ГИПЕРЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ РФ ИЛИ ПОЧЕМУ МОСКВА - НЕ РОССИЯ #2Я мимокрок. Что двачеры думают о т.н. гиперцентрализации, когда важные органы и финансовые потоки стягиваются в Москву, ну может еще и в Питер? Кароч, Москве - все, регионам - хуй. Это такая особенность пыньковской власти или так исторически сложилось и по другому быть не может? Возможно, просто народ НЕ ТОТ?Предыдущий: https://2ch.hk/b/res/219297840.html
>>219310836 →>>219310799 →Ну тогда по твоей логике давай распилим всю рашку на 80+ государств (или сколько у нас там областей), из них хорошо если штук 10 будут иметь нефтяной доход, а всё остальное, как та же Рязань, станут филиалами Сомали. Попутно разведём срач о нефтепроводах как с хохлами.Алсо, если ты не знал, нефтедобыча на самом деле такой себе источник дохода, и тот же Дубай пришёл к успеху ещё до обнаружения нефти.
Один анон в прошлом треде был максимально близок к истине:>>219308574 →Никто ничего не путает.Просто это замкнутый круг: сначала переезжали, потому что работа была. Численность увеличивается -> новые рабочие места -> дефицит кадров -> повышение запрлаты -> переезд -> увеличение численности -> новые рабочие места... смыть, повторить.Причем рабочие места больше всего растут в сфере услуг. Типа тех же кофеен на каждом шагу. Затраты небольшие, особых требований к квалификации персонала нет главное, чтобы не долбоеб, а большая численность создает высокий поток, так что не обеднеешь.
>>219311229>большая численность создает высокий поток, так что не обеднеешь.По есть другие люди, работающие в другх отралях пкупающие этот сраный кофе.
>>219311160Алсо, я не спорю с тем что вся эта наша гиперцентрализация хуёвое дело, в прошлом треде именно я тот самый конструктор, который в ДС получал 100, а его друг в мухосрани меньше 50.Но массовый сепаратизм тут явно не выход.
>>219311339 →> Понятно, что москвичи сильнее, у них большей связей и рычагов давления.Не можешь победить - присоединяйся Центр это топ, Центр - это будущее. Так что централизация это хорошо. ото и чечненов нагнем, ибо нехуй. У них уже начинается отток населения из-за растущей безработицы,скоро сломаем через колено.
>>219311160Зачем пилить? Можно как в США сделать. Каждый штат сам свои дела решает, но в целом является частью страны. Концентрация всех денег в центре - это хуевая мысль.
>>219311966> Можно как в США сделать. Каждый штат сам свои дела решает, но в целом является частью страны. Эти заигрывания со швабодкой доводят до пиздеца в условиях глобальной попобавы типа вот, пандемии. Возможно ты не знал, но в США натуральный постапок происходит с массовым лутингом магазинов и всплеском насильственных преступлений. Как раз из-за децентрализации, потому что на местах могут быть вообще нерадивые уебаны. Централизованная власть всегда лучше, когда не всё заебись.
>>219311966>Концентрация всех денег в центре - это хуевая мысль.Два слова: Нью Йорк> но в целом является частью страны.АО, АР и так есть, читаю что нужно это самоуправлеие к ногтю прижать, и сделать х областями.
>>219311966Потому что военный бюджет Техаса уже намекает куда пойдёт Вашингтон, если начнёт выебываться, пыня ссыт допустить такое.
>>219312125А ты у нас президент? Депутат? Или хотя бы чиновник в городской администрации? Что от тебя зависит-то? Это ж мы просто фантазируем, одни пуки в лужи, на деле от нашей болтовни ничего никогда не зависело, не зависит и зависеть не будет. Всегда ахуеваю с людей, которые на полном серьезе обсуждают такие вещи и какие-то планы, схемы строят, не будучи хотя бы членом топ 100 влиятельных людей своего мухосранска.
>>219312314>не будучи хотя бы членом топ 100 влиятельных людей своего мухосранска.Сепаратизм не президнты разводят, значит и противостоять ему могут тоже не прзиденты.
>>219312058>Централизованная власть всегда лучше, когда не всё заебись. Тем временем:>Число заразившихся новой коронавирусной инфекцией в России за последние сутки выросло на 10633 человека до 134686 человек, а Москва второй день подряд ставит антирекорд. В столице за сутки выявлено 5948 зараженных.
>>219312314Это называется гражданское общество и низовая демократия. Вам, провинциалам, реально ещё лет 20 до такого идти. Например вот я у себя в районе в СПб участвую как могу, будучи простым жителем. У нас есть Совет дома, который, в соответствии с законодательством, контролирует расходы УК на наш дом. Мы нанимали аутсорс-бухгалтеров, которые провели аудит компании и по их расчетам на наш дом мы в два раза сократили ненужные расходы, которые хз куда шли. Также и с муниципальными депутатами. От нашего района мы выбрали трех депутатов на последних выборах, выбрали честно. Я лично с ними знакомился и ходил на встречи с ними. Живут они со мной по соседству в тех же домах в том же районе, я им даже чай таскал, когда они в 5-6 утра снимали для администрации видео с незаконной парковкой. Парковку убрали в итоге. Это так работает. А ты вот реально раболепный ребенок совка, которого "итак ебут, че делать то ещё?". Самоорганизовываться.
