А НУЖНО ЛИ РАЗРЕШИТЬ ЕЗДИТЬ БЕЗ ПРИСТЁГНУТОГО РЕМНЯ?Аргументы за:1) человек никому не вредит, кроме себяАргумент против2) человек вредит себеЭто какой-то тоталитаризм не говорю, что это плохоУ тебя 3 минуты, чтобы оправдаться.Только давайте без размытых ответов по типу "они много требуют, охуели" и тд.Конкретные причины, ещё лучше подкрепленные пруфами.
>>218580365а если говорить, почему должен, то я считаю, что человек должен думать не только о себе и своей безопасности, но и о тех людях, для которых он дорог и хотя бы ради них стоит пристёгиваться
>>218580221 (OP)>Не вредит никому, кроме себяА если это родитель одиночка или содержит инвалида? Помрёт без ремня, а ребенок отправится в детдом, где его будут насиловать и издеваться над ним.Если домашнее животное, ещё хуже, на улицу выкинут или помрёт с голоду
>>218580260бля а если без прав есздить какие последствия? Я их никогда не получал, что будет если я просто сяду и поеду?
В случае аварии твоя тушка с большей вероятностью пострадает. Следовательно службы спасения потратят больше ресурсов, а потом ещё и пособие по инвалидности возможно придётся тебе платить.
>>218580221 (OP)>1) человек никому не вредит, кроме себяВылетел из авто и выжил. Тебя собрали эскулапы по косточке и выхаживают 10 месяцев, койкоместо обходится тыщ в 15 в сутки в реанимации, стоимость операций посмотри сам, прайсы есть, для иностранцев указаны. А потом тебе, обмудку-инвалиду пенсию плати до конца жизни. Хотя, вроде бы, навредил ты только самому себе.При этом, ремень безопасности никак не сковывает движения, это я как 202/93 говорю. Или может у тебя Таз какой вместо автомобиля?
>>218580449я чисто физически не могу пристегнуться.>>218580441>а если без прав есздитьсмотря как и с кем
>>218580427Тогда для справедливости нужна статья, что-то вроде "Опасные для жизни действия"для всяких руферов, скалолазов, экстримщиков и тд
бля не люблю машины но вы мне только что открыли глаза на мир! Я могу ездить без прав, хахахах! Не зная правил нахуй, хахахаха. Это просто охуенно.
>>218580441В зависимости от страны. В Беларуси первый штраф копейки около 4000₽, а вот повторена без прав и штраф будет под 40000₽, и на 15 суток можно поехать. Я на мотоцикле без прав залетал, через неделю пошел категорию А открыл, лол. А до этого просто лень было.
>>218580491Ну так суицидников (которые режут вены, прыгают из окна и т. д.) никто не штрафует и не наказывает, хотя они точно так же загружают систему здравоохранения, если выживают.
>>218580665>>218580655Похуй, вы не понимаете, получение прав это унизительная процедура и соверешенно недопустимая, звучит даже мерзко. Это чисто символический акт неповиновения, я умею водить если что.
>>218580679Суицидники психически больные люди. Толку их наказывать - это только хуже сделает. Их лечить надо.А непристёгнутые пидораны вполне здоровы.
>>218580426То что он кому-то дорог, проблема не его, а именно тех людей кому он дорог. Другое дело если он кому-то денег должен, в таком случае стоит пристегиваться ради них.
>>218580583Можешь, конечно. Пока не вьебешься в фуру из-за незнания правил или не сделаешь дедову подливу из бабули. Есть кореш, который вообще каршерингом пользуется без прав по левым аккам, пока везёт.
>>218580221 (OP)>1) человек никому не вредит, кроме себяДа нихуя. Можно через лобовуху вылететь и в кого-то въебаться, например.
