>>218270893 (OP)>Так всё что справа разве не процент от того что получается с 13%? Падажжи, ты что, подумал что любимое государство берет 13%, и все, а ИЗ НИХ берет на пенсию, мешок денег за бесплатную медицину и прочее?Нет, не верю что такие дебилы существуют. Толстишь.
>>218270893 (OP)Очевидный пиздеж неграмотных журнашлюх.Во-первых, он взносы не платит. Он платит только НДФЛ. Как он может платить взносы, если он не теряет на этом бабло?Во-вторых, дичь внизу. Откуда взялся 81тыс ндс? Ну хуй с ним, с ндсом, хотя налогом это не назвать по одной постой причине: никто его не заставляет покупать у тех, кто работает с НДС - пусть покупает у ИПшников, фермеров, физиков и т.д., пусть ввозит товарос с али, а железо заказывает на КУ, где нет ндса. То есть он 67% своего всего дохода, по мнению журнашлюх, тратит на то, что облагается 20% ндс - 486 тыс из 730.
>>218270893 (OP)Вообще, я так почитал, аж кровь из глаз полалась. Журнашлюхи реально все в кучу нахуярили и на полном серьезе из его зарплаты в 840 в год вычитают помимо НДФЛ еще и ПФР, например, в 184 тыс!Блядь, за такие фейковые картиночки и расчетики вонючую КП надо привлекать к ответственности за ебанный пиздеж.
>>218272105>Во-первых, он взносы не платит. Он платит только НДФЛ. Как он может платить взносы, если он не теряет на этом бабло?Почитай что такое налоговый агент, маня.Никогда у нас не будет как в США, где каждый ситизен платит самостоятельно все свои налоги. У нас всё сделано так, чтобы недалекие реднеки никогда не смогли посчитать реальную сумму отжатых денег в пользу государства.
>>218272105Нет, взносы платятся отдельно. Допустим твоя зп 50к. Из них вычитается 13% налога, ты получаешь 43,5к. Сверх изначальных 50к работодатель платит 22% в ПФ, то есть 11к, 8% в соцстрахования и медицинское страхование, то есть 4к. Итого по факту вместо закреплённых договором 50к работодатель тратит на тебя 65к, получаешь себе из этого ты 43,5к.
>>218272105>он взносы не платитТо, что эти отчисления "скрытые" - совершаются работодателем за счет денег работника, не значит, что их нет.>никто его не заставляет покупать у тех, кто работает с НДС - пусть покупает уНайс виляния
>>218273734Дополню расчет. Если договариваться на полностью черную зарплату, то при тех же издержках в 65к для работодателя ты получишь кешем 58к на руки. Может и меньше, это уже от жадности зависит.Вот и считай, насколько "бесплатны" для тебя услуги государства.
>>218270893 (OP)Нет, не процент.13% можно пытаться покрыть вычетами.22% имеют верхний предел, и их можно тушить, если ты ИП/самозанятый.Медстраховка sameВнизу хуйни понаписали.70т в месяц в этой арифметике не 840, а ~1100Так что журналисты пидоры, считают через жопу, схемы есть, но в целом правда
>>218273971> То, что эти отчисления "скрытые" - совершаются работодателем за счет денег работника, не значит, что их нет.30 лет прошло, а пидорашки так и не осознали, что плановой экономики больше нет. Зарплаты устаналвиваются рынком. Если ЗП — 30к, это значит, что пидорашка готова работать за 30к. Убери волшебством все налоги — зарплата не вырастет ни на рубль, потому что у нас есть всё та же пидорашка, готовая работать за 30к, и с ней ничего не произошло. Это деньги (относительно небольшие впрочем) пойдут в прибыль. Цены точно также определяются рынком. Если пидорашка готова платить за говяжий анус, 1 шт. 100 руб, то избавь ты продавца от НДС — он его будут продавать за те же 100 руб., а НДС класть в прибыль.Говно сто раз схавано и высрано, и является тайной только для безграмных пидорашек на лавочке^W простите, в интернетах. Ни доходы, ни цены не зависят от налогов в пределах неэкстремальных значений (акцизы, например, составляют сотни процентов от цены товара — и такое уже влияет).Википедия → тэксез и там внизу ссылочки, читайте англюсик.
>>218276389Зарплата 70к. Работодатель кладёт 91к.21к уходит на то, что справа, кроме 13%.Тебе приходит 70к.13% от 70к платишь ты.
>>218274966И к чему ты это высрал?Каким боком твой пук (про цены и потреблядство) соотносится с темой треда (про схему изъятия нОлогов у пидорашек и ее прозрачность)?
