Будь дома


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
175 6 35

Аноним 23/04/20 Чтв 20:55:05 2185412091
1LLkhvz2ArL29qt[...].jpeg (954Кб, 1600x1000)
1600x1000
Мне вот что непонятно как нервный импульс в коре мозга порождает эмоции и мотивации на уровне человеческого существа. Читал учебник, смотрел видео, но так ничего и не понял. Может быть аноны поумнее объяснят?
Аноним 23/04/20 Чтв 20:56:34 2185413322
Бамп
Аноним 23/04/20 Чтв 21:03:38 2185419323
Бамп
Аноним 23/04/20 Чтв 21:07:28 2185422794
>>218541209 (OP)
Никто не знает. Реально. Погугли сознание, моск и всё такое.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:11:42 2185426515
Ты еблан. Ты спрашиваешь сука имея в виду обученную нейросеть.

Ты иди блядь доебись до необученной нейросети, младенца йопта. Ничо кроме стандартной изначально прошитой реакции на сигналы с органов восприятия там нет, эмоций-мотиваций твоих

А обученная нейросеть, то есть ты, хуй, имеет эти эмоции-мотивации ввиду богатого опыта, прочных нейронных связей
Аноним 23/04/20 Чтв 21:20:13 2185433496
>>218542651
Успокойся шизик. Имеются доказательства что эмоции коррелируют с нейронными импульсами в коре мозга. Я всего лишь спрашиваю, как это проявляется. С потенциалами действия, натрий-калиевым насосом все понятно. Непонятно как эта ебучая магия на микроуровне молекул проявляется в страхе или в мотивации сесть на страпон.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:21:04 2185434177
>>218542279
Но ведь имеются свтдельства в пабмед. Я же не спрашиваю как появляется сознание.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:22:45 2185435468
>>218541209 (OP)
Потому что нейронов очень много, 85 миллиардов, представь что есть общество из 2 человек, они максимум создадут угловатые рисунки животных в пещерах, а вот 85 миллиардов могут создать культуру в 12х раз богаче современной. Как-то так.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:23:53 2185436179
>>218541209 (OP)
Ученые толком не знают, а ты нас спрашиваешь. Принцип такой, милларды нейронов содержащих память образуют твое сознание и личность, ты то что ты прожил
Аноним 23/04/20 Чтв 21:24:35 21854367310
>>218543546
Ты отвечаешь про появление сознания. А задал вопрос о чувствах, мотивации.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:25:35 21854375911
>>218543617
А тревога/страх/шизофрения как состояния работы мозга. Это ведь изучено и описано.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:27:18 21854388212
>>218543617
Это очевидно. В пабмеде описаны конкретные корреляты эмоций и прочих артефактов сознания. Описаны материалы статическими формулами и метаязыком. Вопрос: как эти самые артефакты проявляются на молярном уровне?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:27:52 21854393113
>>218543759
Изученно на уровне, вот в этой части мозга страх живет, а в этой шиза, такие то альфа и бетта волны, чтобы их успокоить нужно вот эти препараты пить, волны стану слабже, а человек овощем.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:29:13 21854403714
>>218543931
Подробнее распиши плиз
Аноним 23/04/20 Чтв 21:30:56 21854417015
>>218541209 (OP)
А никак ебать, ты больше колдунов учённых слушай они тебе и не такого расскажут. У человека есть душа и именно она смеётся и грустит
Аноним 23/04/20 Чтв 21:31:30 21854420416
Аноним 23/04/20 Чтв 21:32:18 21854427417
>>218543931

Потенциалы действия порождают у меня желание?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:35:01 21854448218
>>218543349
Это квалиа. Это слово, такое-то философское понятие, что вот то, что ты называешь страхом или твоим сладострастным непреодолимым желанием насадиться своей мягкой попкой на толстый крепкий страпон - это только тебе ведомо. Другие люди тоже что-то называют такими же понятиями в отношении себя, но неизвестно тождество между ощущениями разных людей. Это существует только в виде свидетельства разных людей о том, что у них тоже есть такие-то чувства и эмоции. Иных эмпирических данных нет, поэтому нет связи между описанием физиологии мозга, которая постигаются эмпирически и всякими чувствами, о которых есть только свидетельства челиков.

Пока не решится проблема квалиа, а это неизвестно как и неизвестно возможно ли, нельзя будет разрешить и твой вопрос.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:36:25 21854459319
maxresdefault.jpg (64Кб, 1280x720)
1280x720
Аноним 23/04/20 Чтв 21:37:55 21854472720
>>218544482
А теле животных есть электричество. Только другое. Ионы. Потенциал действия. Потенциал покоя. Синапс.
Собака боится. Человек боится. Страх существует. Страх порождается на молекулярном уровне.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:37:58 21854473321
marginal.mp4 (2180Кб, 640x360, 00:00:50)
640x360
Аноним 23/04/20 Чтв 21:40:12 21854491322
Аноним 23/04/20 Чтв 21:40:34 21854493823
>>218544482
Хуяливо. Любой ЛСД или антидепрессант даст на клык твоему принципу кваливо.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:42:35 21854509324

>>218541209 (OP)
увидел голую тянучку -> рецепторы сработали -> пошла команда выделить нужные гормоны -> гормоны выделились -> пися встала

это если по научному, все остальное происходит примерно аналогично
Аноним 23/04/20 Чтв 21:43:05 21854513325
>>218544727
Логически, этот страх - лишь обозначение описания процессов в рамках физиологической модели. Ты можешь наблюдать явления, которые соответвуют этой модели и говорить: "вот страх". А можешь любое другое название дать. Но связать эту модель и с квалиа не сможешь, даже если будешь очень сильно настаивать.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:45:43 21854534026
>>218545133
Я был грустный и находился в апатии, его вдруг принял КОКАИН, и настроение УЛУЧШИЛОСЬ. Каким образом волшебные молекулы изменили мое поведение?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:46:35 21854541327
>>218545133
Все модели и построения. Жизнь-это фрактал. Дальше что?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:47:11 21854547628
>>218545133
>Но связать эту модель и с квалиа не сможешь, даже если будешь очень сильно настаивать.