>>218580221 (OP)>человек никому не вредит, кроме себяМожет вылететь через лобовое стекло, и своей тушей повредить другого/тред
>>218580813Так поставь его, ебучий дебил на уазе.Элементарно делается.В lap, кстати, один уазоблядок рипнулся, когда его ведро легло набок - ремня не было, уебался головой об стойку.
>>218580516штраф там охуевший. 5-15к. +эвакуация машины на штрафстоянку. 5к эвакуация+время на штрафстоянке
>>218580491>вылетел из авто и выжил Байки уровня: «вот мужик на остановке рассказывал что шурин его троюродного брата вылетел из авто про ДТП на скорости 150 км/ч и только руку выпихнул и нос разбил. Воо!». В реальности нихуя не так, этот нашс минимален, скорее тебя поломает об руль или дохуя чего еще. Тем более на современных авто стекла достаточно прочные чтобы не выбить их и вылетель, а скорее получить травму еще и от удара об него.
>>218580573Согласен. Чтобы распространялась на тех, кто содержит кого-тоВозможно даже, чтобы лечение после таких действий не покрывалось страховкой
>>218580853его не было изначально>>218580895это не уаз, а зил. мне и так комфортно, разве что, один раз головой об потолок ебанулся
>>218580221 (OP)Я считаю, что автомобилей вообще не должно быть. а если и должны, то вообще без каких либо ограниченийСлава антииндустриальной революции!
>>218580679Суицидник - больной человек. Изначально дурачок. А тот, кто не пристёгиваясь сел за руль, обязался соблюдать ПДД. И уже только начав движение УМЫШЛЕННО их нарушил. Такие и детей без автокресла возят, ведь кресло на Авито целых 10 бутылок водки стоит (я про пиздатое макси-коси, а не кресло из Ашана). А потом такие обмудки маленький гробик за 50000₽ покупают и памятник ставят такой, что Ленин на главной площади посёлка от зависти кепку сжимает в три раза крепче, и все это из-за "экономии" 3000 на кресле, ведь я профи, ничего не случится.
>>218581087>А, ну, значит, и в гробу будет комфортно.машина быстрее 50 км в час не едет, да и умрёт скорее тот, кто в меня врежется.>>218581120зил 130
>>218580996Я про то, что ремень чаще всего таки спасает тушку. Иногда вредит, если завис на нем и утонул, упав в реку (привет, альфа-ромео). Но в 90++++% ремень спасет, если реально спасти.
>>218580221 (OP)Если я представляю власть дерьмократическую или тоталитарно-срынинскую, то я или мой сенат/моя партия - подчеркните нужное выбираю здесь законы, как и что тебе делать. А тебе только повиноваться. Кто сильнее - тот и прав. Другого объяснения я не вижу.
>>218581165>машина быстрее 50 км в час не едетЗато встречная фура с 40-тонным прицепом едет 90.жду манёвров "да я в деревне от колхоза до скотобазы езжу, там фур нет"
>>218580221 (OP)Если непристёгнутая падла сдохнет, тогда кто будеть платить налоги и двигать экономику?
>>218581280там такие дороги, что мне и 50 км ехать стрёмно, я же говорил, что я на ямке подлетел так, что головой об потолок ебанулся
>>218580996Алсо, стоит посмотреть кадры из ДТП, там вылететь через стекло можно только в случаях когда авария такая, что 100% жмур, так что вылет не поможет. А байка про вылет хуйня и мизерный шанс, уровня что люди и с пулей в голове выживали, да, выживали, однако это ведь не повод играть в русскую рулетку.
>>218581165>да и умрёт скорее тот, кто в меня врежется.Была как-то история - хуй на БМВ X5 въебался в камаз, камазист вылетел через лобовое, и его собственным камазом задавило.А хуй на бмв выжил.
> никому не вредитА когда при ДТП этот ебанат отъедет нахуй и другой водитель на сгуху уедет это нихуя конечно ?