>>218273201>Почитай что такое налоговый агент, маня.Уебок неграмотный, у меня образование соответствующее.Налоговый агент он в части НДФЛ. Платит его работник, а удерживает и перечисляет работодатель.>>218273734Ну ты просто Адмирал Ясенхуй.А как тогда журнашлюхи 186 косарей пфр у "среднего москвича" вычли из зарплаты, не расскажешь ли?>>218273971>То, что эти отчисления "скрытые" - совершаются работодателем за счет денег работника, не значит, что их нет.Нет, не за счет работника. Работник не теряет ни копейки. За свой счет их платит организация.>Найс вилянияЕсть че сказать по делу, кроме пердежа этого?>>218277946А вот и малолетние долбоебы с лахтой и пятнашками.
>>218272105По твоей логике, если НДФЛ заменить на налог, который будет платить работодатель, то получится, что работник вообще не платит никаких налогов.
>>218283794Конечно. Тогда налоговую нагрузку будут нести предприятия.Кстати, меня всегда интересовал вопрос: почему в сравнении с западом промытый гной у рф берет полную налоговую нагрузку работника и работодателя, а, например, в германии - только налоги работника, без налогов работодателя?
>>218280102Мне всё равно кто там с кого снимает, если для работодателя работник обходится в эту сумму, т. е. эта сумма будет заложена в стоимость конечного товара или услуги.
>>218280102Слушай, ты вроде разбираешься, а я вот не до конца. Не мог бы на коленке разобрать сколько реально на работника денег тратится и сколько взимается? Я так полагаю, что цифра в 476т таки реальная, просто если её рассчитывать из зп, то надо учитывать, что в пенсию тратят сверх 840т? Т.е. условно работник просто получает >1кк? И ищо, у нас же есть товары, которые облагаются не 20% НДСом? Я вроде подобное в чеках видел.
Москвичам забыли рассказать о градообразующих предприятиях в регионах и откуда в Москве все ресурсы для развития стройки?
>>218283794Да, в одном случае "помогать" можно предприятиям, в другом людям.А раздать денег всегда сильно сложнее, чем не взять.
>>218285403На 100 руб начисленных работник платит ндфл 13 руб, получая на руки 87руб.Кроме этого уже работодатель платит взносы на работника 30 руб.Итого ОБЩАЯ налоговая нагрузка от работника и от работодателя вместе - 33%, ибо 87/130=0,67Много это или мало? Ну хуй знает, если взять гермашку, то работник на среднюю зарплату отчисляет около 25-28%, это уже с учетом лимитов в 8к евро и прочих отчислений. Около - это потому что там сложная плавающая система многоступенчатая. А работодатель платит взносов на 0,28 евро на каждый евро начисленный.Итого 0,75/1,28=0,59Итого налоговая нагрузка в германии - 41% против 33% в РФ.Опять же другие налоги в гермашке тоже с более высокими тарифами и их тупо больше. НДС чуть-чуть меньше, но акцизы больше в разы. Имущество и т.д. - больше. Есть налоги, которые не встречаются в РФ. Поэтому, прежде чем скулить о высоких налогах в РФ, стоит обзавестись хотя бы базовой компетентностью, чтобы не выглядеть глупым промытым малолетним долбоебом.
>>218288742Этот гондон из под сажи в каждом околополитическом треде серит, оправдывая пыньку лол)))))
>>218274834Ну да, только все эти налоги надо не с 70 000 считать, а сперва ввести их в эту сумму, и затем вычитать.
>>218289720Верхний не я писал. Ты правда думаешь, что сагать может один человек на харкаче?Ты такой умный.
>>218289765Ты сегодян одним и тем же занимаешься - пытаешь аргументировать, почему гордый россиянин не тратит ни копейки
>>218289779Да. Мне платят за то, чтобы я спорил с тобой на харкаче.>>218289826Я, братан, за ПРАВДУ. И я экономист, а не малолетний долбоеб. И когда я вижу гнилой лютый пиздеж, если мне нехуй делать и мне не лень проходить мимо, я начинаю ликбез и одновременно ссу на головы промытым малолетним дебилам.Пока ни по одной моей цифре или факту никто не смог ничего возразить. Сплошные попукивания про лахту.>>218289876Так я же +15. Ты такой умный - как четко ты вычислил человека, которому платят деньги, чтобы он спорил с тобой на харкаче в треде, где 20 постеров!>>218290024Так он же пруфал уже.+15 как расчет, лахта как аргумент, кек
>>218270893 (OP)Кстати, кто может ввернуть примеров из Европы, США, азиатских стран. Там как обстоят дела? Какова реальная налоговая нагрузка на граждан?
>>218290024Не совсем понимаю каким образом, если ты делаешь вычисления основываясь на своей схеме, а не представленной в ОП-посте. Я же не к анонам даже обращаюсь, а лично к тебе - во имя чего ты это делаешь?
>>218290136>ПРАВДУПросто хочу передать тебе наилучшие пожелания, защитник правды. Надеюсь добро тебе бумерангом вернется - и это неминуемо настанет, так как борец за справедливость не останется без радикальной похвалы в ближайшем будущем.
>>218290374Я пожелаю тебе того же, пиздливое пропагандонское дерьмо, вычитающее пфр из денег работника.
