Двач, что мешало высшему офицерскому составу вермахта и СС послать нахуй бесноватого Адика отказаться открывать Восточный Фронт? Ведь эти высокообразованные люди не могли не понимать, что советская машина сомнет вермахт пусть и не сразу?
>>218824560 (OP)>Ведь эти высокообразованные люди не могли не понимать, что советская машина сомнет вермахт пусть и не сразуПосле того, как русня насосалась у Финляндии так, что еле-еле мясом закидали?
>>218824679Как у такие сверхразумы, как ты, не могут в то что этот тупой стериотип был верен только во времена первой мировой, но тем не менее он зарешал и помог остановить наступление во франции.
>>218824560 (OP)>Операция «Валькирия», также известная как заговор 20 июля и заговор генералов— заговор германского Сопротивления, прежде всего военных вермахта, с целью убийства Гитлера, государственного переворота и свержения нацистского правительства. Кульминацией заговора стало неудачное покушение на жизнь Гитлера 20 июля 1944 года. Следствием неудачи заговора стали казнь большинства его участников и репрессии против других участников немецкого Сопротивления.Соснули так соснули
>>218824806Гитлер получил многочисленные осколочные ранения, ожоги ног и повреждения барабанных перепонок, был контужен и временно оглох, правая рука была временно парализована. У него были опалены волосы, а брюки разорвало в клочья.Везучий сукин сын.
Внимательно рассмотри человека на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты представить себе как этот мужчина плачет и набирает дрожащими пальцами телефон какой-то невнятной бляди, чтобы рассказать о своих чувствах к ней? Можешь представить, что он пропускает в очереди жирную мамашу с выблядком на руках? А то, что он работает пол-года, раздавая листовки, чтобы купить себе iphone? Ты видишь в нем человека, который стесняется сказать родителям, что на свой двадцать четвертый день рождения он хочет выпить с друзьями?Теперь посмотри на него еще раз. Видишь ли ты на нем стильные брендовые вещи? Может он покрыт вздувшимися мускулами и толстыми венами? Он обладает внешностью киноактера или мужчины-модели?Позади него стоит дорогой автомобиль?Посмотри снова на этого мужчину и спроси самого себя, что с ним не так?Почему в его взгляде железо, в его осанке сталь, а вместо кожи свинец?
>>218824806Двачую блять. Патриоты хуевы, после всей дикой хуйни которую натворили на Восточном фронте дико ссали ответочки от Красной армии и просто хотели амерам сдаться. Но не свезло, не фартануло.
Август Ландмессер (нем. August Landmesser; 24 мая 1910, Морреге — предположительно 17 октября 1944, Стон, официальной датой смерти указано 1 августа 1949) — рабочий на верфи «Blohm + Voss» в Гамбурге, наиболее известен[1] по фотографии, где он в большой толпе не поднял руку в нацистском приветствии
>>218825045Это и подразумевает слово "туповатый", он же не сказал, что они америкосы тупые, просто туповатые.
>>218824560 (OP)Потому что у Гитлера не было другого выхода. После захвата Франции Великобритания и США накладывают эмбарго и прекращают поставки Гитлару и его союзникам.США на тот момент добывает 80% нефти в мире. У Адика остаются два стула - Африка, но нам нихуя нет инфраструктуры, либо Баку. Резервы ГСМ быстро подходят к концу. РККА прославилось своими смачными обсёрами в Финляндии и в Польше и вермахт считает что сделает её одним пальцем.И вот тут, кстати, вылезает противоречие между Гитлой и генералами. Гитле похуй на Москву и Питер. Ему Кавказ с нефтью подавай. Генералам Кавказ не столь интересен, а вот взять Москву и Ленинград чтобы покрыть себя славой - интересно. В результате получается компромисс, силы распылены, РККА недооценено, к битве под Сталинградом резервы ГСМ заканчиваются, армия вермахта переживает технологический даунгрейд и пересаживается на лошадей и велики с мотоциклов и грузовиков, в то время как в РККА идёт потоком техника.Ну а поскольку Гитла выпилился то генералы постарались всё спихнуть на него.
>>218824560 (OP)А зачем им что-то ставить под сомнение, от чего-то отказываться, кипишевать и бунтовать? Они только что чудовищно расколошматили сильнейшую армию Европы, да так, что сами охуели от того, как они могут. А тут какой-то-там СССР, который еще недавно на полном серьёзе рассматривал в качестве основных военных противников белофиннов и белополяков. Ну и многие из них прошли еще ПМВ, в которой РИ выступала, мягко говоря, так себе, и не было причин полагать, что СССР в ВМВ выступит лучше.>>218824607>>218824673>>218824679Скажем так - вы несколько не правы.
Не всё было так однозначно. В случае успешного блицкрига и захвата москвы - всё было бы ок, как и в европе. На период начала войны и успешных наступательных операций, немецкая армия отлично себя чувствовала и быстрыми рывками продвигалась вглубь советской территории. Однако, проблемы начались тогда, когда генералам Гудериану и Готу был отдан приказ из Берлина - оказывать поддержку другим участкам фронта, вместо того, чтобы продолжать блицкриг на москву. Данный проёб считается одним из основных проебов немецкой компании в россии, надеюсь, не нужно объяснять почему.
>>218824560 (OP)Верили в свои расчеты, недооценили экономические и мобилизационные ресурсы, сомневаюсь что кто то из верхушки ОКВ до зимы 41 ого вообще задумывался о поражении.
>>218825237Если бы Паулюсу сказали-выбирай-через пару лет ты будешь гнить под сталинградом, с вшами и голодный, либо с тебя сорвут погоны и будешь работать грузчиком в мюнхенской пивной, выбор очевиден я думаю.
>>218825282Эмбарга эмбаргой, а американская нефть отлично торговалась в Испанию, где незамедлительно перепродавалась немцам.Б - БИЗНЕС. Кому война...
>>218825310Ну а людские ресурсы? Ты же не можешь уповать только на тактические игры, когда у тебя людей меньше
>>218825336Ну, а после уже все прохавали, что Гитлер и Ко в Берлине абсолютно некомпетентное руководство, и ТОЛЬКО после этого генералы решились на бунд
>>218825395>Эмбарга эмбаргой, а американская нефть отлично торговалась в ИспаниюНе в тех количествах что требовались Вермахту. Рационы по ГСМ для населения были введены ещё в относительно "сытом" 1941.
>>218825416Еще раз: только что чудовищно расколошматили сильнейшую армию в Европе, которую, к тому же, подпирала еще одна, тоже нехуйственная, союзная армия. У них было больше вообще всего, в том числе - и людских резервов. Кончилось всё, как ты помнишь, триумфом в Париже и Дюнкерком.
>>218824866Но не такой везучий как Фабиан фон ШлабрендорфШлабрендорф был арестован и 21 декабря 1944 года предстал перед Народной судебной палатой. Из-за большой загрузки слушание его дела было перенесено на 3 февраля, но в этот день случился авианалёт, одна бомба попала в здание суда, и упавшей балкой был убит председатель Народной судебной палаты Роланд Фрейслер. На новом заседании в марте Шлабрендорф заявил, что подвергался пыткам. Он был освобождён, снова арестован через несколько дней и приговорён к смертной казни. Шлабрендорф содержался в нескольких концентрационных лагерях, затем вместе с рядом высокопоставленных заключённых был эвакуирован в Тироль, где их освободили американские войска незадолго до предполагаемой казни.
>>218825416>Ну а людские ресурсы? Ты же не можешь уповать только на тактические игры, когда у тебя людей меньшеУ вермахта не было данных о том что творится в СССР. То есть вообще нихуя. Они предполагали что коммунисты держаться исключительно террором и что их будут встречать как освободителей. Они были не в курсе существования ряда моделей военной техники и так далее. В разведовательном плане на германской стороне был полный обсёр и ряд охуительных предположений.
>>218824560 (OP)Они с высоты своего человеколюбия не ожидали что красноштанные будут заваливать миллионами иванов с сапёрный лопатами вместо оружия
>>218824560 (OP)Во-первых, пытались несколько раз. Не повезло, не фартануло, расстреляли.Во-вторых, разведка вермахта докладывала о 50-70 полностью боеспособных дивизиях при ~100 всего у СССР на начало войны, и неспособность выставить больше 120.В реальности СССР выкатил 900.С числом самолетов у британцев разведка обосралась вообще в 10 раз.
>>218825508>>>218825310>>Скажем так - вы несколько не правы.>>Потери почти 1:10, маняА какие они должны быть в случае прорыва многолетней линии укреплений?Как только ее прорвали - фины все.Есть оценки что без ядерного оружия прорвать ее было невозможно.Ну вот Ссср и решил этот вопрос в ее отсутствие
>>218825632>Есть оценки что без ядерного оружия прорвать ее было невозможно.Хуита. Основная причина обсёров - хуёвая согласованность работы между родами войск. Танки без прикрытия пехоты, артиллерия что бьёт хуй пойми куда и так далее.Как только научились комбинировать войска эффективно - поломали Финку. Но это обошлось очень дорого.