>>218581231Ну вот и я об этом. Просто заебали этот миф про вылет через стекло который спасет жизнь пиздеть. С таким же успехом можно играть в русскую рулетку, ведь с пулей в голове тоже выживали.
>>218580221 (OP)Я вообще не понимаю пидорахенской культуры «крутости» на дороге. У нас до сих пор считается круто ездить без ремня, чтобы машина обязательно была побольше, почернее, да помощнее, считается круто сракерить и играть в шашечки в потоке и все прочее говно. Откуда блять это пошло? Из 90х, когда быдло всех мастей добралось до машин + к этому примешалась «пацанская» романтика?
>>218580221 (OP)если непристегнутый хуй не помрёт, по кускам его собирать будут за счет налогоплательщиков, он будет занимать койку в бюджетной больнице, занимать время, оплачиваемое налогоплательщиками, профессионального медперсонала, который будет его лечитьтак что, будем надеяться, что непристегнутый хуй сдохнет на месте, а его органы пойдут на лечение достойных граждан
>>218580221 (OP)Ремень фиксирует тебя и позволяет сохранить управление при экстренном торможении, маневрировании на скорости, после удара при дтп.
>>218581654Ну, положим, побольше и помощнее - это хорошо, на такой машине приятнее (да и безопаснее) ездить.С остальным согласен даже несмотря на то, что сам шашечник, кек
>>218581102Достаточно на самом деле просто ограничить скорость в городе до 40 км в час, и кто хоть на километр превышает ее отбирать пожизненно права, тогда не будет ни смертей пешеходов ни смертей водителей
>>218586955ты не сможешь так резко снизить скорость увидев знак, да и ехать не превысив на километр очень сложно. Плюс что делать тем кто в больших городах живет типо Москвы?
Вопрос пристегивания ремня - это не вопрос твоих хотелок, а вопрос общественного договора. Садясь в исправное ТС со всеми нужными документами ты заключаешь с государством договор. Оно обязуется обеспечивать инфраструктуру для твоей брички и как-то регулировать потоки дебилов на других бричках, а ты в ответ принимаешь условия государства - не нарушаешь ПДД (пристегиваешь ремень) и платишь нологе. Нарушаешь условия долговора - наступают санкции. Не хочешь такие договоры - не садись в ТС, мудила. Развелось блять анкаповцев малолетних, никому они ничо не должны блять.
>>218587736Какой знак? Я про в принципе ограничение скорости до 40 км во всех городах.В смысле что делать? Не понял вопроса
>>218580221 (OP)Работа государства, в частности, не давать тебе убивать себя.Наркотиками, алкоголем, сэпукку, жизнью опущенца и бомжа или ездой без ремня - неважно.Из тебя должна получиться ячейка общества, оно только для этого и существует. Это инструмент прежде всего ограничения твоих свобод и принуждения - в секторах, где общество посчитало это необходимым.
>>218580221 (OP)Ты сначала ответь себе на вопрос: "Почему государству не похуй на самоубиство человека, почему приезжает полиция скорая, хватают человека за ноги-руки и отправляют на принудительное лечение" и у тебя сразу отпадут все остальные глупые вопросы
>>218580221 (OP)Если человек пристегнулся, то в случае аварии урон этому самому человеку будет значительно ниже. При любом пиздеце идет расчет "кто виноват", была ли дорога вся в дырах и без освещения (виновато местные гос службы), был ли другой участник (возможно виноват он), были ли нарушения со стороны водителя (виноват ты) и были ли технические проблемы (виноват производитель авто).Так вот, если ущерб человеку небольшой, пара ушибов, мелкие трещины и подобное, то спрос с "виноватого" будет тоже небольшой. Скорее всего отвяжутся от пострадавшего небольшой выплатой, или знаменитым "Поосторожнее надо было".Но в случае не пристегнутого водителя, даже от легкого дтп, тебе может раскроить голову об лобовуху, проломить грудак рулем и так далее. А это уже мажорный пиздец, за такое ебут виноватых, притом громко (по всем сми) и дорого (с выплатами, штрафами и неустойками). Если сказать что >2) человек вредит себе , то эту систему будут активно абузить мамины предприимчивые люди, будут сами влетать в столбы, а потом поломанные выпрашивать дохуя бабла с автопроизводителей, госслужб, других людей и тп. Это я еще про страховку не говорю.Чем мешает ремень? Занимает до 5 сек на натягивание и до 5 сек на то, чтоб его снять. Чем помогает ремень? Помогает тебе не сдохнуть в муках, а другим не потерять тонны денег по твоей тупости.
