Почему форсится тема инвестирования? Получил легальный доход и задумался об инвестициях, а когда копнул тему - на дваче каждый день по треду, реклама на ТВ и в интернете. С каких пор это стало модно? 2 года назад были в моде трейдеры, год назад - арбитражники, а сейчас - инвесторы.
>>219382618Да, но биржи ничего не рекламируют. Рекламируют брокеры. Они тоже получают. Мне просто непонятно, почему это так внезапно популярно стало.
>>219383855И какие же схемы развода у легальных брокеров, кроме комиссий обслуживания?>>219384050Форсится больше инвестирование, но лудоманы сами к трейдингу приходят.
>>219381865 (OP)>а сейчас - инвесторы.А разве сейчас не активно интрадей педалируется? Правда, как мамины скальперы насосались с -37, надеюсь, что у кого-то еще в башке прояснится.
>>219384693Инвестирование - это когда ты выбрал бизнес и ожидаешь когда он вырастет. Процесс долгий. Спекуляция - это классическое "купил дешево, продал дорого".
>>219384614Так было ещё на "Форексе" в 2010.>>219384568В телевизоре я вижу именно рекламу инвестиций. На трейдинг я бы не триггернулся так.
>>219384823Разница между инвестицией и спекуляцией - во времени вклада?То есть это спекуляция ориентированная на долгосрочную прибыль?
>>219381865 (OP)1. Потому что хочется нихуя не делать, а доход иметь.2. Потому что так живут богатые.Лох не догоняет что богатые имеют значительные доли, их как миноритариев никто не кинет, так как они по сути владельцы корпораций и они вполне серьёзно влияют на управление. То есть нихуянеделания здесь тоже нет, а лоху хочется вот именно нихуя не делать.
>>219384823Инвестиция - это когда ты отдаешь свои сони тысяч каконибудь Эппл или Роснефть, покупая их акции, а они вответ тебе дают.. ну хуй знает))) дивиденты в 8%
Фондоавый рынок - эт споосб легально получать бабки от нормимов. Верне, нормисы сами несут свои бабки компаниям, лол.
>>219386762Они в ответ могут вырасти, в среднем экономика всегда растет.>>219384961Инвестиции обычно имеют цели и горизонты инвестирования, а спекуляции - "когда угодно и как можно больше"
>>219381865 (OP)Это тактика разводки разными коучерами. Они создают атмосферу того, что сейчас все вкатились в инвестиции и продают курсы по инвестированию. Буквально пару лет назад было очень модно торговать по объёмам. Вот не торговал никто и вдруг все узнали эту тайну. А до этого примерно тоже самое на торговых роботах было. Типа напиши своего робота и больше ничего не делай.
>Почему форсится тема инвестирования?Потому что наибалово для стрижки лошков, Дурак и деньги должны расстаться
>>219393022Я просто хочу узнать, почему некоторые псевдо-инвесторы бомбят, когда их называют спекулянтами.
>>219393133Думаю, потому, что хорошие инвесторы ориентируются на длительные сроки, не продают подешевевший или подорожавший актив бездумно, знают что им нужно делать сейчас, что через 10 лет, что через 20. Занимаются ребалансировкой портфеля при необходимости. Про трейдеров я слышал, в основном, о разгоне депозита, скальпинге, и прочих краткосрочных прибылях.Может восприниматься негативно слово "спекулянт". Инвесторы более "консервативны", недели трейдеры.Ну и за "быстрыми деньгами" идут не в инвестирование. Есть даже статистика - экономика растет постоянно на сколько-то там, а из трейдеров успешны 5%. Из них ещё год переживают 5%. Заработки у них конечно могут быть посолиднее деда, который 30 лет докладывал зарплату в портфель.
Читал форум инвесторов , мужичок грамотно все расписал ,всем нос утер , опускал блядей ,лудоманов ,форекс ,хвастался какой успешный . Дай думаю щелкну все сообщения ,наберусь опыта ,смогу за плечи и шорт потом пояснять , пиздец он ебаный таксист
>>219394283Но почему? Я разобрался в вопросе, изучил виды активов и понимаю их уровень рискованности, попробовал уже несколько брокеров. Не имею финансовых обременений и вкладывать буду "не последнее". Какие подводные камни?
>>219381865 (OP)Скоро все биржи нахуй покатятся. Пытаются привлечь новое мясо чтобы хоть немножечко еще пожить.
>>219394501Нихуя ты не разобрался. Тут огромные объёмы информации надо обрабатывать, все новости отслеживать и раньше остальных. Все анонсы новостей тоже знать. Особенности экономических политик разных стран. Да пиздец сколько всего надо знать. И это я только на валютном рынке слегка поиграл.
>>219384528лолсхема развода простая - я тебе наобещаю в три уха, ты вложишься больше. Я получу комиссию в любом случае. Больше лохов - больше денек с комисссии.Брокер порвался что ле?
>>219394870Ты сейчас большим числом слов пересказал "комиссии", то что я сказал в сообщении, на которое ты ответил?>>219395004Двачую. Уверен, это в первые 3 года само собой придет.