>>218824560 (OP)>Двач, что мешало высшему офицерскому составу вермахта и СС послать нахуй бесноватого Адика отказаться открывать Восточный Фронт?Вся власть держится на Адике. Не будет Адика, не будет офицерского состава.
>>218825718Ну тащемта этот прав, вермахт привык к культурной войне, завтрак-обед по расписанию, а русня их хуярила штыками.
>>218825739С другой стороны - это всё еще обошлось дешевле (как бы цинично это ни звучало), чем этот же косяк, который всплыл бы в полновесном махаче с немчурой.>>218825724Огнетушитель дать, или свой имеется?
>>218825739>Как только научились комбинировать войска эффективно - поломали Финку. Но это обошлось очень дорого.Ну ебать, давно не было опыта реальных боев Пиндосы во вьетнаме тащем то обосралисьЧе бля вообще за вопросы
>>218825310>асколошматили сильнейшую армию ЕвропыЭто кого? петухов поляков с чехами или нехочунебуду швейцарию? Единственного противника которого они не в бою, а тактически расхуярии это Франция и все нахуй.
>>218825395Американцы все явно понимали, эта нефть позволила вывести Испанию из игры. А у Испании даже с учетом гражданки экономика была как у Италии то есть полнейший пиздец
А если бы Армия германии образца 1945 года, но с полными людскиси ресурсами и техникой напала на современную РФ, при этом РФ не смогла бы использовать ЯО, то германия победила бы захватив москву, ленинград и кавказ?
>>218825823"Одна винтовка на троих" - это реалии ПМВ, когда цорь-батюшка в панике выгребал за золото всё, что мог предложить мир, включая японские Арисаки, и всё равно не хватало, а собственное производство было вперде, во времена же ВМВ оружейного дефицита, кроме, разве что, исключительных случаев уровня полностью блокированного Ленинграда и Сталинградской мясорубки, в которой стреляла ежедневно проёбывались вагонами, нигде не было, был даже небольшой излишек, так как кляты комуняки успели-таки запилить индустриализацию, и было, из чего и на чём клеить танчики.
>>218826006Конечно нет, сейчас вертолет хуярит танк с 40 км, "ШМЕЛИ" блять разьебывают доты, АГС накрывает пару взводов, один Т-90 наматывает пяток Пантер.
>>218825889Франция (подпертая еще и Британией) и имелась ввиду. У них было больше тупо всего - а итог известный. После этого Бесноватый и его генералитет столь сильно поверили в себя, что и до Аллаха доебались бы.
>>218824560 (OP)>Ведь эти высокообразованные люди не могли не понимать, что советская машина сомнет вермахт пусть и не сразу
>>218826006Нет. Даже если дать РФ только технику времен ВМВ. Просто современными знаниями о военном деле вытащит.
>>218825839>С другой стороны - это всё еще обошлось дешевле (как бы цинично это ни звучало), чем этот же косяк, который всплыл бы в полновесном махаче с немчурой.>Сложный вопрос, на самом деле. Если бы РККА разгромило Финку за неделю (как это было сделано во время, собственно Второй Мировой), то не факт что Гитлер бы полез на СССР вообще. Вектор был бы на Африку и Великобританию, а с СССР была бы торговля ресурсами. До поры до времени.Возможно в этом случае война с СССР началась бы в момент получения Германией атомного оружия.
>>218824560 (OP)Они его убить пытались несколько раз. Немецкие военные к Гитлеру относились, как Навальный к Путину. Они за Германию воевали, а не за Гитлера, которого сами ненавидели. Не все конечно, но многие.
>>218824560 (OP)>не могли не понимать, что советская машина сомнет вермахт1. Недооценка противника. Для немцев стало сюрпризом, что у СССР танков, и в целом остальной матчасти, было в несколько раз больше. Для советских командиров, в свою очередь, стало сюрпризом, что партбилет и пятерка по политподготовке нихуя не помогают на войне. В результате к концу 41 года насосались обе стороны.2. Даже при том, что блицкриг фактически провалился, положение СССР в конце 41 было крайне тяжелым. Если бы япошки открыли второй фронт, и резервы СССР остались на востоке, Москва на Новый год в лучшем случае осталась бы полукольце. В худшем случае, немцы могли прорваться между Коломной и Рязанью на восток и взять Москву в полную блокаду, что привело бы к полной дизморали и панике.
>>218826124>ФранцияЕще раз, французов отпиздили тактически, дам реальной войны не было. Как только тупо обошли оборону лягушатников то те просто сдались нахуй. Бриты с начала войны бомбили немчугу, а в день Д они их просто выебли в жопу.Где успех нахуй, ты там поехавший
>>218826253Вермахт умышленно наносил ущерб своей технике, когда приходилось бросать ее, чтобы иваны не юзали потом
>>218824560 (OP)Одна из причин падения Рейха - недооценка сил Союза. Страна в то время была закрытой фактически, шпионов было немного. Гнрмания не ожидала, что промышленность Союза сможет выпускать Т34 и Ил2 как гооячие пирожки из печки. А Германия в тот момент владела лучшей армией в мире. Типа, хули бояться колхозников, когда всю Европу выебалт? Вместе с этим и другими проебами Германия и проебала.Мимоисторик
>>218824560 (OP)>не понимать, что советская машина сомнет вермахт пусть и не сразу?Праваки - тупоголовые идиоты. Вот и все.
>>218826318Ну - щито поделать, не оставил цорь-батюшка производств группы "А", неинтересно ему было промку прокачивать, нефтьюзерном за бугор банчить интереснее было, пришлось советам рожать станки из-за бугра. Впрочем - станки к тому времени тоже научились свои мастерить.
>>218826124>подпертая еще и Британией>итог известныйА, это ты про 80% небоеспособных самолетов люфтваффе после Битвы за Британию? Ох расхуярили британский хуй немецким анусом, так их!
>>218824560 (OP)Как раз они прекрасно понимали что сомнет, если не ударят первыми. Чай Армия красных в 2 раза больше Германской, стянулась там не просто так. Ударили - шанс был победить. Не ударили - шансов нет никаких.
>>218826370Бои там были, справедливости ради, но речь, блядь, была не об этом, а о том, что вот Германия, только что ебанувшая скаления после Версаля, наебашила Францию, у которой армия была мощнее во все стороны, и еще Британию до кучи, причём наебнула так неистово, что немцы сами охуели от того, как они могут, и после этого Бесноватый и его генералитет столь сильно поверили в себя, что готовы были и до Аллаха доебаться.
>>218826604>Армия красных в 2 раза больше ГерманскойНа начало войны она была меньше немецкой по всем показателям, а немецкая разведка вообще ее преуменьшила в 2 раза.Это уже потом СССР выплюнул 900+ дивизий, весь мир охуел от такого.
>>218826749Ну надо отдать должное - действительно охуенно сделали. По сути использовали единственный шанс что у них был и недопустили окопной войны в которой бы Германия непременно соснула.
>>218824607Ты тварь не русня а все народы были не только русские конченный русафоб лишь бы русню приплести хуесос ЕБАНЫЙ
>>218826749Не была мощнее, ну да хрен с ним. Армии у гермахи не было в 36, к 39 уже стало получше, к 41 прокачали так прокачали.
>>218826749> и еще Британию до кучКакая там нахуй армия, лягушатники почти сразу сдались как нумчуга просто обошел их оборону.И нахуй пиздеть. Бриты им в рот навяляли и хуйем по губам водили с начала войны, как я уже писал выше.
>>218826830>ДюнкеркЭто где 10 британских дивизий убегало? От немецких 100? И потери 1 к 4 не в пользу немцев? Ну-ну.
>>218826998Так наваляли, что Черчилль усирался как мог, но пришлось англосаксам бросить технику и плыть на свои сраные острова
>>218827102Ебаный в рот, в 39 году у немцев было 120 дивизий, а у британцев всего 26 (мобилизация не окончена), во Франции из них было 12. Ясен хуй, что пришлось в ужасе съебывать от перевеса 1 к 10, с учетом попавшей в окружение французской армии. Итог-то какой? Люфтваффе всрали 80% самолетов, ебошились 2 года, ни одной из целей против англичан немцы не добились,
>>218827102>Черчилль усирался как мог,Обычный алкаш>> англосаксам бросить технику и плыть на свои сраные островаАаа, ты школяр даже не знаешь границ ЮК
>>218824560 (OP)>советская машина сомнет вермахтОни рассчитывали, что советская машина, блицкригом лишённая трёх из четырёх имеющихся колёс, а именно:1)Европейской части СССР(заводы-пароходы) 2)Москвы(минус мораль, плюс нацсепаратизм в республиках) 3)Кавказа(основной источник топлива) никуда нахуй не поедет и никого не сомнёт, и даже не успеет завести двигатель.Однако за 200км до отжатия предпоследнего колеса советской машины, которое ещё позволяло как-то ехать, пока народ заменял собой другие два колеса, немцы соснули.
