ПОТОРГОВАЛИ - 14КОРОТКО:Трейдеры накупили дешевых фьючерсов (с реальными обязателствами) за день до их экспайера в надежде перепродать подороже, но они оказались настолько никому не нужными что слить их в минус оказалось дешевле чем исполнять заложенные в них обязателства.Иными словами:Трейдеры накупили билетов на тонущий корабль в надежде перепродать подороже. В итоге билет никому продать не удалось но при этом пришлось ещё и доплатить за эвакуацию, что бы вообще не умереть нахуй.Всем двачем пытаемся понять , что же произошло, разбираемся в работе биржи, пытаемся установить, что же такое фьючерсы и как они функционируют?https://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218504616.html 2 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218509236.html 3 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218515015.html 4 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218520593.html 5 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218525122.html 6 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218530845.html 7 тредhttps://2ch.hk/b/arch/2020-04-23/res/218535199.html 8 тредhttps://2ch.hk/b/res/218541020.html 9 тредhttps://2ch.hk/b/res/218545654.html 10 тредhttps://2ch.hk/b/res/218550532.html 11 тредhttps://2ch.hk/b/res/218556055.html 12 тредhttps://2ch.hk/b/res/218559931.html 13 тредПак с картиночками : https://drive.google.com/open?id=1jWMd6NQkXPpY8sRb1aHHoujFQGasvCiBПасты с разьяснениями:https://pastebin.com/DZqsJmEdчатики трейдеров:@wtimoex2https://tele.gg/joinchat/OYQl5REkyBhR2_KA-k58bQ
>>218564896 →>>218565031 →>>218564842 →Да, я тупой. Да, я правда не понимаю. Есть договор в котором прописаны термины как баланс как делать пополнения и как обслуживается расчетный счет. Но в нем нет никаких-же условий по обязательному пополнению, как в кредите/ипотеке или в кредитке. Да даже в овердрафте на дебетовый счет. То есть ты по факту должен, но у тебя нет обязательств в их оплате.Ну у тебя же может быть баланс счета +2 миллиона, а может быть -2 миллона. И как в первом случае ты не обязан ничего вносить (ну, кроме платы за обслуживание) так и во втором. Разве это не так?
>>218565334 (OP)Смысл фьючерса в том, что о цене ты договорился с момент заключения контракта. То есть допустим сейчас 1 апреля и нефть стоит 10 рублей. Ты заключаешь контракт на покупку (в случае, если фьючер расчетный - на условную покупку) 1 мая. Все, 1 мая тебе дадут бочонок нефти, и возьмут с тебя 10 рублей.Наступает 1 мая. Цена нефти на спотовом рынке 20 рублей. Если рассчетный фьючерс - ты УСЛОВНО получаешь бочонок нефти и продаешь его за 20 рублей, а потратил ты на него 10. Итого 10 рублей профита.Я заключил договор на покупку нефти по 10 рублей послезавтра, в надежде, что цена вырастет. Цена падает до 8 рублей - биржа закрывает доступ к торгам, теперь я не могу заключить контракт на продажу, избавившись от убыточно сделки. Цена падает до -37 рублей. Биржа переносит дату расчета с послезавтра на сегодня. Я плачу 10 рублей, получаю "бочонок" нефти и тут же продаю его по -37 рублей. Итого мой убыток -47 рублей.
>>218565448Да нет, я скачал этот типовой договор той хуйни в которой они счет открыли, откуда эта анна, нет там обязательств вносить платежи.
Я не понимаю, чего эти горе-трейдеры ноют. Если цены отрицательные и при продаже ты теряешь деньги, то нужно... ПОКУПАТЬ БЛДЖАД! Тут даже стартового капитала не надо! Покупаешь эту отрицательную нефть — И ПОЛУЧАЕШЬ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ! И никаких кредитов с микрозаймами — бабло из воздуха! Почему никто кроме меня до этого не додумался — вы что, все тупые?
>>218565451Каждый может прогореть, они же другим людям вред не несли. Надеюсь, найдут в себе силы пережить это и подниматься дальше, пусть через суды, банкротство или сьебом в другую страну
>>218565334 (OP)Блять объясните мне, тупому, на пальцах>Я заключил договор на покупку нефти по 10 рублей послезавтра, в надежде, что цена вырастет. Цена падает до 8 рублей - биржа закрывает доступ к торгам, теперь я не могу заключить контракт на продажу, избавившись от убыточно сделки. Цена падает до -37 рублей. Биржа переносит дату расчета с послезавтра на сегодня. Я плачу 10 рублей, получаю "бочонок" нефти и тут же продаю его по -37 рублей. Итого мой убыток -47 рублей.Как можно продать что-то за отрицательную цену?
>>218565579Ты, условно, даешь бабки, чтоб у тебя что-то забрали. Ведь если не заберут, то ты попадешь уже не на сферические 37$, а на 370$.
>>218565722не видел никогда такого кинапро сантехника виделпро доставщика пицц виделпро учителей виделпро фермера видела чтоб в суде - не не видел
>>218565575Все просто, хуйня нейм не может стоить отрицательную сумму, если б могла, как ты правильно сказал, можно было бы купить и озолотиться. Все это для наебывания гоев на доллары
Инвестор в тредеГлавное - не волноватьсяСкоро власти вновь разрешат спортивные соревнования, и благодаря этому получится отыграться на ставках
Расскажите на примере почему "трейдеры" остались должны бирже? Из за плеча? Не понимаю я в этом, но уже 4 тред сижу
>>218565677Хорошо, а что мешает мне просто покласть хуй на то, что у меня есть невыгодный фьючерс, который отрицательно растет?
>>218566054Из-за отрицательной цены. Допустим ты купил актив по 10 долларов. Цена опустилась до 0, у тебя 0 долларов, если продать. Цена опускается ниже - ты в минусе.
>>218565902Ну как не может. Радиоактивные отходы же Роисся "покупает" у Гермашки и денежку за это имеет.Там, правда, приходится реально принимать "товар", без фьючерсов-хуючерсов.
>>218566054Технический овердрафт, но тут надо читать договор. А еще раньше надо не подписывать документы, с которыми не согласен
>>218566054Потому что фьючерс ушел в минус. Купили за 9$, продали за -37$, итого 48 долларов за штуку чистого убытка
Я только не могу понять почему сейчас нельзя оформить фьючерс например на 30 августа, и скупить по отрицательной цене всю эту хуиту, а в августе когда уже всё уляжется сбагрить эту хуиту
>>218566126Это потому что они не отходы, а ценный ресурс для переработки. Отходами они становятся, когда из них до капли выжмут все полезное. Но продать его кому-то уже не получится. Просвещайсяhttps://www.youtube.com/watch?v=9K7xveKrBa0Сосач образовательный
>>218566239Так это же фьючерс, я до 30 августа не обязан нефть забирать же, эти трейдеры ведь не забирали пока не истёкла дата
>>218565575> Покупаешь эту отрицательную нефть — И ПОЛУЧАЕШЬ ЗА ЭТО ДЕНЬГИЕсли бы все так просто было, кабанчики уже бы все скупили
>>218566328Они и скупили. Поэтому цена и полетела обратно вверх, ибо нефти на рынке стало меньше, а соответсвтенно спрос - больше.
>>218566348Так это ж я и есть..Только я не понял вопроса. Ну типа у тебя есть скважина с нефтью, ты заполнил хранилища, и тебя останавливать производство влетит в копеечку, поэтому ты толкаешь нефть и доплачиваешь за это, лишь бы у тебя ее забрали.
Пацаны, возможно, сейчас не самое время и место, но чем сейчас норм закупиться? Онлайн-кинотеатры взлетают?
>>218565637> Нахуя вы её сюда тащите?>>218566395> Двачую. Тащите АЛИЮ!А какая разница? Обе потаскухи.
Аноны, а поясните за расчетные фьючерсы.Вот купил Васян за 10, в дату закрытия цена 15, Васян, выиграл 5.А нефть-то кому? Где в этой цепочке нефть?
>>218566422Нет, не верно. У тебя склад с нефтью, а она нахуй никому не нужна. За баррель на складе ты платишь 10 долларов в месяц, но если ты её отдашь и доплатишь 5 долларов - то ты потряешь меньше бабла.
>>218566429Это тыпа понт, как будто ты весь такой в потоках денег и типа для удобности говоришь сокращенно, по типу чиновников что говорят ярд. Пыль в глаза лоху короче, косплей успешнокабанессы на подскоке.