Почему?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:47:37 21854550829
>>218545093
Почему рецепторы сработали?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:50:20 21854573030
>>218545340
Дофаминовую подзалупу заблочили и дофамин хуярит. Но это же спрашиваешь большее, то, где нет наблюдаемой связи между физиологией и "чувствами", которые вне научной модели.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:51:15 21854580731
Аноним 23/04/20 Чтв 21:53:03 21854595332
>>218545730
Каким образом дофаминовая залупа даёт определенное поведение?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:53:59 21854603633
>>218545508
Ну просто глаза увидели, передали инфу в моск, моск распознал силуэт тянучки, который в голове устоялся и среагировал соответственно
Аноним 23/04/20 Чтв 21:55:13 21854614834
>>218546036
А с геями или с sissy, что не так?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:57:40 21854633035
>>218546036
>голове устоялся и среагировал соответственно

Почему среагировал?
Аноним 23/04/20 Чтв 21:57:52 21854634936
>>218545413
Неизвестно.

>>218545476
Как было ранее сказано по смыслу, потому что чувства как физиологическая модель, и чувства как свидетельства самих челиков о том, что такое чувства, они как бы не совместимы. Физиологическая модель наблюдаема, ее можно юзать, на МРТ можно с некоторой точностью узнать, нравится ли человеку массаж простаты или не, а свидельства челиков можно только принять к сведению и можно верить или не верить. Если тебя это устраивает, то нет проблем.
Аноним 23/04/20 Чтв 21:59:06 21854644437
>>218546148
типа бага в голове, силуэт не тот (на самом деле не только силуэт, осознание человека в целом)
Аноним 23/04/20 Чтв 21:59:48 21854650238
>>218545508
Потому что входящий поток визуальной информации был определен как голая тянучка
Аноним 23/04/20 Чтв 21:59:50 21854650439
>>218546330
так устроен, получил одни данные - отдал другие
да, как в компе
Аноним 23/04/20 Чтв 22:00:10 21854652540
>>218546349
Ок. Почему некоторым людям нравится массаж простаты, как видно из МРТ. Твоя гипотеза?
Аноним 23/04/20 Чтв 22:00:33 21854655641
>>218545508
Бля, так и представляю себе что мы - программисткий проэкт какого-то 4D существа и он такой сидит в своём редакторе, разбираясь с кодом и настройками и такой хуе-моё показываем тян, таак тут значит вызов рецептора, выброс дофамина. Падажии почему не сработали? Так это значит комментим, так а почему сейчас не сработали? Во, тут переименовываем, аха вроде работает. Сука, тут с кеша старые данные тянутся. А, похуй, в 99% работает и ладно, потом доделаю.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:01:10 21854660142
>>218546525
простата-эрогенная зона
Аноним 23/04/20 Чтв 22:01:37 21854663843
>>218546556
Так ДНК так и работает же.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:02:12 21854669344
Аноним 23/04/20 Чтв 22:03:04 21854675945
>>218546601
Тебе понравится ощущение теплой бутылки в прямой кишке?
Аноним 23/04/20 Чтв 22:03:42 21854680846
>>218546556
Сначала была только Вечная Пустота и необходимость создать мир. И мир был создан.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:05:13 21854693147
Аноним 23/04/20 Чтв 22:05:31 21854695948
Аноним 23/04/20 Чтв 22:08:25 21854718349
>>218546525
Выжили такие популяции людей, у которых психика заточена на сложное сексуальное поведение, при котором у людей формируется связь между сексуальным возбуждением и разнобразным набором внешних, поведенческих, ситуационных признаков и прочих стимулов.

Ты так можешь бесконечно спрашивать, это будет поверхностное блуждание между разнообразными моделями в рамках всяких естественных наук и социальных недонаук. Многие модели могут быть ложными. Так уж сложились, что один человек не может знать всю научную картину мира из-за ограниченности возможностей мозга и времени жизни.

