Двач, не хочу лезть в отдел хисторача, потмоу что мне не интересно нудное и долгое рассуждение. Я хочу узнать у обычного анона.Вот в Пахомии популярна тема Викингов, полно вижу типо со всякими причудливыми древними свастонами (не те которые у нациков квадратные), которые носили викинги. Игры, фильмы, все эти шлемы с наносником, топоры и бороды. Короче... суть вопроса такова, а на самом деле, были ли русские викингами, или никакого отношения к ним не имеют?Я вот насколько понял, то современные русские это либо советский народ, который вывели коммунисты из дикой смеси порабощённых народов, либо холопы Петра 1, которых на конюшнях скрещивали и пороли немцы, голландцы и шотландцы наёмники из Европы. Ну или в крайнем случае, русские это рабы Ивана Грозного и Александра Невского, которые были не больше чем наёмные управленцы Орды, которые делали перепись завоёванных рабов Великого Хана и собирали Дань.Но в те древние времена , когда Шведы, Датчане и Норвежцы торговали с Болгарами, Арабами, Византией, можно ли от современных пидорашек-русских провести хоть какую-то линию в те времена. Являются ли русские хоть насколько нибудь потомками тех викингов, как являются их потомками современные скандинавы. Или вся эта мода европеизированных пидорашек в ДС-сах это карго-культ нигеров, которые одевают костюмы лондонских Дэнди?
Викиги есть? Ответьте. Все эти Рюрики, Яроцлейвы, Варяги , Рагнары и Сигурды ваши предки или нет? Или ваши это Гостяты, Мокшата, Ильмени и прочие фино-угорские Залупени? Или может вы потомки Ахмеда, Сурена, Магомеда, которые вам с 1917-го года зачинали?
>>219019094 (OP)русские это славяне, древние славяне в своей экспансии с юго-востока европы дошли примерно до нынешней финляндии и ассимилированные тамошние племена, потом по официльной версии к ним приехал править рюрик, далее они со скандинавами только воевали, ну может есть у трёх с половиной русских их кровь, но какие мы там викинги это хуй знает, англичане и и прочие народы живущие на их островах больше викинги, чем мы
>>219019667Но ведь про англичан говорят, что они англо-саксы. Англо-саксонский мир. Они викинги больше потому, что их германскую жопу, родственный скандинавский хуец ебал больше, чем нашу славянскую?
>>219019910А русские разве родственники полякам? По моему поляки очень не любят русских и ничего общего с русскими не имеют совсем. Вот с Украинцами они и могут быть родственниками, но никак не с русскими. Русские скорее родня Мордве, Чувашам, Татарам, немного Казахам, Бурятам, Удмуртам.
>>219019791саксы древнегерманское племя жившие на территории примерно от нынешней дании до западной франции, потом они приплыли в южную англию и выебли там местных, получились англосаксы, потом англосаксов выебли норманны, они вроде бы потомки франков но тут могу ошибаться, Вильгельм Завоеватель так называемый, в это же время и чуть позже уже скандинавские викинги приплывали в англию чтобы ебать англосаксов и ебали они их достаточно долгону можно сказать что их жопу ебал хуй родственных викингам народов больше чем нашу даэкспансии викингов и каких-либо других пиздюков в славянские земли не замечено, только вот такие хуйни по типу рюрюка, ну торговля ещё была
>>219020171Ты послушай польскую речь и чувашскую и что окажется понятнее. Хотят или не хотят иметь общего это издержки истории уже. > Буряты родственники русскимСовсем беды с башкой
>>219019094 (OP)Я из ДС и я полонофил. Шведки мне тоже нравятся, как тянки, но культура нравится польская
>>219020171родственники в древности, это всё было одно племя древних славян которое расселялось в разные стороны и потом попадало под влияние других культур, либо устраивая свою уже отдельно от отселившихся сородичей(обычно и то и другое), то что поляки нас не любят это политика, которая тоже уже впрочем корнями уходит на 500 и больше назаду нас одна первая мамка, а мы сейчас её x100 правнуки
>>219020171Белорусы и поляки повлияли на некоторые русские диалекты. В диалекте откуда у меня корни следующие черты:1) -в вместо -л в конце слов2) двойные согласные, допустим, не понятие, а поняцце3) джь вместо дь, ць вместо ть, шь вместо сьПравда я точно не знаю, может у меня просто корни с Польши
>>219019094 (OP)Помню на истории в учебнике прочитал как какой-то летописец описал русских как арийцев. Теп высокие, сильные, голубоглазые, со светлыми волосами. Ещё чёт спизданул про то, что перед боем сидели на дне прудов в засаде и дышали через соломинки
>>219019094 (OP)Да вроде бы у славян и своих "свастонов" хватало, все же язычники были, так что не обязательно что-то "нордское". А викинги это вообще воинствующие мореходы из скандинавов, славяне тут ни при чём.