>>218566395бля и нахуя я это нашелстримлерша торговка пиздойБОЛЕЛЬЩИЦА НАСРАНО ВЫСРАНОhttps://vk.com/alpha_stream пиздецхохлуха пока уделывает ее в моем личном топе пунктов эдак на 2500
Поясните в двух словах, людей обманули или просто цены упали и все честно потеряли деньги, но почему-то считают, что им должны вернуть?
>>218566474Если я скажу "нигде", то ты удивишься или улыбнешься?Иными словами, да, нефть продана/куплена, ваньки в долгах, а самого товара никто и не видел.
>>218566582Блядь, на хуях вам объясняли, на говне вам объясняли, как ещё двачерам объяснить, чтобы они поняли?
>>218566486И ведь когда-то все кукарекали что вот она молодежь, вот будущее, все такие думающее, серьезные, открытые, а по факту те же яица, продают своих подписчиков букмекеркам, казино, играм-казино, просто во все самые упоротые блудняки.
>>218566582>НЕ вкрации - предприимчивые пидарасы закупили контрактов на поставку нефти по 9-15 баксов, рассчитывая нажиться, а в худшем случае продать их по 0 и проебать свой депозит. Но что-то пошло не так, биржа продала их контракты по отрицательной цене, и мамины волки с улицы Мичурина проснулись с многомиллионными долгами. Почему? Да потому что иди на хуй, быдло соснуло - что тебе еще надо-то?
>>218566436Нетфликс уже поздно покупать, до кризиса надо было.Лучше подождать 20мая и купить июньские фьючерсы на WTI)))
>>218565577Они паразиты, которые вместо того чтоб делать что-то полезное хотели заработать на перепродаже воздуха. Если сейчас десяток-другой из них выйдет в окно, то мир станет только лучше.
>>218566516Стопудово она еще и камвхора, прям 99.9% уверен, что пельмень свой натирает перед камерой.
>>218566516Посмотри внимательно на эти фотки анон. Вот это говно, если перенестись на 10 лет назад, говорило бы тебе что ты чмо со своими тупыми игрушечками, как ребенок. И что мы видим в 2020 году? Шлюхи изо всех сил корчят из себя геймерш и всюду суют свои телеса уебищные КЕК
>>218566641>пьёт чай с ложкой в стаканеМожно вывезти обезьяну из русского, но вот русского из обезьяны никогда
>>218565825Пусть эти пираты хоть 100 раз захватывают танкер с отрицательной нефтью! Морским волкам с Уолл Стрит все эти невзгоды нипочем: они все равно заплатят разницу из своего кармана, какие бы козни ни строили эти грязные разбойники!
>>218566474Поставочными фьючерсами торгуют взрослые дяди, а расчётными дети, какбы понарошку. Глядя как это делают взрослые.
>>218566159Дык, а проблема-то в чем? Чому они его не купят в зад по -37? Или они не хотят попасть на бабки еще сильнее?
>>218566715Зато не придется привыкать к новой работе лол с долгами то в два лямаМожет и за год расплатится если будет стримить не покладая пиздыЛадно освящайте следующие хохлушкой или этим персиком я спать упиздовал
>>218566941Вот и я о том же. Дождался, пока цена уйдёт в минус, купил сколько продадут, получил деньги на счет, тут же вывел и сделал в закат. А там пусть эта нефть гуляет где хочет, пусть эти брокеры с биржей хоть в жопу её себе заливают.
>>218565334 (OP)>1В чем прикол пика про фаберлик? Год или около того назад внезапно выстрелил по непонятным причинам, там же просто баба идет по ступенькам которые типа должности барыги фаберлика.
>>218567000Вывезти девушку из деревни (или бабушку из Одессы) это хоть семантически имеет смысл, а тут что? Из какого русского ты собрался обезьяну вывозить, омич, ты хоть перечитай, что написал.
>>218565377Я думаю что там что-то такое:Типо написано что клиент сам несет финансовую ответственность за все свои действия и что брокер может закрыть его счет и соответственно стребовать долг.
>>218565575Они купили нефть, но не могут её получить. Они физлица и не смогут реальную поставку заказать. Брокер из-за невозможности организовать поставку закрыл их контракт своим обязательством, создав встречный и вложив в него -40 долларов. Эти люди теперь должны по миллиону рублей не поставщику, а брокеру, который уже въебал на их манявры свой миллион.
>>218565677А кто настолько ебанутый чтобы купить разрастающийся рак который ему кто-то "продает" и ещё за это платит? Там же один хуй выгода от покупки нулевая? Или они "продают" и доплачивают но все равно никто не покупает?Или типа Билл Гейтс такой сейчас накупит этого минусного говна и потом когда рыночек восстановится попиздошит прибыль?
>>218565334 (OP)А знаете почему вот это все?Потому что тяга к наживе это жадность, а жадность - грехЕсус лично нефть уебал, грешники сраные, допрыгались, чревоугодцы следующие
>>218567164>В чате появился знакомый ПутинаСлишком толсто же. Уж сказали бы, что близкие к Титову хотя-бы, значительно более правдоподобно.
>>218566078> а что мешает мне просто покласть хуйДубинал в почку, или пуля в колено, а затем пожизненное рабство всей твоей семейки. Твой долг будут просто перепродавать, пока он не дойдет до сицилийских или калказких парней, которые умеют решать такие вопросы.
>>218565334 (OP)Можно сказать, мол "хуярьте от месторождения мне нефть эту в порт, я плавучего кабанчика пошлю, он обкашляет вопрос с перевозкой"Нефть свою в пути застраховать и нанять кого нить в Техасе, чтоб состав с нефтью сжегИЗИ МАНИ
>>218566423А держать на момент перепродажи ты где её будешь, вась. Слот на складе в сутки стоит больше твоей бочки, если что.
>>218566486какая же кариночка няшечкахуденькая как спичкаа щас отрастила жопу ухх бля канеш тожено тут на видео то она помоложе
>>218565334 (OP)>>218565377ОП вставляй в шапку более полное объяснение ситуации на пальцах или на костях или на хуях, чтобы не плодить однотипные ответы в каждом треде с "янипынямаю"
>>218567166>Брокер из-за невозможности организовать поставку закрыл их контракт своим обязательством, создав встречный и вложив в него -40 долларовМинуточку. Вот есть контракт на поставку нефти. Я его купил за 10 бачей с плечом х10 (т.е. 10 баррелей). Подходит экспирация, нефть падает и так-как у меня заёмные деньги брокера, то он принудительно берет мои фьючи и продает их САМ СЕБЕ по -40 долларов? Т.е. я должен брокеру как бы 490 бачей, но при этом сам брокер то эти деньги не потерял, ведь так? Он купил сам у себя же нефть по минусовой цене, перечислив сам себе эти деньги. В чем тогда его убытки? В том, что нужно теперь эту нефть принять, заплатить за доставку и где-то хранить? Или что?
>>218567081Суть фьючерзов в том, что к определенному числу ты обязан получить свою нефть, т.е оплатить доставку из США и потом еще где-то ее хранить. Если это число завтра, а таких долбоебов как ты много, намного больше чем реальный спрос на нефть - тебе придется не просто нахаляву отдать ее кому-то с возможностями хранения, а еще и приплатить ему за это ибо он тоже прекрасно понимает, что тоби пизда и желает на тебе навариться по максимуму. Фьючерзы же со сроком на июнь, например, теоретически, могут еще подорожать, поэтому их сейчас покупают.
Когда уже все поймут, что если ты отдаёшь свои деньги в надежде на профит без напряга но с вероятностью проигрыша, то это просто наебалово тебя. Типа как казино слот машины, только для нитакихкаквсе
>>218566482А, т.е. я инвестировал в фьючерс, собираясь фиксировать прибыль, но цена фьючерса в моем кармане не растет а падает, т.е. я должен еще доплачивать за его продажу, и, согласно этому фьючерсу где-то на складе плавает мой литр нефти, за хранение которого я плачу из своего кармана, понял, спасибо А что мешает мне покласть хуй на аренду складов? или я там селфи с паспортом прикладывал ,когда регался и скоро меня вывезут в лес и будут спрашивать, зачем я кинул Бурилщика?
>>218567458>>218567480>>218567494А Р Е Н Д АРЕНДАЕсли у этого чепуша и правда -9 млн, то я ему не завидую.
>>218567418>В том, что нужно теперь эту нефть принять, заплатить за доставку и где-то хранить? Или что?Да. Брокеру нужно заплатить компании, чтобы она эту нефть кому-то отдала. Сам он не будет её хранить.