>>218290201>во имя чего ты это делаешь?Мне интересна налоговая политика в разных странах, но изучать ее нет времени. Комментария компетентных двачеров мне достаточно.
>>218290503>Всего работодатель выплачивает 30% от уровня зарплаты за каждого сотрудника: в ПФР – 22%, в ФОМС - 5,1%, в ФСС - 2,9%.Это с сайта пенсионного фонда
>>218290172В США меньше, процентов 20.В Германии/Англии больше, до 55.В Швейцарии почти никакой.Но там прогрессивные шкалы. Рубить бабки удобнее всего из РФ, если есть гражданство и ИП на упрощёнке. Но это до какого-то лимита, кажется в районе $100к/год. Дальше в Европе пиздец, если с пенсиями не растанцовывать, да даже если и растанцовывать, всё равно пиздец, приедет меньше половины. В Штатах с пенсией свои наёбки, но можно её пытаться не иметь. В Швейцарии вроде как заебись.
>>218290652Я не вижу тут искренности. Я вижу пиздливую пропаганду, вижу пиздеж в цифрах, вижу кучу людей, которых непонятно как воспринимать: то ли как пропагандонов, понимающих, что они врут. То ли как промытых бесплатных долбоебов.А я - за правду, да. Я тут только правду и пишу. На которую мне только попукивают про лахту.>>218290758>работодатель выплачивает>вычитаем из зарплаты васиНу ты загадочный пиздец.Я для таких даунов длиннопостом все расписал >>218288742
>>218290780>В Германии/Англии большеПожарный в Германии получает 3000 евро после вычета нологов.Das Durchschnittsgehalt eines ausgelernten Feuerwehrmannes liegt zwischen 2200 und 3000 Euro.перевод: Средняя зарплата обученного пожарного составляет от 2200 до 3000 евро.Пожарный в Блинолопатии (Пахомии) получает 400 евро после вычета нологов и лишения премий.Даже по завышенным подсчётам по методике лахтадырок, утверждающих, что там бензин стоит в 2 раза дороже, продукты в 5, коммуналка в 10, у немецкого брандмейстера остаётся примерно 1400-1600 евро.У россиянского пожарюги остаётся хуй.И это если не сравнивать снабжение, методику пожаротушения и вообще, отношение к сотрудникам\службе.Оправдывайтесь, лахтадырки.Вот пример цен в Германии: одни и те же продукты стоят одинаковоhttp://www.yaplakal.com/forum2/topic1921665.htmlцены в Финляндии:http://www.yaplakal.com/forum2/topic2023626.html
>>218280102>Нет, не за счет работника. Работник не теряет ни копейки. За свой счет их платит организацияебать ты тупой. ты действительно думаешь, что я буду за своих работников из своего кармана платить эти взносы? да нихуя. я эту ебалу учту в зарплатном фонде, буду предлагать соискателям зп, держа в уме, что мне за них ещё с этой суммы государству отваливать. индексировать зп тоже не забывая про все эти выплаты. если все эти налоги обяжут платить работников, то я на эту величину просто увеличу им зп - в деньгах я ничего не потеряю, зато избегу возможных конфликтов и удержу их зп на новом конкурентном уровне. ну а так, пусть эти дурачки и дальше думают, что я за них налоги плачу. и что самое интересное, так делают АБСОЛЮТНО ВСЕ работодатели, не считая тех, что платят в конверте. последние поимели и государство и своих работников. ну ничего, скоро Мишустин до них доберётся
>>218290897>после вычета нологов.Але, гараж. Тред про налоги. Пили, сколько налогов платит немецкий пожарный и на что они идут.
>>218291688Обосрался - обтекай. Или ты веришь в непогрешимость и сердобольность отечественных работодателей лол?
>>218291400>что я будуТы - не будешь. Скорее всего никогда, ты слишком туп для бизнеса.А я - и есть работодатель. Я немного понимаю, что зарплаты диктует рынок труда, а взносы - неприятные издержки и только.А издержки - такая хуйня, что уменьши ты их, ты возникшую прибыль в карман себе положишь. Ну или ценник понизишь. Или в развитие пустишь. Поднимать зарплаты? Лол зачем.Это примерно как поменять офис на менее дорогостоящий и на сумму сэкономленную поднять всем зарплату. Лолшто?
>>218290897Нас тут как минимум двое с сажей.Расскажу, что вижу я. Я вижу, что в России есть прослойка trash-people, на которую всем похуй, и которую втаптывают в грязь 33+% налогом, про который я люблю думать как про "налог на крепостных". Околосреднему классу(100-300к рублей/месяц) позволяют почти не платить налоги, не знаю почему(ИП, самозянатость, льготы предприятиям/IT, верхние лимиты по пенсионке), хуй знает, чё там выше.В Германии trash-people вроде как не стараются втаптывать, а наоборот, меньше грузят налогами. Средний класс (50-150к долларов в год) огребает налоговых пиздюлей до 55%, хуй знает, какие схемы выше.В Англии как в Германии, но trash-people есть, всякие иммигранты из полного пиздеца обычно.Поэтому всяким trash-people, родись они в Германии, было бы сильно заебись. Со средним классом сложно, и это стандартный рассчет для программистов: Ехать ли мне с моих 200к/300к здесь на 60/80к евро в Германии? Получается почти одно и то же, могу ебануть сюда арифметики.