>>218580221 (OP)1) Видел я рекламу социальную буржуйскую, где показывалось, что непристегнутый пассажир с заднего сиденья летит вперед и может травмировать того, кто сидит спереди. Так же при кувыркании он будет летать по салону, биться о других пассажиров.2) Ну и по твоей логике тогда нахуй вообще всякую технику безопасности. Почему я не могу влазить руками в работающий станок, руку же только мне отпилит, кому какое дело?3) У тебя есть 3 минуты, чтобы оправдаться, почему ты такой тупой.
>>218593304Ремень это символ фашизма! Намордники уже одели, дальше что? ЭТО? Каждый сам должен решать ебта бля.
>>218581039>его не было изначальноЕсли конструкцией машины ремень не предусмотрен хз где такую можно найти, то можно не пристегиваться по правилам.
Я хочу купить себе гольф р и ездить непристёгнутым как еблан шашками под 200 по каду. Если довыёбываюсь, то мне никто ебальник не разобъёт, ведь я сдохну. Хотя с другой стороны, пока я жив, меня легче вышвырнуть из машины и отжать её, заодно и ебальник разбить.
>>218580679Раньше наказывали, сейчас только пытаются лечить.Кстати, езду нарочито без ремня можно рассматривать, как рискованное поведение и хронический суицид.
>>218580221 (OP)> А НУЖНО ЛИ РАЗРЕШИТЬ ЕЗДИТЬ БЕЗ ПРИСТЁГНУТОГО РЕМНЯ?У меня только один вопрос: а зачем?
>>218580221 (OP)Если у тебя стадо баранов, которое ты стрижешь и с которого доход получаешь, вдруг начинает самовыпиливаться, например, прыгая с обрыва, ты же поставишь ограждение, несмотря на то, что они никому кроме себя не вредят
>>218594050> Если у тебя стадо барановДа блядь, вольво предумали ремни именно исходя из этой логики. Пиздуй в парашу быдло, там тебе место.
>>218580221 (OP)Не можно.Твоя туша может дополнительно травмировать пассажиров, это раз. А вылетев при лобовом столкновении, ты можешь прилететь в салон второй машины, повредив пассажиров, или вьебаться в прохожего. Это два.
>>218580996Смотря как направлен удар.На самом деле (тм) непристегнутые летчики не такая редкость. Если лобовой, то полетишь ребрами на руль и поломаешься.Если траектория под углом и разминешься с рулем, то через стекло таки выйдешь (поломанные голени - бонус), ну а дальше как пойдет.
>>218580491А кто сказал, что при этом нужна бесплатная медицина или пенсии? Сам вылетел - лежи-помирай, не вижу проблем.
Считаю, что человек может неограниченно рисковать своей жизнью и здоровьем.За тем исключением, если у него есть долгосрочные обязательства. Тогда можно воспрещать ему заниматься опасной деятельностью, если подобное предусмотрено контрактом. Короче, оставить это на откуп контрактому праву, чтобы рыночек порешал.
>>218595366Ебло тупое, ты бляжь может ещё сравнишь каменное колесо и пневматическую шину? Пиздуй гуглить кто изобрёл современные трёхточечные ремни.