>>218567579Это фотошоп, ты на ласту то его посмотри. Во-первых, у него ботинки как у курьера ушатаны, во-вторых он вроде ровно ногу ставит, но по факту получается что она каким то странным ребром стоит на автомобиле.
>>218567418Не сам себе. Хуй знает кому он там продает, но по факту из своего кармана платит именно брокер, а ты остаешься ему должен и, учитывая то, что у половины трейдеров-долбоебов и денег то нет, вероятно, посос ожидает и брокеров, да еще и в гораздо более крупных масштабах.
>>218565334 (OP)Обнаружен танкер! И сейчас он своим ходом пошел на московскую биржу.https://www.youtube.com/watch?v=_G9JZ353_Vo
>>218565334 (OP)ПадажжитеА я могу сейчас купить нефть за -40? Это получается мне ее дадут с доплатой?
>>218567732какой нахуй фотошоп ?он че по вашему ради одной фотожабы сфоткался на хромакее а потом попросил вставить себя в эту картинку ?
>>218567548Банк просто продаст твой долг за 30-5% от его стоимости всяким около криминальным элементам, типа частных коллекторских агентств. А они уже будут трясти с тебя соответственно больше чем 5-30%, что бы быть в выгоде и хуй ты там от кого судом откусаешься. Всё в будет в духе нулевых, приедут дяди поговорить и расписать твои платежи, а если ты окажешься платить будут посылать к тебе всяких ебанов/шестерок/торпед которых не жалко, причинять тебе и твоей семье физические страдания
>>218567548Паспорт, договор. Все там было, естественно. Так что тебе пизда, ну, если полубомж и все твое имущество стоит меньше чем долг - можешь продать все быстренько(с недвигой, естественно, пососешь) и сьебать к хохлам.
>>218565334 (OP)Кучка дегенератов что-то купили билетов в казино и проебались, чем это отличается от других таких случаев, что это вообще надо обсуждать?
>>218567850Тем, что они в минус ушли же, а не просто проебали вложенное, вероятно, даже не подозревая при покупке "билетов", что такое возможно.
>>218567842Ебануха, если ты покупаешь виртуал, то ты завершаешь сделку в указаный срок без получения реальных.
Пойду выпью чайку за наёбы нового поколения.В МММ олдовом вам хотябы давали маврики.В МММ неососача - прикольные подкасты.В Кэшбэрри - сайт, где ты мог жать на вывод и ничего не происходило.А здесь вам просто сказали, что вы 15 минут владели парой сотен теоретических бочек нефти, которых еще нет - и вы уже должны в ~ 4 раз больше чем вы заплатили за это. И в отличии от схем прошлых лет - это абсолютно легально!
>>218565334 (OP)Я во всей этой истории не понимаю нескольких моментов:1. НАХУЯ Мосбиржа остановила торги, в то время как американская продолжала торговать? В чем смысл? В итоге получилось, что все кто сидел через мосбиржу сосали хуй, тк мосбиржа не дала им избавиться от их говна, а американцы спокойно избавлялись от говна, кто по какой цене смог.2. Мосбиржа не охуела ли изменять дату исполнения фьючерсов на более близкую? То есть опять: американцы еще день могли торговать, в то время как рабсиянам не только заблокировали возможность торговли, но и заставили продать все к хуям на день раньше, чем это реально произошло на американской бирже.3. В конце-концов почему мосбиржа, после всего этого, еще и исполнила их фьючи по самой дно цене из возможных? Цена же откатывалась.Итого, даже если юридически мосбиржа имела на все это право, то это все равно полный пиздец: какой-то ебучий БАРИН ЗАПРЕЩАЕТ тебе сливать ТВОЕ говно по 8, и ты сидишь, и нихуя не можешь сделать, пока американцы ехидно-поплакивая закрывают свои фьючи. И когда цена становится ультранизкой, БАРИН ЗА ТЕБЯ РЕШАЕТ, что надо бы вот ИМЕННО СЕЙЧАС, по самому дну -37 закрыть ТВОИ фьючи. Блять, это просто какое-то рабство и кидалово, в рот ебал всю эту официальную финансовую систему, где твои деньги - не твои, и их в любой момент может отобрать государство(печатный станок, блокировка счета за любую хуйню), банки(ко-ко-ко сомнительные операции, ко-ко-ко расскажи на что ты снял НАШИ деньги, ко-ко-ко хуле вы сняли деньги себе на операцию за месяц до обрушения банка? Вы владели инсайдерской информацией, а ну быстравсевернул!), и биржи. Полный пиздец. Крипта приди - порядок наведи.
>>218565334 (OP)ebaaatприехал только что с бизнес конференции нахуй!обсудили золото и шлюхПриехал в свой мега особняк из golden золотану как обычно встречают двести шлюхзаглянул на сайт мира чекнул акциивсе как по обычке 1 акция 999999999 goldмешков нашихнаших фирменых благодаря американскому экспорту золотых money golden мешки с баблищем у меня таких целый ангарв моем premium gold особняке за хуеву тучу золотого боблавообще я нахуй расплачиваюсь исключительно топовым золотом 18839392 каратну для меня это дешёвка ебаная занюхал премиум кокса✅✅и запил топовым виски 1000 года выдержкипо приколу потом скинул бомжам остаткиэти плебеи слизывали с пола вискарь фух иду на бизнес сделку нахуйбуду подписывать контракт на экспорт милиарда золотых мешков золотачто по поводу конкурентов то мой личный агент всех убралвырезал их семьипошел на gold собрание нашей компании знатно поугорали с учести наших конкурова далее я пошел спать нахуйво время сна выебал шлюхпривычное дело для меня
>>218568018Я так понимаю, что она работает не круглосуточно и из-за разных часовых поясов и обосрались.
>>218565334 (OP)Проснулся и увидел сучку, которая занимается своей работой. Закинул ей 600 000 американских долларов на банковский счет , пусть порадуется.Взглянул на акции компаний {BИ$$АSQUAD}:moneybag:GOLDМЕШКИ С ЗОЛОТЫМИ ДЕНЬГ, все в порядке , все растет . Сегодня хотел сходить к НИКИТИНУ АЛЕКСЕЕВУ ВАЛЕРЬЕВИЧУ, дабы посмотреть на состояние его бизнесов , но на мои циферки пришло сообщение ✉✉- пришла пора убирать конкурента Конкурент, кстати, очень тухленький . Проворачивает фуфлыжные схемы ♀♂, и к тому же отказывается покупать крышу либо от НИКИТИНА АЛЕКСЕЕВА ВАЛЕРЬЕВИЧА, либо от нас.Собрались всем {BИ$$АSQUAD}:moneybag:GOLDМЕШКИ С ЗОЛОТЫМИ ДЕНЬГ на одной точке , и ох, как же конкуренту сейчас будет не сладко ☢☢☢☢☢☢☢☢☢☢☢⚠⚠! Ворвались в здание , охранники буквально ОХУЕЛИ от количества золота при нас и поэтому даже не стали стрелять . Они, я думаю, хотели попасть к нам, но нам такие лохи не нужны, и поэтому мы их хлопнули. Слабенькие.Дальше по схеме - ворвались в комнату к конкуренту , и прихлопнули его ✂. Забрали акции, дабы позже переписать их на себя .Было действительно легко , хотя такое происходит с любым ненужным человечком, которого мы встречаем на нашем пути .