>>218291904Ебанные каникулы.Нет, работник не теряет ни копейки с взносов пфр-фсс-фомс. Это нагрузка работодателя. У работника только ндфл вычитается.Пиздец детей тупых набежало сука :3
>>218291793работаю в белой структуре, не на последнем месте. решения по фондам принимаются не так, как ты себе представляешь. у тебя размышления уровня ларька. там, да, может так пройти.
>>218292109не, это скорее засланные казачки работают, которым надо всё с ног на голову поставить и попытаться индуцировать читающих. типа всё хуёво, у вас у каждого отобрали мерседес.
>>218292239Договоренностью между работником и работодателем она формируется, пиздюк. Трудовым договором, где все указано. А глобально - рыночком труда.Но я понял к чему ты ведешь. Ты совершаешь типичную ошибку школьника, ты всерьез думаешь, что ФОТ формирует зарплаты, а не наоборот - существующие реальные зарплаты формируют ФОТ. Долбоеб, если ФОТ у тебя за рынком, если ты спланировал ФОТ, не опираясь на рынок, оплаты которого ниже рынка труда, ты не наберешь никого, или наберешь долбоебов не той квалификации. Если по ФОТ зарплаты у тебя выходит сильно выше рынка, то ты - просто долбоеб, который неэффективен и переплачивает. Эту переплату лучше оставить организации, себе, пустить на развитие и маркетинг, на обновление ос или снижение цены товара или услуги. Или выдать часть просто премией с целью мотивации, но не беря на себя никаких обязательств по тому, что это будет положняк.Теперь понятно? Заруби на носу, пиздюк - не фот формирует зарплаты, а зарплаты формируют фот.>>218292545Очень много на харкаче пропагандонских тредов сомнительного содержания. Хотя это как раз понятно, если посмотреть на ЦА определенных людей в виде тупых пиздюков. А харкач - модно, стильно, молодежно, отсюда контент идет мемасный.
>>218292851ну, лодку всегда раскачивают молодые, которые нихуя не знают и считают что знают уже всё и за это им должны. поэтому вбросы что от них самих, что от более умных, на месте с молодой ца вполне ожидаемы.
>>218293347>>218293282А из чего они формируются? я без сарказма, просто хочу разобраться. пынявому то в любом случае пизда - дело тут далеко не в налогах, а авторитарной политике шовинизма и ксенофобии.
>>218293415Подозореваю что это возможно - если учесть что все деньги изначально проходят через работодателя.
>>218293812Начать, наверно, проще всего с тредов из архива /biz/Типа такихhttps://2ch.hk/biz/arch/2019-03-26/res/940152.htmlhttps://2ch.hk/biz/arch/2019-03-11/res/950781.htmlhttps://2ch.hk/biz/arch/2019-04-19/res/955121.html
>>218293496Из выручки берутся.>пынявому то в любом случае пизда - дело тут далеко не в налогах, а авторитарной политике шовинизма и ксенофобии.Ты у нас ярчайший аргумент того, что авторитаризмом и не пахнет. Как и сотни визжащих на каждом углу или проплаченных типа нашей картонной оппозиции с клоуном, вором и пиздоболом во главе, или просто бесплатных долбоебов, если пользоваться его же терминологией. Так вот - как можно свободно и активно визжать на каждом углу о притеснении свободы, если то, чем ты занимаешься - и есть эта самая свобода? При том, хуярить беспорядки на иностранные бабки и не просто быть на свободе, но опускаться до лицемерия о том, какой авторитаризм в стране? Это пиздец какой-то диссонанс выходит. В швадобных то странах, вон, за базары о политике в тюрьму сажали.Обьясни мне, плес, как так выходит? Я хороший экономист и бизнесмен, но я, видимо, плохой в плане полит подготовки. Как так выходит, что авторитаризм, а оппозиция визжат с миллионов роликов, десятков сми, выводит людей беспорядки устраивать и спокойно живет, за ними воронок не приезжает?Поясни плес, а то я не понимаю, тупой, видимо.
>>218293730это общие слова. есть конкретика какая то?прям демонизации не вижу. вижу что мозг включился и теперь не так как в конце 80х и в 90е, когда разве что жопу себе не мазали с призывом "следующий".вон в тех же украине, штатах, европах - у всех путин во всём виноват, что теперь поверить в том, что он всемогущ и вездесущ что ли?
>>218294077В бизаче нечего делать.Там блядь на 100 анонов один нормальный бизнесмен, два-три ИПшника и десяток недобизнесов типа купи-продай на ебее или авито и т.д.Остальные - тотальные долбоебы.