>>219020171Наоборот, это некоторые "патриоты" ведут себя по отношению к полякам как свидомые по отношению к русским.
>>219020682Про таких вот "русских" даже фильм сняли в совке, "Русь изначальная называется. Только вот эти светловолосые, голубоглазые, близкие к природе люди, которые могли превосходно маскироваться в степях Украины или лесах Белоруси, и в конечном счёте стали Белорусами и Украинцами, к современным "русичам" из России не имеют никаких отношений. https://youtu.be/LQy5Juaf0fM
>>219019094 (OP)Официальная версия, наиболее распостранённая в настоящее время - варяги приняли участие в этногенезе русских, но это буквально капля в море с точки зрения генетики т.к варягов была горстка, а людей из местных славянских племён миллионы.
>>219019094 (OP)Этнически скандинавы не сильно повлияли. Культурно -- несомненно. Вся северная Русь (Ладога, Новгород, Псков, и частично южнее, в Гнездово) усыпана следами викингосии, которые уже по большей части выкопаны археологами. Ходили ли славяне в набеги как ввикинги? Гугли ушкуйников.
>>219019094 (OP)Первое - викинги не национальность, а социальная группа из безземельных крестьян по обе стороны Балтийского моря.Второе - в 2020 году уже никто ни чей не потомок, смешение идёт по наростающей.
>>219020970охренительные историиУ меня либо польские корни либо я с региона где были ссыльные поляки, либо ПРАСЛАВЯНСКОЕ населениеИ я динарид брюнет. Сразу скажу, татарские и мордовские корни могут быть, но я видел среди поляков таких же почти как я. Значит внешность славянская
>>219021247Ну так получается, что Викинги брали в рабыславян, торговали ими. А славяне пытались пародировать своих хозяев?
>>219021423западная россия, украина, беларусь, польша находятся на стыке сейчас уже разных но родственных когда-то культур и ареалов проживания многих, внешне разных антропологических типов, при этот тут всю жизнь было очень много всяких "тусовок" связанных с делёжкой территории, люди перемешивались, поэтому вполне понятно почему среди поляков есть "чёрные" среди них также как и среди русских есть белые, вот скорее живущие за уралом русские не совсем славяне, точнее там если покопаться найдется больше неславян(уралоиды), чем в западной части россии, то есть какие-то доёбки к русским, что они новиопы не с пустого места происходят, но далеко не все русские новоипы, западные русские - точно славяне
>>219021617Отношения были равными. Викингские дружины свободно нанимались славянам, напримера еще одному хазарскому кагануи византийскому императору, да и торговали, в том числе и рабами. что те, что другие.Про пародирование: северные славяне переняли много текстильной моды и образцов вооружения от скандинавов.
>>219022020А, ну если равными были тогда заебись. Хоть когда-то мы были равными кому-то из уважаемых людей.
>>219021911> западные русские - точно славянеИли потомки немцев, поляков, белорусов, украинцев, евреев из местечек с Украины и Беларуси.
>>219022184>немцевнуууу да, это может быть, хоть и не в больших количествах>поляков, белорусов, украинцевтоже славяне ведь>евреев из местечек с Украины и Беларусиэто да, как Речь Посполитая была разделена у евреев появилась возможность смешиваться и с русскими
>>219022076Нет. Во-первых рост образованности, во-вторых в будущем многие смогут проводить тесты на гены. Разумеется, если русский узнает, что он по галлогруппе из Британии, в большинстве случаев это не изменит идентичность. В большинстве. В каких-то изменит. Эту тему уже обыгрывали в Южном Парке."Смешение", "один язык" и прочие влажные мечты либералов возможны только если жесткий социализм уровня СССР будет. Иначе нереально.