Нашлось пару минуток на то чтобы зайти в этот ваш интернет, в это время наши рабы чинили майнер фармящий золотую руду⚡ для изготовление слитков голда,Отдых у меня на пару минут поэтому я зашёл поговорить с низким классом с высока! Ну итог Апостол получает бесплатно крышу и билет в особняк. Также теперь он будет бухгалтировать наши экспорты .А завтра придут курьеры с охраной дохода. ✈Итог: курнулся и раслабнулся, иду дальше майнить золотишко и наебывать своими акциями , перерыв окончился-{BИ$$АSQAD}mobБиссЗолотаяцепь
СЕГОДНЯ КАК ОБЫЧНО ПЛЫЛ НА СВОЕЙ ЗОЛОТОЙ ЯХТЕ ИЗ ЗОЛОТА, НА СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОСТРОВ С НЕФТЕНОЙ СКВАЖЕНОЙ , НУ И ТУТ МНЕ ПОЗВОНИЛ ЛАКЕЙ И СКАЗАЛ ЧТО НУЖНО РЕШИТЬ ВОПРОС , НУ И Я НА ЛИЧНОМ ГОЛДЕН-САМАЛЁТЕ , ПО ЛЕТЕЛ ПРОДАТЬ ПАРУ ТРЕЛИОННОВ МИЛЛИОНОВ ,(ЗАРАНИЕ ОТДАВ ПРИКАЗ, ЧТОБЫ МЕНЯ ЖДАЛ МОЙ ГОЛДЕН ЗОЛОТОЙ ГРУЗОВИК ИЗ ЧИСТОГО ЗОЛОТА НАБИТЫЙ ПИРАТСКИМИ ДУБЛОНАМИ И ЕЗДИЮЩИЙ НА ЧИСТОЙ НЕВТИ С ТРЕМЯ НАХУЙ ШЛЮХАМИ И ДВУМЯ ГОЛДЕН ЕБАТЬ САМУРАЯМИ БЛЯТЬ ЗОЛОТЫМИ НИНЬЗЯМИ И ГОЛДЕН ДЖАКУЗИ), Я КУПИЛ ПО ПУТИ БИТКОЙНЫ И ЗАЛИТЕЛ НА СТРЕЛУ ЕБАТЬ , ОН ПОКАЗАЛ СВОИ ГОЛДЕН ДЕНЬГИ Я НЕ СОГЛАСИЛСЯ И УБИЛ ЕГО В ГОЛОВУ СВОИМ ГОЛДЕН-ДИГ, НО ТО БЫЛ ДВОЙНИК, И ТУТ ПОДЕЗЖАЕТ ЕБАТЬ ЕГО В РОТ ЗОЛОТАЯ ЛАМБАРДЖИНИ ИЗ ЧИСТОГО ЗОЛОТОГО ЗОЛОТА И ИЗ БОГАЖНИКА ВЫЛАЗИЕТ ОН , НУ И Я СОГЛАСИЛСЯ НА СДЕЛКУ , НА ТОМ И ПОРЕШАЛИ!!!
>>218568018>1. НАХУЯ Мосбиржа остановила торгиВообще, тут все норм, иначе пидорахи бы и на 2-3 долларах ЗАКУПАЛИСЬ/ДОКУПАЛИСЬ, и героев треда было бы еще больше. Да и вообще, это МИРОВАЯ ПРАКТИКА, когда что-то идет не так по мнению биржи.>2. Мосбиржа не охуела ли изменять дату исполнения фьючерсов на более близкую? Вот этого тоже не понимаю.>3. В конце-концов почему мосбиржа, после всего этого, еще и исполнила их фьючи по самой дно цене из возможных? Цена же откатывалась.И это тоже непонятно.
>>218565423Как покупается этот ваш фьючерс? Т.е выходит, что я купил бумажку за 10 рублей, которая обещает мне бочку нефти. Так?И ушли фьючерсы в минуса потому, что надо было эти фьючерсы продать уже непосредственно тем, кто будет эту нефть хранить. Но т.к хранить её негде, начинают доплачивать этим самым фактическим покупателям нефти. Т.е аренда хранилищ выходит куда дороже, чем минусовая цена фьючерса? Я правильно понял?
>>218568018Ага. Этот капитализм - неправильный капитализм. >Блять, это просто какое-то рабство и кидалово, в рот ебал всю эту официальную финансовую систему, где твои деньги - не твои, и их в любой момент может отобрать государствоИ причем тут государство, клоун ебаный? Всё по анкапу - деньги у них отбирает компания, а не государство, NAP не нарушает, более того, всё по контракту. Так что варежку прикрой, и пиздуй продавать квартиру, почки, и детей своих, потому что обязательства по контракту ты обязан исполнить.
>>218568206>не понимаю>тоже непонятнохули тут непонятного, Мосбиржа в своем праве легально может выбрать наиболее выгодный для себя сценарий, она пользуется этой возможностью по полной программе, за редким исключением стадо отдаст максимально,при необходимости продав вместе с последними штанами анусы своих близких и свои личные
Аноны! СУПЕРТАНКЕР KARASIK вот-вот уже выйдет из порта Минск прямиком в Техас. На борту собираются начинающие нефтяные воротилы (в прошлом простые честные трейдеры). Уже подготовили транспаранты и плакаты для лозунгов. ЕСЛИ ХОЧЕШЬ СПАСТИ СВОИ ИНВЕСТИЦИИ, ТО БЫСТРО НА БОРТ СО СВОИМ ТРАНСПАРАНТОМ!
>>218567458Как раз на халявной нефти ездить.>>218567700Диверсификация. Не кладите все яйца в одну корзину.
>>218568505Для носков есть свои специяальные подтяжки и они сегодня не актуальны, ведь придумали резинки АЛЛО!Трусы КАРЛ я промолчу нахуй.Подтяжки носят полные люди тк ремень найти сложно и носить его в принципе не очень удобно когда ты пузат. Ремень худые. Сегодня подтяжки и ремень это два способа удержать на себе штаны, они в принципе равнозначны, хуярить оба так же тупо как надеть два костюма один на другой.
>>218568402А в чем выгода биржи в этой ситуации, если она зарабатывает на комиссии со сделок? Биржа взяла деньги у брокеров и ими заплатила по фьючерсам, теперь брокерам надо как-то паяльником взыскивать долг с нищебродов. Итого брокеры в жопе, мамкины трейдеры в жопе, бирже головная боль.
>>218568206>Вообще, тут все норм, иначе пидорахи бы и на 2-3 долларах ЗАКУПАЛИСЬ/ДОКУПАЛИСЬ, и героев треда было бы еще больше. Да и вообще, это МИРОВАЯ ПРАКТИКА, когда что-то идет не так по мнению биржи.Не понимаю этого, но да ладно, вопрос немного в другом:американская биржа же одновременно работала. То есть известно, что рынку пизда, и если его замораживают для всех(не понимаю зачем, но ладно) - все норм, все в равных условиях. Но рынок заморозили только для рабсиян, и они наблюдали, как цена с 8 падала до -37, и ничего не могли с этим поделать. Это как, блять, называется?>>218568402>хули тут непонятного, Мосбиржа в своем праве легально может выбрать наиболее выгодный для себя сценарий, А ей то вообще не похуй по -37 пидорахи продадут, по -100, или по 4 успеют скинуть?>>218568342Блять, шизик ебаный, вернись в по срать - я не анкап, и даже близко не ебу про него(и вообще считаю, что государство нужно).>И причем тут государствоТут - не причем, но оно может отобрать мои деньги, причем не только те, что лежат на счете в банке, но и бумажные в карманах - просто напечатав триллионы на помощь какому-нибудь Сечину. Ты дальше этой цитаты не прочитал нихуя что ли?
>>218568633>Сегодня подтяжки и ремень это два способа удержать на себе штаныРавноценных*Раньше подтяжки были дешевым ремнем типа.
>>218568717Не уже ли людская, простая и искренняя солидарность и человечность воспринимается как издёвка?
>>218568717могу 4 вот такие вагонетки подогнать в аренду, для нефти.Но чур, когда сольешь все себе назад. То что на стенках налипло - моё.
>>218568721Там наверно точно не спиздят два макбука пока купаетесь или по российской привычке ходите по очереди, пока второй караулит вещи
>>218568464>БЫСТРО НА БОРТ СО СВОИМ ТРАНСПАРАНТОМ!Захожу:ЗАФИКСИРОВАЛ ПРИБЫЛЬ: -5 МЛН@КЛАССИКА, АНАЛ, МИНЕТ: -5000 РУБ. В ЧАС
>>218568743Считаю, этот вопрос нужно закрепить в шапке треда. Нам нужно больше информации об этой модной аномалии.
>>218568717>>218568777>Человек предлагающий бассейн своего знакомого под нефть это троллинг?Да, ибо ни у кого более нет фьючей на нефть, зато есть огромный минус на счете за их "продажу".
>>218568687>в чем выгода биржи>>218568707>ей то вообще не похуй если бы было похуй этих действий бы не было >>1. НАХУЯ Мосбиржа остановила торги>2. Мосбиржа не охуела ли изменять дату исполнения фьючерсов на более близкую?>3. В конце-концов почему мосбиржа, после всего этого, еще и исполнила их фьючи по самой дно цене из возможных? Цена же откатывалась.они произошли, значит не похуйи днище цена не случайность, а запланированное событие, несмотря на то что возможны были и другие сценарии
>>218568787Наоборот жи вышел в плюс скупив по - 37$ и стал миллионером и живёт в кплифорнии и арендовал нефтехранилище заранее
>>218568707>Не понимаю этого, но да ладно, вопрос немного в другом:американская биржа же одновременно работала. То есть известно, что рынку пизда, и если его замораживают для всех(не понимаю зачем, но ладно) - все норм, все в равных условиях. Но рынок заморозили только для рабсиян, и они наблюдали, как цена с 8 падала до -37, и ничего не могли с этим поделать. Это как, блять, называется?А даже если бы не заморозили, то все равно бы ничего не изменилось - по условию контракта он в любом случае исполнился бы по -37. Разница лишь в том, что на деньги влетел бы не условный Вася как сейчас, а условный Петя.