>>218294104Дружище, я твою политическую позицию знаю, и я ее уточнять не хотел - просто поставил тебя перед фактом, что режим себя изживает. Разве я что-то говорил про оппозиционных лидеров, которые у тебя хорошо живут? Посмотри в окно - что ты видишь? Я вижу срань, при том что живу в крупном городе. Угрюмо снующие бабки-бедуины, хмурые лица, общее ощущение социальной напряженности, хамство и настороженность, грязь. У моей бабушки пенсия 18 тысяч - это не бог весть что, при учете того, что работала она всю свою жизнь на вредном производстве хуевой щипальщицей, угробив свое здоровье. Ест говяжьи ануса и давится уриным супом буквально - экономит на всем, чем только можно. Вторая бабушка была учительницей математики - и результат тот же - 20 тысяч рублей. Более того - зарплаты у учителей и врачей - курам на смех. Я сейчас не хочу вдаваться в причины подобного, но правда в том, что цены растут, пенсионный возраст вторит ценам, зарплаты же вверх не ползут - так размышляет любой обыватель, который не настолько экономически грамотен, как ты. Помимо этого по соседству находится финляндия, в которой как на зло все как-то благообразнее, и статистически и визуально. Уровень жизни в россии низкий - с этим ты едва ли будешь спорить. Но вместо того, чтобы признать очевидные трудности, сми, принадлежащие пыне, на перебой твердят о величии россии и о том, какие же в других странах все пидорасы и злодеи, и как же ненавидят русских, а сам солнцеликий важно изрекает - "в россии средний класс - это 17000 рублей". Уже блять пенсы бухтеть начинают
>>218294286Или не сми являются рупором власти, катализируя и создавая общественные настроения? Обама - чмо? Может про фашистов на украине не рассказывали, которые убивают и насилуют детей во славу Бандере? А сама украина разваливается из за голода и нищеты, потому как Майдан? Али не было репортажа, где с упоением рассказывали про геев в ервопе, фотошопя порно-картинки на стену детской комнаты? Я тебе боле того скажу - включи телевизор и послушай что они говорят сейчас. Лаконичный пример - когда Иран сбил самолет, на первом канале это преподносилось в таком духе "Из за опасных игр США произошла чудовищная ошибка". И постоянно, постоянно массируют тему ненависти к россиянам, провоцируя эту же ненависть к представителям других стран. "Наши ракеты долетят до Вашингтона!" Это изоляционизм - пыня блять уже 20 лет правит - это нормально? Как тебе качество кадров в парламенте?
>>218295292Понимаешь ли, пиздюк.Я живу на два десятка лет дольше тебя и способен оглянуться назад и посмотреть как и что изменялось последние 20 лет. Ты - не способен по понятным причинам. И не только из-за возраста, но и из-за небольшого ума. Меня такая динамика устраивает, при том более чем.Ты - топи за кого угодно, я не призываю, и ты меня избавь от этого. Я всего лишь указал на то, какую чушь ты пишешь про авторитаризм и попросил пояснить взаимоисключающие вещи, чего ты, жидко пукнув, сделать не смог.При этом мне абсолютно срать на Путина как на конкретную личность, и если ты мне покажешь человека, который убедит меня, что будет делать как минимум не хуже, расскажет КАК делать, а не будет впустую гавкать, критикуя, то я ОБЯЗАТЕЛЬНО пойду за него топить. Но почему-то мне такого человека никто не показал пока.
>>218295744>пиздюк.Я тебя не сокорблял, сын пидораса. И прекрасно понимаю какой стратегии ты придерживаешься в нашем диалоге. Я в 90 ел хлеб и суп-воду, а одежду нам отдавали соседи, когда я был совсем пиздючком, и в самом деле - к правлению Медведева подрассосало знатно. Что и немудрено - нефть взлетела до небес. Но то, какие метаморфозы происходят сейчас - это отвратительно по отношению к населению, которых кормят обещаниями 20 лет. Тебе срать на пыню, но пишешь ты Путин, ебаная проститутка.
>>218295744А что до авторитаризма - все гос интситуты, все суды, сми так или иначе подконтрольны пыне.
>>218296083Какие метаморфозы, пиздюк?Школота с айфонами? Русская речь в 5-зв отелях европы по 500к, куда я летаю? Пиздюки, меряющиеся брендами суприм? Солярис, считающийся тачкой для нищуков? Забитые по вечерам кабаки и рестораны, не присесть? Сытые лоснящиеся ебала, которым нехуй делать и они начали искать кто их где блядь притесняет, открыв рот слушая проплаченный гной с ютуба, кукарекающий уже 10 лет об авторитаризме и за которым почему-то воронок не едет и никто хуесоса-коллаборациониста не затыкает?Ты, пиздюк, говори да не заговаривайся.>Тебе срать на пыню, но пишешь ты Путин, ебаная проститутка.А как еще надо, хуесос?Проститутка тут только ты. Ты - против страны. Против народа и правды, а я - за. Тебе аж скулы сводит правда даже в этом треде, ты изворачиваешься аж, пытаясь вывернуть наши слова, хотя отлично понимаешь, что твоя позиция - пиздеж, а наша - правда. Как и ОП пик и прочие кукареки итт в ответ на мои посты, где я тупо поясняю цифры и расклады. И кто из нас тогда проститутка?