>>219022184>>219021911Поляков и белорусов пленных как раз расселяли на восток, читайте книги, конкретно Зеленина.
>>219019094 (OP)Может быть только приморские племена русичей еще можно считать потомками викингов, хотя у нас вообще такого названия не употребляли. Вместо слова "викинг" русичи использовали слово "варяг", и это слово не обозначало какую-то народность, а просто говорила о профессии. Варяг - это профессия, подразумевающая под собой человека, который ходил в море. Скандинавы являются ими потому что у них не было такого кровосмешения сильного, да и к тому же, у них там каждый первый мужчина был викингом, то есть мореходом. Растить там почти нечего, потому просто грабили прибрежные средневековые города и деревни. В период расцвета викингов Русь так-то вообще единой не была. Она делилась на Владимирское Княжество, Киевское и каждое из них спокойно нанимало варягов. Да и варяги те не имели как такого собственного оплота. Как я сказал, это просто профессия.
>>219022109Викинги уже к середине Х века перестают быть уважаемыми людьми и даже в самой скандинавии железно ассоциируются со словом разбойник
>>219022611ну я же не говорю, что на востоке славян нет вообще, есть, но там и с другой стороны оказывалось сильное влияние и местных народов очень длительное время, которые уже были представителями монголоидных типов
>>219022784Вот тут ты не прав.Вбей и послушай: Родина слонов -- Скандинавия после викингов. Сергей Агишев.После ЭВ Скандинавия становится охуительной христианской страной
>>219023018А что они тогда еще могут делать? У них там растить почти нечего и негде. Как им еще жить? И мы вообще говорим не про период после викингов, а про период расцвета профессии викингов.
>>219022652Мы с тобой определённо из разных русских. У нас вот не было никакого "варяг", у нас было только мужик. И мужик означало то, что ты ебашишь, а взамен тебе позволяют жить. Кроме мужиков ещё были люди, и это тоже как и мужик не означало кровное происхождение. В люди выбиться можно было и из мужиков, если приглянулся князю. А можно было родиться немцев, татарином и сразу стать человеком. А ещё в моих краях русские мужики жили в землянках, без стёкол, топили по чёрному вплоть до 1920-х годов. Бань у нас кстати тоже не было никогда, мылись в реках, и это чисто сердце "Великороссии". Когда Эдна Дин Проктор путешествовала через Россию, она писала как раз про моих предков, которые и составили ядро русских России. Кстати, украинцы и белорусы жили намного более развито и по человечески в то-же время, что говорит о том, что мы совершенно разные народы.
>>219019094 (OP)Со времен Рюрика и до монгольского завоевания элита на Руси была скандинавского происхождения. Князьями были всякие Хельгу и Ингвары. Потом рюриковичи пришли в упадок и скандинавское влияние заменилось ордынским. Ничего обидного в этом нет, в Англии например тоже с 1066 года элита из викингов.
>>219023199Например, объединять страну. Норвегия объединялась как раз в этот период, потому что агрессивное быдло уплыло грабить, а знать не в состоянии держать армию окромя дружины.А так заниматься тем же, что и все остальные в мире. Торговали, можешь погуглить про города Бирка, Хедебю, Висбю. Завоевывали новые земли, можешь гуглить про Нормандию. Принимали и распространяли христианство, можешь погуглить Исландию 1000 год. Развлечений особо не было.
>>219022784Скандинавские народы в конце раннего Средневековья начали креститься и переставали быть долбоёбами, приобретали свою государственность, пиздили вместе с религией культуру и политическую науку центральных европейских государств, от викингства стали отходить, но набигать по морю не переставали, норвежские короли плавали в Англию да и в Русь вторгались, в "свободное" время занимались торговлей, так как христианский мир перестал расценивать их как дебилов
>>219023315Нормандцы быстро офранцузились, так что Английская элита тех времен -- французская. Поэтому английский язык создан под сильным влиянием французского. и столетка началась по той же причине, лол
>>219023315Вот этот шарит. Вот вам например слепки сделанные с черепов Грозного и Андрея Боголюбского, сделанные по методу Герасимова.Хотя они оба Рюриковичи и как бы подразумевается, что прямые потомки Рюрика по мужской линии, викинги из них такие-себе. А вот потомки баскаков великого Хана вполне конкретные, даже дорисовывать ничего себе не надо, смотришь на лицо и сразу понимаешь, кто перед тобой.