>>218568899>>218568865А ну-ка знающие, поясните, почему эта хуйня легальна? Ну, расчетные фьючерсы, ведь товара нету же блять в итоге, товар, по факту, будет только по поставочным, ведь так? Зачем тогда расчетные? Что дают?
Аноны, поясните за акции в Тиньков Инвестициях.Я просто положил туда 100 долларов и иногда покупаю пару акций майкрософта, получая через неделю 10 центов. Даже не выводил ниразу.Не будет ли тут такой же хуйни, что через месяц мне скажут что я должен 700млн?чет теперь страшно, не думаю что все эти люди знали, что берут кредиты у брокера.я вот тоже хз.. Вроде нашёл в приложении галочку, позволяющую это делать - она выключено.Но я всё равно ссу
>>218569020>Зачем тогда расчетные? Что дают? Типа амортизатора в жоповозке, по ямам едешь - а жопу не трясет.
>>218569034"Вы посмотрите какая красота, какие кучи мусора аккуратные. Да за каким же хуем я добылась в этой ебаной Америке"
>>218569020Читал в другом треде что они нужны чисто для обрисовки ситуации на рынке для взрослых дядь, типо толпа или как производная в математике>Напрямую нефти в этой цепочке нет, но рынок нуждается в расчетных фьючерсах как чисто спекулятивный инструмент для формирования рынка и ожидания трейдеров. То есть те кто торгует расчетными фьючами это как "толпа", которая рассуждает о чем, чего в реальности не имеет. Но это толпа так же влияет на настроение рынка.
>>218569057но я как бы не фьючерсы покупаю.просто держу акции в наджде что они вырастут.Они даже не могут быть отрицательными.я ссу именно за кредиты эти ебаные, которые нигде не обозначены.вдруг окадется что одну акцию купить нельзя, а можно только 100, га 100к баксов, и когда я покупаю одну, Брокер мне дает деньги на остальыне 999 в кредит, НО НИГДЕ ОБ ЭТОМ НЕ ПИШЕТ, пока 100 лямов долга не набежит??
>>218569135>вдруг окадется что одну акцию купить нельзя, а можно только 100, га 100к баксов, и когда я покупаю одну, Брокер мне дает деньги на остальыне 999 в кредит, НО НИГДЕ ОБ ЭТОМ НЕ ПИШЕТ, пока 100 лямов долга не набежит??а это ты уже сам должен был чекать в договорах, как мне кажется
https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/drama-na-mosbirzhe-iz-za-otricatelnykh-cen-na-neft-treydery-proigrali-vse-i-ostalis-dolzhny-sotni-millionov-rubley-1029119946Я почитал тут, там драма говорят. Интересный тред. Я узнал новое. Фючерсы это обязательства. зачем только ими торгуют.Спасибо. рольну
Мне интересно, как щас себя чувствуют близкие кабанчиков. Вот представь себе, ты тян. Вышла замуж за кабанчика-брокера. Живёте не тужите, а потом хуяк, и кабанчик прогорает на 5 миллионов. Как расплачиваться - не понятно.
>>218569100>они русских лохов стригут?Дурак! Это не лохи а трейдеры.Использование спекулятивного капитала для сглаживания резких колебаний цен, стабильность и предсказуемость.
>>218568918Ну и в чем бирже выгода?>>218568953>Разница лишь в том, что на деньги влетел бы не условный Вася как сейчас, а условный Петя.Вообще-то это ОГРОМНАЯ разница. Одно дело, когда ты сам долбоеб, дотянул до -37 или даже более, надеясь, что все откатиться, и совсем другое, когда тебе БАРИН ЗАПРЕТИЛ продавать раньше, и продал ЗА ТЕБЯ на самом дне.>а условный Петя.Скорее уж условный Джон. Кто-то должен был понести убытки, но так как именно русская биржа запретила торговать рабсиянам, и продало все их говно на дне - основные убытки понесли рабсияне. Джоны тоже понесли убытки, но не по -37 же, плюс не все, кто поумнее - закрылись раньше, рабсиянам такой возможности не дали.
>>218565334 (OP)Кто кому должен-то блеа? Люди своими брокерам или что? Ну купили акций, дальше-то что блядь, пусть лежат на счету.
>>218569209Такое уже было, только единичный случай пару лет назад. Классика кабанчик, огромное плечо, игра на курсах валют, огромный минус, суды, развод. деньги жены
>>218569141Основной принцип таков — неблагоприятное изменение цены хеджируемого актива компенсируется прибылью, получаемой по другому инструменту. Классикой является использование деривативов. Среди производных инструментов хеджирования ключевыми являются фьючерс, форвард, опцион, своп.Предположим, инвестор вложился акции нефтегазовых компаний, но опасается, что цена черного золота может снизиться, утянув за собой бумаги. Для минимизации рисков возможно открытие коротких позиций по нефтяным фьючерсам. В случае падения котировок черного золота владелец портфеля может потерять на акциях, но компенсировать потери за счет прибыли по фьючерсам.
ЛИБЕРДА НА ТРЕЙДЕ ПОСОСАЛА, КАКОГО ЭТО ПОДСТАВЛЯТЬ ЖОПУ ПОД НЕФТЬ ГОСДЕПА? А КУПИЛИ БЫ ЮРАЛС, ВСЕ БЫ БЫЛО ОК
>>218569020Это очень полезная хуйня. Например, для хеджирования валютных рисков - те же самые валютные ипотечники в 2014 году могли бы не попасть в жопу, если бы выделили часть средств и купили фьючерсы на бакс. Там же фишка в том, что чтобы купить фьючерс, тебе не нужно оплачивать его полную стоимость, нужно внести лишь гарантийное обеспечение.
Вот лохи, нет бы на ставках на csgo проебать 3к и успокоиться, как я. Нет бля, ща куплю нефти по 10 и через три часа она сотку будет стоить — заживём с Наташей. Может она даже своего турка бросит…
>>218569183>бетховеныэто устаревшая технология, да будет вам известно, что в 2020 нужно брать исключительно защекоины,ведь это новая технология, консенсус, AI VR AR ML децентрализация масштабирование и многое другое
>>218569300Ебать долбаеб, как можно слиться в киберспорте, когда нужно всего лишь ставить на НАВИ и будешь в плюсе?
Ой подумаешь. Этим бедолагам всего лишь нужно, объединить кредиты, а на сэкономленные можно и в Турцию на недельку махнуть
Танкер: плывет выливать купленную нефть в жопу ВасянамВасяны: скидываются на аренду подводной лодки.Теперь Васяны - дружная сплоченная команда подводников. В море коллекторы не достанут. Плюс можно ебать мурен, когда капитан разрешит.
>>218569135Ты не сиди так спокойно, проверь уже сейчас, может ты еще трейдить не начал, а уже задолжал брокеру.
>>218569248А в том-то и прикол, что они не акции купили, а фьючерсы за день до исполнения. Которые ушли в минус и которые принудительно продали, соответственно оставив всех с огромным долгом.
>>218569294>Там же фишка в том, что чтобы купить фьючерс, тебе не нужно оплачивать его полную стоимость, нужно внести лишь гарантийное обеспечение.А когда придет время исполнить?
>>218569356Можешь поискать с ним свежие интервью https://www.rbc.ru/money/04/02/2016/56b31e6a9a7947ba61fe93d7
>>218569349>>218569356Так наследство жены. Он типа как самый вумный заявил что нужно его типа в валюту, чтоб не пропало. КОзалось бы все правильно, ну относительно неплохое решение, так что же пошло не так? Васяну не понравился курс обмена в обменнике ЛОЛ и он нагуглил что может сам поменять, а полез и ему показалось что он нащупал золотое дно и прямо сейчас разбоготеет без регистрации и смс. Разбогател ни ебаться в рот.