>>219312398>Нью-Йорк не столицаИ что, даунич? Он от этого не финансовый центр США или что?>Каждый штат имеет свой источник налогов в виде крупных корпораций.Ты еб? они платят в федеральный бюджет.>имеет свой источник налоговДай угодаю, что-то типа муниципального бюджета? кури БК РФ Статья 61.1
Продолжая предыдущий пост о приморских территориях России как главных экономических драйверах. Писал уже не раз, что незамерзающие порты – это центры современного развития с ареалом включения территорий до 200 км от моря. Можно посмотреть на современный Китай – там как раз вся активная экономическая жизнь сосредоточена в этой 200-километровой зоне от моря.В России не так много незамерзающих портов. Сразу во второй ряд отбрасываем Мурманск и Калининград - потенциал развития есть, но небольшой. Остаются два макрорегиона: Причерноморский (Новороссийск) и Дальневосточный (Находка и южно-сахалинские порты). В чём их преимущество? На них уже сейчас стянуты больше товарные потоки. Плюс преимущество климата, особенно в Причерноморье (этот макрорегион – южная часть Ростовской области, Краснодарский край и часть Ставропольского края с Кавминводами). Как уже писал не раз, если бы в ХХ веке в России действовали рыночные факторы и свободное перемещение людей, без московской гиперцентрализации, сейчас в Причерноморском макрорегионе жили бы 60-70 млн. человек вместо нынешних 10 млн. (10-15-миллионной агломерацией была бы не Москва, а Краснодар).Сахалин из-за добычи нефти и газа уже сейчас мог бы жить как среднеразвитая европейская страна, типа Чехии (подушевой ВРП там около $25 тыс. на человека – это выше, чем в Москве). То же – и юг Приморского края. Рядом активная азиатско-тихоокеанская торговля (главный мировой макрорегион), есть потенциал больших азиатских и американских инвестиций в сырьевые и логистические проекты. Потенциально это могло бы стать второй Канадой, тем более при мизерном населении там.Вот, пожалуй, и всё – есть только два главных конкурентных макрорегиона в России, которые могли бы на средних правах (типа Тайваня-Ю.Кореи) включиться в мировое разделение труда и глобализм. 80% остального Хинтерланда – холодно, огромные расстояния и издержки. Но это не значит, что там не может быть жизни. Вполне может быть, но скорее внутренняя, как в каких-нибудь американских штатах Вайоминг и Северная Дакота. С прицелом в развитое экстенсивное хозяйство – например, мясное животноводство, лесное хозяйство, добыча ископаемых и т.п. Так, плотность населения в Вайоминге 2-2,5 человека на 1 кв. км, Северной Дакоте – 3,7 человек: это уровень Коми, Бурятии, Архангельской и Томской области, Забайкальского края.
>>219312893> Остаются два макрорегиона: Причерноморский (Новороссийск) и Дальневосточный (Находка и южно-сахалинские порты)Пиздец дилетант. На севере есть ещё Санкт-Петербург с круглогодичной навигацией по Финскому заливу. А на ДВ основной порт - Владивосток, с особой экономической зоной свободной торговли.
>>219312633> Дай угодаю, что-то типа муниципального бюджета? кури БК РФ Статья 61.1Нет, просто посмотри где базируются всякие IBM, ORACLE, GOOGLE, Wallmart нахуя я пишу капсом? . У нас если что-то появляется в регионах, то переезжает в Москву: naumen, например.
>>219313115Штаб квартира Норникеля, Концерна Созвездие находится в Воронеже, проблемы?Магнит - КраснодарНЛМК - ЛипецкУВЗ - ТагилИ т.д.
>>219313276Хороший пример бизнеса, который начался не из Москвы, не спорю. Есть ещё эр-телеком, который базируется в Перми и платит налоги там. >>219313421> УВЗ - ТагилТут ты не прав, бро. Давно выкуплен то ли ЕВРАЗом, то ли ростехом. Никто не говорит о том, что абсолютно все в Москве, но факт что Москва остаётся аномально-раздутой, остаётся фактом.
>>219313702>что Москва остаётся аномально-раздутойКак Нью-Йорк, Макао, Гонконг, Токио? чем аномалия - не понимаю, всё закономерно, правильно и справедлив,как в масштабах РФ, так и в масштабах мира.
>>219312561>ряя ты ребенок совка,>сам же пишешь о низовой демократии и советахЧет лол.мимо хуесос ебаный
>>219313110>с особой экономической зоной свободной торговли.На которою особые пошлины в виде себестоимости привезённого товара? утрирую, но всё же пошлины большие Посмотри пошлины японских авто. спасибо пыне Зона СВОБОДНОЙ торговли. горит
>>219310953 (OP)>регионам - хуйВ смысле хуй?Некоторым регионам тоже перепадает - в них строят мусорные полигоны, куда свозят все отходы с ДС, что дает возможность местным жителям добывать ценный лут и доедать объедки за ДС-господами.
>>219313839Просто ответь на несколько вопросов:Будут ли в твоём городе реконструировать и приводить в порядок улицы как в Москве?Почему из Екатеринбурга в Барнаул билет на самолёт стоит дороже, чем из Екатеринбурга в Амстердам?Почему компании работая в регионах, регистрируются и платят налоги в Москве?Справедливо ли все это?
>>219313955>В масштабах РФ.Почему? Москва состоявшейся город, а него завязаны финансовые отоки но завязаны они на него именно потом, что она эти потому может потянуть, в отличие от устьзадрищенска какого-то.Москва стала Центром не потому, что её кто-т назначил, а потому что она для этого подходила, и даже не со времен РИ, со времен Русского Царства.Разве, когда Центр перенесли в Санкт-Петербург, Москва обеднела? Ослабла? Это уже был сильный город.
>>219314406>Почему из Екатеринбурга в Барнаул билет на самолёт стоит дороже, чем из Екатеринбурга в Амстердам?Узнай у SkyTeam,у них кстати там Штаб-квартира>Будут ли в твоём городе реконструировать и приводить в порядок улицы как в Москве?Нет, в моем городе их реконструируют и приводят порядок как в Тамбове, при чем тут Москва - не понятно.>Почему компании работая в регионах, регистрируются и платят налоги в Москве?Во-первых, компании платят в федеральный бюджет.Во-вторых >>219313421
>>219314870>НовгородРесурсы Новгорода перенаправили в Неву, До постройки СП он был вполне себе топчик, на ровне с Тверью. Кстати, по сравнению с моим Тамбовом он и сейчас как Царьград. Тут смотря с чем сравнивать.