Попробуй как-то сократить и конкретезировать свой вопрос.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:08:35 21854719450
>>218541209 (OP)
Эмоции это нейромедиация, тоесть фон, который одни сигналы подавляет, другие возбуждает. Например 2 нейрона, первый стреляет мол так и так тут активность, второй лзуевает и выбрасываеь в аттмосферу норадреналин, первый тоже охуевает и выстреливает еще раз, но сильнее, второй скуля ищет кому присобачить свой аксон и норадреналин не выделяет. Так просто я описал тебе злость когда чет не получается.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:08:40 21854720351
>>218546959
>>218544482
Мысли тоже квалиа? Мысли как разновидности контента сознания
Аноним 23/04/20 Чтв 22:11:26 21854743752
>>218547203
Мысли, сознание - это все квалиа. На этой подзалупной квалиа и все стопорнулось в плане определения сознания и наука сказала, что в этой ситуации, мы просто наше это само, мы уже здесь наши полномочия всё.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:11:45 21854745753
>>218547203
Квалиа есть хуета. Разница в квалиа будет только у разных видов, наприсер у тебя и у собаки, а у двух людей квалиа абсолютно одинаковое, иначе гробкладбищепидор от инвалидности, эпилепсии и прочих приколов. Квалиа можно сравнивать с лгбт гендерным лобби, ты можешь считать себя каким угодно гендером "квалиа", но реальность такова что ты просто пидор с воронкообразным пролапсом ануса.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:12:42 21854752854
>>218541209 (OP)
Фейковые ощущения, изменение частоты дыхания, сердцебиения, напряжение/расслабление определенных мышц, подъём из памяти подходящих воспоминаний (а все воспоминания - это тоже записанные в мозг сигналы от рецепторов, настоящие или фейковые). Вот тебе твои эмоции.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:15:58 21854780855
>>218547528
В мозге ненастоящих воспоминаний нет. Тут ты плавно перетекаешь в понятие информации и ее достоверности, но мозгу все его воспоминания определяют его структуру, для него они единственно реальны и иначе быть не может.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:21:37 21854828556
Кстати нейробиология давным давно опровергла все философские псевдотеории о квалиа и прочей шелухе делающей индивида уникальным. Мы еще более похожи между собой, чем муравьи, мы даже с собакой в части нейробиологических процессов и условных рефлексов на 90% сходимся.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:21:38 21854829057
>>218541209 (OP)
Что значит "как порождает"? Разницы между корреляцией и каузация ведь нет.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:21:56 21854832158
Аноним 23/04/20 Чтв 22:22:49 21854839759
>>218547457
Ты решил эту проблему. Ты можешь быть академиком РАЕН и публиковаться в лучших научных изданиях РФ. О тебе напишут на RT и РИА Новости "Российский ученый разгадал главный секрет сознания человека.".
Аноним 23/04/20 Чтв 22:23:05 21854842760
>>218548285
Что такое мысли? Как они возникают?
Аноним 23/04/20 Чтв 22:25:29 21854862461
>>218548285
Нейробиология не рассматривает философские вопросы. Квалиа никак не пересекается с физиологическим описанием мозга.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:26:01 21854866862
>>218548397
Да хуле его разгадывать. Это не та задача, которая стоит миллиардов долларов и сотен лет исследований. Тут ситуация аналогичная с религией, если найдется 1 ученый опубликовавший статью о обычности и простоте мозга человека, то найдется 2 млрд долбоёбов, которые его растерзают и забудут как страшный сон. Прищнать подобное то же, что признать что бога нет. Представь сколько верунов будет затыкать одного атеиста.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:26:26 21854871063
>>218547808
Настоящими я назвал сигналы рецепторов, которые произошли при взаимодействии организма с реальным миром, например прикоснулся к предмету - ощутил кожей предмет. Фейковые - которые произошли без взаимодействия с реальным миром, например фантомные боли, или "ощущения" которые проявляются при возникновении эмоций - нихуя не произошло на самом деле, а у тебя в груди щемит.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:26:30 21854871464
>>218548624
С философской стороны мысли есть квалиа.
С нейробиологисеской мысли - это ....?
Аноним 23/04/20 Чтв 22:27:00 21854876365
>>218548624
Нейробиология это наука опровергающая философские тезисы аксиоматикой, долбоёб.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:27:40 21854881466
>>218548710
Грусть или тревога- без причины - это фейковый сигнал?
Аноним 23/04/20 Чтв 22:28:24 21854887467
>>218548763
И кто здесь лох? Учитывая что нейробиологии дочь философии.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:30:31 21854903768
>>218548427
Мысли это память, нейромедиация и нейронная активность. Память это в первую очередь структура связей. Аналогичным будет паровой двигатель - нейромедиация это жар, создающий движущую силу, память это трубки, они направляют силу в исполнительные мехвнизмы, на поршень, а нейронная активность это пар, сигналы проходят под действием нейромедиаторов в определенном направлении от сенсора к эффектору, от котла к поршню.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:31:06 21854908869
>>218541209 (OP)
тут тебе какую-то поебень пишут, хоть я и мельком глянул. попробую обьяснить со своего уровня понимания.

для начала представь, что у человека есть две части в голове (что конечно убермегаупрощенное представление):
1. сознание
2. подсознание

очевидно что, сознание - сложный процесс, и мозгу лень делать все тупо за его счет: дышать, моргать, срать(?). ну и тут подсознание начинает свою коварную работу, упрощая работу сознания: в это входят такие вещи, как например стереотипы, или например подсознание немного мешает думать о собственной смерти, ну и прочее.