>>218569223>Вообще-то это ОГРОМНАЯ разница. Одно дело, когда ты сам долбоеб, дотянул до -37 или даже более, надеясь, что все откатиться, и совсем другое, когда тебе БАРИН ЗАПРЕТИЛ продавать раньше, и продал ЗА ТЕБЯ на самом дне.Ну я с точки зрения рынка в целом говорю. С точки зрения Васи да, получилось несправедливо.>Скорее уж условный Джон. Кто-то должен был понести убытки, но так как именно русская биржа запретила торговать рабсиянам, и продало все их говно на дне - основные убытки понесли рабсияне. Джоны тоже понесли убытки, но не по -37 же, плюс не все, кто поумнее - закрылись раньше, рабсиянам такой возможности не дали.Мы же на разных биржах торгуем. Мы на своей, а они на своей. Просто по условию контракта цена исполнения нашего фьючерса равняется цене фьючерса на Нью-йоркской бирже. Продать мы им ничего не можем и они нам не могут.
>>218569504Братья bogdanoff следят за твоими инвестициями и манипулируют рынком так, чтобы ты закупился на хаях и катался на хуях. Это если вкрации.
То есть Васян кинул 100 рубасов на поторговать и благодаря еврейской магии реально должен кому-то 40 лимонов? Чёт всё это какая-то святая толстота. Кидайте пруфы что кого-то заставляли это говно выплачивать.
>>218569453Так все нормальные люди валюту на бирже покупают, а не в обменнике с долбоебами. Там в другом замута была, он решил, что самый умный, и начал спекулировать на разнице биржевых курсов на сегодня и на завтра, а т.к. там разница была условно 10 копеек, то для хоть сколько-нибудь ощутимого выхлопа надо было ворочать миллионами долларов, что он и делал. Но т.к. чукча трейдер, а не читатель, договор он не читал, и даже не предполагал, на какую комиссию по охуительным суммам заемных средств по итогу попадет. Забыл про бульон тупа.
>>218569569В универе кинул первый раз в жизни в автоматы монетку в 10 рублей, снял банк в 60 рублей и ушёл из азартных игр победителем
>>218569445Васяны увлекаются, и топят все нефтяные танкеры, замеченые ими в Атлантике. Нефтедобытчики в панике. Мировая экономика в хаосе. Тем временем Васяны где-то надыбали форму кригсмарине и разучивают матерные морские песни.
Всем мамкеным трейдерам прежде чем идти на биржу стоит купить себе ружьё и почитать новости о трейдерах. Чому-то они любят предварительно выпиливать сембю перед собственным РКН. Биржа ебаное казино из нищебродов играющих в слепую, те кто делает реальные деньги покупают политиков, чтобы играть на достоверных инсайдах, тупо скупая то, во что пойдут финансовые потоки, так что проигрыш в этой игре весьма распространённое явление.
>>218569647Вот у меня рубли есть и я хочу валюту купить, причем не цифрами на мониторе, а бумагой. Как мне это на бирже сделать?
>>218569688Васяны знают, что если потопить танкер с нефтью с отрицательной ценой, то она не загрязнит, а наоборот очистит океан. Пираты двачевского моря на страже экологии!
>>218566537Ни в чем, ищут маркетолога, который полностью заберет на себя эту задачу, найдёт людей, построит стратегию, приступит к выполнению, получит результат
>>218569736Разыскав мятежную подлодку по спутнику, на вертолете к ним спускается новый капитан. Он полон идей.
>>218569423>А когда придет время исполнить?Тебе просто разницу зачислят. Например, купил 1000 баксов за 70000 рублей по курсу 70. При этом реально отдал всего 7к как залог. Если курс вырастет до 75, то тебе добавится 5000 рублей прибыли. Если упадет до 65, то у тебя отнимут 5000 рублей и т.д. Если ты додержал его до экспирации, то тебе зачислится разница между курсом бакса на момент исполнения и курсом на момент покупки. Т.е. если бакс вырос, скажем, до 100р, то зачислится 30000 и вернется твой залог.
>>218569735Ой по тысяче литров за доллар. С вас анус, не задерживайте платежи. Спасибо что выбрали нашу биржу
>>218569705Заводишь брокерский счет, закидываешь рубли, покупаешь валюту, выводишь её на счет в банке, снимаешь в отделении кэш со счета. Готово, вы великолепны.
>>218569736Блять, можно же вылить отрицательную нефть в обыкновенную, они взаимоаннигилируют и нефть исчезнет с выделением газа! А если запастись бочками реальной нефти, а потом аннигилировать мировые запасы, то станешь единственным нефтяным магнатом в мире!
>>218569811А при закидывании рублей и выводе валюты комиссии не сожрут разницу в курсах между банковским и биржевым?
>>218569796>Тебе просто разницу зачислят. Например, купил 1000 баксов за 70000 рублей по курсу 70. При этом реально отдал всего 7к как залог. Если курс вырастет до 75, то тебе добавится 5000 рублей прибыли. Если упадет до 65, то у тебя отнимут 5000 рублей и т.д.А если доллар будет -200 (минус двести) рублей?
>>218569858На Тинькофф нет комиссий за движение средств, только комиссия за покупку валюты, которая сильно меньше разницы между биржевым и банковским курсом, хз как у других брокеров, скорее всего тоже нет.
>>218569863если он в момент экспирации внезапно упал до -200, то ты окажешься должен 270к. ну а если он будет постепенно падать, то твоя позиция просто закроется по margin call.
>>218565334 (OP)Знающие аноны поясните как из них деньги выбивать будут? И реально ли им съехать на банкротстве?
>>218569863То тогда биржа выпустит поставочный фьючерс на твой анус. И дай Б-г, чтобы он пользовался спросом инвесторов!
>>218569796Спасибо вот таким пояснителям, на самом деле, и смеемся и просвещаемся разносторонне всеми двачами в 5 утра
Поясните, то есть биржа принудительно продала эти фьючерсы так как подходил срок обятельств? Не лучше было нанять ебаную лодку со складами и забрать это говно, или для покупки нефти на эти фьючерсы нужные какие-то разрешения?
>>218569790Васяны быстро тратят боезапас на танкеры и начинают торговать фьючерсами на торпеды с ближайшим музеем ВМФ.
>>218565334 (OP)ОП свинячье ты ебало. Оьоснуй, зачем ссылку в телеге дал, если сам же от туда всех кикакешь?
>>218569964Короч начинаешь визжать так, кидать бумагу в говне из окна, кричишь "ПОСТАВОЧНЫЕ ФЮЧЕРСЫ С ДИСКОНТОМ НАЛЕТАЙ". В три часа ночи делаешь так. Приезжает дурка, тебя забирают всего в говне. Там сразу поймут, что неудачно потрейдил и поехал. Дадут таблеток и справку. А со справкой хоть обтрейдируйся потом, хуй с тебя какой брокер что востребует.
>>218570022А где прибыль-то? Прибыль будет, когда ты доллары обратно на рубли будешь менять, и выйдет у тебя больше, чем при покупке. Но это хуй отследишь нормально, поэтому даже сам брокер с валютных операций налог автоматически не начисляет, в отличие от любых других сделок на бирже, и это ты должен сам под честное слово указывать в налоговой декларации. Но если у тебя там ничтожные суммы меньше миллионов пяти рублей прибыли, налоговой на тебя похуй.
>>218569557>Мы же на разных биржах торгуем. Мы на своей, а они на своей. Просто по условию контракта цена исполнения нашего фьючерса равняется цене фьючерса на Нью-йоркской бирже. Продать мы им ничего не можем и они нам не могут.А на мосбирже фьючи откуда изначально берутся? Фьючи же обеспеченны этой самой поставкой нефти, которую негде хранить?Разве ситуации на биржах не связанны? Скажем если на мос роняют цену до 37, то и на американской тоже она падает до этих же значений. А далее начинаются всякие отскоки дохлой кошки(как и случилось). И на них можно было бы отыграть часть потерь, но отыграться могли только Джоны. Потому по идее, если бы мос работала - то часть этих потерь понесли бы Джоны, тк часть Иванов все таки отыграло бы что-то. Не?И кому в итоге по -37 с мосбиржи то продали? Кто взял на себя эти обязательства с нефтью за доплату?
>>218570013Нет, в них изначально было прописано условие, что 21 апреля 2020 он будет исполнен по такой же цене, как стоит похожий фьючерс на американской бирже. Так что по этой части к бирже претензий нет.