>>219310953 (OP)> Кароч, Москве - все, регионам - хуй. ПОТРЕБЛЯДЕПРОБЛЕМЫ. Почти не покупаю ничего кроме еды, коммуналки и интернета, не пользуюсь транспортом, услугами психиатров всяких и тому подобной ебалой. Трачу лишь 6к гривен (12к рублей) максимум. И спокойно живу при этом даже находясь в самой клоаке европы- усраине. И в регионах так же жил бы. И поебать на дороги, нассать на сраные парки и прочую экошизоидную ебалу, дым и копоть от заводов вообще охуенно выглядят и добавляют колорита. Переехал бы в норильск, если бы там можно было найти РАБоту.
>>219315418Переезжай в Воронеж,на 25-30к рубасов там работы дохуя, квартирку недалеко от центра(Московского проспекта) можно найти тысяч за 10, если поискать.А есл ты в токарь, сварщик хороший, то к нам в задищеный Тамбов,или Мичуринск можешь переехать зп так-же в райое 30к бдет, а квартиру можно найти практически за даром, по цене оплаты комуналки.
>>219315418>И поебать на дорогиДо того момента пока не купишь себе автошку, пусть даже и не дорогую.Эти дыры на дырах в асфальте влетают в копейку когда убивают нахуй все стойки и приходится бежать за новыми, а они не дешёвые.
>>219315687Они ёбаны вотермарки добавляют какие-то хитровыебаные, скачал у них вебмку, запустил через AIMP, а там их сайт вместо названия, и никак его блядь не убрать, сука.
>>219310953 (OP)Очевидно это неправильно Вообще сейчас идёт гиперурбанизация Регионы мертвы, по сути живыми держатся только облцентры. Тому что вся молодёжь едет туда из сел и провинциальный городов. Очевидно, что в ближайшие лет 10 - 15 лет этот приток закончится, ибо народу ну совсем не останется в регионе. И в то же время идёт отток населения из обл центров в ДСы, в итоге можно увидеть что жизнь крутится возле трех четырёх городов, а в остальном просто высасывание соков. Провинция зачастую превратилась во что то уровня средней Азии, когда раьотяги едут в Москву на заработки, ибо работы на месте уже нету. Сейчас по сути мы видим как идёт обратное перенаселение. Потом земли придётся заселять заново. Либо нам, либо кому то ещеЧто очень забавно, ибо после совка была вся инфраструктура для жизни в провинции
>>219316121Сейчас кстати есть мрии о том, что мол вот работодатели поймут, что на удаленке тоже можно держать рабочих, и специалисты поедут заселять пригороды и деревни, с комфортной жизнью загородом,.Но опять же, эти посёлки так сказать городских специалистов, не будут находиться далеко от города, и производить они ничего не будут. Максимум подсобные хозяйства. И таким образом огромные территории останутся без людейЭти люди не поедут туда работать на заводах, сельском хозяйстве в мазуте и говне копаться.
>>219316530> Но опять же, эти посёлки так сказать городских специалистов, не будут находиться далеко от городаИм нужна инфраструктура в виде школ, детских садов, больниц, магазинов. А это все уничтожено.
>>219316280Хохол закукарекал, ну или дебил без всякого взгляда впередОчень глупо бросать такие землиТуда либо кто то придёт, кто готов нормально заселять земли, либо просто все трансформируется окончательно в колониальную империю, где есть два три города, а остальное заселена вообще минимумом людей
>>219316666Квадрипл не совретПоэтому эти дебичи поедут максимум в пригороды возле облцентров и ДСов. А села и провинциальные города так и останутся пустыми и заброшенными Смотрел недавно ролик варламова. Вроде и хорошо, а вроде и ни о чем. Причины забрасывания не раскрыты, просто пиздежь о том, что все плохо
>>219316530>и специалисты поедут заселять пригороды и деревни, с комфортной жизнью загородом,.Специалисты поедут к маме, в Рязань, работать на средние по Рязани 30-35к, НО уже на московских работодателей. Удалённо.
>>219316730>Хохол закукарекал, ну или дебил без всякого взгляда впередПук срень, хохол!!!!Я из Тамбова вообще-то.>Очень глупо бросать такие землиЗемли остаются.>Туда либо кто то придёт, кто готов нормально заселять землиОчень хорошо.>либо просто все трансформируется окончательно в колониальную империю??? в чем негатив?>а остальное заселена вообще минимумом людейи?
>>219315184Нихуя подобного. Суть власти советов в воплощении в жизнь решений съездов КПСС. Собственного курса ни на каком из уровней не было. Все работали исключительно в фарватере ЦК и следовали плану. А сейчас можешь жить, как хочешь. Хочешь СНТ организовывай, хочешь советы многоквартирных домов, хочешь в коммуналке управляй всем с соседями.
>>219316980>Скорее всего и так, я же описывал вариант, который пропагандонами раскручиваетсяПропагандонами раскручивает вариант, что мы народ-победитель,страна в которой средний класс - это у кого доход от 17к/мес., т.е. 60-70% населения. СреднерАсянину не нужно думать о покупке дома в пригороде. Во-первых, у него есть приватизированная хрущевка, во-вторых, это потреблядство и честному россиянину не нужнО
>>219317178Я вот только одного не понимаю, ведь если население будет больше получать, то больше налогов будет собираться, и можно будет больше пиздить. Будет больше требований к жилью, инфраструктуре и соответственно все станет дороже и завертится дальше.. Разве не так?
>>219317625>Разве не так? Не так. Можно тупо держать население на положении рабов обслуживающих великую трубу. Им хватит и так уже богатейшие люди по всем рейтингам. Зачем усложнять? Продал природные ресурсы - получил бабло. Всё.
>>219310953 (OP)> ГИПЕРЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ РФ ИЛИ ПОЧЕМУ МОСКВА - НЕ РОССИЯ #2Если москва не россия, то почему здесь столько понаехавшего быдла из радиактивной пустыни? Вы вообще, отродье замкадское, в курсе, что всё что вы говорите плохого о москвичах вы говорите о своих наглых кабанчиковых вечно голодных и жадных соседях, одноклассниках? Почти все коренные москвичи хуи пинают на дноработах, а ваши юркие односельчане лезут вверх по карьерным лестницам и подскакивают, подскакивают.мимо коренной зуб
>>219318814> Если москва не россия, то почему здесь столько понаехавшего быдла из радиактивной пустыниЗдесь столько понаехавшего быдла из радиоактивной пустыни потому, что Москва - не Россия.