>>218591054Ага, именно поэтому у нас бухло запрещено. А, стоп, нет? И легонько бить себя молотком по голове не запрещено. И ножи в магазине продаются, а ими ведь можно сеппуку сделать. Так что ты несёшь-то?
>>218591054Ну тогда все просто. Такому обществу, если оно для этого существует, существовать незачем. Его вполне допустимо уничтожить.
Как это никому не вредит?При аквапланировании или заносе, либо другой ситуации чудаку без ремня будет трудно удержать руль.Потерял руль-потерял управление-вьебался в толпу.Думаешь сиденья ковши просто так придумали?
Вредит себе = вредит другим, умрет не будет платить налоги, работать на работе итд. Один может ничего и не значит, но если все не будут пристёгнуты то число смертей в дтп ударит по каждому из нас в той или иной степени. Уже не говоря о тех кого они содержат
>>218580221 (OP)Человек собственность государства. Если человек вредит себе он вредит государству, а значит должны быть предупреждающие меры для того чтобы акт вредительства не состоялся.
>>218580221 (OP)>человек никому не вредит, кроме себяВ условиях РФ его нужно будет лечить за счет государства.Еще его непристягнутое тело будет летать по салону нанося повреждения более сознательным пассажирам. А еще он может вылететь в окно. ТАк же это увеличивает риски при вождении автомобиля для всех участников движения, так как если непристегнутый умрет из-за того, что не пристегнулся, то второй участник ДТП может сесть в тюрьму.
все итак исполняют этот закон, тех кто любит без ремня поездить мало, и врядли их станет больше если штраф отменят, однако деньги с долбаебов в бюджет лишние не будут, поэтому штраф нужен/thread
>>218598909Да, но в данном случае у тебя необоснованный рассчет на чужие ресурсы (труд, налоги). Я полагаю, это правом индивида не является. Во всех смыслах, социалка и взаимопомощь тоже не нужны.
>>218587736А что не так с Москвой, мразь? Тут и так средняя скорость от 27 до 33км/ч колеблется в зависимости от сезона.
>>218587736>увидев знакКакой знак? Ты вообще изначально разгоняться не должен.>ехать не превысив на километр очень сложноАга, рассказывай.
>>218580221 (OP)Нужно. Чтобы избавить мир от мусорных генов. Не мешайте естественному отбору избавляться от идиотов.
>>218591054>де общество посчитало это необходимымГде правящий класс посчитал это необходимым.Поправил тебя.
>>218600968А тебе, дауну, расскажут, что ограничения, встроенные в корыто и спидометры этих самых корыт эти погрешности учли. И когда ты едешь соточку на своем драндулете - реальная скорость там будет дай бог 90. Если же ты на самодельной жоповозке катаешь, то езжай 35, сука.
>>218602715Если никто пристегиваться не будет, то мест в больницах просто не будет, операционные и хирурги будут работать 24/7, на износ.
>>218602899Ну может не все люди готовы отправиться в больницу таким путём?Это всегда некоторый небольшой процент.
>>218602715Надо посчитать в налоговой, сколько он уже заплатил до этого в виде налогов - если хватает то лечить, не хватает - ну пусть лежит на асфальте, помирает.
>>218603046Ты понимаешь что это такой вид страховки? В любом случае он достаточно заплатил - НДС, подоходные, ещё всякие смотря чём он занимается.
>>218580221 (OP)Следует разрешить, но:1. ездуны без ремня, хрустики без шлемов, равно как алкаши, наркоманы и прочие люди, добровольно прыгающие жопой на ежа, должны быть зарегистрированы. Что-то типа "я ознакомлен с возможными последствиями и принимаю всю ответственность"2. Если долбаеб переломался, вылетев через лобовое - врачи @ мусора смотрят на регистрацию безременного ездуна и выписывают ему/наследникам лично, счет за всё, включая повреждения чужих автомобилей фрагментами тела долбаеба, ежели оно случилось.И всё, свобода как во влажном сне либертарианца.