>>218565334 (OP)Как же пригорает от этих слов: фьючерсы хуючерсы. Прям кабанчиковостью отдает, сука БЕСИТ
>>218569439Вот не уверен, это бычок-ебанько или анон с двачей троллит так толсто, что выходит даже тонко
>>218570196Ну я взял нефть за которую мне еще лошки доплатили, скоро цены вам на бенз еще поднимем кстати.
>>218570252Ты что долбоеб? А вдруг тебе туда отрицательной нефти нальют и к концу дня ты будешь должен 10КК долларов
>>218570299Ага, где-то выше в треде писали про нефтеперерабатывающие заводы, т.е. такие магнаты получили фьючерсы на как бы нефть, и еще им бабки должны мамкины трейдеры?
>>218570196Никому ничего не продавали. Это просто расчетный фьючерс. У него изначально прописано такое условие: "21 апреля он будет стоить столько же, сколько стоит похожий фьючерс на Нью-Йоркской товарной бирже (nymex)". Т.е. грубо говорят 21 апреля работники московской биржи заходят на сайт nymex, берут оттуда цену американского фьючерса на нефть и исполняют наш фьючерс по этой цене.
>>218570196Блжад. >А на мосбирже фьючи откуда изначально берутся?Мосбиржа их ВЫПУСКАЕТ сама, на своих условиях.>Фьючи же обеспеченны этой самой поставкой нефти, которую негде хранить?Обеспечены только поставочные, которые торгуются в Америце. А расчетные привязаны к стоимости поставочного.>И кому в итоге по -37 с мосбиржи то продали? Кто взял на себя эти обязательства с нефтью за доплату?Не нужно вскрывать эту тему. Очевидно, господа с мосбиржи постригли жадных трейдерков. Биржа просто закрыла из позиции и ебанула трейдеркам минуса на счет. И она это сделала потому, что договор ей позволяет так поступать.
>>218570338Да. Вот купил ты у Ашота баранину, она оказалась гнилой, поэтому ты доплачиваешь Вазгену, чтобы он вывез её на помойку, пока она не провоняла тебе всю морозильную камеру. Тут та же хуйня, только доплачиваешь ты вызгену, чтобы он нашел куда слить твою никому нахуй не нужную нефть
>>218569028Лучше брать FXIT, это биржевой фонд, который держит акции всего американского рынка IT. Микрософт может и упасть в случае чего, весь рынок - а там и Эппол, и Амазон, и Интелы всякие - не упадет точно. С твоей суммой конечно похуй, там в любом случае 5 копеек в год прибыли, но все же.
>>218570175Бензин из нефти начинает испаряться при температуре +27, так что да, хранить надо только в бункерах из нержавеющей стали, чтоб органика не окислялась и т.д.
>>218570412Я поавильно тебя понял что во избежание таких наебок лучше вообще не связываться с пидорашьими биржами?
>>218570529Лучше вообще не связываться с биржами. В США точно так же многие потеряли деньги. Что поделать, время такое.
>>218570457Лучше просто со школьных обедов откладывать, чем так инвестировать. Или в какое-нибудь спортлотое ебаное играть.
>>218570529Лучше не связываться с высокорисковыми бумагами посреди коллапса мировой экономики и нефтяного рынка в частности.
>>218570412Так это получается мосбиржа билетами ммм торгует а не реальными фьючами? И только лишь говорит что цена привязана? Какое-то наебалово
>>218565334 (OP)Правильно ли я понял, что эти фьючерсы, это как страховка? Если нефть дорожает, то васяну копеечку накидывают, а если дешевеет, то он тебе оплачивает расходы?
>>218570399>и исполняют наш фьючерс по этой цене.КОМУ они его исполняют? Если фючерс стоит там 100$, то кто в итоге выплатит Васянам их 100$? Или кому Васяны сейчас выплатили -37$? И у кого Васяны изначально покупали эти фьючи в самый первый раз? У кого они появляются на бирже?
>>218570591> Так это получается.... Так это получается что...меня не в капусте нашли?бабки из МММ не вернуть?национальная валюта ничем не обеспечена?выборы не работают?мусора могут набутылить просто так?дополняйте список>Какое-то наебаловодень открытий /b/
>>218570572Ну сумму в 100 долларов инвестировать смысла может и нет, но можно хотя бы разобраться что к чему, посмотреть, какие есть бумаги и как они себя ведут. Лучше так, чем посмотреть видосики в интернете, занять у родни миллион и проебать четыре на нефтяных сука фьючерсах, исполняемых завтра.
Почему за все треды не было? Ситуация хорошо описана здесь:https://store.steampowered.com/app/269250/https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5040521Но сама новелка скучновата, хоть и от автора Волчицы и пряностей. Зато много техничеких деталей по бирже и по фьючерсам в частности.
>>218565579Представь, что ты переработал запланированный объём и девать тебе его некуда, вот совсем некуда, качать обратно ты его тоже не сможешь.А ресурс есть, деньги на его добычу потрачены.И вот с этого момента, тебе нужно решать, куда тебе эту нефть реализовать. И тут ты понимаешь, что это ни у тебя одного такая ситуация, это весь рыночек такой. И вот рыночек решает, что даже по нулю не реализовать этот товар, потому что хранение денех стоит так или иначе. А теперь самое главное. Тем, кто будет хранить, тоже некуда реализовывать твои бочки в ближайшее время, поэтому они тоже будут стоят без дела и занимать площади.Поэтому, чтобы бочки у тебя забрали, ты докидываешь денег сверху.
>>218570412>Мосбиржа их ВЫПУСКАЕТ сама, на своих условиях.ПАДАЖЖИ, ПАДАЖЖИ: Мосбиржа сама выпустила фьючи, продав их первым васянам по 30-40$(или сколько там), а потом, когда ей это было удобно, всех лохов, кто остался с этим воздухом, заставила продать им этот воздух обратно по САМОЙ ВЫГОДНОЙ ДЛЯ СЕБЯ ЖЕ ЦЕНЕ В -37$? Я все правильно понял?И если бы фьючи на американской бирже стоили бы 100$, то мосбиржа понесла бы колоссальные убытки? Или они и от этого как-то хитро застрахованы?
>>218570650Не, это по сути отложенная покупка товара. То есть, ты какбе купил нефть, но по факту ты станешь её собственником только к закрытию контракта, а до этого времени можешь невозбранно перепродавать договор купли-продажи.
>>218570591>Так это получается мосбиржа билетами ммм торгует а не реальными фьючами? И только лишь говорит что цена привязана?Фьючи вполне реальные, только расчетные. И цена действительно привязана к цене на NYMEX на момент экспирации. Тут все честно.Охуительные истории начинаются, когда цены уходят в минуса. Такой шанс хозяевам мосбиржи выпадает нечасто. Господь как бы говорит им: Я ДАЛ ВАМ ВСЕ УСЛОВИЯ, ЧТОБЫ СРАТЬ И ССАТЬ ЕБАЛЬНИКИ НА СРАНЫМ ВАСЯНАМ И ПРОЧИМ ФИЗИКАМ. ИДИТЕ ЖЕ И ЕБИТЕ ИХ!
>>218568206>Вообще, тут все норм, иначе пидорахи бы и на 2-3 долларах ЗАКУПАЛИСЬ/ДОКУПАЛИСЬ, и героев треда было бы еще больше. Да и вообще, это МИРОВАЯ ПРАКТИКА, когда что-то идет не так по мнению биржи.Можно было запретить открытие позиций. Запрещать закрытие позиций по фучам в день экспирации это пиздец.
>>218565334 (OP)Тем временем я напоминаю: слоновья нога всё ещё выжигает земную твердь и скоро достигнет грунтовых вод.
>>218570790https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/drama-na-mosbirzhe-iz-za-otricatelnykh-cen-na-neft-treydery-proigrali-vse-i-ostalis-dolzhny-sotni-millionov-rubley-1029119946Вот тут более-менее подробно всё описано, осталось разобраться с этой ценой экспроприации? Поясните что это за хуита и как работает?
>>218570790Ну условно говоря они на каждые сто выкупленных фучерсов закупают в америке опцион.Только по опциону убыток ограничен, а по фучерсу нет.
>>218570790>И если бы фьючи на американской бирже стоили бы 100$, то мосбиржа понесла бы колоссальные убытки? Или они и от этого как-то хитро застрахованы?Ничто не мешает господам с Мосбиржи отрыть на NYMEX длинную позицию (вместе с васянами на мосбирже) на те же фьючи и подержать ее до момента закрытия Мосбиржи. Если бы васяны угадали расклад, то Мосбиржа получила бы профит на NYMEX и расчиталась бы с васянами. А так, Мосбиржа закрывается, закрывает свой лонг на NYMEX и, выдержав театральную паузу, вставляет васянам по самые гланды.