>>219310953 (OP)>Это такая особенность пыньковской власти или так исторически сложилось и по другому быть не может?Досталось в наследство от СССР. При империи более-менее развивались города в Сибири, мануфактуры разные.>Что двачеры думают о т.н. гиперцентрализацииНичего хорошего, т.к. получается огромный перенаселенный муравейник с неоправданно высокими ценами на жилье. Для крупных сухопутных государств модель штатов с несколькими полюсами хорошо подходит. А таких государств немного, штаты, Канада, Россия и Австралия на ум приходят.
>>219319224Вот я из екб и мне обидно, что город мог бы развиваться дальше, но вместо этого здесь забили на доступность чего угодно для кого угодно, транспорт деградирует, а на улицах сантиметровый слой грязи в любой сезон, строятся сраные человейники светлый микрорайон, джаст гугл ит, сносят годную архитектуру приборостроительный завод, техникум на нагорной, под покровительством местных царьков. Развитие города остановилось в 13 году, а мог бы быть не хуже Москвы.
>>219310953 (OP)>так исторически сложилосьThis. Гугли Калиту. В определенный период существовала конкуренция Московы и Новгородского княжества. Москва к тому моменту начисто переняла централизованную деспотическую форму правления у монголов. А Новгород был вполне себе демократическим. Вплоть до того, что князю с дружиной запрещалось селиться в городе. В точности как было в Риме, когда кайзер обязан был распустить войско перед входом в город. Ну и исход тот же. Победили "вооруженные люди". Ну, в частности, Калита всех подкупал, отгрохал митрополиту собор в Москве и т. п. Калитой его не просто так звали. С тех пор стольный град - место, где сидит князь/царь/генсек. И там все должно быть богато и чинно. Петр тот же не любил Чуркоград, но отгрохал собственный ДС и все в сущности повторилось. В Питере пусть ходят в европейском платье и бороды стригут. А что там в остальной стране строго похуй.
>>219319623> а на улицах сантиметровый слой грязи в любой сезонЭто проблема не города, а местности. Я 3 месяца жил в Афинах (один из самых убогих столичных городов Европы по меркам комфорта жизни, криминала и т.д.) и ни разу не убрался в квартире за всё это время, просто потому что не нужно было. Дома в России я убираюсь каждую неделю, потому что пыль столбом стоит, а подоконник в грязи весь, несмотря на то, что я влажную уборку делаю.
>>219320377> Это проблема не города, а местностиThisЖиву в Барселоне, которая тоже мусорное говно из криминала, но чуть чище афин — пыли столько даже во время карантина (когда машин и движения нет особо), что когда не убираюсь месяц — по всей квартире перекати-поле из пыли.
>>219319545>При империи более-менее развивались города в СибириОткуда эти фантазии? Они там ссыльными что ли развивались? Сибирь практически вся была государственной тюрьмой.>штаты, Канада, Россия и Австралия на ум приходятШтаты сами по себе - это несколько государств с общей концепцией. Потому как т. н. христианский пояс и Новая Англия - это совершенно разные по сути страны. Только с единой федеральной властью. >КанадаТам население меньше чем у Украины. Вообще не то. >АвстралияНаселение еще меньше. А из 7,5 миллионов км2 площади пригодна для жизни только прибережная зона. Россия в три с лишним раза больше.Короче, чтобы было норм, существовало децентрализованное адаптирующееся гибкое гос-во, нужно чтобы так складывалось исторически. Как у США, где фронтир двигался на запад и в каждой климатической зоне образовывалась своя экономическая. Россия - жуткая химера: большая часть страны в Азии, большая часть населения в Европе, источники ресурсов (читай вся сырьевая экономика) на востоке, сфера услуг на западе. Такого больного щенка с короткими тонкими лапами и огромной раздутой головой можно только пристрелить. Из жалости.
>>219319623>строятся сраные человейники>а мог бы быть не хуже Москвы.Так это вполне себе московская тенденция.
>>219320377> Это проблема не города, а местностиЕбать, земля выше уровня бордюров, отсутствие водоотвода и деграднувшая ливневая канализация = грязь в городе. >>219320055Брусника это круто солнечный еще. Островки цивилизации среди панелек и убогих новостроек начала 10х годов.
>>219320882> Ебать, земля выше уровня бордюров, отсутствие водоотвода и деграднувшая ливневая канализация = грязь в городе.Ты клоунов типа Варламова наслушался? Чтобы было чисто в городе — достаточно просто чистить чистить чистить чистить чистить чистить.
>>219321086Вот смотри, недалёкие из ТСЖ в моем доме решили в том году купить песка. Много песка. И рассыпать его по наклон, образованному подземной парковкой внутри двора. Купили. Осенью рассыпали. Угадай, где этот песок сейчас? Правильно, его размыло нахуй по двору. И это только один двор, частный пример. В кучу дворов каждый год привозят кучу земли. Они что её едят? Нет. Вываливают на участки под окнами, а потом её размывает дождём или весной снегом.В Москве это хотя-бы немного осознали.
>>219320742>Откуда эти фантазии? Всякие мануфакты были и в Тобольской губернии, и староверы на Алтае, и куча подобных очевидных фактов, которые мне влом искать.>Штаты сами по себе - это несколько государств с общей концепцией.Таки кто сказал, что это плохо? >>219320742>Там население меньше >Население еще меньшеПо плотности это все +/- одно, не сравнится ни с европейскими компактными странами, ни с азиатскими перенаселенными.>А из 7,5 миллионов км2 площади пригодна для жизниКое-что это мне напоминает! >часть страны в Азии, большая часть населения в ЕвропеТак это условное разделение, перенести границу "азии" на карте восточнее, и получится, что уже части поровну распределены.
>>21932127430 секунд в гугле и что мы имеем? Единственный крупный город в Сибири на 13 млн. км2. Население на 1840 год - 11 700. Против полумиллиона в Петербурге. Охуенно развивалась Сибирь, ага. До войны в восточной части страны было 3,5 города с населением 2,5 долбаеба. Сам можешь в википедии глянуть таблички. Пока там нефть и редкие металлы не начали добывать промышленно, там ходило три катаржанина, два браконьера и полтора царских стрельца с голым хером.
>>219321391В Москве абсолютно нихуя не поменялось с собакинскими новостроями. Точно такая же черная грязища по всей оконной раме собирается раз в месяц.
>>219321483>Таки кто сказал, что это плохо?Никто. Только донеси теперь эту мысль до Володина, Мишустина, Путина, Рогозина и прочей "политической элиты". Они в Москве и им норм.>Кое-что это мне напоминает!Ничего это не напоминает. У нас на далеком севере территории за полярным кругом, да. Которые один хуй ни на что не годятся. А у них по сути большая часть отрова - вся серединка - это ебаная пустыня.
>>219322045>Которые один хуй ни на что не годятся.>у них по сути большая часть отрова - вся серединка - это ебаная пустыня.Так это разве не похоже? По модулю - это сейм.
>>219321483>условное разделениеНет, это многовековая политическая и экономическая реальность. Это не решить, если тупо перенести столицу в Екатеринбург. Все финансовые потоки идут через Москву, вся власть сидит в Москве. Нельзя просто вжух - и отменить факты, передвинув флажок на карте.
>>219322132В пустыне при необходимости можно сделать воттаквот. А за полярным кругом, где сопли в носу замерзают, при всем желании не построить деловых и развлекательных центров.
>>219322435Вообще-то можно. В купол всё ебануть и всё с микроклиматом, который будет регулироваться с пульта централизованно. Но это триллионы баксов.
>>219322298Можно же раскидать власть по городам. Парламент в Нижний Новгород, Конституционный суд в Питер, Ещё кого нибудь в Екатеринбург. Перенос столицы в другой город с переносом ВСЕХ ОРГАНОВ ВЛАСТИ породит точно такое же явление в другом городе.
>>219322551Так никто не делает.Достаточно, например, налоги разные сделать в разных регионах для корпораций.
>>219322551Чел, опирайся на русскую действительность. У нас люди в СИЗО во 8 месяцев ждут суда. Если "раскидать", то как этот уебанский скрипучий неповоротливый механизм русской бюрократии вообще работать будет? Чел, простые решения существуют в мультиках и играх.
>>219310953 (OP)> Это такая особенность пыньковской власти или так исторически сложилосьНу как бы Москва ещё со времён совка находилась в особой категории снабжения. Большиевики учли опыт революций и поняли необходимость лояльной столицы, ну а Пыня продолжает давние традиции совочка. Лояльность столицы даже по митингам видна, когда в Москве это хипстеры в загоне, а в каком-нибудь Шиесе и Владикавказе – открытая борьба с ментами, хотя московская тусовка жидов ака "оппозиция" всеми силами пытается показать столицу как протестную.
Это совковая хуита. Но совки хотя бы пытались дв льготами и доплатами держать живым, а сейчас хуй все забили.
>>219323186И так твоей матери плачу за секс 500р в час. Какие тебе ресурсы ещё нужны? Могу за щеку налить.
>>219322943Ну когда рядом дохуища воды и тепло, то несложно сделать такое.А вот в пустные по типу среднего запада или австралии - никто не будет делать такое.
>>219323453>имплаин культура означает ходить с моноклями и разговаривать на французскомКаждый раз в голос с этого lack of intelligence от провинциалов.мимо другой ДС2 анон
>>219316996Cейчас на тебя тоже влияет политика центра. И в совке так же влияла. Насильно никто не заставлял же, помимо совсем уж критических вопросов. А республиканские власти вообще москву слали нахуй только так.
>>219315698>До того момента пока не купишь себе автошку, пусть даже и не дорогую.Так я пишу, что не потреблядь. Хожу пешком, автоблядей, возящих свою тушку на огромном куске металла- не уважаю (если не считать, что от производства авто дохнут блоховозы и леса- это заебись). Когда родоки предлагали мне авто- отказался.Тру-человеки сами умеют ходить.
>>219324220>Откуд такие дегенераты на двоще берутся? Может ты еще и из дома не выходишь, быдло?Это сарказм ведь? Прост с наплывом залетных уже стало трудно отличить.
>>219310953 (OP)Как же охуенно, что я Москвич. Читать бугурты обосранных крестьян просто божественно. Правда сейчас с этим вирусом напряженка, но вирус закончится, а бугурт крестьян вечен.
>>219323769Этот надменный сын шлюхи в каждом высере даёт понять, что он и ДС ибо больше ничего не смог как родиться в ДС2. Ох уж эти глупые жители ДСов.
>>219310953 (OP)Следствие политической системы.Регионы не имеют реальных политических и экономических прав.Без этого тяжело привлекать капитал. Федеральный центр не допустит расширения автономии, так как боится потерять влияние.
>>219324365Сижу тут с 2010, считаю, что аниме всякое, игрульки, сидение дома - это для быдла ебанного. Настоящая элита делает бизнес, учиться, общается с людьми, достигает целей!
>>219316121Двачую.Южный Урал. Город областного значения (почти 300к). Репорчу: хотя сам давно живу в ДС2, но недавно приезжал к родителям да и мониторю местные новости иногда. По сути - пиздец полнейший. 1. Градообразующие предприятия, не связанные с металлами/нефтью/газом - либо подохли, либо еле дышат, либо банкротятся;2. Цикл "наставник-подмастерье" или "годное тех.образование с последующим трудоустройством на предприятии" прерван уже давно. Когда бабки-деды начнут помирать, остановится большинство предприятий в городе, ну и в стране. Да и сами предприятия древние и требуют ТАКИХ инвестиций, что лучше закрыть нахуй;3. Самый малый процент молодёжи готов остаться. Я, конечно, не обладаю статистикой, но по моим наблюдениям остаётся сейчас и останется в будущем лишь 2-3% молодёжи, которые закончили учебные заведения, либо собираются здесь учиться. Да и в основном те, кто остаются, это либо ранние женатики/залётные шлюхи, либо типичные люмпены со стабильностью, либо люди, занявшие тёплые места по связям. Оставшиеся 95%+ все как один съёбывают в ужасе. Много кто для учебы в ВУЗе выбирают миллионники и ДС/ДС2, другие просто уезжают потому, что работы нет и негде применить свои навыки/знания;4. Огромный перекос в населении в сторону стариков/пенсионеров/льготников. Бабки и деды евривеа;5. Малый бизнес в полнейшей жопе (кроме пивнух и ломбардов);6. Соответственно - по 2-3 ломбарда и 100500 пивнух-разливаек в каждом доме. Ломбарды золота, техники, электроники, авто, неба, аллаха;7. Даже средний бизнес задушен почти полностью. Всё забито всякими Магнитами, Пятёрочками, Эльдорадами, ДНСами, Мвидео и подобными. Да и те тоже не цветут и пахнут;8. Строительство нового жилья - фарс чистой воды. Сдают 1,5 дома раз в пятилетку ещё и с такими дикими нарушениями, что трудно представить размер взяток, которые платят для ввода дома;9. Дороги - ну как и везде. Сплошной распил/откат и ямы стоящие годами;10. Торговля - жалкое подобие той, которая цвела бурным цветом с 2000 до крымнаша. Два крупных рынка, которые были охуенны - на ладан дышат. Далее - днище всё больших и больших масштабов. ТЦ с кучей курятников-отделов почти пустые, аренда неподъёмная, многие закрываются;11. Развлечения - обоссанный совковый центральный недопарк, пара кинотеатров и всякое такое, как и в любом мухосранске в этой стране. Ну и всякие "Новые срусские бабки" и нищая престарелая попса раз в год приезжают. В целом всё крайне печально. Перспектив нет, развлечений нет, денег крайне мало у всех, буйно развиваются лишь спаиватели и перекупщики-ломбарды, молодёжь здесь никогда жить не будет. Спрашивал у друзей из других городов (например Волгоград) - такая же ситуация. Дно и белого света не видно. Даже по людям видно, что всё конкретно изменилось с 13-14-го года. Прям по глазам и лицам видно, что все будто по инерции живут. Будто всё останавливается и умирает. Даю процентов 80-90, что к моим 50-60 годам уже не будет большинства городов. Останутся лишь призраки и одна гигантская Московско-Питерская агломерация на 80-100кк рыл.
>>219310953 (OP)>так исторически сложилось>народ НЕ ТОТТак исторически сложилось, что народ не тот.Короче, это говно длиться еще со средних веков.По сути, никогда никто, кроме полутора коренных овцееба, не жил на территориях Урала, Сибири и ДВ.Массово свозить туда людей начали где-то при Петре 1, это были всякие преступники и ссыльные.При совке это продолжилось. Все эти гулаги, месторождения, заводы по производству хуев в анальных ебенях - все эти сущности поддерживались искусственно.Так что, вопрос неуместен. Фактически, РФ существует только на европейской территории, в остальных местах ее никогда не было.
>>219324573>Настоящая элита делает бизнес, учиться, общается с людьми, достигает целей!И такие тут есть.
>>219324648Ну да, я сам 25 лвл кабанчик, с бизом, ипотекой, тачкой, женой. Всего сам достиг, предки нищуки.
>>219310953 (OP)>Я мимокрок. Что двачеры думают о т.н. гиперцентрализации, когда важные органы и финансовые потоки стягиваются в Москву, ну может еще и в Питер? Кароч, Москве - все, регионам - хуй. Это такая особенность пыньковской власти или так исторически сложилось и по другому быть не может? Возможно, просто народ НЕ ТОТ?Исторически сложилось. Читай Эткинд Внутренняя колонизация, если хочешь за одну книжку в вопросе разобраться.
>>219310953 (OP)Централизация - неэффективное говно и архаизм, который могут поддерживать только дикие пидорашки.
>>219324714Да. Я вот не успел срулить в провинцию. Приходится второй месяц сидеть дома. Хорошо, все что угодно доставляют в течение дня.
>>219310953 (OP)Отъебитесь от России. Россия - это одно государство. РФия - другое. Претензии к РФии.
>>219310953 (OP)Если вас, америкосы, бесит РФия, которую вы сами через жопу и создали, то хули вы манлите на Россию, Кремль, Москву и на русских?
>>219314412Москва стала столицей потому, что Киев спалили татары. Если б не спалили, все было бы иначе
Если вас, америкосы, бесит РФия, которую вы сами через жопу и создали, то хули вы мандите на Россию, Кремль, Москву и на русских? В Кремле цари менялись, в Москве цари менялись. Славянофобы ссаные.
>>219310953 (OP)Ненавижу мацкву, считаю что из-за этой централизации все беды, пока все ништяки везутся на распил московской плитки, в регионах люди голодают
>>219325221Можно предложить обмен, как считаете? Если у России есть сирийские шумерские артефакты то нам нужны славянские Киевские. Я не помню кто древнее.
>>219325221После аварии в Чернобыли славянские артефакты оказались в очень большой опасности как и их история.
>>219325221Оффтоп. Я в принципе против строительства АЭС в России и на Земле. Но особенно нельзя строить АЭС и добывающие предприятия на исторических землях.
>>219325252Я, кажется, попросила америкосов не агрессировать в рунете на русских и не обманывать народ. Вы на чужой территории срете.
>>219310953 (OP)В России нет никакой гиперцентрализации, Правительство контролирует только Москву и Питер, в регионах губеры могут творить все, что их душе угодно и ложить хуй на Правительство, если им лично Пыня не скажет, они ничего делать не будут. Вообще реальное Правительство это Госсовет, потому что в своих регионах губеры это не чиновники центра, а вице-цари на местах.>>219310953 (OP)>когда важные органы и финансовые потоки стягиваются в Москву, ну может еще и в Питер? Кароч, Москве - все, регионам - хуй. Идеальный вариант, так легче всего бороться с коррупцией. Реально расходование из Москвы в три раза эффективнее, чем местное, потому что у главы региона брат имеет кирпичный завод, жена завозет гастеров, сестра делает плитку, в итоге строительство больницы за счёт всех откатов получается раза в три дороже, чем строительство министерством из Москвы.>>219310953 (OP)>Это такая особенность пыньковской власти или так исторически сложилось и по другому быть не может?Россия всегда была достаточно децентрализованным государством. В РИ Кавказ, Прибалтика, Сибирь, Туркестан, Дон, Кубань, Терек, Польша, Финляндия были по-сути независимыми государствами под протекторатом России, но Европейскую Россию более-менее контролировали. Сейчас же, после 91-го, Россия даже русские регионы Европейской России конролирует только косвенно, через фигуру Пыни.
>>219327550> губеры могут творить все, что их душе угодно и ложить хуй на Правительство,Вот только денег на это у них нет. Алсо, тому губернатору - https://www.rbc.ru/society/25/03/2020/5e7aef0a9a7947b179a3e0a7 настучали потом по шапке?
>>219324615>Даже средний бизнес задушен почти полностью>по 2-3 ломбарда и 100500 пивнух-разливаек в каждом домеНа ноль поделил.
>>219310953 (OP)Помнится была гео схема финансов в РФ и там была большая гора - Москва, гора поменьше - Питер и остальная РФ просто равнина ебаная. Путин поспешил прокомментить её на прямой линии вроде и схему удалили. Примерно пикрил
>>219310953 (OP)Вот смотрите, я живу в ДС и хуярю на работе как порядочный человек. В тоже время всякие замкадыши, которые существуют на мои деньги, только и делают, что ноют.Жизнь в замкадьеМаленькие траты на едуПочти у каждого есть свое хозяйство или огород, если у тебя нет, то есть у дружбана, где выращивают всякое говно. Плюс дохуя всяких охотников, которые приносят свежее мясо.Отсутствуют траты на водуПрактически не тратятся на воду, так как берут из колодцев или родников. Если центральное водоснабжение, но его можно использовать редко, только если нужна теплая вода. Все остальное время есть доступ к чистой воде.Кредиты на транспортОтсутствуют. Зачем брать автомобиль, если на нем ездить то некуда? Это мне до работы пиздовать и пиздовать, а там весь город можно за час пройти. В крайнем случае доехать на автобусе. В другой город на поезде. Все.Плата за газОтдельный пункт. Во многих домах стоят печи. Газом топить не надо. Соответственно дешевле, что пизда. Пошел, нарубил дров, и всю зиму в тепле.Платы за поликлиникиИз-за своих овощей, свежего мяса и чистого воздуха практически не надо пользоваться услугами врачей. Разумеется в случае операции приходится обращаться, но такое бывает крайне редко. Поэтому деньги на бады-ебады и врачей-палачей не нужны.Культурное времяпрепровождениеНикаких концертов, балетов и прочего. Мне, чтобы с тянкой выйти в свет, надо взять хорошую купюру. Замкадом можно просто сходить на елку или на дискотеку за 50 рублей и все.Цены за сантехников/электриков и прочееЕсли у вас что-то сломается, то что надо делать? Договорится с Петровичем за бутылку самогона. Тот сделает все в лучшем виде. Не то что в городе заказывать целую службу и всем платить.Собственно хочу сказать, что замкадыши охуели в край. Я предлагаю урезать дотационность регионов раза в два. Потому что деньги там просто пилят. Нельзя иметь такие охуенные условия для жизни и еще жаловаться. За такое надо сразу статью
>>219328182Без картиночек.Регионы надо развивать, если не хотим чтобы страна стала пустыней с одним муравейником из говна.
>>219328548Последний раз регионы пытались развивать в 18 веке, завозя немецких колонистов. Сам знаешь что из этого вышло.
>>219328548А она не станет. Люди в регионах поймут наверное, что они могут жить лучше и от прежней РФ останется только глава в учебнике истории.
Как можно хорошо относиться к централизации? Мы сейчас живем в централизованном государстве, когда все зависит от одного человека. Пыня сказал губерам решать всю эту тему с короноанусом самостоятельно, а не как обычно дал указ. И что произошло? Одни просто нихуя не сделали, а другие уволились. Централизованное государство с такими размерами, да еще с таким омежным лидером - трагедия для русского народа.
>>219318024>Можно тупо держать население на положении рабов обслуживающих великую трубу.Все так.Еще можно добавить, что чем больше человек зависит от госу-ва, тем легче им управлять, насоздавать кучу всяких гос. раб. мест с низкой зп, забавно, если после коронки и уничтожение малого бизнеса, чтобы направить поток безработных государство этим и займется.
Какие последствия ждут московию, если внезапно Сибирь и ДВ решат, что больше не хотят кормить москвабад и отделятся от них?
>>219335308Было уже, нихуя не взлетело. Нет никакой культуры самостоятельности, там живут те же русские, что и везде. Весь ориентир исключительно на столицу.
>>219333672Ничем это гоывно не займётся, кроме очередного попила ради яхт и дворцов. Нувориши ничего иного и не умеют, а реальных элит у нас нет.
>>219336855> По факту есть что нибудьДа - когда слабый отделяется от сильного, слабого либо уничтожают, либо задушивают. Не более. Именно поэтому слабые никогда и не отделяются.> кроме пукаОй, прости. Что, задел твой манямирок, да? Главное не плачь.
>>219310953 (OP)Мне классно. Я вот лично считаю, что надо тест на адекватность, креативность, дружелюбность и ум проводить во всех городах России и впускать тока самых лучших из них. А замкадышем вообще денег не давать, нахуй они им нужны? картошку вырастят, Кисилева посмотрят и на завод
>>219336973Чечня насовала тогда русне по самые помидоры, а теперь московия платит ей огромные дотации за счёт других городов и преклоняется пред бородатыми Заурами когда те приезжают в московию? Не отделилась и получает бабло с московии, шин же.