>>218296605>Ты - против страны. Против народа и правды, а я - за.Вот тут перетолстил, а в целом грамотно шел, пусть теперь и нахуй))))
>>218296712>>218289361Палишься, тупой пиздючок. Твой уровень умственного развития был понятен по первому посту. БАИВАЯ КАРТИНКА блядь и пук в штаны.
>>218296712В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошёл до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьёт свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм
>>218295698>Обама - чмо?не помню, что бы сми топили за эту тему. скорее творчество народа, отдушина.>Может про фашистов на украине не рассказывали, которые убивают и насилуют детей во славу Бандере?рассказывали. не понял, в чём тут неправда? фашисты\нацики есть - есть. убивали детей - убивали. насиловали - да наверняка. на войне, особенно на гражданской всё это всегда было и будет.>А сама украина разваливается из за голода и нищеты, потому как Майдан?если посмотреть статистику, то драйв к этому. не могу сказать, что сильно против этого, хорошая прививка для населения рф.>Али не было репортажа, где с упоением рассказывали про геев в ервопе, фотошопя порно-картинки на стену детской комнаты?не видел, ничего сказать не могу. вполне могло быть. >Лаконичный пример - когда Иран сбил самолет, на первом канале это преподносилось в таком духе "Из за опасных игр США произошла чудовищная ошибка".не мы сбили и не наш самолёт, поэтому лаконично, вполне объяснимо. ничего сверхестественного в этом не вижу. бывает, меня там не было - живу дальше. могу посоветовать посмотреть, что делали другие страны, когда сбивали гражданские самолёты. по памяти, когда украина сбила наш самолет или когда сша сбили иранский. никто не умирал, голову пеплом не посыпал.>И постоянно, постоянно массируют тему ненависти к россиянам, провоцируя эту же ненависть к представителям других стран. вот прям тему ненависти к россиянам не вижу. вполне объективно рассказывают, иногда сгущая краски. я видел как это выглядело в 80е и 90е, нах такое не нужно, что все с нами дружить хотят, надо только булки раздвинуть.>"Наши ракеты долетят до Вашингтона!" поэтому мы и можем жить так как считаем нужным.>Это изоляционизм - пыня блять уже 20 лет правит - это нормально? Как тебе качество кадров в парламенте?в начале 2000 было по другому, тогда рф ожидала дивидентов от того, что по её мнению почти влилась в мир. демократии явно показали, что это не так и считаться с нами на равных они не будут. ну ок, живём исходя из этого.
>>218296929если рассматривать с точки зрения психологии, то это гнев направленный на страну и в сути это есть подавленный гнев на своего отца. некоторым не везёт с родителями, в сухом остатке.
>>218295744>ро авторитаризм и попросил пояснить взаимоисключающие вещиОтчуждение народа от власти: сужена или сведена на нет сфера применения принципов выборности государственных органов и должностных лиц, гласности их деятельности, подотчётности и подконтрольности их населению.Значительный централизм в руководстве обществом: происходит концентрация и централизация власти в руках определённой личности, группы людей или нескольких тесно взаимосвязанных государственных (либо партийных) органов, решения которых должны выполняться беспрекословно. При этом исполнительная власть становится выше законодательной и судебной или разделение властей вовсе отсутствует[11]. Властью при авторитаризме могут являться совершенно различные группы: режим может опереться на олигархию, бюрократию, церковь.Руководство и управление обществом во всех сферах жизнедеятельности осуществляется в основном командно-административными, приказными методами: на всех уровнях государственного механизма господствует правило жёсткого обязательного подчинения нижестоящих звеньев вышестоящим.Доминирование в политической системе одной, правящей партии: разрешаются только те политические объединения, которые выступают на стороне существующего режима или лояльны по отношению к нему. С другой стороны, те организации, которые угрожают его власти, оказываются вне закона. Государство терпит легальную оппозицию, но сужает пространство её деятельности.Во многом неправовой характер деятельности власти: роль права и закона в условиях авторитарного режима часто становится второстепенной — власть получает полномочия, законом не ограниченные и закону не подчинённые. Большинство законов носит неправовой характер, когда конституция не рассматривается в качестве основного закона и основы правопорядка, а её подменяют указы главы государства или партийные директивы и приобретающие силу закона.Ущемление прав и свобод граждан: так как народ отчуждается от власти и превращается в объект манипулирования, для авторитаризма характерно «неприятие» демократических прав и свобод.Армия, полиция, органы безопасности используются для подавления оппозиционных сил, выступающих против режима, служат инструментом и основной опорой власти: насилие является преимущественным средством для решения любых проблем. Большое, в некоторых странах даже преобладающее, влияние в политической сфере имеют внеконституционные органы, главная роль принадлежит к силовикам.Все средства массовой информации и само их содержание берутся под строгий контроль государства: СМИ разрешается критиковать отдельные недостатки государственной политики и отдельных должностных лиц, но в целом СМИ должны сохранять лояльность к режиму. Может существовать цензура как специальный государственный институт.Надеюсь сопоставить с россией ты сможешь.