но прикол в том, что и сознание и подсознание работают одинаково(не совсем конечно, тип их же не разделишь как полушария). важную роль в их работе играют нейромедиаторы, которые, связываясь с рецепторами делают грязь. пример для ясности: захотел ты жрать, идешь по улице, проходишь мимо хача, торгующего фруктами, еда лежит в открытую. казалась бы вот еда, хватай и ешь! но гамк, внезапно выработавшийся в твоей голове не дает тебе это сделать, потому что у тебя где-то тамс в подсознании есть связь, запрещающая воровать. ты же не думаешь каждый раз пиздить еду или нет. некоторые медиаторы заставляют чувствовать "кайф", например дофамин, который вырабатывается когда ты выполняешь какую-то поставленную задачу или тупо не даешь себе умереть: жрешь, пьешь и тп. вот например он то и рождает мотивацию - человек тупо жаждет дофамина и делает что-то, но тут есть и минус капчевание приносить не меньше удовольствие, чем учеба. окситоцин вызывает доверие. и тд


вот это я высрал))) надеюсь помог хоть чем-то
Аноним 23/04/20 Чтв 22:31:12 21854909470
>>218548874
Бабка проснись, ты серишь.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:33:14 21854927171
>>218543673
Аналогичным образом, просто там очень сложная и очень количественная химия и электрофизиология клетки, также перемножь и получишь не хемотаксис простейшего, не инстинкт животного, а чувство и мотивацию человека.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:33:21 21854927772
>>218548710
Еще раз повторяю, для тупых, есть у тебя черный ящик, снаружи заклинивший датчик, внуьри бурная активность, фековые ли показания для механизма внутри ящика? Для него нет и не может быть фейковых данных иначе бы шизу лечили как простуду.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:33:48 21854931873
>>218549037
Кандель что- то про синапсы вещал.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:34:06 21854935374
Аноним 23/04/20 Чтв 22:34:37 21854939875
>>218549088
Ты взял такой и 100млрд нейронов поделил по 50. А потом люди удивляются, а как оно работает если частей всего 2.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:35:07 21854944176
>>218549277
Тревога и депесиия - сбрендивший датчик? Отсутствие мотивации(апатия) тоже поломка датчика?
Аноним 23/04/20 Чтв 22:36:17 21854952277
>>218542279
Зашел, чтоб это написать, а в 1 посте уже все пояснили. Эх.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:36:41 21854955178
Аноним 23/04/20 Чтв 22:38:05 21854964979
>>218545508
Инстинкты. А инстинкты очень древние сами по себе.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:39:36 21854977880
Аноним 23/04/20 Чтв 22:39:46 21854979581
>>218549441
Ну да. Вот допустим взять те же яйца но со стороны жопы - например тинитус мешает спать, человек не высыпается хронически, всякие норадреналины с кортизолами простимулируют надпочечники и внезапно уставший человек становится еще и трусливым. Причина тут простая - звон в ушах, а последствия яебу.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:40:17 21854983182
>>218541209 (OP)
> Мне вот что непонятно как нервный импульс в коре мозга порождает
Нихуя он не порождает. Нервный импульс и есть эмоция. Нахуй ты разделяешь одно на два, верун?
/тред
Аноним 23/04/20 Чтв 22:40:37 21854985983
>>218549353
да я понял, я ж обычный интернет червь, знаю всего понемногу
Аноним 23/04/20 Чтв 22:40:45 21854986984
>>218549551
Хуеты понаписывают философской. Изучаем солнце по темперптуре воды в луже.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:41:32 21854993085
>>218549831
Двачую этого прочветленного.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:41:42 21854994086
>>218548814
Это не сигнал, это чувства, которые выражаются с помощью сигналов.
>>218549277
Так это ты видимо тупой, я дважды повторил, что значит "фейковое ощущение", а ты после ДВУХ раз не смог понять простейшего объяснения. Хорошо, попробуем последний раз, еще проще и еще доступнее: это ощущение, сгенерированное мозгом БЕЗ ФАКТИЧЕСКОГО СИГНАЛА ОТ СООТВЕТСТВУЮЩИХ РЕЦЕПТОРОВ ОРГАНИЗМА. Теперь дошло?
Аноним 23/04/20 Чтв 22:42:59 21855004687
>>218542651
Но ты же несешь хуйню, если бы мозг был нейросеткой, то ИИ уже давно был бы создан.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:43:16 21855007688
>>218541209 (OP)
откужад влообще в отвоём мозге нервный импульс, ты долбоёб за провод держишься под напряжением что ли? иди нахуй отсюад
Аноним 23/04/20 Чтв 22:43:26 21855008989
>>218548714
Нейробиология может только придумать годную модель мозга. Модель, нечто, что обладает некоторыми свойствами мозга. Ты наверно сможешь с помощью такой модели не только описывать и предсказывать поведение реального мозга, но и создать искусственного человека, заебись челика, который будет ваще чоткий. Но на вопрос "как нервный импульс в коре мозга порождает эмоции и мотивации на уровне человеческого существа", скорей всего, ты не найдешь ответ никогда и никто не найдет, потому что квалиа, хуялиа.