>>219337072> сказал кАААренной мАААсквич в двухгодичном поколении, который приехал осваивать дизайн из ВерхнеУстьПодзалупоПердюскаЯсно.
>>219335308Сибирь и ДВ станут АУЕ-Республиками в которых будут править бандиты. А Москва немного затянет пояса, но потом будет процветать после того как слезет с нефтяной иглы, лол. Главный материальный ресурс в 21 веке это люди. Если бы в Сибири жили бы хоть немного пассионарные люди, они бы уже 1- съебались бы, 2- не делали бы из своих городов такое дерьмо. И не надо мне тут кукарекать из всей Сибири норм тока Тюмень живет, остальные города параша насраная своими же жителями
>>219335308Это предположение сферический конь в вакууме, за ДВ не скажу, но в Сибири нет никакого сильного стимула отделятся, стимула - не кормить мосвку мало. Один из сильных стимулов - это отделение по нац. и культурному признаку, как Каталония, например, но в сибири живут те же русские с той же культурой.
>>219337210Я кстати серьезно>>219337339Я в Сибири жил до 13 лет. Чо сказать то хотел? Я же сказал. самых лучших забирать, а таким как ты нахуй цивилизация то? Иди пивка выпей и покричи что страну разворовали, а потом насри на детской площадке.
>>219337338>Чечня насовала тогда русне по самые помидорыНасовала так насовала.>московия платит ей огромные дотацииДля справки, Якутия получает больше дотаций, чем Чечня. Где твой бох теперь?>преклоняется пред бородатыми Заурами когда те приезжают в московиюТы не хохол ли часом? Такое только свинорыл мог ляпнуть.Дотации чечан - это вопрос политики персонально пыни. Ибо на хуй не нужен регион на Кавказе политически нестабильный. И да, поспрашивай самих чечанцев как им охуенно живется на дотации. Удивишься.
>>219337352>Сибирь и ДВ станут АУЕ-Республиками в которых будут править бандиты.Что изменится, если будет править другая банда с меньшими аппетитами?>А Москва немного затянет пояса, но потом будет процветатьПомидоры по 2к рублей, картофель по 500р., огурцы завозятся из европы, но только для элиты.> после того как слезет с нефтяной иглыТо есть никогда, правильно?>>219337880Проф. Военные, Менты, горные крестьяне, ГРУшники, ФСБшники vs. Горные крестьяне с автоматами, насовали 1 к 2ум. > Якутия получает больше дотаций, чем Чечня.На целый миллиард, Вау! Когда Якутия снабжает московию драгоценными металлами и камнями.А Чечня производит для московии Зауров.>Ты не хохол ли часом? Такое только свинорыл мог ляпнуть.Логика ватана: Против расеи - значит ты хахол или хомяк дневального.Иди рен-тв наверни ватан.
>>219338740>Горные крестьяне с автоматамиАга, прошедшие обучение партизанской войне в лагерях алькаиды.>Чечня производит для московии ЗауровТебе сказали что она производит - стабильность в регионе.>Логика ватана: Против расеи - значит ты хахол или хомяк дневального.Ты просто какой-то бред несешь. >преклоняется пред бородатыми ЗаурамиЧеченов сторонятся до сих пор, им не сдают квартиры, с ними не имеют дел. За пределами самой чечан и дагестонама чечена встретить почти нереально. Но тебе там из Житомира виднее, ага.
>>219338740>Что изменится, если будет править другая банда с меньшими аппетитами?Лол бля, ты понимаешь. что многие из областей дотационные? Кому нахуй всрался какой нибудь Курган? Так вам хоть денег немного дают. а то вообще хуй сосать будите. >Помидоры по 2к рублей, картофель по 500р., огурцы завозятся из европы, но только для элитыПомидорки из твоей попки если только. Все овощи и фрукты из южной Азии, молоко и картошка из Беларусии. ОЧНИСЬ СЕЛЮК. ВЫ БЕДНЫЕ ПОТОМУ ЧТО ВЫ ЕБАНЫЕ ЛЕНТЯИИИИИ. >То есть никогда, правильноУ москвы есть шанс слезть, а вот кемерово скорее с лица земли исчезнет, я же тебе уже сказал, у Москвы сумасшедший человеческий потенциал
>>219339239>Ага, прошедшие обучение партизанской войне в лагерях алькаиды.+ у них вооружения было после вывода войск на 3 мотострелковые дивизии. И многие из них, как тот же самый Дудаев кадровый военный мимо
>>219339801Они еще во времена СССРии взялись. Сейчас Лука все проебал настолько, что страна потомственных колхозников покупает бульбу у москалей.
>>219311160>из них хорошо если штук 10 будут иметь нефтяной доходПросто нужно торговать не ресурсами, а развивать производство, науку и образование, культуру, в общем все то, что мацковско-пидерские мрази старательно разваливали последние 30 лет.
>>219340279Въахахахахахах . А чо это такое? Ты решил рассказать мне про спрос и предложение? Ахахахаха чо это за хуйня блядь? причем здесь Децентрализация России? ЫХыхыххы охуенный пруф
>>219340746>Хуй знает короче, но все равно цены не на рубль не поднимутсяЭто доказательство того, что цены в бульбакрае так же растут как и везде.
>>219340925>Это доказательство того, что цены в бульбакрае так же растут как и везде.А они то тут причем блядь?
>>219341123Эммм. Мы в треде говорим про Россию и Москву. а ты скидываешь таблицу Батькостана? Ебаный зумер с СДВ....
>>219342425Да какое там метро? Ботаническую надо было выводить на землю, соединять с жд путями, обеспечивая вторчермет и солнечный наземным метро с минимальными вложениями. В остальных направлениях нужен трамвай, выделенки и нормальные автобусы вместо пазиков.
>>219310953 (OP)Я вот сколько селюков лично ни знал, все они хотели вообще ничего не делать и при этом хорошо жить.Само по себе это конечно похвальное желание, но ну их нахуй.