>>218825010Потому, что на нём военная форма. Без военной формы и Звезды Героя я бы ответил положительно на все вопросы сверху
>>218824560 (OP)Те, кто поверил в рассовую теорию не могут думать вообщеИз всего генштаба там было пару адекватных людей, как Роммель, например
>>218827367Хуя высер.>>218827035>>218827311Ты так копротивляешься за чаехлёбов, кабута у тебя там муж живёт и бизнес держит, лол.Речь изначально была не о том, кто кому дал пасасатб в паре "Германия-Британия", а о том, почему немцы так сильно поверили в себя, что залупились на Союз. А поверили они в себя, потому что на изи откатали катку против явно превосходящего противника в лице Франции и немножко экспедиционного корпуса Британии. Именно через это они решили, что теперь непобедимы, и припёрлись на перестрелку с кулаками.
>>218827435Москва - это не только моралити лосс, это еще и важнейший транспортный узел, потеря которого банально ставила крест на хоть сколь бы то ни было вменяемой логистике, и разбивала единый оборонительный фронт на слабосвязанные участки. Манёвры резервами, снабжение - всё шло в пизду.
>>218827614Да нет, они поверили в себя из-за тотального обосрамса Абвера. Разведчики нихуево так преуменьшали возможности СССР, да и Британии тоже, в некоторых вещах в 10 раз.
>>218827708Не особо, они вполне могли остановиться на Чехословакии в Европе и начать колониальные войны.
>высокообразованные людиСелюки уверовавшие в превосходство арийцев, за поход на восток им обещали землю. В принципе землюбони и получили.
>>218824806Операция Фоксли (англ. Operation Foxley) — план несостоявшегося покушения на Адольфа Гитлера, разработанная Управлением специальных операций (УСО) Великобритании в 1944 годуПлан был представлен для окончательного утверждения в ноябре 1944 года, но так и не был осуществлён. Оставались разногласия в том, что ликвидация Гитлера как таковая не считалась хорошей идеей, поскольку:во-первых, Гитлер никогда не считался хорошим стратегом, и его смерть не была выгодна с военной точки зрения;во-вторых, в случае его гибели страну мог возглавить более сильный стратег;в-третьих, героизация личности Гитлера вне зависимости от исхода покушения могла поднять боевой дух немецкой армии, и вермахт тогда если не остановил бы, то задержал союзников надолго.
>>218827951Ну тогда бы они могли бы и без войн построить опупенную гермаху, сейчас бы в каждой деревне золотой памятник алоизычу стоял бы, кабы не Данциг.На самом деле нет, юды хотели этой войны и они ее получили бы любым путем.
>>218824560 (OP)Авантюра не удалась, да и смерть Гитлера в начале привела к грыхне за власть и развалу всего, на самом деле большая проблема немцев в их излишней жестокости в обеих войне, так то всем похуй кто кого и как захватывает пока совсем не буйствуют.
>>218828094Может, и смогли бы без войн. Но я рассматривал именно вариант войны, в колониальных немцы еще могли затащить.
>>218824607>как русня насосалась Внезапно хохлы. Кек. Если посмотреть дивизии, то видно, что первые части в подавляющем числе были из необучаемых хохлов, а когда пришла русня, то финны и закончились.Подрыв пуканов на 3..2..1..
>>218828906Кстати, если бы не немцы, то Франция стала бы красной. У них там выборы отменились из-за войны, а красные террористические ячейки, готовившие революцию в случае провала на выборах, быстренько переквалифицировались в ля резистанс. Их потом Де Голль при поддержке британских спецслужб выжигал.
>>218829049Шиза перестала быть наивной и публичной, но дохуя проебанных танчиков и самолетов, проебанных на границе в момент начала вов намикают, что джугашвили собирался таки давать пиздов алоизычу и экспортировать совок на всю Европу.
>>218824560 (OP)Совкодрочер плиз, у Германии были очень даже не плохие шансы задавить твою ржавую советскую машину, но они вряд ли ждали, что совкам помогут Британия и США.
>>218829354>вряд ли ждали, что совкам помогут Британия и США>Нападем на Британию, потом на СССР, надеемся, что они друг другу помогать против нас не станут>Высшая раса
>>218829344Германия захватила всю Европу , действительно нахуя держать на границе с ней армию лучше перегнать всю технику на границу Афганистана.
>>218829641Ну там, типа, войска стояли не на оборонительных рубежах, а ближе к границе.Другое дело, что эти оборонительные рубежи считались устаревшими еще в первую мировую войну. Их начали модернизировать, но забили еще до начала финской войны.
>>218829778Ну так считалось что красная армия в случае нападения контратакой дойдёт до Берлина за месяц, со знанием тактики и военного искусства у Сталина всегда было слишком хуйово
Как колхозники из совка смогли за 10 лет перейти от спизженных БТ-5 до Т-54, который мог ебать весь мир?
>>218824560 (OP)>советская машина сомнет вермахтЛолчтоблядь? Такое в Европе никому и в голову бы не взбрело, да и в СССР большинству тоже.
>>218829940Никто не держит войска для контратаки вплотную к границе. Даже сталин с его генералами были не настолько идиоты. Потому что последовательность контратаки такая:- через границу летят 9000 бомбардировщиков противника- погранцы сообщают в штаб "почалось"- поднимаются по тревоге ПВО и истребители, чтобы враг не разбомбил все нахуйДля этого даже ПВО и истребители держат достаточно далеко (десятки км.), чтобы, пока бомбардировщики долетят, успеть принять сигнал "почалось", поднять позиции, развернуть расчеты ПВО и т.д. А танчики, артиллерию, пихоту держат еще дальше.А в начале вов все стояло вплотную, в нескольких километрах от границы, так делают только когда вот-вот собираются нападать.
>>218830419Пришла фраза на ум: Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И, действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов.
>>218827708Хуйни они нагородили - и рады до жопы. Исаев грит - у немчуры чётких планов было на три месяца: три месяца с начала войны армия точно знала, что ей делать, а дальше началась импровизация. Это уже не есть гуд. Более того - на востоке война велась совершенно по иным правилам, нежели на западе, и было бы логичным ожидать, что в ответ на истребительную политику немуев воспоследует всплеск гораздо более яростного сопротивления, а планировали и импровизировали немцы, похоже с сильным французским послевкусием, и этого момента не учли.Ну и вишенка на торте: система военной подготовки немцев, похоже, в принципе не была рассчитана на то, что у вермахта могут быть серьёзные потери, которые придётся очень быстро восполнять, через что качество личного состава вскоре после войны чудовищно просело: обученных, закалённых и прошедших горячие точки ветеранов подвыбили, а те, кто пришёл им на смену, были подготовлены, в сравнении с ними, категорически хуже, что незамедлительно сказалось и на темпах и на успешности.
>>218824560 (OP)Круговая порука, не?При заговоре никто не даст гарантий, что твою жопу не набутылят свои же или третья сторона.Альзо, второй зам фюррера таки пошёл против системы, с тем, чтобы порешать дело миром, но вздёрнулся в 93 в одиночной тюрьме. Не камере, анон, ТЮРЬМЕ, блять, целой.Хотя хотел сделать доброе дело.Не уверен, что остальные этим примером дохуя вдохновились.
>>218830631>в ответ на истребительную политику немуев воспоследует всплеск гораздо более яростного сопротивленияЭто ещё бабушка надвое сказала, что было вперёд истребительная политика или яростное сопротивление.
>>218830631>система военной подготовки немцев, похоже, в принципе не была рассчитана на то, что у вермахта могут быть серьёзные потери, которые придётся очень быстро восполнятьВообще, похоже на правду, полностью боеспособными немцы считали меньше 10 дивизий к моменту Прохоровки.
>>218829258> Де Голль> выпиливал СопротивлениеОхуитительные истории. Алсоу, чёт он плохо справился с выпиливанием красножопых, раз в Мае 68 Де Голля студенты красные взъебали.