>>218299056это откуда такая смачная картинка?оказывается, что ндс это налоги с зарплаты. кто вам так в головы насрал то?
>>218299293>Надеюсь сопоставить с россией ты сможешь.у меня очень хорошо англия сопоставилась. что я сделал не так?
>>218299693Ну раз сопоставилась англия - то бог тебе судья. А россия ну никак совсем? Едро как доминирующая партия, лдпры как легальная оппозиция, сисян как вынужденная мера, переписка конституции и обнуление как неправовой характер деятельности, полиция и и росгвардия как опора власти, централизация власти путем ограничения самостоятельности региональных органов, сми под контролем, и даже явственный авторитарный лидер как главный инструмент идеологии - пыня (Преимущество России – не нефть и газ, а пыня!!)
>>218300365Россия гораздо в меньшей степени сопоставилась.я ж уже писал: если бы у бабушки были яйца - она была бы дедушкой. пытаться доказать, что РФ подходит под то определение как влитая - это натягивать сову на глобус.
>>218270893 (OP)Что за уебан складывает проценты?PWC по-нормальному вот тут посчитали: https://www.pwc.com/gx/en/services/tax/publications/paying-taxes-2020/explorer-tool.html
>>218299293Сопоставил.Путина избрали не честно? Не было 70%? Нарисовано? Экзитполлы в прямом эфире тоже на ходу монтировались?Государство управляет обществом и жестко контролирует? Правда блядь?Запрещены партии или может не занимают депутатские кресла тупые пёзды из оппозиции, приходящие на заседания в майках "ёбнулись"? А может все-таки правящая партия еле за 50% вышла, как и положено правящей партии в других странах?Какие полномочия получает власть? Какие блядь свободы ущемляют? Может тебе лично власть ругать запрещают? Капчуешь из казематов? Может свободы слова нет и весь интернет вами не засран? Ты можешь представить себе митинг несанкционированный на уол-стрит? А на тверской можешь? Кто там подавляет оппозицию, лол? Как кукарекала, так еще больше кукарекает с каждого угла, оппозиционные сми десятками спокойно существуют и вещают, в том числе те, бенефициары которых - гос органы других стран. И пиздят о политике и никого не сажают, как Бутину. Ты несешь хуйню.
>>218300811Сужени коридора влияния оппозиции - это и есть отличие авторитаризма от диктатуры. Ты запутался.Оппозиционные сми не имеют доступа к телевидению, ограничить сферу влияние на интернет - это уже тоталитарная мера.Согласованные митинги и разгон демонстраций.>Не было 70%Сомнительное обстоятельство при учете того, что бюджетников обязуют голосовать. Вбросы были задокументированы.>Запрещены партииЯ еще раз обращаю внимание на аторитаризм, потому как при нем ручная оппозиция имеет право на существование ради видимой легитимизации власти. Сисяна и его сторонников к выборам не допустили по формальным причинам - та же история. Немцов был убит, брат сисяна посажен - загадка.>несанкционированныйИх уже и не наблюдаетсяАвторитаризм - путь от демократии к диктатуре, а не диктатура как есть.
>>218301250Хорошо. Расскажи мне, глупому, как Labour TTCR германии может быть в полтора раза ниже, чем в РФ.Вот хоть блядь биг4, хоть три. КАК?
>>218300811>>218300365тут дело не в том, что авторитаризм есть абсолютное зло (это может быть вынужденной мерой), просто это не демократия, а своеволие гос аппарата, ведущего свою политику независимо от мнения населения. Пункты совпадают - но ты это принимать не хочешь.
>>218298393Есть такое, я сам через это прошёл. С другой стороны, я не видел радикальных либерах из полноценной семьи
>>218290172Франция:Получаю 3.800 в месяц. Из них сразу 900 евро отправляется в пенсионный фонд, на медстраховку, налоги солидарности-финансирования безработицы и прочая социалка. С оставшихся 2900 плачу примерно 250 евро подоходного налога - он расчитывается по прогрессивной шкале с суммы оставшейся после соцвыплат. Ещё каждый год надо башлять жилищный налог и если есть своя квартира-дом - налог на недвижимость. Cумма последних двух зависит от города где проживаешь, у меня в парижском регионе выходит 350 евро в год жилищного налога, налог на недвигу в моём пригородепримерно 1000-1200 в год за трёшку на 55-60 квадратов.Если в процентах считать - получается чёт около 30% денег я выплачиваю государству, не считая никаких других налогов.