А есть фьючерсы фьючерсов? Надо новое слово. Сабмиссив фьючерс с отложенным покрытием.Это казино для дядечек, которые считают себя умнее тех, кто ебашит на ставках.
>>218565334 (OP)Верно понимаю что если просто положить хуй, то биржа Российская через которую это все делалось начнет выбивать деньги через суд?
>>218567829Так единственную жилплощадь всё равно забрать не могут. С продажей автомобиля тоже можно пососать, а вот если продашь её без оформления доков, то её объявят в розыск. Это если не переоформил ПТС. А вот если переоформил, то сделка будет признана недействительной.Можно кстати попытаться взять ещё займов по максимуму, мне давали займы в МФО даже с большими долгами по кредиту.
>>218571315>>218571188>>218570950Итого:-видя, что цена идет вниз, мосбиржа уже давно сняла, или даже не заводила длинную позу на американской бирже-видя, что все совсем пиздец, мосбиржа пользуется собственными правилами, чтобы заморозить торговлю, и не дать Васянам выйти из позы раньше нужной им цены-на счастье мосбирже, цена упала до неожиданных космических -37. Биржа понимает, что скорее всего на американской бирже завтра будет отскок, и цена поднимется, потому пользуясь возможно реальной отговоркой(мамой клянус, не могу технически обеспечить вам торговлю при минусе! Ну и что, что это мой факап? Вот в моих же правилах написано, что я могу делать все что хочу!) - они заявляют, что экспирация будет на день раньше, мол, лохоны, сори, но мы хотим вас постричь по рекордным -37, а не по 0, терпите уж, нам этот вариант больше заходит.-биржа в супер профите, поимела не только весь депозит васянов, но еще и дополнительно внезапно для них вогнала лошков в многомиллионые долги(даже если не все выплатят - похуй, профит с их депозитов уже огромен)Я все правильно понял? Если да, то это просто пиздец какое наебалово, прямо чистая игра с шулером: "Ну и что, что завтра я бы у тебя выкупил бы по 0, а не по -37? Я захотел сегодня выкупить по -37. Не нравится? И что ты сделаешь? Ножкой топнешь? Все по моим же правилам, че хочу, то ворочу!"
>>218571857>даже если не все выплатят - похуй, профит с их депозитов уже огроменАХ БЛЯТЬ Я ЗАБЫЛ ЕЩЕ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ: ЛОХИ ДОЛЖНЫ НЕ БИРЖЕ, А СВОИМ БРОКЕРАМ, А У БРОКЕРОВ БИРЖА ЭТИ ДЕНЕЖКИ УЖЕ СОСТРИГЛА! То есть даже те, кто роскомнадзорнутся, или подадут на банкротство - в итоге просто оставят с хуем во рту брокера, а мосбиржа уже получила с них полный профит.
>>218568152>Первый пикСамый большой шведский стол в Тайланде, хотя еда так себе, и соус из тухлой рыбы на любителя. А вот шоу слонов ничего интересное.
>>218571857де юре законно, де факто кидалово.при условии независимого суда был бы крутой кейс где бы разобрались, имеет ли право биржа выводить фьючерсы в отрицательное значение, открывать кредитное плечо васянам и так далее.увы, такого не будет, васяны роскомнадзорнутся или напишут петицию на чендж орг
>>218568567Эти юэсби порты... В каком году такие выпускали? Альзо даже не джерба худ, а хуй проссы что за район с четырнадцатиэтажками.
>>218572128>>218572116Зачем сразу так радикально? Надо просто обкашлять ситуацию и решить вопрос по справедливости.
>>218572115Ну там вроде пишут коллективный иск. Но как пиздел анон, якобы когда-то работавший на мосбирже - биржа ебала в рот с этими исками даже реально крутые и богатые конторы, так что васяны точно пойдут нахуй.>>218571999Ну да, по итогу пидорасы с мосбиржи кинули и васянов, и их брокеров.
>>218572116>>218572128Депрессивные омежки двачеры не представляют как мыслят кабанчики, которые будут подскакивать до последнего.
>>218568721В эмиратах сидеть на пляже имеет смысл с 8 утра до 11, и потом с 16 до 17:30, потому что потом там закат. Если ты конечно не долбоеб, ходящий с красным ебалом и солнечными ожогами. Сноутом на пляже абсолютно нехуй делать, потому что блядь. Есть телефон для инета, да и хули, искупался и поехал куда-нито в дубай молл.
>>218572115>имеет ли право биржа выводить фьючерсы в отрицательное значениеЗабавно что у мамкиных трейдеров биржа виновата.Деривативные договоры подразумевающие поставку товара уходят в минус потому что кабанчики которые ими торгуют в принципе не имеют средств или возможностей отгрузить сотни нефти, которые в этих контрактах прописаны. Обычно это не проблема, потому что когда подходит срок исполнения контракта его просто продают другим кабанчикам, на уровень выше, которые могут эти вопросики обкашлять, вот только сейчас нефтехранилища полные т.к. добычу нефти нарастили, а потребление снизилось.
>>218572192>коллективный иск, по которому васяны гарантированно пососут хуйца, причем медленно и мучительно>петиция на чендж оргвроде все доступные инструменты ну мож еще правительство выделит 10 миллиардов, из которых распилит 9.9, остальное на похороны васанам
>>218572203Плиз, там реально многие уже на грани. Не все из 700 - кабанчики, большинство обычные лохи.>>218572231Вот был бы вин, если бы какой-нить лох выпилил бы главного кидалу. ТРОЛЛЯМ НА ЗАМЕТКУ: топите, что биржа специально их кинула, чтобы содрать больше бабок. Что вроде бы правда. Может какой отчаявшийся отомстит.
>>218572443А где написано, что они могут провести экспирацию фьючей на день раньше, по той цене, которая им больше нравится?
>>218569658В сувайку сунул 100 и снял 150, тоже успешен. Больше в азартные игры не играю, хотя в лото вот недавно играл, лол. И в перекрестке 1000 бонусов выиграл.
>>218572456Нижеподписавшийся [вставить имя лоха, который окажется держателем контракта после того как он год будет торговаться не бирже] обязуется 21 апреля 2020 года купить сотни нефти по цене 30 долларов за баррель. Нефтедобывающая компания LOHOIL обязуется подогнать танкер с сотнями нефти к указаной дате, нижеподписавшийся лох берёт на себя все обязательства по отгрузке, транспортировке и хранению. В случае неисполнения контрактных обязательств с лоха будет удержана неустойка в размере квартиры, машины и ануса.
>>218572203>будут подскакивать до последнегоЭх, выпустить бы годовой вексель на предъявителя от компании "Двач-страхование", защищающий вася-трейдеров с мосбиржи. Васяны покупают векселя, по которым через год васяну гарантируют выплату 100К рублей (при цене векселя в 10К рублей). Приобретать могут не все, а только те, кто пострадал от ебучей мосбиржи. При покупке обязательно предъявить скриншот из личного кабинета.А раз уж это вексель на предъявителя, то допускается свободная продажа и покупка данных векселей. Положим, васян не может ждать год и продает вексель своему брату по разуму за 50К, например, ведь скоро выплатят целых 100К.А коли есть рынок векселей, то можно и расчетный фьючерс на стоимость векселя запускать...Мечты, мечты, Где ваша сладость?
>>218572290>Деривативные договоры подразумевающие поставку товара уходят в минус>Деривативные договоры подразумевающие поставку>договоры подразумевающие поставкуРасчетный фьючерс на мосбирже
>>218572614неплохо, но я про реальный договор.Я так понимаю васяны как физики заключают договор с брокером, который в свою очередь торгует на бирже.васяну что на подпись суют, кроме очевидного договора с брокером? Вот тут интересно. Если ничего, то тогда было бы круто реальный договор с брокером почитать. Если у кого есть, буду признателен.
Только вкатился, че за кабанчики, чего они бугуртят, нахуй было на биржу лезть, если не понимали какое это говно?
>>218572614Это для американских лохов. Васяны так вообще воздухом мосбиржи торгуют... против самой биржи!
>>218572290>вот только сейчас нефтехранилища полныеВаще похуй.1. Фучи кэш сеттлед.2. Им тупо не дали ликвидировать позиции заморозив торги на москухне, пока цена продолжала падать.3. Не умничай, пизды получишь.