>>218829258>Их потом Де Голль при поддержке британских спецслужб выжигал.Не совсем так анончик. Вещи не связанные напрямую, хотя на первый взгляд могло показаться. Четыре долгих года с немцами воевал только СССР. И все эти годы партизаны в Югославии, Греции, Швеции в Франции жили радиосводками боевых действий на Восточном фронте (в парижском метро, кстати, есть станция "Сталинград", а вот цитата из французских радиосводок "…слушайте, парижане! Первые три дивизии, которые вторглись в Париж в июне 1940 года, три дивизии, которые по приглашению французского генерала Денца осквернили нашу столицу, этих трёх дивизий — сотой, сто тринадцатой и двести девяносто пятой — не существует больше! Они уничтожены под Сталинградом: русские отомстили за Париж. Русские мстят за Францию!")Всё это привело, что Французская коммунистическая партия на выборах 1946 года во Франции набрала 28.2% голосов. Алсо, гугли что такое Коммунистическая партия Греции, ЭЛАС, самостоятельно освободившая Грецию еще до высадки британцев и сколько они сделали для борьбы с фашизмом в годы войны (ну и какбе, нескромно было бы не сказать, с кем потом пришлось воевать греческим коммунистам - как раз с высадившимися британцами, т.к. Великобритания срала кирпичами от количества коммунистов в Европе).Даже сраная Датская коммунистическая партия, не воевавшая во время войны, напервых парламентских выборах в ноябре 1945 года получила 12.5% голосов, максимальное количество, которое она когда-либо получала.И уже после этого у святых эльфов начала гореть жопа.
>>218831143> в парижском метро, кстати, есть станция "Сталинград"А ещё в Парижском метро есть станции Крым и Севастополь, лол.
>>218831143>Четыре долгих года с немцами воевал только СССРУже хуета, СССР вступил в войну в 41, а не в 39. К тому моменту с осью уже воевало полпланеты, буквально. Она не просто так мировая война.>Французская коммунистическая партия на выборах 1946 года во Франции набрала 28.2% голосовАга-ага, а в 1936 левых в парламенте было 386 из 612, 63.5%. А жопа сгорела от 28.2 и 12.5 процентов, конечно. К выборам 40 года ожидалось, что красные мирно возьмут власть, а если не дадут мирно, то силой, реальной, не политической, поддержки у них тоже было не меньше 40% граждан. И оружие Сопротивлению британцы тоже не сразу закинули, но откуда-то оно у них было в больших количествах.Их поддержка во Франции упала после войны, понимаешь? Потому что коммунистов боялись, потому что до Франции советы не дошли, потому что ля резистанс нес потери, а там дохуя красных было. Вот и добивали их после войны, силами англичан с запроса Де Голля в британских источниках про это много, даже про то, как МИ-6 переобучала офицеров с создания подпольных организаций на их уничтожение.
>>218830730Нифига, циркуляр об особой (читай - никакой) ответственности военнослужащих на восточном фронте был прямо с началом войны пущен.
>>218830879Да хуй там. Колониальные войны - это те войны, результатом которых становится приобретение (или потеря) колоний.
>>218832209Ну ок. Я в любом случае имел ввиду именно ограниченную войну, без тотальной мобилизации, в идеале вообще без мобилизации. Как велись практически все колониальные войны, собственно.
>>218832306Ну - не фартануло, щито поделать. Буры, вон, тоже в своё время дали бритам просраться, такое случается. А как в своё же время за колонии грызлись Англия и Голландия - ой, шо делалось-та!Тем не менее - Бесноватый рассматривал Польшу и СССР именно как доноров будущих германских колоний. С Польшей прокатило, с СССР - нет.
>>218824560 (OP)>Ведь эти высокообразованные люди не могли не понимать, что советская машина сомнет вермахтАдик скозал дескать нагнём Столена как францию за пару томных вечоров, однако не учёл что плановая экономика - это вам не хуй собачий, оказалась что она способна в кратчайшие сроки мобилизовать все ресурсы для нужд военки и осуществлять невозможное - переброс на восток целых промышленных областей, такое вообще при рыночке просто невозможно. Поэтому блиц криг был заранее обречён, что и открыли чуть погодя для себя все западные эксперты, которые ранее полагали что планчик - это какая-то нежизнеспособная хуета, которая с пол пинка развалится.Солдатня офицерская вермахта, уж тем более верила в свою непобедимость, аж до самой зимы 41ого
>>218832691Ну Англия и Голландия не проводили тотальной мобилизации. Против буров Англия вообще никакой не проводила.
>>218830631>истребительную политикуЛПП>система военной подготовки немцевРусская скопирована с нее до сих пор. Обучение офицерского корпуса на +2 от занимаемой, командир взвода может в случае разного непредвиденного командовать батальоном. Больше времени на подготовку, более строгие требования - выше эффективность в реальных боевых условиях.
>>218832770>такое вообще при рыночке просто невозможноКак видишь, возможно. Ссать все хотели на силу контракта, собственности и прозрачность границ когда маски защитные понадобились от ковида.
>>218833194>ЛППАнус ставишь? А то поцоны в Нюрнберге сказали - бля буду, было, а люди там тогда собрались серьёзные, и пиздеть прилюдно им было ни разу не в масть.
>>218833488Один хуй переволочь треть промышленности целой страны на 2-3к км - это при швятом рыночке будет пиздец адское мероприятие: перевозчики влупят цены, владельцы заводов полезут в залупу и потребуют выкупа - вот это всё.А при планчике из Кремля рявкнули - на местах взяли под козырёк, погрузили и уволокли чего надо и куда надо.
>>218833524Ты бу тоже сидя в клетке доуйха всего бы сказал, лишь бы свою жизнь сохранить, вот на это анус ставлю.
>>218824560 (OP)>что мешало высшему офицерскому составу вермахта и СС послать нахуй бесноватого Адика отказаться открыватьобщевойсковой и дисциплинарный Уставы
>>218833488>Как видишь, возможноНе вижу, братан. Какой-то сраный грипп поставил на колени весь твой рыночег.
>>218833661Сообщаю тебе что все это не работает в случае войны, эпидемии и прочих бедствий. При рыночке твой трак за лям баксов заберут на оборонные нужды, выплатив тебе 50 тысяч обесценившихся фантиков по категории "автомобиль грузовой импортный".Прежде чем рассуждать хоть посмотрел бы как это делается.
>>218825577единственное с чем просчитались немцы, так это с пространством. Они проебали 4 года и их закидали говном мясом. Техника? О рли, вся техника собиралась в эти годы
>>218833670Там нихуя не только на показаниях подсудимых всё строилось, СССР предоставил вагоны фото- и видеопруфов и кубометры перехваченных приказов и донесений. Ну и показания свидетелей и выживших жертв, опять же. В Нюрнберге всё серьёзно было - как-никак, страшнейшую в новой истории человечества войну судили, а не пальцем в носу поковыряться мобрались.
>>218833842Да я верю, верю, только уровень организации всё равно не будет даже близко сравним, потому что это будет эрзац на время войны, под который система изначально не рассчитана, в отличие от системы плановой.
>>218833978>Проходил с 10 часов утра 20 ноября 1945 по 1 октября 1946 года в Международном военном трибунале, разместившемся в «Зале 600» нюрнбергского Дворца юстиции.Хуя, год шел суд.
>>218824560 (OP)>не могли не понимать, что советская машина сомнет вермахт пусть и не сразу? Да нет, ведь они как-раз в совковых военных академиях обучались в 30ые, плотно взаимодействовали и прекрасно знали о жалком состоянии войск в СССР к началу войны. Они прекрасно понимали, что без помощи США - Совок проиграет, и надеялись в случае чего отвлечь внимание США на Японию, но Япония оказалась для этого слабовата.
Странная смерть Николая Зори.Сначала было решено, что обвинителем от советской стороны будет назначенный на должность заместителя Прокурора СССР 38-летний Николай Зоря. 11 февраля 1946 года он допрашивал фельдмаршала Паулюса. О допросе на следующий день писали все газеты, но в момент, когда Зоря заявил, что теперь будут «представлены материалы и показания людей, располагающих достоверными сведениями о том, как на самом деле проходила подготовка нападения на Советский Союз», кабины советских переводчиков были отключены. Сталин приказал, чтобы дальше Паулюса допрашивал главный советский обвинитель Роман Руденко.Зоря получил приказ не допустить показаний Риббентропа о существовании секретного протокола к советско-германскому договору о ненападении. Риббентроп и его заместитель Вайцзеккер под присягой раскрыли его содержание. Это произошло 22 мая 1946 года. На следующий день Зорю нашли мёртвым, на Гюнтермюллерштрассе, 22 в Нюрнберге в своей постели с аккуратно лежащим рядом пистолетом. В советской печати и по радио было объявлено о том, что он неаккуратно обращался с личным оружием, хотя родственникам было сообщено о самоубийстве. Сын Зори Юрий, впоследствии посвятивший себя исследованию Катынского дела, связывал гибель отца именно с этим делом. По его сведениям, Зоря, готовившийся к катынским заседаниям, пришёл к убеждению, что советское обвинение ложно и поддержать его он не может. Накануне гибели Зоря просил непосредственного начальника — генерального прокурора Горшенина — срочно организовать ему поездку в Москву для доклада Вышинскому о сомнениях, возникших у него при изучении катынских документов, так как с этими документами он выступать не может. На следующее утро Зорю нашли мёртвым. Среди советской делегации ходили слухи, будто Сталин сказал: «похоронить, как собаку!»