Например, есть ciecam02 - прекрасная модель зрительной коры человека, у всех она однохуйственная, примерно. Все выходы и входы этой системы можешь описать как хочешь, численно, химически, физически. Но и на этом все. Где это будешь использоваться, где-то в неокортексе это будет порождать всякие процессы, связанные с прочими частами мозга. Можешь все их описать численно, хуисленно, физически, химически. Но и все на этом. Нигде не будет про чувства и ощущения, даже когда ты научишься сопоставлять свои чувства и с полным физическим, химическим, геометрическим описанием этих процессов, ты не сможешь сказать, с какого хуя это "порождает" "чувства", откуда они вообще взялись, почему просто эти процессы не существуют без всяких чувствов и сознаний.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:43:49 21855011890
>>218549869
>>218549831
Если нервный импульс это эмоция, то почему эмоций много?
Аноним 23/04/20 Чтв 22:45:02 21855023391
>>218550089
ебанись ты пишешь сложн пздц.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:45:23 21855025992
>>218550089
А управлять эмоциями с помощью знания нейробиологии можно!
Аноним 23/04/20 Чтв 22:45:57 21855030193
геометрическии бляяяя
Аноним 23/04/20 Чтв 22:45:58 21855030394
>>218541209 (OP)
Твоя проблема в том, что ты веришь в причинно-следственные связи, но только для внешних объектов. На самом деле все что у нас есть - это корреляции. А причины и следствия мы додумываем для сильных корреляций. Поэтому на вопрос "как порождает" до конца ответить вообще никогда нельзя. Просто квалиа скоррелированы с нейронными импульсами.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:47:39 21855043095
>>218550303
Бля. Но ведь у большинства похоже, а некоторые отличаются.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:48:35 21855050296
Аноним 23/04/20 Чтв 22:48:45 21855051797
.jpg (500Кб, 1320x1638)
1320x1638
например вот это нахуя рисовать сначала спизданите. а потом уже эмоции. ебаные в говне моченые бля
Аноним 23/04/20 Чтв 22:52:28 21855082798
>>218550303
Нет, чел, ты неправ. На вопрос можно ответить, потому что каким-то образом порождает, в реальности всё работает чётко, как часы, подчиняясь каким-то законам, никакого "ну хуй знает, хуяк-хуяк и получилось".
Аноним 23/04/20 Чтв 22:54:54 21855103299
>>218550233
А что сложного? У нас некоторая реальная подзалупа "мозг" описывается с точки зрения научных моделей или в совокупности какой-либо "модели мозга", любой. Пока ты путаешь эту модель и реальный какой-то мозг, то сложно, а когда не путаешь, то сразу понятно, что есть какие-то, вероятно, реальные вещи, называемые "чувства", которые имеет в виду вопрошающий о них, подразумевая то, что сам, якобы, чувствует и то, что по его мнению чувствуют другие, а есть свойства модели, которые не являются этими реальными вещами, а которые придумали люди, наблюдая мозг.

>>218550259
Конечно можно.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:55:14 218551060100
>>218550827
Дэвид Юм показал, что нихуя.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:55:56 218551130101
>>218551032
я 4 ебаные строчки твои читать не буду в ответ на элементарнейший вопрос, сверхразум. иди общайся с крысами
Аноним 23/04/20 Чтв 22:56:49 218551209102
>>218543546
Сравнение конечно хуйня, у кучки древних греков культура была покруче культуры миллиарда негров, но по сути правильно.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:58:22 218551341103
>>218544170
Хуйня полная конечно, но лучше бы ты был прав, пожалуй.
Аноним 23/04/20 Чтв 22:59:24 218551429104
>>218541209 (OP)

Никак. Нервный импульс - всего лишь нервный импульс.

Как порождается сила, масса, заряд? Что они вообще есть есть такое по природе своей? Как сила трансформируется в мысли, ощущения, эмоции?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:00:15 218551491105
>>218541209 (OP)
Очевидно, при помощи гормональной системы. Дозняк веселых гормонов за полезные для организма действия. Дозняк грустных за вредные. Дозняк напрягающих, если оказался в ситуации, угрожающей благоденствию организма. Ну и все в таком духе. Это, конечно, очень-очень упрощенное объяснение, но суть именно такова.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:00:35 218551525106
>>218550827
Трабла в том, что за ответ ты хочешь получить. Описать мозг, хуезг, сколько угодно подробно, так и сяк, можешь, через тыщу лет тоже еще подробней опишей, атом к атому, хуятом к хуятому, нейроны все будут у тебя строем ходить. Чувства из интернет будешь скачивать.

А вот с хуя в куске говна, по твоему мнению, нет чувств, а в куске мозга есть - вот это вот хуй, так и будет в википедии статья "квалиа" и там будет написано, что "нихуя, хуй пойми".
Аноним 23/04/20 Чтв 23:01:21 218551592107
Аноним 23/04/20 Чтв 23:03:10 218551727108
>>218551592
Скачаешь себе лучшие оргазмы, женские, трапские, анальные, предсмертные. Будет "Скачать 2 часа визжать, как сучка без регистрации".
Аноним 23/04/20 Чтв 23:03:28 218551751109
Аноним 23/04/20 Чтв 23:04:19 218551815110
>>218543546
Ну то есть как и компьютер. Изначально есть 0 и 1. Но при огромном количестве всяких транзисторов и при разнообразном их сочетании ты получаешь монитор с цветным изображением, жеткий диск с проном, майнкрафты и тд и тп.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:04:53 218551853111
>>218551525
А в куске мозга их тоже нет. Это только совокупность ощущений, физиологических изменений и поведенческих команд, отдаваемых мозгом самому себе. "Чувство" - это просто такое собирательное название для группы этих феноменов, возникающих в определенной ситуации. Собирательное название, как "эволюция" или "политика". Всё состоит из составляющих. Всё можно разложить на составляющие.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:05:11 218551888112
>>218551727
Здесь есть тот кто против. И нихуя ты атом к атому не поставишь если ему это не понравится. Будешь сосать до конца своей жизни в парашной обоссанной дерьмократии, и ничего не изменится никогда. Извини, иногда нужно смотреть правде в лицо.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:05:43 218551938113
>>218551815
Почему у одних людей мыслей больше чем у других? Разряды по особому происходят?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:07:05 218552057114
>>218544170
Не слушай ебланов снизу. Если даже ученые пока не знают как работает сознание, то эти пятиклассники тем более ничего более умного высрать не смогут. Я частично согласен с тобой. Есть что то такое, что не обьяснить физически