>>219023528Понятное дело, что объединять страну, но на объединениях далеко не уедешь. Страна все равно довольно бедна на продовольствия, так что разбой - самый удобный способ его добычи.>>219023562>но набигать по морю не переставалиТы и сам подтверждаешь мои слова. >в "свободное" время занимались торговлейНу не воздухом же они торговали. В основном, торг шел именно спиженным товаром, так что профессия викинг, как таковая, не умирала до конца средневековья.
>>219024018Викингские походы закончились, формально после битвы при Стемфорд Бридже, а фактически в середине двенадцатого века, потому что на земле появились феодальные войска и крепости, а на море флот, просто так не налетишь. Теперь все решается торговлей, пошлинами, зарождаются гильдии.
>>219019094 (OP)Ну есть смелые оценки по которым численность викингов до 10% от численности населения доходила.
>>21902430512 век - это практически конец средневековья, так что мои слова>так что профессия викинг, как таковая, не умирала до конца средневековья. имеют хотя бы долю правды.
>>219019094 (OP)Викинги их слегка ассимилировали. В тоже время они сделали это со всем остальным миром.
>>219024734На дваче вообще тупое быдло сидит в 90%Что там в вк, одноклассниках страшно даже подумать.
>>2190247125-11 вв -- ранее средневековье12- первая половина 15 вв -- классическое средневековье15-16 вв -- позднее средневековье готическое, "осень средневековья", ранее новое время
>>219019094 (OP)>не хочу лезть в отдел хисторачаИ это правильно, так как тебе - свиное отродье, быстро хуев за щеку напихают.
Русские - это переселенцы с ныне скандинавии. Т.е по сути имеют общие корни с шведо-норвежскими племенами
>>219019094 (OP)Шведское племя русов были викингами. Русские – это славяне в их подчинении. Название по принадлежности. Русы≠русские.
>>219019094 (OP)>Но в те древние времена , когда Шведы, Датчане и Норвежцы торговали с Болгарами, Арабами, Византией, можно ли от современных пидорашек-русских провести хоть какую-то линию в те временаТак ты уже и провел, дебич. Или как по-твоему эти самые скандинавы торговали с Византией? Сгружали награбленное в Бритахе и Француахе диким славянам из Новгорода, а те уже это все тягали до Константинополя ушкйками по рекам за процент. Так что, своего рода, новгородские русичи - это такие речные скандинавы, это потом уже всякая киево-хазарская чернь и москво-казанская срань примешалась
>>219024979Большинство русских - потомки монголов и даже не стоит с этим спорить. Русь под монголами почти 300 лет ходила.
>>219025188Чистых наций в целом очень мало. Это не отменяет того факта, что у русских скандинавские корни
>>219024979Дебил. Русский язык из славянской группы языков. Скандинавы из северогерманской группы языков. Они правили русскими, но никакого родственного отношения не имели.
>>219025188Большинство индийцев - потомки англичан и даже не стоит с этим спорить. Индия под англичанами почти 100 лет ходила.
>>219025214Напоминает мемчики про "My ancestor".Скандинавской крови в славянах сейчас максимум пинта на всю страну.
>>219024861Это результат появления у быдла доступного интернета и устройств, к помощью которых можно выходить в сеть.
>>219025300Олень, а причем здесь собственно индусы? Ну была Индия колонией Англии и что? Ты думаешь, англичане там жили? Это просто место, откуда Англия высасывала ресурсы и держала некоторое производство.
>>219019094 (OP)Нахуя на роль Владимира (правнука Рюрика) было брать татарина Козловского? До эпохи татар на Руси ещё почти 300 лет. Там 10-й век, а татары пришли в середине 13-го века.
>>219025238>Русский язык из славянской группы языков. Скандинавы из северогерманской группы языковИ у них одно языковое семейство. Совпадение наверно
>>219025547С юга пришли. Потомки фракийцев, иллирийцев. И на север забредали, формируя тех славян, которые впоследствии стали русскими.
>>219025566А монголы жили в княжествах? Пришли, денег взяли, войск призвали - ушли в степи, ибо в лесу пастбищное животноводство затруднительно.