>>218301635Налоги на труд меньши, налог на прибыль больше. Вторая ссылка в гугле это объясняет: https://taxslov.ru/34/l34_12.htm
>>218301790Дело не в полярности воззрений либерал/консерватор, а в том, что коррупция может прикрываться любыми знаменами.
>>218302347Рос без отца, соответственно без его воспитания, со слабыми соц скилами и слабым положением в обществе. Был как-бы типичный русофоб с соответствующей риторикой. Лет в 16-17 осознал свою неуникальность, что такой же как и все. Лет в 18 начал связывать себя с Россией, её культурой, историей и нацией, начал взращивать в себе правые взгляды. Это совпало с рядом успехов в моей жизни.К 19 годам, разбираясь по разным темам, пришёл к тому, что люблю Россию, полностью связываю себя с культурой и народом, рад той уникальности, что могу назвать себя русским, пришёл к тому, что радикальные правые взгляды хуйня, пересмотрел мнение на многие вопросы, которые в основном были в стиле поверхностных лозунгов. Естественно сейчас не приемлю русофобию, но понимаю её. Понял то, что в России все не так плохо и даже хорошо, что все идёт так как надо и что лучшие времена России впереди
>>218302041Адмирал ясенхуй, я знаю что это такое, как и знаю налоговую систему германии, я там прожил несколько лет.Потому я и спрашиваю: >Расскажи мне, глупому, как Labour TTCR германии может быть в полтора раза ниже, чем в РФ.Как получилось 33.6 в РФ мне примерно понятно.130/87=66,9 то есть 33.1 вышло, непонятен 0,5, даже с учетом взносов НС не получается, ну да хуй с ним.Как получилось меньше в гермашке, где блядь что налоги работника выше и в отдельных случаях просто в разы выше чем РФ, в минимальном случае тоже выше, что налоги работодателя близки к РФ, со всеми этими krankenversicerung, rentenversicherung, pflegeversicherung там набегает более 25%, точно не скажешь, в отношении налогов, места и т.д. там цифра плавает, но не менее 21, а бывает и 28.Расскажи мне, глупому, КАК так вышло? И как они считали? Я читаю и не могу понять методику. Да и хуй с ней, методика то тут при чем, но блядь КАК у них БОЛЬШЕЕ МЕНЬШЕ МЕНЬШЕГО вышло?
>>218303340> со всеми этими krankenversicerung, rentenversicherung, pflegeversicherungПотому что социалка и медстраховка это не налоги по большому счёту. Это взносы в шарашкину контору которая тебя нахуй пошлёт при любом удобном случае, хоть ты гражданин, хоть нет.
>>218303285Может и так. В России должны полностью сформироваться демократические политические институты, с люстрациями или с естественным течением времени. Единственное, почему я против революций и люстрации - возможный развал страны и последующие конфликты. Что как-бы только откинет Россию назад и лучший уровень жизни мы увидим только через десяток лет минимум
>>218303633Согласен. С другой стороны не факт что авторитаризм держится на пыне, а не на олигархате, а посему рассчитывать на естественный поцесс демократизации не стоит.
>>218303594Ну так это обязательные взносы, а не налоги.И пфр/фсс/фомс тоже взносы, а не налоги.Я просто блядь как практик не могу понять, как можно было насчитать ебические налохи гермашки ниже рф.
>>218303340Считали как сумма налога/EBT, для приведения к общему знаменателю налоговой нагрузки на бизнесhttps://www.doingbusiness.org/en/methodology/paying-taxes есть на русском, на написано всрато https://www.doingbusiness.org/ru/methodology/paying-taxes
>>218303822Я считаю, что держится и не на пыне, и не на олигархате. А на всем в целом, есть олигархат и высокопоставленные чины, а Пыня как бы связующее звено, который тоже обладает долей полномочий.Просто все эти звенья в идеале должны быть более автономны. Что суды, что совет федераций, что олигархи, что отдельные власти отдельной республики. Так, чтобы государство могло послать нахуй действия отдельных лиц. Демократизация как бы идёт, но возможно медленнее, чем должна. Однако более быстрому процессу способствует и массовость либеральных взглядов за последние несколько лет.Лично я просто делаю скидку на то, что в России начал образоваться капитализм и демократия всего лишь 30 лет назад, а серьёзные потрясения прошли 20 лет назад, те же США хорошо зажили только в конце прошлого столетия, т.е это пара столетий. Европе например хватило лет 60 для передового уровня жизни и развитого финансового сектора.Кстати для контраста можешь посмотреть видос. Насхоронял таких, оригиналы по 15 минут идут
>>218305749>те же США хорошо зажили только в конце прошлого столетиянемного не так. они хорошо зажили после второй мировой войны. когда все рынки легли под них. с тех пор идёт угасание.