>>218544204
>>218551341
Аноним 23/04/20 Чтв 23:07:58 218552127115
>>218551853
Одинавые слова с разным значением. Одно дело "чувства" - модель в рамках каких-нибудь наук, другое дело "чувства", о которых челик говорит, что они у него есть, что он их чувствует и ему хочется понять, с хуя они и есть и какова связь между их наличием и процессами в мозге.

Это просто разные вещи, но одно слово для их обозначения.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:07:59 218552138116
>>218548668
Ну, атеизм на западе достаточно популярен нынче, прогрессивное общество наверняка смогло бы отказаться от иллюзий и принять свои мозги такими, какие они есть.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:08:15 218552169117
Аноним 23/04/20 Чтв 23:08:31 218552190118
>>218551727
Всё что ты можешь это только спиздануть что твоя гнойная жизнь и гнойный строй который выдумал какой-то вырожденец это лучшее из всего что можно сделать. И ещё спиздануть что это не так, то не так, что тебе в штаны насрали, и прочее. Вон, выше пишут что в мозге нет эмоции, как и в говне. Ну спорь дальше хули, хоть 10 тысячелетий с этим долбоёбом. Это твоя жизнь.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:09:25 218552265119
>>218541209 (OP)
А как электрический импульс рождает работу твоего компа и осуществляет связь с сетью интернет тебе понятно, умник? Не неси бред. Все это порождают не импульсы, а их совокупность. И то как один из факторов. Понимаешь?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:10:00 218552308120
>>218545093
Но вместо того чтобы бежать со всех ног осеменять самку, ты будешь ходить пиздострадать, убиваться и мечтать о ней. В древности люди вообще женщинам стихи и поэмы посвещали. Так что твой простейший бинарный алгоритм не работает. Ну точнее работает, но что то еще его дополняет
Аноним 23/04/20 Чтв 23:10:50 218552379121
1496933013019.png (372Кб, 800x600)
800x600
Результат воздействия гормонов на синапсы. Т.к. гормонов очень много, а комбинаций еще больше получается различная каша. Различные расстройства типо тревоги или чего посерьезнее - результат переизбытка и как следствия сильных\необратимых изменений. Непонятен сам вопрос - почему\где возникают чуства? В пизде мозгу, напоминаю так же что новорожденный рождается еще с неполностью сформированным мозгом и первые года жизни по сути самые важные для формирования интеллекта т.е. если вы постоянно занимаетесь с ребенком, заставляете его запоминать или как-то иначе напрягать его мозга, то его умственные способности в среднем будут выше, а до полового созревания у него вообще часть гормонов отсутствует\нарушены пропорции.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:11:06 218552400122
>>218551888
На практике-то да, все сдохнут от голода, когда кончится межледниковье. Я имею в виду теоретический максимум успеха.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:12:24 218552497123
>>218552127
А я тебе говорю именно о тех чувствах, которые человек ощущает, из моего собственного опыта, да из опыта любого наверно человека. Когда в следующий раз ощутишь что-нибудь, постарайся разобрать это подетально и поймёшь, что из себя представляют "чувства". Это маленькая самоисполняющаяся программка, запускающая в организме ряд разнородных физиологических реакций в ответ на раздражитель, только и всего.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:12:39 218552512124
потому что правда она же гораздо важнее чем неправда, да? а в споре рождается истина. невероятно дегенеративные мысли, которые родились в этом мире и только в нём, и здесь они и останутся. но какое создание их впервые придумало? было бы смешно посмотреть на его проекцию.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:14:48 218552682125
>>218552308
Могу спокойно пояснить почему так работает если правда интересно
Аноним 23/04/20 Чтв 23:16:16 218552825126
>>218552400
очнись, ты сейчас находишься в дерьмократии. на данный момент ты мёртв. как мёртвый может знать что-то о жизни? ты никогда не узнаешь, если вокруг всё мертво. не зная двух сторон у медали, ты не сможешь сделать самых базовых выводов, поэтому забудь про свои сложные слова, придуманные клоунами. или забыть ты тоже не в состоянии? да, я совсем забыл. ты же дохуя умный. но мёртвый.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:18:26 218553006127
>>218552825
Есть критерии смерти и жизни, и по ним я живой.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:20:25 218553182128
>>218553006
Есть критерии... Я долбоёб и я сосу.... Мне нехуй делать и я пишу умные слова.....
иди нахуй в общем. тупая педрила, я тебе пишу две стороны медали. две блять. если ты уже был мёртвым, как ты это называешь, то рассказывай что ты там видел. или ты нахуй не умеешь даже читать.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:22:10 218553328129
>>218553006
Условные критерии, придуманные людьми на основе своих субъективных наблюдений.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:22:51 218553390130
>>218553328
Все что ты знаешь придуманно людьми, в том числе и тобой.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:23:45 218553444131
>>218552497
Ну это ясен пень. Только это и есть две эти хуйни, одна из них наблюдаемое субъектом явление, то что он ощущает и предполагает, что это есть и у других, так как они тоже говорят об этом, а другая хуйня - модель, основанная на бытовых или естественнонаучных познаниях этого субъекта, эта модель представляет из себя описание связей нейронов, аналогий с компьютерными программи или детальное физиологическое описание строения мозна и че там за электрохические хуйни творятся. И из вот этой модели никаким боком чувства не следуют, хотя ты догадываешься, что чувства вот они в том, что описывается этой моделью. Если модели хочешь отождествить с чувствами, это тавтология, чувства тогда ничего не добавляют и не убавляют.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:24:21 218553482132
>>218553390
к сожалению ты не знаешь вообще нихуя. хотя нет, есть одна вещь. это боль. ты даже можешь что-то понять, если займёшься этим материалом. правда, умных слов там не будет, на которые ты дрочишь с утра до ночи.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:24:24 218553486133
Аноним 23/04/20 Чтв 23:25:39 218553588134
>>218553444
>И из вот этой модели никаким боком чувства не следуют
Почему?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:25:47 218553598135
Аноним 23/04/20 Чтв 23:25:50 218553604136
>>218553482
Мы что-то знаем, а что-то не знаем, не надо школьного максимализма.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:26:04 218553619137
>>218552825
Это не туда, здесь такой нету, это не этот телефон совсем.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:26:05 218553621138
>>218552682
Ну интересно, иначе я бы тут не сидел
Аноним 23/04/20 Чтв 23:27:45 218553769139
>>218553182
Какие стороны медали, поехавший? Смерть это полное отключение тела, а не когда у тебя сердце на минуту остановилось.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:28:59 218553846140
Полностью об этом наука еще не знает.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:29:15 218553865141
>>218553604
ладно, можешь сосать дальше, я тебе разрешаю. ведь наказание за твои грехи суровое, ты появился из земли и в неё уйдёшь. интересно хули ты увидишь там, когда подохнешь как крыса? я тебе скажу, пожалуй. ты не увидишь ничего, потому что там нету живых, там только такие как ты, почти все. но все одинаково мёртвые. но ведь это я ничего не знаю, а не ты, да?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:29:29 218553884142
>>218549649
у человека нет инстинктов
Аноним 23/04/20 Чтв 23:29:58 218553911143
15820669692900.jpg (154Кб, 748x696)
748x696
>>218541209 (OP)
Нервный импульс это как ток по проводу, который даёт сигнал на подобие нуля и единицы в пк.