>>219024018Да, осталась, тут спору нет, но снизилось количество "немотивированных" набегов ради пожрать, образно говоря, которые происходили раз за разом. Их короли стали заставлять спускаться в шахты за рудой(которой там достаточно много) не только ради ковки мечей и производства доспехов, ну и шкуры животных, вообще кожевенная промышленность, рыбный промысел - всё это было и при викингах, но тогда получилось централизовать. Прям полными нищуками с одной рыбёхой и всем остальным награбленным перестали быть. Потом уже(14 век) появилась Кальмарская Уния, в которой торговля шла по кабанчиковым принципам "купи дешевле - продай дороже", на добыче и обработке металлов хорошо поднялись.
Напоминаю, что попытки примазаться к викингам следствие зависти к богатству современных германских государств.
>>219025647Индоевропейская семья языков огромна. С цыганами мы тоже в одном семействе. Родство германской и славянской языков уровня родства человека и шимпанзе. И человек и шимпанзе обезьяны, но не очень близкие родственники.
>>219025770Хаха, блять, да в каждом учебнике написано, что монголы наших бабок ебали на чем свет стоит!
>>219025647Это языковое семейство называется индо-европейским, и в него входят языки большей части мира.
>>219019094 (OP)Сами русские викингами не были,но были в очень тесном контакте практически сразу как только заселили ,то что можно назвать центральной Россией
>>219019094 (OP)Всей обезумевшей свиноте ИТТ: все ваши нахрюки разбиваются об одно единственное слово. Одно единственное слово. Venäja. Это, если что, название России на финском. Как говорится, хочешь узнать правду о народе - спроси его соседа. Финские племена долгое время были соседями германцев и славян, слишком долгое, и запомнили ещё со времён существования народа венедов (протославянского племени), откуда Россия пошла. К слову, был круговорот работорговли - германцы и скандинавы угоняли в рабство славян, славяне угоняли финнов и балтов, а те угоняли германцев и скандинавов. И наоборот. Добрые, мать их за ногу, соседи.
>>219019094 (OP)Хз, я сам не понимаю как можно являясь потомком индо-арийцев дрочить на каких-то белобрысых сноуниггеров, живущих в землянках.
>>219026014А потом убивали и чо? После монголов демографический провал с падением рождаемости. Детей кормить надо, какие дети, когда поля пожгли, зерно увезли, родителей убили?
>>219026271Рабовладельческий строй был везде в те времена. И что, ты считаешь, что скандинавскому королю не похуй на парочку холопов?
>>219026463Я считаю, что говорить о каком-то короле Скандинавии в те времена, когда никакой единой Скандинавии не было, и у каждого более-менее сильного племени/союза племён был собственный конунг (вождь) как минимум, неприлично.
>>219022522Миллион лет назад было смешение, тысячу лет назад было смешение, а теперь все стали образованные и делают тесты днк, поэтому смешения больше не будет.
>>219026439Поебали и убили? А откуда тогда вообще люди на Руси остались?>>219026619Хорошо, конунг, но племена же составляли не 50 человек, так что не думаю, что конунг сильно гневался, что кого-то увели. Сами же скандинавы захватывали рабов, так что недостатка в людях у них не было.
>>219026997Анон, я понять не могу, мы о чём спорим-то? Я просто указал, что финны, германцы и славяне друг с другом "добрососедствовали", а финны своим языком свидетельствуют, что Россия берёт истоки в племени венедов. Вот и всё. Насчёт масштабов "добрососедства" спорить не берусь, может, и не настолько всё было серьёзно, но, держу пари, всё равно неприятно осознавать, что чужеземцы похитили у тебя твоих верных слуг, которые кому-то родные люди/отцы/братья/мужья/ещё кто, и теперь они вынуждены батрачить на басурман.
>>219026014Но куда больше тюркских примесей появилось уже после завоевания русскими Казани при Иване Грозном и Крыма при Екатерине Второй. Золотая орда была давно и триста лет всего крышевала Русь. А Русь ебёт татар уже пятьсот лет. И татарские знатные фамилии прекрасно влились в Российскую империю.
>>219026799>>219026997> Поебали и убили? А откуда тогда вообще люди на Руси остались?Каждую деревню не сожжешь, в основном атаковали города, в коих дай бог пару процентов населения тогда жило