>>219381865 (OP)У нас было 2 уникальных методики игры в казино, 75 лотерейных билетов, 5 упаковок акций МММ, тренинг личностного роста и целое множество видео-лекций об успехе всех сортов и расцветок, гайды по игре на форекс, а также аккаунт на покерстар, письмо от адвоката умершего английского лорда, тотализатор, нефтяные фьючерсы и 2 дюжины вкладов в бинарные опционы. Не то чтобы это был необходимый запас для того что бы разбогатеть, но если начал вести жизнь успешного человека, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение — это нефть. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем нефтяные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
>>219381865 (OP)Потому что ищут новых лохов, кто-то уже проебался в трейде и всем рассказал, что это хуйня ничуть не лучше казино, начали форсить арбитраж опять все проебались. И вот инвестиции, ведь это АКЦИИ, тут точно не объебут.
>>219395525Так "форекс" это казино, не имеет отношения к настоящему форексу, и тем более к инвестированию.Ситуацию с моэкс и фьючами я сам не до конца знаю, но отрицательную стоимость наторговали не у нее, а на американских.
>>219395942Тут банки очень сильно эту херь продвигают, снижение ключевой ставки не даёт возможность делать хорошие вклады. Банки начали переманивать людей в "инвестирование" агитируя людей что это лучше вкладов и прибыль чуть ли не 100%.
>>219395942Начнем с того, что в принципе были. Всякие бксы более чем рекламировались по тому же рбк последние лет 7. Другой вопрос, что продукты, удобные для конечного пользователя, а-ля мобильное приложение, а не торговый терминал, которому надо учиться, появились совсем недавно.
>>219381865 (OP)Потому что у населения есть свободные деньги. Есть спрос на инвестиции со стороны населения, так как понимают, что пенсии не будет.
>>219385797>богатые имеют значительные доли, их как миноритариев никто не кинетлолне пиши про что что не знаешьдохуя примеров как минотариев кидали
>>219381865 (OP)Ну знаешь, когда у тебя 20кк в кармане ты хочешь их куда-то вложить. Мимо ОП тех тредов
>>219395795Форекс очень удобная вещь, хоть и находится в серой зоне. Иногда нужно сыграть на понижение с маржой и там это проще всего сделать. У любого инструмента есть свои плюсы и минусы.
>>219381865 (OP)у населения много денегдиджитализация (не нужно куда-то идти и подписывать кучу бумаг, просто зашел в приложение и поставил галочку)доступность информации (не нужно покупать кучу дорогих умных книг, просто иди в интернет)сложная информация предоставляется просто и с обьяснениями (привет ютуб)конец экономического цикла, когда все прет вверх и это форсится на любых сайсах любой тематикипонижение ставокну и всякие другие мелкие факторы, которые этому способствует
>>219381865 (OP)Чем хуже финансовая ситуация, тем больше появляется кидал всех мастей. А по части акций инфоцыганствовать лечге всего.
>>219381865 (OP)Потому что кризис сейчас, все боятся инвестировать, ТК скорее всего скоро все наебнется до уровня 2008 или ниже.У брокеров падают доходы, ну и в целом для экономики хорошо, если васян свои копейки вольет.
>>219401100Депозиты россиян в банках составляют в среднем 200 тысяч рублей на человека. Об этом свидетельствует рейтинг РИА Новости.Больше всего денег хранится у москвичей — более 800 тысяч рублей на человека. Такая сумма в шесть раз превосходит остальные регионы. Аналитики связывают эту цифру с высоким уровнем зарплат и доходов, а также концентрацией в столице состоятельных граждан.Также в лидерах Санкт-Петербург (420 тысяч рублей), Магаданская область, Камчатский край, Сахалин, Чукотка, Мурманская область, Тюменская область (включая автономные округа) и Подмосковье. В этих регионах сумма вкладов колеблется от 217 до 318 тысяч рублей.Меньше всего на счетах граждан в 2019 году оказалось в Чечне и Дагестане — 8,5 и 9,1 тысячи рублей на человека соответственно.Согласно статистике Центробанка, на 1 октября 2019 года в российских банках хранились 29,4 триллиона рублей сбережений населения. В 2015 году этот показатель составлял меньше 20 триллионов рублей, а в 2011 году – менее 10 триллионов.
Тред не читал, сразу отвечаю.Почему начался форс инвестирования и брокеров пару лет назад?1. На рынок выполз Тинькофф, который всегда славился тем, что рекламу он нихуйски так выкупает. Вот он и потянул рынок наверх, остальные пошли следом.2. Прошаренные давно ждали кризис, еще в 2018-19-20 годах. Как лучше оттянуть кризис? Влить больше игроков в рынок. Ну или хотя бы не оттянуть, а заработать ДО кризиса.Вот поэтому это так и начало набирать обороты. Все просто и логично.
>>219401462Средняя температура по больнице, если у тебя 0, а у Алишера 100 млрд, то в среднем у вас 50 млрд.