Если ты увидишь симпатичную бабу, мозг даст сигнал выбросить коктейль гормонов, сигнал даётся нервным импульсом, который "бьёт" по различным нейромедиаторам и именно это вызывает эмоции.

Что именно тебе не понятно? Почему мозг так реагирует? Потому что запрограммирован. Кем? Никем. Это длительный эволюционный процесс и всё.

Советую тебе поэтапно изучить, что такое эволюция, почитать хорошие материалы по биохимии и нейробиологии.

Всё, что написали выше про "Квалия", "Невозможность узнать" и прочую чушь - сразу фильтруй в мусорку. В нашем мире нет ничего, что произошло бы просто так, само собой. У всего есть причина, у всего есть механизм действия, на всё найдётся объяснение. Рано или поздно.

Раньше обезьянки думали, что молния это гнев богов и высшие силы. Сейчас обезьянки думают, что эмоции это продукт высших духовных сил и т.д. и т.п.

Но ты ведь не обезьянка, надеюсь?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:31:58 218554060144
>>218553865
За какие грехи? С шизиком на двачах спорю?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:32:29 218554096145
>>218553769
две стороны это например реальность и иллюзия. не зная об одной, ты не сможешь понять что такое реальность или иллюзия. также как и сейчас ты живёшь, но не можешь понять почему тебе говорят что ты мёртв. впрочем, ты задаёшь вопросы, на которые тебе не положено знать ответа. это влияние извне, не волнуйся.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:32:41 218554109146
Аноним 23/04/20 Чтв 23:33:15 218554138147
>>218553588
Таковы обстоятельства. Если бы следовали, то не было бы проблем. Вот тебе модель, нейроны, связи, хуязи, любой подробности и сразу бац, ты радуешься и доволен, что понимаешь, страхуя чувства в этих нейронах берутся. Что меняется в модели, что ты назвал, что "вот у нее чувства"?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:34:22 218554214148
>>218553911
Олимпиалу по биологии сдал чтоли?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:34:31 218554221149
>>218554060
не знаю какие грехи, это у тебя надо спросить. например если бы я тебя живым вскрыл, это было бы грехом? я не знаю. убивать вроде ззапрещено тут. но мне как-то до пизды на эту информацию.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:35:36 218554284150
>>218554096
А почему их не 3? Не 4? Или не 50? Информация о якобы 2х сторонах = знания о существованиии их.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:37:07 218554388151
>>218554221
Хуя манямевры у шизоида, сначало я за какие-то грехи понесу суровое наказание, а теперь за грехи у меня спрашивать надо. Грех понятие религиозное, ты еще и верун чтоли?
Аноним 23/04/20 Чтв 23:37:16 218554395152
>>218553911
>на подобие нуля и единицы
Вот это сравнение не уместно, мозг более гибкий, чем компьютер.