>>218824560 (OP)>послать нахуй бесноватого Адика отказаться открывать Восточный ФронтНапример то, что если бы восточный фронт не открыли, то через пару-тройку недель по европке катилась бы волна совковых танчиков, а в небе жужжали тысячи самолётов. Ну а дальше либо ты становишься принудительно коммунистом, либо тебя расстреливают в яме, как тех кто был против коммуняк в ссср. И очевидно что немцы не хотели ни в яму, ни в коммунизм, поэтому всё что им оставалось это попытаться задавить красную заразу в зародыше, пока не начался пиздец.
>>218834078согласно которым бей жида-политрука морда просит кирпичанахуй иди со своими дебильными вопросами
>>218824560 (OP) Тотальная победа нацистов в идеологическом плане. Что ни говори, офицеры Вермахта обычные люди, сколько бы образований у них не было. Более того, средний военный с его квадратно-гнездовым мышлением очень восприимчив к ультраправым идеологиям, особенно если его страна не так уж и давно просрала ПМВ. СС, кстати, личная армия Гитлера и НСДАП, верные псы нацистского режима. Вермахтовские генералы на них смотрели с опаской и считали полными психами.О том, что СССР вломит им пизды они на момент перед началом войны и подозревать не могли. Общая численность немцев на восточном фронте превышала численность советов в отношении 5 к 3. Всё по книжкам, для успешного наступления нужна численность войск в полтора раза превышающая численность обороняющихся. Они понятия не имели, что советы оправятся от первичных столкновений.
Так они и не рассчитывали на слив, они смогли победить ранее непобедимую французскую армию, например, подмяли под себя почти всю европу, а советский народ в их глазах был нищим зверьем, расчитывали на победу буквально за пару месяцев.
>>218824560 (OP)Понимаешь, какая хуйня, на основе той информации, что была у Generalstab, план блицкрига был перспективным и явных слабых мест не имел. По-быстрому отсекли у русских западные области, нефтеносный район и часть промышленного потенциала, прикормили местных, укрепили границу и можно не спеша кушать европу. Если на примитивных аналогиях, то это как на Валуева прыгнуть с заточкой. Если удар пройдет, то пизда неандертальцу.Плюс гестапо умело не только евреев и коммунистов по доносам ловить, внутренняя разведка была на высоте (внешняя - в жопе, это общепризнанный факт) и не было никакой гарантии, что вот этот улыбающийся майор напротив не побежит строчить на тебя донос, как только вы договорите о том, что надо бы сковырнуть Адика.Плюс - все выглядело так, что союзники не будут сильно впрягаться за комми. Мелкопараши были захвачены относительно безболезненно, без значительной реакции из-за океана и с британских островов. Поэтому в генштабе царил сдержанный оптимизм, и последовавшей мясорубки никто не ожидал, начали-то очень хорошо. А потом оказалось, что холодно, коммуникаций недостаточно (наступать на колесах куда накладнее чем наступать подвозя все железной дорогой), да и мясо всё прибывает.
>>218834676Ох уж эти русские.И в первую мировую угрожали кайзеру, объявив мобилизацию, и во вторую хотели охально изобидеть фатерлянд. Все зло от русских.
>>218834438>>218834681Ну да, лучше верить мутной простыне без фактологии и без единого источника, да. Зато никамуняки!!!11
>>218834438Хуита. Уж что-то, а последствия таких верчений жопой он хорошо представлял, потому что уже получил по щщам перед войной и по второму разу, дослужившись до верхушки прокуратуры, на те же грабли не наступил бы. Ну не то было время чтобы взять и заявить "а знаете, я вот подумал что товарищ Сталин был неправ, давайте так и скажем на заседании".
>>218832706Ну давай прикинем. Даже если в сороковом им было, скажем, по 16, то теперь, соответственно, по 96. Думаю, по большей части - в землице уже.
>>218837127А потому что надо было бы зайти к тому старому жыду Кацу в его конторку "Кац и сыновья", где оный Кац быстренько, на счётах, пояснил бы за разницу потенциалов экономик. Но его, к сожалению, выперли в Штаты (и поверьте мне - ему еще крупно повезло!).Надо было не хавать высеры Изи Габельсона и бредни белоэмигрантов, а невзначай провести парочку социологический исследований в СССР, поспрашивать людей, все дела. Тогда стало бы ясно, что за новую власть люди будут жраться, и будут драться всерьёз, потому как по сравнению с тем, что было раньше - они впервые за всю свою историю начали, наконец, жить, как люди, а не как скот двуногий. Но Изя был слишком красноречив и убедителен, а немногих усомнившихся стукали по гойловам майнкрафтом с криками "тычо, НА ФЮРЕРА буровишь, падла?"Надо было, наконец, повнимательнее присмотреться - не идёт ли каких военных реформ, не шлифуют ли эти совьетские свои косяки, выявленные во время Финки, не прокачивают ли армию - но внешняя разведка, воистину, даром ела свой хлеб с икрой, и закономерно проебланила.В обчем - авантюра авантюрой, с закономерным результатом.
>>218824560 (OP)>пусть и не сразу?Только после того как Запад накачал совецкую скотину техникой и едой.
>>218826821Правда в два-три раза превосходила по численности самолетов, техники и орудий а так-же вооружения. Но да, в 2 раза меньше. Ахахаха блядь. >>218826889Википедии>>218826937Кто обсосал? Скорее обоссали тех кто в доказывал обратное.
>>218838679Ну точно - Резуна обчитался. "Ледокол" и "День М" не выпотрошил сейчас только ленивый, опровергающих работ, наверное, уже не десятки, а сотни, от публицистических до строго научных.
>>218838909Ни одной не читал, лол. Факты есть факты. ПЕротив них не попрешь. Численность техники известна и ее уже не скроешь.
>>218839137А ты почитай, почитай, для общего, так сказать, развития.Не бойся, я тоже когда-то был резуноидом. Это лечится, поверь, это - не приговор.
>>218834438чувствуте? запах... как будто чего-то нехватает..ты забыл упомняуть голодомор и выкапвание чреного моря, рiдной
>>218826370Франция самая умная страна в вмв, не стала пускать в мясорубку своих людей, потом перекрасилась в итоге страна победитель.
>>218826479твой левак Сралин в начале войны наложил в штаны и побежал востанавливать погоны, церковь и фильмы снимать про Невского. потомучто знал что воевать будут только национально настроенные праваки а не мусор как ты.
>>218833848КАРОЧ, БЕРЕМ ЗЕМЛИ УНТЕРМЕНШЕЙ, КОТОРЫЕ ВСТРЕЧАЮТ НАС КАК ОСВОБОДИТЕЛЕЙ, ПОТОМ РЕЖЕМ ИХ И БЕРЕМ ЗЕМЛИ СЕБЕ@УХ КАК БЕРЕТЬСЯ, УХ КАК ВСТРЕЧАЮТ, УХ КАК РЕЖЕМ@ОЙ, А ЧТО ОНИ КАК КОПРОТИВЛЯТЬСЯ НАЧАЛИ?@АЙ БОЛЬНА, ЭТА НИ ЙА ЭТА ГИТЛАР РЕЗАЛ ЙА НЕ РЕЗАЛ
>>218826803Проблемы начались когда в первую мировую немцев не добили и все понимали что будет второй раунд.
>>218827614Они поверили в себя потому-что была агентурная сеть немцев(большевики -немецкие шпионы):морили голодом народ, растреливали офицеров и т.д. И им пообещали Англичане что их сеть сработает против ссср.
>>218841847Ага, и именно поэтому оная "прокачанная, как красножопым с их индустриализацией и не снилось" промка не могла обеспечить фронт не то, что оружием, снарядами и патронами, а даже, блядь, касками, которые вырубаются из прокатного листа по шесть штук за одно движение пресса, и приходилось каски закупать во Франции, снаряды - там же и в Америке, танки, механизацию и броню для кораблей - в Британии, а винтовки и патроны - по всему глобусу, включая, блядь, даже Японию, которая сама полвека как из феодальной задницы вылезла, обдирая для этого до нитки и так нихуя не богатых, по уши завязших в земельной ипотеке, крестьян.Промышленность из десяти, на кончиках мурашек, ага.
>>218825577накануне фейла под сталинградом гитлер хвалился тем что побеждает без ввода тотальной военной экономики, он заявлял что способен прям сейчас прекратить производство всей военной продукции так как война уже выиграна и вооружения не нужныв сорок третьем после курской дуги он заявил что если бы знал что СССР производит 10к танков в год он вел бы себя иначебесноватый ефрейтор не знал того, что СССР производил по 20к танков в год с первых же минут войны.
>>218824560 (OP)>что мешало высшему офицерскому составу вермахта и СС послать нахуй бесноватого АдикаОткрываешь устав внутренней службы ВС РФ, читаешь параграф "Единоначалие". Осознаешь параграф, осознаешь, что ровно так же вообще-то во всех, блядь, военных иерархиях мира устроено, и так было во все времена. Получаешь ответ на свой вопрос, уёбываешь.
>>218824637Умные люди смотрят какой ценой достигается цель, вполне очевидно что рейтинг красножопой армии резко упал в глазах всего мира после финки.
>>218842771Ну - "20к танков в год с первых минут войны" - эт ты чот пиздец загнул, в условиях эвакуации-то, ага.А еще Адик не учёл того, что соцэкономика работает несколько не так, как капэкономика, и может, например, в ходе войны постепенно снизить стоимость производства одного танка практически вдвое от довоенных показателей, тогда как самому Адику тончики в ходе войны обходились только дороже и дороже...
>>218842760Не читай советские книги там пиздёж, посмотри на крту фронтов в ПМВ, почитай как у солдат на турецко-русском фронте были в составе снаряжения солнцезащитные очки например или как красная армия всю гражданскую войну провоевала в форме пошитой для парада победы(да да те самые будёновки), как 80% мирового рынка льна производилось в России
Там походу была недооценка всего что можно."бросок на восток " звучал в речах наци с 37 года. и каждый раз рутинно наши слали ноту а гебель с заставлял посла рутинно извиняться но всем было понятно что они будут еще и что опять извиняться. и что нападение будет и что мы примем извинения.примерн ос 37го и началичистить нквд от сильно умных с собственным мнением и готовить промышленность. ага и народ - https://www.youtube.com/watch?v=dFB29F3weLI стреляли так тогда ка кнам щас и не снилось. и гто и бег и ваще.немцы недооценили реально всё чог можно. они собирались примерно дойти до примерно урала. отличный блять план если я понимаю - напасть с истребительнйо войной и потом подумать как там мириться с закреплением достигнутых границ. видимо не читали терию игр. в итоге союз перебил их ставку и пошел ожидаемо лол ВъабанкЪ.СЮрприз! а тут еще внешняя разведка анимешникам головы задулила и стало возможно снять с дальнего востока дивизии.ну ёпт! сказали немцы, кто ж так на итребление воюет?! - эт ж нечестно! и подудонились.
>>218837284>и во вторую хотели охально изобидеть фатерлянд.Ну не только германию, а вообще всю эуропу под себя подмять. Сталин для этого и танчиков/самолётов успел наклепать и по направлениям наступления на эуропу расставить. И военные учения провести, с легендой накатывания на эуропу и опиздюления там всех. Если бы Гитлер не напал, то через пару недель Совок бы спокойно начал массированные наступления по нескольким направлениям и всё, пизда европке была бы, а так немцы хотя бы эти тысячи танчиков и самолётов пожечь сумели, жаль что недооценили рабскую промытость совков и заградотряды, которые стреляли в спину наступающих, поддерживая патриотизм красного террора.
>>218843347>рабскую промытость совков и заградотряды, которые стреляли в спину наступающих, поддерживая патриотизм красного террора.Пили бы Баварское, ага.
>>218833848>единственное с чем просчитались немцы, так это с пространством.Они просчитались с рабским менталитетом совков. Немцы думали что совки тут же поставят Сралина и компанию к стенке, расстреляют и присоединятся к рейху, чтобы вместе ёбнуть по Англии и США. Но совковые рабы готовы были натурально бросаться под танки за барина, который их незадолго до этого массово расстреливал в репрессиях. Такой ебанутой фанатичности немцы не ожидали, конечно, поэтому некоторые немецкие генералы и писали, что в сссровец это промытка и фанатик большевизма, которого уже не исправить.
>>218843547>Пили бы Баварское, ага.Ну французы пили французское, находясь под "оккупацией" германии. Расстреляли бы партийную шелупонь и выдали бы их трупы Гитлеру - сохранили бы десятки миллионов жизней, которые красная шваль в мясорубку войны и послевоенных лет кинула.
>>218843036К войне у Германии не было никакой капэкономики, была такая же плановая, как и в СССР, другое дело, что СССР недостающее поставляли союзники, а Германия в масштабирование уже не могла.
>>218843623>>218843547>врёёёти!>брэшiтi!!!>швятой совок нисобирался нападать, а 15к танков и 8к самолётов на западных границах стояли просто так, больше негде было ставить)))
>>218843347охуеть. у вас НАхуторине ничо нет сомнения что это какая то хуита? сталин одним пистолетом направлет дуло на свою охрану, те на генералов, генералы на заградотряд, заградотряд на колхозных крестьян, крестьяне на европейцев и вот так вся европа, америка небо и аллах одним хитрым сталином повергаются в коммунизм? я думаю, нет, я просто уверен - хохлоруина - не очень умная страна. сорри.
>>218824560 (OP)ОПче, кури мемуары Леона Дегрелля. Молотов поставил Гермашке условия: или вы даёте нам Румынию и Финляндию, или мы пожалуемся в спортлото с вами не дружим. А Румыния - единственный годный источник нефти в гейропе, а через Финку можно уже выйти на Швецию, а там дохуя стали. Короче без них всё равно Дойчляндия скатилась бы в сраное говно.
>>218843991>Я не поддерживаю Сталина, потому что если бы все сдались и добровольно пустили бы к себе Рейх, то сохранили бы десятки миллионов жизней и пили бы Жигулевское.
>>218843757ты всёже скотски тупой какел.все сотни самолетов итакнков и роботов стояли для войны. с 37 года готовились все к войне в европе. немношк непонятн обыло кто на кого первый нападет. англия германия и т.п. япония. кто хотл нападать а кто не хотел не имеет значения. потому что не докажешь. как анпрмиер всем известно что твоя губа такая вырсола чтоб у путина отсосоать. ну выросла же? нувот. значит хотел. ты зря так кстати. придут за тобой ахтивисти - отрежут губу за сепаратизм.факт: гитлар напал.
>>218825819А те же (((Гиммлер))) и (((Гайдрих)))? Они же всё время подминали под себя власть и только ждали удобного момента, чтобы залезть на трон
>>218843088Это всё, конечно, пиздец как интересно, но почему тогда японская винтовка "Арисака" была столь (относительно других образцов) распространена в войсках, что Фёдоров делал прототип своего автомата под её патрон? Почему каски Адриана были, ЕМНИП, вообще единственными имеющимися касками, хотя изготовление блядской каски - это примитивнейший примитив, и нарубаются они одной пресс-формой по тысяче за смену? Почему половина корабельной машинерии поставлялась из Британии? Почему, в конце концов, плач отечественных генералов о том, что оружия, патронов и (самое главное) артиллерийских снарядов (которые на батареи выдавали чуть ли не поштучно и под роспись) катастрофически не хватает и отбиваться нечем, не стихал всю войну? Ведь, смотри-ка - очки же были солнцезащитные! И будёновки парадные! Да и по льну мы были вперде! Нипанятна.
>>218824560 (OP)Ну во-первых все в начале были не без оснований уверены в победе, и блицкриг почти удался, а провалился в итоге из-за всего двух неудачных решений.А вот когда неудач на восточном фронте накопилось и Адольф стал неадекватным, было немало сговоров. К слову, в свою очередь Жуков с командой подумывали сдать все немцам и кинуть Сталина, но не решились.
>>218844110К тому моменту, как залезание стало возможным, они уже прекрасно понимали, что придется нести ответ за всю хуйню, что натворили, при этом надеялись, что основных пиздюлей получит Гитлер, но он всех переиграл.
>>218844260>К слову, в свою очередь Жуков с командой подумывали сдать все немцам и кинуть Сталина, но не решились.Пруфы?
>>218843379Выебалты - это прибалты, которые ебутся с иностранцами и через поколение-два становятся немцами/русскими/хранцузами
>>218825874> Пиндосы во вьетнаме тащем то обосралисьЛахте ниприятна, ахах. Причем тут пиндосы, пятнаха?
>>218844358Школьники на любую хуйню требуют пруфы, если этого нет в википедии? Читай историческую литературу.
>>218829354гитла сам войну сша объявил, выполняя союзнические обязательства перед японией по тройственному пакту
>>218843757Да пофигу вообще на таких мамкиных историков, отрицателей и срываетелей покровов. Это твое говно и тебе с ним жить, пойми это сынок.Если хочешь разобраться почитай хоть пару книжек Исаева, мемуары, воспоминания бойцов
>>218844176продолжаем петушить шваброй беспросветно тупого хохла (видимо ему нарвится)аптамушто адриановка первая каска исторически и до нее небыл окасок. ну еще пожарная до этого была. но укрианы море копали и не подсказали военым чтоб пожарную одеть. . ну еще пикельхельм был. н очот противник не хотел его продвать.а насчет арисаки - федоров сдела с не свой ахмтомат потому что ты тупой лол ))))))))))))))
>>218844446Любая хуйня это скрытый заговор против одного из самых могущественных политических лидеров 20-ого века? Как так получается, что в википедии обычно есть про любой мало-мальски значимый факт, а про шизоидные теории анонимов с двачей нихуя нет?
>>218844260от це дело. в хохловселеннйо марвел всё крутится вокруг зрады.то ли жуков сталина предал под дебальцево то ли ющенко лебельса - поди этих москалей разбери.
Галоперидола этому >>218844590 анону, срочно! Он срывается на бессвязный бред!Алсо>Пикетхельм>каскаВ шепотину немношк.
>>218844176>Фёдоров делал прототип своего автомата под её патрон?Не из-за распространенности (к моменту запуска в серию было понятно, что их выпустят хуй да нихуя), а из-за конструкции, которая не переваривала 7.62 из-за высокой дульной энергии.
>>218838737Вот мне интересно, почему про хохлов на службе у немцев кино снимают, а про тех же родионовцев и каминцев нет нихуя?
>>218844260>Жуков с командой подумывали сдать все немцам и кинуть Сталина, но не решились.Жуков писал в мемуарах просто, что обдумывали это с Павловым. А раздули из этого целый заговор.
>>218824560 (OP)Всё правильно сделали, и почти получилось. Просто история - не кино, и хорошие люди в ней не всегда побеждают.
>>218846023Это еще норм, вот заводы "Опель", принадлежащие Форду, которые никто и не думал с одной стороны закрывать, а с другой - арестовывать, вот это номер.
>>218846163жалкие капиталистические омеганы не могут даже арестовать завод...то ли дело коммунистический Чед!
>>218824560 (OP)1.Финский проёб совка - после позорнейшей финской кампании советскую армию никто, включая немцев, в хуй не ставил. 2. Головокружение от успехов, переоценка гансами собственных сил после очень удачного блицкрига против Франции. После 40го года практически весь германский генералитет был готов молиться на гений фюрера. Все его считали чуть ли не лучшим стратегом со времен Бисарка, в 41м даже мыслей ни у кого не было подвергать сомнению его приказы.3.Боязнь того, что совок может ударить в жопу, когда Гитлор будет занят с англичанами4.Жесткая недооценка советского военпрома, после Испании гансы ожидали увидеть, что-то вроде кучи т-26 и и-16, но приключился облом и у совка оказались танчики не хуже чем у Гансов.5.У того же Гудериана воде читал, что они думали, что совку нужно лишь проиграть несколько сражений, чтобы коммиглистов смели свои же оппозиционные силы. Была надежда, на то что партизанить будут не против них, а за них.
>>218846558>практически весь германский генералитет был готов молиться на гений фюрераСкорее считали его долбоебом, но чтобы потом пизды не получать, выставляли себя простыми солдатами, выполнявшими преступные приказы.
>>218843703очередной манька кукарекнул про социализм в германиигерманская военная экономика была целиком капиталистической и строилась на конкуренции за сырье и госзаказ. многие фирмы делали военную продукцию по рыночным ценам между прочим лишь для того чтобы иметь преференции в борьбе за поставки дефицитного сырья которое использовалось в гражданской продукции ради профитов.
>>218846849Дурачок, от того, что ты нахуячил побольше точек, твой высер умнее не стал.Французская кампания была разработана Манштейном, при этом ефрейтор нихуя не разрабатывал, а с умным видом покивал и согласился.Просто, когда пиздюль стал неиллюзорен, все вчерашние бравые генералы-стратеги начали плакать и переписывать свои мемуары, выставляя себя противниками нацизма и обычными солдатами.
>>218846558Никто на него не молился. Есть куча данных и сведений что абсолютно все были против нападения на совок и понимали чем это кончится. Даже заговоры для этого делали, чтоб сместить его и не идти на восток.Как минимум 90% генералов были против этой войны и настроены против него. Но гестапо и СС всех напугало и контролировала всех.
>>218824560 (OP)К концу 40 года то, что, если не сделает ход Адик, то нападёт Йоська, было уже очевидно. Выбора не было.Адику надо было в начале 40го обнародовать секретные протоколы пакта Молотова-Риббентроппа Гитлы-Срыли.Это был бы казус белли, тогда Британия/Франция обязаны бы были объявить Срыле войну за нападение на Польшу. А потом, уже без ленд-лиза, Адик тихо бы помножил Срылю на ноль.
>>218847190>>218847211Дебичем генералитет Адика считал тогда, когда он предлагал Францию пастукать, потому что генералы были люди тёртые и умели считать дивизии, а многие еще и помнили, чем это в прошлый раз обернулось. Но когда французов нешадно постукали - генералы такие "охтыжнихуясебе, как мы умеем! Видимо, этот ефар таки что-то знает!", а в это время Гитла такой - "охтыжнихуясебе, как я умею! Как тебе такое, Елон Машк генштаб? И кто теперь - фантазёр-неудачник, а? А? А? А?"И крыть было нечем, потому что, действительно, вопреки паническим прогнозам генералов, Францию пастукали и разобрали на лут и жубы. Через это спмомнение Гитлы, и без того немаленькое, пронзило небеса, а енералы притухли, потому что один раз уже ванговали обсёр охуительных планов ефрейтора, а обосрались, по итогу, сами. Так что во второй раз перечить никто не стал.
>>218848178Ты не сравнивай Францию которая всегда сдается без боя и огромный могущественный советский союз. Генералы не идиоты в отличии от тебя и это все понимали.
>>218824560 (OP)В первый год восточного фронта немцы разорвали совков без шансов, это же не чудо какое-то, а результат разницы сил
>>218847190Пошел. На. Хуй. Нет, серьезно, с такими очевидными фактами споришь, какой реакции ты ждал? Погугли воспоминания того же Шпеера или Кессельринга. После французской кампании кредит доверия Гитлеру был невероятно высок.
>>218847937надо было вынимать. а это пидор старый кончил в тою мамашу-шлюху. вот это блять казус !как тебе такое сослагательное толкование? ты реально пущенный чмошник хохол. тебя столько раз тут петушил иуже, тебе нра, да?ну давай еще допущения тогда подумоем? чтоы б ло бы в 61 году если бы гитлер еще немног оподождал и не нападал? американцы отправили бы гагаринштейна в космос?какие нахуй если бы, петух ты жмеринский? )))))
>>218848178>Дебичем генералитет Адика считал тогда, когда он предлагал Францию пастукать, потому что генералы были люди тёртые и умели считать дивизии, а многие еще и помнили, чем это в прошлый раз обернулось.1945 год, лето. Ты такой генерал вермахта что сидит в тюрячке и ждёт когда союзники отправят тебя на бутылку. ВНЕЗАПНО ИДЕЯ! А напишу-ка я МЕМУАРЫ где я белый и пушистый, а ГИТЛА - исчадье ада. Авось не повесят! А ГИТЛЕ - похуй он всё равно сдох.Двачеры: "О, пацаны, первоисточник. Ему можно верить!"Ещё раз, мемуары генералов это чистой воды пиздёж призванный спасти их от бутылки. ГИТЛА - ещё тот долбоёб, но в отличии от енералов он не только дрочил на танчики, но и на менеджмент ресурсов.
>>218847937у авс там вся страна хероев умсвеннных. вы в мечтах елси бы то а может если представить если вот так бы повернулось то мы бы не были копрохохлы.мечты мечты...
>>218824560 (OP)Потому что Срыня делал странные движения тазом и немцы очковали, что СССР пойдёт и отожмёт румынскую нефть.
>>218843565>. Немцы думали что совки тут же поставят Сралина и компанию к стенкеНет, там по-другому было.Война была неизбежна, Адик решил ударить первым (хоть и знал, что это безнадёжно). Была встреча Адика и Маннергейма, где всё это было озвучено. Алсо, от полной деморализации армии Йоськи он сам охуел.https://rufabula.com/articles/2016/06/25/hitler-and-mannerheim
>>218848178Всё так.>>218848339Ты понимаешь, что ты опять несешь хуйню? Тупое. Ты. Хуйло. Францию они, блять, недооценивали, после ПМВ средний ком.состав и генералитет как раз и боялся до усрачки новой французской кампании, у них у всех был личный опыт, что Франция в ПМВ так легко не сдастся. Они ожидали долгой окопной бойни, как в прошлый раз, когда Франция завалилась менее чем за месяц они сами были шокированы не меньше французов.
>>218844706Гесс был нужен на этой планете зачем-то, гугли перелёт 10 мая 1941 года, он даже там выжил.
>>218825395>перепродавалась немцамАмериканцы в 1941 снизили поставки нефти в Испанию в 2 раза по сравнению с довоенными. Франко даже самому пришлось просить бензин у Гитлера.
>>218848864>>218849609 Да вот только у совка была и есть ещё среднеазиатская и западно-сибирская нефтянка а у Адика только пара нефтяных пуков в Норвегии.
>>218842930умные люди смотрят какой ценой достигается ель. вполене очевидно что рейтинг Красной Армии после 45 года взлетел вверх!ив корее в 52.и на кубе в 61.и в 74.и в 82-ом.и в афгане,и в карабахе, и в осетии,и в приднестровье,и на таджикской границе,и в первую чеченскую,и при вторжении боевиков в дагестан,и во вторую, и в лимпийской войне, и в дебальцево.везде у етбя будет в оконцовке сапог в жопе.а почему? потому что ты тупой. непроходимо тупой. даже когда ты всё вот уже, победил русского. совсем. пярм убил, облучил, сжег, пепел завеял и т.п.а он ночью прихододит пока ты спишь, садится на табуретку перед тобой в темноте, кладёт автомат на колени и спрашивает: кагдила, хахол?как блять так?!!!! непонятно, да? = ДА ПОТОМУЧТО ТЫ ТУПОЙ ))уфьь... а если русский придёт не один, а с украинцами, казахами, белорусами, татарами, чехами, дагами и прочими норм пацанами - тоби пiзда..
>>218834086>>218833661>>218833842буржуи будут гнуть свою линию до последнего, пока их самые главные буржуи штыками не начнут на общее дело гнать, а это выйдет очень медленно и неорганизованно. Именно так с короновирусом сейчас и борются - до последнего тянут чтобы отказаться от своих прибылей в пользу общего пиздеца.
>>218824560 (OP)Он вернул немцам веру в себя, свое величие. Так-то было много попыток его завалить, но провалились.А что восточный фронт? Мы думаем какие немцы плохие, вероломно напали. НО! СССР явно наращивал военную мощь, оккупировал часть Румынии, приблизившись к нефтепромыслу, жизненно необходимому немцам, планировали вторжение в Европу. Как после этого не поменять свои планы и резко не готовиться к войне?
>>218850498>среднеазиатская и западно-сибирская нефтянкаКоторая была нихуя не разведана, не было никаких разработок этих месторождений и никакой инфраструктуры, чтобы эту нефть доставлять в центральную часть России. Всё жир было сделано только после войны.
>>218824560 (OP)Дед был кадровым военным (правда в ВОВ не участвовал, так как ему лет 15-16 было на конец войны). Так вот он мне подарил книжку Суворова-Резуна, про то, что СССР и сам планировал нападать на Германию, т.е. по-сути к войне готовились обе стороны, просто Германия это сделала первой. В целом это вполне себе логичная версия. А значит немцы понимали, что если подождать - мощь советской армии вырастет и чаша весов еще сильнее склонится на сторону СССР.
>>218851290не, ну батю-пидара я слышал на дваче. но дед - петух... это какое -то новое укромазоизвращение?
>>218851290мысль адекватного человека.совок и собирался напасть в июне 41, только полет гесса в бринанию затормозил процесс, думали ща мир и союз заключат.
>>218851521>мазги>резун>кушать кал не заляпав вышиванку (самую большую в мире естесссно)мазги... ну ок. чоуш.
>>218851528какая мысль? дибил ты протоукринский? к войне готовились? это конечно блять откртыие для человека которорого в школе учили что он выкопал черное море.луна сделана не из сыра, хахаол! к войне в европе готовились все аж современ версаля. так что япония ж готовилась и сша.очнись, хлопец, ты серишь! ватит поднимать и есть мы все в курсе что это не повидло. даже если кучма и резун распску даст - не повидло!
>>218851528>совок и собирался напасть в июне 41Хз насчет июня, думаю позднее. Но всё шло к тому, что войне быть.
>>218851826готовились к наступательной войне, в этом смысл, а не "на нас напали! мы не знали!"меня всегда поражала логика определенного процента дебилов с двача, не способных к конструктивному диалогу, как последний аргумент называющих оппонента ""хохлом", даже не зная кто он.я чеченец, к слову. садись на бутылку, маня)>>218851926+-, может июль. но тем не менее. в 41 полностью новую форму всем выдали, как и в 44, когда в европу пошли.
>>218852198можешь Марка Солонина почитать/послешать, Витора Суворова почитать/послешать. первый рабовал в разведке советской, второй - историк, работавший с архивами
>>218824560 (OP)Потому что вклад ссср в победу околонулевой, не считая патронов которые потратили немцев на обстрел необучаемых зергов набегающих на мясорубки.
>>218852339ты хохлохуенец судя по всему.какой диалог с тобой протоукр? ты же тупой беспросветно.откуда инфа что собиролся нопасть? ту такое дело. твоя губа собирается напасть на залупу. мнения разнятся. кто-то говрит что к июню. другие считают что позже. это дело ясное и всем очевидное. решительно ВСЕ в курсе и причем давно.
>>218852409заебись. а гимн укрианы мне не попеть? какой резун? ты ёбнутый хаол. у вас пидинфо чтол ьеще там в почтовые ящики кладут? вы воду от кашпировског оне заряжаете? ебанутсья... резун в 2к20. я хуею. правильно пыня с обамой вас в два хуя расписали. вы ж тупые.
>>218852409Я правильно понимаю что документов у вас нету и вы ссылаетесь на бабу Сраку, у которой надо спросить?
>>218852783братан, я порой жалею, что двач анонимная борда. вот ебаната, вроде >>218852672>>218852734>>218852803можно было сдеанонить и на бутылку)
>>218852983конкретно я не ходил вычитывать все в архивы, если тебе не влом - можешь сходить, почитать
>>218853078Мне что-то влом. Бремя доказательств лежит на том, кто утверждает.Кажется мне, что аппелирование к Суворову делает тебя петухом.
>>218853020пиприятна? это бэ, деточка. тут нельзя как в укр просто так хохлопродуцировать. могут послать нахуй.вы там завафлились. вы думаете чт оесли вы дрочите резуном и вам по кайфу то вам не проведут шершавым нормалтные люди с критическим мышлением.еще и вафлёр. фу, блять.сливаешься, хохл?
>>218848339Эта же самая Франция не далее четвертитвека назад так наваляла горячих мемцам, что у них земли поотваливались и Версаль случился.Справедливости ради - эта же самая Франция еще немногим ранее сама огребала горячих от пруссаков, но огребала буйно и достойно. Так что делать ставку на то, что французы вздымут руки в гору и побегут к немцам, намотав на штыки куски портянок - было бы непозволительным оптимизмом.С другой стороны - немцы видели Финку, коя была, мягко гойворя, не самой гладкой военной кампанией в истории, и делали из этого выводы. А вот чего они видеть не могли - так это выводов, из Финки сделанных, и предпринимаемых в связи с этим мер. Впрочем - если бы видели - только укрепились бы во мнении, что нападать нужно сейчас, пока реформа не закончена и в армии противника творится неизбежный ха0с переходного периода. В общем - СССР подловили со спущенными штанами, в разгар военной реформы, но это была незапоанированная удача, карта хорошо легла.И самое главное - "окно возможностей". Гитла только что пастукал Францию и экспедиционный корпус Британии. Франция выведена из игры совсем, Британия - лишилась наземных сил и не имеет возможности предпринять что-то серьёзное против Германии прямо сейчас. Есть прекрасный шанс вломить еще кому-нибудь так, чтобы никто не мешал. Но стоит чуть проебаться, лишний раз щёлкнуть клювом - как бриты выдохнут, утрут кровавую юшку, вновь соберут наземку и начнут неистово гадить, где только дотянутся. Именно поэтому Гитлер напал тогда, когда напал: открылось окно возможностей. И именно поэтому ему невмочно было тянуть, скажем, до сорок второго - более таких окон ему никто бы не дал.Такие дела.
>>218853255аргументируй?мне их предоставленные цифры внушают больше доверия, чем наши. суворов потому что съебал на запад хуевый стал? ну и хуй с ним, лишь бы инфу верную давал
>>218824560 (OP)Тащемта смяла бы независимо от его открытия, просто лет через 5-10, как баланс сил качнулся бы в другую сторону. Алсо не такой уж и большой запас прочности остался,
>>218853020Лично я могу написать свои мысли публично. А вот эти высеры про закидывания трупами вы можете только на анонимной борде через три VPN выкладывать. И то наверное ручки трясутся от страха)) Ничего, рано или поздно жизнь накажет, никуда не денешься
>>218826320>>218844264Вот это прав>Япошки со своими велосипедными батальонами от погранцов нквд хуйцов бы соснулиЯпонцев Жуков за 3 года до ВОВ разбил одной дивизией. Они неплохи на море, в воздухе туда-сюда, а вот на суше японцы нифига не бойцы. И все это понимали. Так что японцев особенно не боялись.
>>218824560 (OP)Так пизданутые ипмпериалисты сами хотели напасать, вот и выхватили пизды раньше времени, да вот только друг восточный подкачал и погодка.