>>219401041Вот тебе ответ - жертва маркетинга Тинькофф.У этого брокера одни из самых высоких комиссий по рынку.Да еще и с Тинькофф мобайл со смененным именем сети за 99 рублей в месяц. Ахуенный инвестор, с недеверсифицированным портфелем. Если бы не курс рубля - еще бы больше был в минусах.
>>219401381тут отнять додик?ты вообще в курсе про что тред?у населения все средсва тупо в депозитах лежит, брокеры про это знают и хотят с помощью агресивной рекламы заставить деньги двигаться на бирже, а сами получать с комисиипиздуй в /по если хочешь про отнять и поделить попиздеть>>219401462я ведь написал у населения, а не у тебя лично
>>219401680А новости, что у пенсионеров мошенники забирают миллионы тебя не смущают? Или то, что во дворах нет место от машин, каждая третья от миллиона
>>219401702>У этого брокера одни из самых высоких комиссий по рынку.ты не правпогугли. в интеренте полно табличек сранвния
>>219401131Никаких, кроме ахуеть каких завышенных тарифов на обслуживание.Дефолтный тариф инвестов - это комиссия в 5-6 раз выше, чем у большинства брокеров. Надо же как-то рекламный бюджеты отбивать.
>>219401835у них 0.3% на дефолтном тарифе. и раньше еще было дополнительно 99 рублей в месяц.при средних 0.05 - 0.1 у других брокеров. да, у других брокеров не так просто тарифы считаются, нет трех понятных тарифов. но это как раз и показывает то, что Тиньк ценой оверпрайса целится прям в самых хомячков.
>>219401510Потому что закинул соточку чисто поиграться, посмотреть как оно работает это ваше инвестирование. Набрал акций, которые более лимение популярны и с которыми не должно быть проблем в дальнейшем. Пикрил - прибыль за пару месяцев. Считаю, что инвестировать на долгосрок нужно только в облигации. Акции, ETF и даже золото не гарантирует прибыль. Дивиденды? Некоторые компании их не платят несмотря на график выплат - Сбербанк апрельские отменил например.
>>219401702Комиссия 0,3 на бесплатном тарифе. Это много что ли?По поводу названия сети - это Билайн, хуй знает, само поменялось. Минус это сегодня. Пикрил - за всё время. Алсо покажи свой портфель. Или ты из этих? Из диванных инвесторов с демо счетом.
>>219402034>Акции, ETF и даже золото не гарантирует прибыль.Лул. Вот он типичный Тинькофф инвестор.Прибыль тебе ничего не гарантирует в этом мире. Понимаешь? Вот даже твой собственный бизнес не будет гарантировать.Честное слово, вот такие потом фьючами наторгуются на Мос Бирже, а потом будут как валютные ипотечники протестовать.
>>219401702>У этого брокера одни из самых высоких комиссий по рынку.самый выгодный тариф!имеешь портфель на 2кк и платишь 0,05 за сделкуабонентки нет, депозитарки нета шесть лямов так вообще - всего лишь 0,025
>>219402232>Комиссия 0,3 на бесплатном тарифе. Это много что ли?Это очень много.И если тебе кажется, что это не много - то почитай про сложный процент. И как эта недополученная прибыль набежит с годами.>>219402232>покажиЗаебусь скроллить. Поэтому не буду. У меня больше 100 бумаг в портфеле. Но это не мой личный портфель, а под управлением.
>>219402306>имеешь портфель на 2кк и платишь 0,05 за сделкуне думаю, что мультовых инвесторов тут полон тред.уже выше меня пытается переубить трейдер, что 0.3 это мало за сдеку.
>>219402272Покупка офз гарантирует прибыль в отличие от.Ну там конечно есть 0.00001% вероятность, что государство обанкротится и пизда твоим деньгам. Но с такой же вероятностью у тебя твою наличку и из дома спиздить могут. Алсо не занимаюсь шортами-хуёртами, ибо считаю это рулеткой. На фьючерсы тоже похуй. И опять же тебе вопрос - сам инвестируешь или просто советы раздаёшь?
>>219381865 (OP)Потому что пидораха медленно превращается в цивилизованную страну, где инвестируют с 20 лет.
>>219402553>Ну там конечно есть 0.00001% вероятность, что государство обанкротится и пизда твоим деньгам. Но с такой же вероятностью у тебя твою наличку и из дома спиздить могут.Не гарантирует.Купон может легко не дотянуть до инфляции.>>219402553>инвестируешьСпекулирую и уже больше 10 лет. И хочу хоть на анонимном форуме сказать анонам, что неопытных инвесторов первый же кризис пустит в расход. Не хочешь - не верь. Я понял, что сотка это не твои последние деньги. Купишь так сказать себе опыта за нее. Мой прогноз - до выборов Трампа даже не протянешь со своим счетом.
>>219402729>Спекулирую и уже больше 10 лет.на акциях или деревативах - инфа 146%поэтому не советуй про инвистиции в облиги, в которых ты нихуя не понимаешь
>>219402902>облигиага. ну расскажи мне как ОФЗ приносят прибыли дохуя.по факту - чуть-чуть больше влада (если не на ИИС).если на ИИС - ну да, можно ими сохранить деньги и чуть заработать на 1-3% выше реальной инфляции.
>>219402729У меня батя купил на 2.2 млн облигаций Сбербанка и щас каждые полгода ему капает около 90к купонных выплат. Хуй бы с ней с инфляцией, считаю это вполне птздатый и надежный способ инвестирования.
>>219402906Ничо не случится. Мой прогноз - твой доход это -30-50% от вложенных денег до выборов Трампа.Т.е. ты их просто проебешь.
>>219403045лично под моей ответственностью скромная часть в 227кк рублей.за которую я несу личную ответственность.и за управление которой я получаю 5% от прибыли.
>>219402956Нахуя прост вкладывать деньги в самообразование, если можно развиваться по своей рабочей специальности на более сложных проектах?
>>219403057С таким риск менеджментом могу твоему бате посоветовать на 2 миллиона купить лотерейных билетов.
>>219385797Была стори чувака, купившего долю в гостиничном бизе на модном тропическом курорте. Цифры ему показывали - ебнешься. Вот и купил 5% (больше не продавали). Кароче за все последующие годы прибыль, распределённая основными владельцами на дивиденды была 0. Все тратилось, якобы на ремонты, обслуживание, модернизацию. Официальное кидалово. Долю он продал обратно уже сильно дешевле.
>>219403012>по факту - чуть-чуть больше влада (если не на ИИС).так это некоторым и надо, чтобы надежно и побольше вклада>расскажи мне как ОФЗ приносят прибыли дохуязачем? ты все равно не поймешь. у тебя другая система: спекулятивная, а у большиснва инвестирующих в офз - сохранительная. это как комбайнер спорит как на комбаине пшеницу убирать, а гонщин в ответ как на болиде по трассе хуячитьа если ты успешно спекулируешь на бондах, то ты настоящий гуру на бирже и вообще в экономике. это самый сложный инструмент для спекуляций. это ты тот опытный с 10 летним стажем? тогда и ты и без меня должен знать таких гуру в рашке. их не очень много и можно пересчиать по пальцам
>>219403057Это меньше 10% - ну хуй знает, может надежнее и выгоднее недвижимости, но лучше бы половину депозита в акции дивидентные кинул.
>>219381865 (OP)Читаю тред и охуеваю, откуда у вас время, чтобы заниматься инвестированием? Или тут все чисто на инвестировании зарабывают?Это ж надо следить за новостями кучи компаний сразу, вон, наверху, анон с акциями эпплов-хуеплов, че там завтра будет хуй знает, яблочники не сделают гей-френдли презентацию, акции тут же рухнут. Откуда у вас время на это, это ж минимум полчаса-час в день, надо ж еще понимать экономически-политическую ситуацию в совершенно чужой стране, а я в нашей-то нихуя не понимаю.
Объясните, как играть на понижение? Вот я знаю, что скоро выходит киберпанк2077, игра окажется лютым говнищем и провалится, вместе с ней ебнутся и акции СДПР, как мне на этом заработать?
>>219403579Какое время, о чем ты? Раз в месяц 2 часа на закунуть зарплату, докупиться и ребалансировать портфель согласно твоей стратегии.
>>219403579да тут почти все в треде повелись на рекламу Тинька.вкинули свои 100-200к рублей в акции, которым им понравились. без какого-либо анализа. ну или в лучшем случае еще разбавили это облигами.и сидят скрины кидают какие они ынвесторы.
>>219403633с таким вопросом - никак.а если все еще хочешь - почитай как такие как ты фьючами на WTI недавно поторговали. и пойми, что никак не стоит играть в такое тебе.
>>219403250>и за управление которой я получаю 5% от прибыли.50% годовых в долларах делаешь? иначе 5% - это много
>>219403801>Шортить СДПР через деньги биржи.Ну, я и спрашиваю, что делать? Что значит шортить? Акции рухнут, если я их ща куплю, а они ебнутся, то я проебусь значит. Как на понижении то деньги сделать?>с таким вопросом - никак.Да это же теоретический вопрос, понятно, что я никуда не побегу. Просто интересно, как это работает. Я понимаю, когда купил по дешевке, затем акции выросли, продал их дороже, тут все ясно. А как зарабатывать зная, что они упадут?
>>219403579разумное инвестирование на дистанции дает в полтора два раза больший доход чем хранение денег в банке. Если брать процентные ставки в зарубежных банках пару процентов годовых, то выгоднее в несколько раз. Поэтому на западе уже с пиздючества начинаютобучать инвестированию.
>>219404102Берешь бумаги в долг, сразу продаешь, в момент закрытия - выкупаешь столько же по упавшей цене, отдаешь.
Ладно, аноны, пойду я.Надеюсь, что хоть кому-то мои предостережения от спекулянта позволят сохранить свои деньги и не повестись на рекламу.А кто все-таки видит себя мамкиным инвестором - заходите на Пульс, почитать как люди в Чиз наинвестировали.Очень забавная история, аж с января тянется. И еще там поищите январские выпуски шоу "Деньги не спят". Поугараете.https://www.tinkoff.ru/invest/stocks/CHK/pulse/Коротко- не лезьте в фондовый рынок - он вас сожрет, особенно сейчас на пороге кризиса- если уж полезли - не инвестируйте свою подушку безопасности- нет подушки на ПОЛГОДА жизни без работы на нее - нехуй лезть на рынок- хотите начать инвестировать - учитесь считать комиссии. 0.3% это лишь кажется, что мало. это ДОХУЯ на горизонте 10 лет- Тинькофф не худший брокер, но ОЧЕНЬ дорогой, если у вас конечно не пару мультов на инвестиции. а если пару - вы уже не дочитали до сюда.всем удачи.ну а кто пошел фьючами торговать - земля им пухом.выкатился из треда управляющий фондом на 227кк
>>219381865 (OP)Бля форекс клуб году в 2009 по тв рекламировался, какой год назад, лол, арбитраж уже 3 года как умер.
>>219381865 (OP)Людям кажется, что это легкие деньги.На деле, трейдинг - тяжелый неблагодарный труд, которым можно зпниматься, только если очень любишь дело.мимо трейдер-5лет-стажа
>>219402232>>219401041Чот я не понял. На скринах одни и те же акции. Сначала нам показывают стоимость активов 114к и что все активы просевшие, общий убыток 1к. Потом нам показывают стоимость активов 113к и что все активы поднялись, совокупный доход 5к.Что за стратегия инвестирования такая? Бизнес-план "только выиграли"?
>>219404375> Это не инвестирование, а спекуляция. Читай игра в рулеткулюбая операция на бирже - это игра в рулеткуесли ты не сделал анализ инструмента, сегмента, страны, рынка в целом - ты можешь расчитывать только на удачув противоположном случае. что лонг, что шорт - одинаковые операции.
>>219403633А мож не провалится?>>219404789Стоимость за СЕГОДНЯ и ЗА ВСЁ ВРЕМЯ. То есть сегодня акции просели, но за весь срок инвестирования прибыль 5к.
>>219405485ну ок, чмоняпросто нужно немног в экономике разбираться, чтобы обосновать свою точку зраения, а не постить чужие картинкивыкатился
>>219404988В трейдинге зарабатывают инсайдеры и те кто поставил кто поставил на черное/красное , угадал движение, забрал деньги и ушел. Таких единицы, остальные сливают депозит рано или поздно, в лучшем случае (опять же единицы) уходят с суммой с которой пришли или с небольшим минусом. Есть еще лудоманы, которые годами гоняют на бирже копейки, ничего не зарабатывая.
>>219404219Так если дохуя народу будет шортить, то получается им выкупать потом надо будет акции и они в цене поднимутся?
>>219381865 (OP)В раше, спустя век, наконец поняли, что бабло можно вкладывать не только в квартиры и под подушку, лол.Технологии сделали все куда проще, в любом банке уже можно натыкать кнопочек и купить акций.Закономерно весь пласт инфоцыган перетек сюда, ибо лохов - непаханное поле, облигации от акций не отличают, можно ссать в уши чем угодно.Желание халявных бабок - эт вечное, как и тупость людей.Вон недавно треды с нефтью были, так там 30 перекатов было лишь для того, чтобы каждому долбоебу лично объяснили что это не нефть продают и доплачивают.
Сап ночной. Время 4 дня, а значит время для тхреда. На днях посмотрел видос Дудя про Силиконовую Долину и собсна назрел вопрос, мб мне тоже куда-то инвестировать? На счету примерно 20кк деревянных. Реквестирую годные инвестеционные проекты куда можно влошиться, ну или что по мнению двоча скоро взлетит.Пик рандом
>>219407505По теме треда - хорошо дивесифицированный портфель. Я бы ещё оптимизировал для cache flow. А так - стоит присмотреться к коммерческой недвижимости.
>>219381865 (OP)Потому что инвестирование в ценные бумаги - есть ускоренная и упрощенная модель заработка денег. Любые твои попытки приумножить имеющиеся ресурсы будут являться суть инвестированием. Даже если ты просто сейчас засядешь за учебники и выучишь за время карантина язык программирования, то это будет твоим инвестированием единственно имеющегося у тебя на данный момент ресурса - время и биологический ресурс своего организма, в возможность заработать гораздо более для тебя сейчас ценного дохода - денег. И ты также как и при покупке бумаг, взвешиваешь риски от целесообразности таких трат и правильности выбора изучаемого языка и сроков, в которые тебе было бы интересно этот доход получить. Нормальному же человеку и так понятно, что трейдерство - это такая же профессия как врач или строитель и если ты также хочешь стабильно и с минимальными рисками иметь доход, то ты должен посвятить изучению не несколько недель, а несколько лет и на сверхдоход ты также рассчитывать не должен. Но это все равно довольно высокий доход относительно среднего в любой стране и людям, интересующимся статистикой и математикой стоит попробовать как минимум ради нового опта и навыков управления деньгами и оценки рисков.
>>219412801Я верю, что средний инвестор умнее среднего трейдера и не будет торговать заемными средствами.
Слишком много мамкиных скептиков в треде.Буду краток: 1. На начальном этапе инвестиции и трейдинг нельзя рассматривать как единственный источник дохода. 2. Нельзя лезть в трейдинг с голой жопой в расчете на то, что взлетит.3. Нельзя пользоваться кредитными плечами без опыта торговли хотя бы в несколько лет, пока чуйка не появится.4. Нельзя в своих решениях руководствоваться прогнозами анал-итиков. 5. ???6. profit
>>219417626Этот всё правильно сказал. Ценные бумаги способ сохранять и неспешно приумножать свой капитал и лишь на заключительных стадиях (когда много бабла) становится средством для жизни.Всё остальное - наебательство ленивого скама, вроде ставок на спорт и прочей хуйни.
>>219384528Работал в такой хуйне Вкратце тебя просто постоянно разводят на дополнительные бабки Тебе будут постоянно долбить кинуть больше денег на новую "охуенную сделку" при чем всем похуй на то будешь ты в плюсе или нет комиссию то уже получили И кста у нас в компании практиковали бюрократия с выводом денег Тип в теории ты можешь вывести в любую секунду Но де факто тебе нужно собрать такую кучу документов; шо ты забьешь на свою 1000$ Короч не попадайся на кухни И нигде не оставляй свой номер телефона
>>219418083Ты тоже про форекс, болезный? Тред про легальных сертифицированных брокеров, которые даже в случае банкротства просто передадут твои активы на твой брокерский счёт у другого брокера.
>>219418776Вот с такими кошками я в основном и работаю Которые провели 20 минутные исследования и считают, что они самые умные Пиздец просто
>>219418945Форекс это по торговлю валютой между банками разных стран. Ещё раз, тебе надо быть банком, чтоб работать с форексом. И лот там 1кк долларов.А "форекс" на который тебя пускают - это казино.
Вот пиздец вы тут скептики, узнаю Двач. Смотрите, есть у одного пацана что-то около 3 лямов. И есть подушка безопасности, норм работа, то есть если вложенные 3 ляма упадут на 5 лет, он переживет. Ну и хуле ему делать с этими 3 лямами, как если не вкладывать в фондовый рынок? Если не брать голубые фишки, дивидендных аристократов, облигации? Хату брать? Тоже ебаное вложение, есть где жить, зачем вторая хата в РФ?Поэтому не бухтите, даже начинающие могут норм вложиться, без супер анализов. PE посмотреть, долг, итдИ без трейдинга конечно, и без сомнительных корпоративных облигаци ООО сено-солома
>>219420493Правда жизни. Помнишь когда по ящику про биткойн заголосили? Представь, сколько туда на пике влилось.
>>219420739Поясни, анон? Тейк профит - это же инструмент, которым автоматически акция продается. Чем опасно?
>>219395286>>219395360Есть брокеры в серьезных юрисдикциях (UK, Штаты, Европа) под крышей официальных регуляторов вроде fca, nfa, там все максимально надежно. Остальные так строго не регулируются, но в любом случае они ограничены собственной репутацией. Никаких "своих" котировок нет и быть не может, сейчас не начало нулевых, один такой фокус - сразу же поднимется вой на форумах и брокеру пиздец, никто больше денег не принесет. Да никого и не нужно сносить левыми котировками, подавляющее большинство сами сольются без посторонней помощи. Подобное кидалово возможно разве что в совсем низкопробных конторах, которые изначально задумывались под скам под прикрытием брокериджа, ну так такие и видно за три версты, не надо вносить деньги во всякие помойки, благо есть огромная куча контор с нормальной историей.
>>219381865 (OP)Мало лохов. Всем желающим кабанчикам не хватает слитых лохами депозитов. А деньги у лохов есть. 20 или 30 триллионов рублей. Вот за ними и охотятся. Для всех, кроме инсайдеров, продавцов роботов, брокеров и доверительных управляющих, игра на бирже именно что игра. И почти 100% слив в процессе.
>>219385253И что дивиденды? Цена акции гэпается вниз ровно на величину выплаченных дивидендов. Какая тебе разница, получишь ты деньги дивидендами или через рост цены?
>>219381865 (OP)Притока денег нет вот и ищут тех у кого можно взять комиссии или разделить прибыль и скинуть убытки.Мовчан разъясняет что у чему https://www.youtube.com/watch?v=Y8BuCcxH2B4
>>219381865 (OP)> Почему форсится тема инвестирования?Это выгодно государству:- население инвестирует деньги в бизнес → бизнес растёт- население не инвестирует деньги в водку- население получает дивиденды и требует поменьше ухода и социалочки
>>219394850> Тут огромные объёмы информации надо обрабатывать, все новости отслеживать и раньше остальных. Все анонсы новостей тоже знать. Особенности экономических политик разных стран. Да пиздец сколько всего надо знать. И это я только на валютном рынке слегка поиграл. Ты, я смотрю, даже про разницу между инвестированием и спекуляциями не прочитал. Слишком огромный объём информации для тебя.Для того, чтобы собрат портфель по марковицу, не нужно даже понимать, как он собирается — калькуляторы есть. Нужно только разобраться с брокерами/опциями доступа на рынки/налогами/параметрами, что не так уж и много.
>>219421298Потуси на смартлабе, увидишь как сливают все что угодно. Инвестирование в голубые фишки - первый шаг к спекуляциям. Оно хуйню приносит (если дивы есть), а хочется выйти из круговорота нищеты. И наши бумаги непредсказуемы. Ими часто манипулируют буржуины-олигархи. Через 10 лет они могут ничего не стоить вообще. На амерский рынок выйти напрямую (через их брокеров) крайне гиморно. Вот и начинаются спекуляции на Сбере.
>>219383292В нашем государстве люди поняли что до пенсий не дожить.К тому же многие современные бумеры стали жить для себя и не имею семью или детей. Но имеют неплохой доход.Поэтому тема очень актуальна.
>>219383292> почему это так внезапно популярно стало. потому что банки и уважаемые люди нашли ещё один способ зарабоатаь на тебе.
>>219422314Поясни про -7.5, откуда это вообще? Он же вроде кроме невозможности вывода ничем не отличается от брокерского?
>>219381865 (OP)Форс, потому что зарабатывают на рефералках. Ну и организаторам бирж всяких это выгодно.На инвестициях НЕЛЬЗЯ заработать стабильно, несколько раз. Инвестиции это СОХРАНЕНИЕ денег, чтобы инфляция не сожрала.
>>219381865 (OP)Про инвестиции нужно знать лишь одну простую вещь. Твой горизонт инвестирования - 10 лет. Если смотреть на это всё с такой позиции, то становится понятнее. А все эти местячковые попытки получить прибыль играя с фьючерсами на нефть - просто глупо.
>>219383292Слышал когда-нибудь про то, как Советское государство вытаскивало деньги, беря их как бы "взаймы" - по сути выпуская облигации гос. займа конечно не возвращав? Сейчас всё происходит поинтереснее. Цель - вытащить деньги из под подушки у мамкиных инвесторов и пусть их в оборот. Лежащие котлетки никогда не давали покоя, что тут поделать.
>>219426770Но ведь если я накуплю акций - заработает не государство ну окей, НДФЛ я заплачу, а ещё брокер возьмёт комиссию, а продавец акций.
>>219427025Да, сейчас это делает не государство хотя с недавних пор Россия снова запустила ОФЗ, но это немного не то. Кстати, хотел написать тебе ответ про все эти движения денег объемный, но вспомнил такую простую штуку. Доходность облигаций на данный момент значительно превышает доходность по вкладам в банка РФ, часть несет деньги на биржу из-за этого.
>>219381865 (OP)Чаще всего наёбщики форсят. Ни одному брокеру или челику с фонды в голову не придёт себя пиарить т.к. там оборачиваются гигантские суммы.Пиарятся чаще всего вертлявые, бывшие сетевики. Необходимо обращать внимание на то, что пиарится, чаще всего это бинарные "опционы", форекс, просто какая-то хуйня типа пирамид или казино.На ммвб чтобы стабильно себе зарплату выдавать в 40к каждый месяц нужен депозит 3млн+. К тому же твои сделки проходят не через ООО ВАСЯ на Кипре, а через брокера с лицензией на сайте правительства, которые находятся в РФ. Поэтому на фонде можно только самому обосраться - вот и не пиарит никто.
>>219427603А большая часть тупо пытается заработать на спекуляциях - это не инвестиции. Процент людей оставшийся на бирже через год что-то меньше 10, если не ошибаюсь. Тут, как и в любом деле, нужно сначала изучить многое, а потом только бежать и доставать из под подушки кровные. Кроме того, нужно выставлять себе адекватный горизонт инвестиций, заработать за год на квартиру - смешная цель, а не горизонт инвестиций. Горизонт себе можно поставить лет 10, всегда помнить об этой цифре, и тогда ты сможешь сохранить и приумножить. Но не верь доходностям в 150% в год -это лишь замануха от маркетологов.
>>219407505Стартапы - говно для идиотов. В той же долине штук 7 только наберётся, которые инвестору отбивают вложения с профитом выше банковского процента. Шорти на все плечи российский рынок акций, по осени откупишь.
>>219381865 (OP)>Почему форсится тема инвестирования? Потому что брокеры, ПИФы, всяческие учителя-гуры и вся эта говноиндустрия имеют с клиентов дохерища денег. Деньги, по сути, возникают из воздуха; главные статьи расходов - взятки, зарплаты и реклама. В рекламу вбухиваются охулионы, поэтому рекламы дохуя.>2 года назад были в моде трейдеры, год назад - арбитражники, а сейчас - инвесторы.Брокерам и гурам выгоднее всего спекулянты. Но спекулянт на рынке живет от нескольких месяцев до нескольких лет, пока не просрет деньги и не успокоится чем активнее спекулирует, тем быстрее просрет.Эту хуйню до сих пор активно рекламируют, но слишком много лохов уже обожглось - надо что-то новое. Вот и форсят те же спекуляции, но под видом инвестиций. Инвестиции в форекс, инвестиции по теханализу, интрадей-инвестиции и прочую безумную ересь.Более-менее приличных материалов по инвестированию % 1,5 от всего имеющегося, а тех, кто эту тему глубоко понимает и объясняет, нет вообще (и людям, кстати, это нахуй не нужно, это не востребовано, всем надо ИНВЕСТИЦИИ ОТ 20% ГОДОВЫХ БЕСПЛАТНО БЕЗ СМС, НИКАКИХ СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ, ДОСТУПНО ЛЮБОМУ ВАСЯНУ ПРЯМО СЕГОДНЯ, ЗВОНИТЕ СРОЧНО!!!; реально годный материал никто брать не будет, потому что нужно долго и глубоко разбираться в теме, чтобы его осмыслить и использовать).
>>219429276Банки сюда влезли т.к. можно драть комиссию. А брокеры наоборот открывают свои собственные банки.
>>219428194>На ммвб чтобы стабильно себе зарплату выдавать в 40к каждый месяц нужен депозит 3млн+.Блядь, вот такой вот хуйней и заполнены все интернеты, и вообще всё. Вот это дерьмо и впаривают лоху.40к * 12 месяцев = 480к в год. От 3 лямов это 16%. НЕТ, БЛЯДЬ, НА ФОНДОВОМ РЫНКЕ ТАКОЙ СРЕДНЕГОДОВОЙ ДОХОДНОСТИ, ДАЖЕ БЛИЗКО!!!Также, как нет и не может быть никакой "стабильной зарплаты". Один год +50%, другой -50%. То есть, для понимания - во втором случае ты ебошишь, как обычно, принимаешь правильные решения - и все равно остаешься в минусе на половину!А среднегодовая доходность мирового фондового рынка за последние 100 с лишним лет - что-то чуть меньше 10%, с учетом реинвестирования дивидендов. Это в долларах США. И это НЕ МАЛО, это ХОРОШАЯ ДОХОДНОСТЬ, которую, может быть, будешь иметь в среднем за год на горизонте лет 20, если понимаешь, что, как и зачем делаешь, и не совершаешь особых ошибок!
>>219381865 (OP)Потому что развод на даллары. Решившиеся на это осознают, что что-то не так, но активно всех убеждают в охуенности темы, чтобы самим на подвох внимание не обращать. Блядь, инвестиции это вообще про другое, это собрать портфель и жировать на дивиденды, возможно, получить возможность влиять на решения менеджмента, а не ыыыыыыы бля ща куплю подешевле и продам подороже, сука, такой подход наоборот дестабилизирует биржи.
>>219434322Давай тогда я с тобой побеседую.Ради интереса вкатился 5-6 месяцев назад, переводя небольшой % от ЗП (по 50-60к в месяц), баловался с разными акциями IT компаний (в которых более-менее понимал) и ETF для всего остального.Как ебануло от короны - все сильно просело. Дождался дна и решил немного проспекулировать на большую сумму (но деньги не последние). В итоге сейчас имею примерно +100к от изначального портфеля и почти по всем позициям, кроме золота и пары других ETF, вышел в кэш. Буду ждать стабилизации и дальше попробую собрать менее спекулятивный портфель "на года", параллельно подтягивая матчасть.
>>219435216а, ну и еще продолжаю спекулировать (в т. ч. с шортами) на строго ограниченную сумму. Чисто по фану. Пока удается заработать на пивас, но не сильно больше.
>>219433933>инвестиции это только венчурная тема с операционным управлением. остальное спекуляция.Нет, это прямые инвестиции.Есть также портфельные инвестиции - когда собираешь инвестиционный портфель из активов, приносящих доход (обычно акций и облигаций). Доход, который приносят активы если они его приносят связывает все эти бумажки с реальным миром и обусловливает их стоимость. То, что сейчас они в основном приносят полную хуйню, и стоимость нереально завышена, это уже отдельный вопрос.
хочу разбираться в этой вашей трейдерской терминологии. плечо, медвежий рынок, вот эта хуйня. что читнуть?
>>219439306Любые курсы брокеров, это элементарщина. Можешь трейдинг для чайников Звездина какого нибудь в ютубе посмотреть. И забудь вообще про плечи, пока малой кровью шишек не набьешь, и не поймешь что к чему. Школьник лудоман - горе в семье.
Страшилки про 95% сливающих это тоже перебор максималистов. На самаом деле на рынке идет постоянное перераспределение денег от одних участников к другим, и главное оказаться на сильной стороне. И да, стабильно много зарабатывающих трейдеров меньшинство наверное процентов 30. Большинство же участников балансируют в +/- или медленно сливают, набираясь опыта. Оставшиеся творят хуйню, быстро силваются и съебывают отбивать кредиты в макдональдс.Так вот чтобы хуйню не творить, как это ни парадоксально, у трейдера должна быть эмоциональная и финансовая уравновешенность. Если тебя сократили из-за коронавируса и надо 3х личинок кормить и платить ипотеку, поэтому щас заряжу 100$ и все пучком будет - лучше сразу иди за Свободную Кассу.