С эмоциями-то все понятно, это состояние мозга под гормонами, но природа мотивации слишком непонятная еще.
>В нашем мире нет ничего, что произошло бы просто так, само собой. У всего есть причина, у всего есть механизм действия, на всё найдётся объяснение.
Как вселенная появилась? М? Слишком дерзкое утверждение, интуитивное.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:39:09 218554506153
>>218554388
>ты еще и верун чтоли
4 раза нет, и 2 раза да.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:41:54 218554668154
>>218554506
Нагнал жути и слился шуткой, все по заветам /zog.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:45:08 218554872155
>>218554395
>Как вселенная появилась? М? Слишком дерзкое утверждение, интуитивное.
Все знания эмпирические, появление вселенной изучается и есть множество информации.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:48:53 218555106156
>>218554395
>Вот это сравнение не уместно, мозг более гибкий, чем компьютер.
Самое уместное объяснение того, как работает нервный импульс. Причем тут вообще гибкость мозга? Мозг дал команду посредством нервного импульса, который эту команду "отнёс" нейромедиаторам. Всё. Как ноль и единица, как ДА/НЕТ. Обычная команда.

>но природа мотивации слишком непонятная еще
Хуй знает, что тебе не понятно. Природа мотивации давным давно разжёвана для самых маленьких и тупых. Кажется ты не те материалы изучаешь. Советую вылезти из ютуба и залеть в научную литературу.
Аноним 23/04/20 Чтв 23:50:32 218555210157
/e
Аноним 23/04/20 Чтв 23:59:35 218555845158
>>218546556
Нет не так, он написал физический движок, в редакторе вставил кусочек материи и нажал на плей. Все остальное самозапрограммировалось по законам физики.
Аноним 24/04/20 Птн 00:04:52 218556194159
>>218554395
>Как вселенная появилась? М?
>Вселенная
>Появилась
С чего ты взял, что она появилась? Т.е. ты уже утверждаешь то, что не доказано и пытаешься с кем-то спорить. Вообще-то вселенная могла быть всегда, с чего ты взял, что нет?
Аноним 24/04/20 Птн 00:07:13 218556344160
Аноним 24/04/20 Птн 00:10:20 218556577161
>>218556344
всегда на то и всегда, что оно не появлялось, а было.
у бытия может не быть начала и конца.
и это даже звучит более правдоподобно, чем то, что вселенная появилась из ничего.
прекрати задавать тупые вопросы, господи. Такое ощущение, что опу 15 лет.
Аноним 24/04/20 Птн 00:10:49 218556617162
>>218554668
да нет, ничего страшного нету. я не шутил кстати. а тот кто мне поверил, у них всё сразу становится прекрасно. но тут ссут все. поверить. в этом мире это обосраться как страшно. понять что ты ничего не знаешь, и полностью довериться кому-то. почему так, хмм.
Аноним 24/04/20 Птн 00:14:43 218556884163
>>218556577
Если все было всегда, то как тогда появилось понятие небытие?
Аноним 24/04/20 Птн 00:18:26 218557147164
>>218556884
Так же появилось, как и любое другое понятие. Ты че блять? А как появилось понятие хуй сосать? Что за вопросы? Ты осознаешь вообще, что такое понятие?

Небытия по своей природе не существует. Ничего на то и ничего, что его нет блять.
Аноним 24/04/20 Птн 00:19:42 218557220165
>>218556617
Почему шизы так уверены, что именно они носители сокрального знания?
Аноним 24/04/20 Птн 00:20:34 218557285166
>>218557220
Вечность пахнет нефтью.
Аноним 24/04/20 Птн 00:20:54 218557313167
>>218557220
почему ты так уверен что ты со мной разговариваешь? я не знаю ничего. здесь нельзя что-то узнать.
Аноним 24/04/20 Птн 00:47:45 218559090168
>>218557147
Так как его нет, если все есть всегда?
Аноним 24/04/20 Птн 00:57:21 218559674169
>>218559090
ты либо троль, либо идиот
Аноним 24/04/20 Птн 00:58:34 218559757170
Аноним 24/04/20 Птн 01:01:35 218559951171
>>218541209 (OP)
> нервный импульс в коре мозга порождает эмоции
У меня вот кусочек в голове отрафировался мозга после болезни, говорят про меня - человек без эмоций. Равнодушный ко всему.
А у меня свои шуточки в голове, хех
Аноним 24/04/20 Птн 01:01:54 218559970172
>>218559757
Причем тут ВСЁ есть всегда? Если ты говоря ВСЁ имеешь ввиду БЫТИЕ, то причем тут НЕБЫТИЕ? ебанулся? демагог.
Аноним 24/04/20 Птн 01:08:16 218560330173
>>218556577
Ну вот смотри, если ты еще не родился или даже не появился как сперматозоид, значит тебя нет, если тебя нет, если тебя нет, значит ничего нет. Получается что вселенной не существует пока ты не родился, она появляется в момент твоего рождения, а значит ее не было.
Аноним 24/04/20 Птн 01:09:44 218560418174
>>218559970
Небытие входит в понятие "все".
Аноним 24/04/20 Птн 01:45:34 218562299175
>>218560418
не входит, с чего ты взял?
Аноним 24/04/20 Птн 01:46:11 218562337176
>>218560330
у тебя слишком поверхностные знания про наблюдателя и вселенную
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов