БЕЗОПАСНОСТЬ ТЕЛЕГРАММА - МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬСап двач, вопрос по телеграмму.Один мой знакомы занимался кое-каким bb нелегальным бизнесом, и соответственно платил крыше. Старлей, который его курировал оказался норм. парнем и они даже как-то типа подружились. И как-то раз, в баре, по пьяной лавочке, этот старлей ему приколол, что НА САМОМ ДЕЛЕ телега анально прогнулась под спецслужбы, дескать это вообще их проект, а вся шумиха вокруг Дурова, запретов и прочей лабуды лишь для отвода глаз. И что пользуются ей очень аккуратно, дабы контору не палить, как офф. доказательство вины они нигде не фигурирует и используется в основном чтобы прижать реально крупных игроков(террористы, наркобароны, лидеры опг и прочие шишки)С одной стороны звучит как хуйня и теория заговоров, с другой - вполне реальная, хоть и сложная МНОГОХОДОВОЧКАКак вы думаете, возможно ли так всех наебать, или это маняфантазии жопоголиков? Реквест инсайд-инфы и размышлений с диванаПредыдущий - https://2ch.hk/b/res/219729470.html
>>219750902 (OP)Итак, пора подводить итоги треда! ТАК АНОНИМЕН ЛИ ТЕЛЕГРАМ!?!? ОТВЕТ- НЕТДавайте введем критерии оценки:FOSS распространяется ли открытый код мессенджера?СТЕПЕНЬ ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ Здесь возможен один из трех вариантов:централизованный — требует сервера, возможно заблокировать.Пример:VK, Telegram, Facebook;федеративный — сеть из серверов, которые общаются друг с другом.Каноничные примеры: Email, Jabber (XMPP), Riot Matrix;децентрализованный (имеется в виду P2P) — каждый клиент являетсяодновременно и сервером.ВОЗМОЖНОСТЬ АНОНИМНОЙ РЕГИ Для некоторых сервисов телефон может понадобиться только для защитыот спама при регистрации, соответственно, очень просто использовать сер‐висы аренды номеров для SMS.В остальных случаях мессенджер плотно привязан к телефону. Это плохотем, что если не включена двухфакторная аутентификация, то при получениидоступа к этому номеру можно зайти в аккаунт и слить все данные. Но дажеесли двухфакторка включена, все равно остается возможность удалить вседанные с аккаунта. Ну и конечно, это, считай, регистрация по паспорту(используем реалии РФ, других не завезли).Но не все так плохо. Есть мессенджеры, которые позволяют регистри‐роваться с использованием почтового ящика или учетной записи в социаль‐ной сети. Есть и такие, где учетную запись можно создать в самом мессен‐джере без привязки к чему‐то.НАЛИЧИЕ Е2ЕЕ ШИФРА Некоторые мессенджеры имеют такую функцию по умолчанию, в других ееможно включить, но есть и те, где сквозного шифрования просто нет.СИНХРОНИЗАЦИЯ Е2ЕЕ ЧАТОВ Опять же эта функция пока что встречается не так часто, как хотелось бы. Ееналичие сильно упрощает жизнь.ПРОВЕРКА ОТПЕЧАТКОВ Е2ЕЕ При старте E2EE‐чатов некоторые мессенджеры предлагают проверить отпечатки собеседников, другие не предлагают это открыто. Но не все мессенджеры имеют функцию проверки отпечатков.ЗАПРЕТ НА СКРИНШОТЫ ЧАТОВ Нуффсэйд!ГРУППОВЫЕ Е2ЕЕ ЧАТЫ См.выше.УВЕДОМЛЕНИЯ О ПРОВЕРКИ ОТПЕЧАТКОВ Е2ЕЕ При добавлении нового собеседника, с которым не сверены отпечатки, в секретный групповой чат не все мессенджеры предлагают проверить его отпечатки. Из‐за такого упущения теряется смысл секретных чатов.ЗАЩИТА СОЦИАЛЬНОГО ГРАФА Некоторые мессенджеры собирают информацию о контактах пользователяи другую метаинформацию, например кому звонил пользователь, как долгоразговаривал.А теперь внимательно смотрим на пик и сами отвечаем на свой вопрос по части анонимности телеги. Аноним 09/05/20 Суб 01:00:51 №219750848 496 >>219729470 (OP) (OP)секрет чаты юзай и будет тебе счастье
Итог предыдущего треда: "Даже в личной переписке надо разговаривать так, будто это читает лично майор ФСБ, мама, папа, классный руководитель, будущий руководитель на работе, друг, коллега, младшая сестра и Владимир Владимирович. Золотое правило."
Помни анон! Групповые чаты всегда обладают меньшейбезопасностью из‐за упрощенного механизмараспределения ключей. Не общайся долго в мутных чатиках телеги.
https://ehorussia.com/new/node/16145https://ru-sfera.org/threads/telegram-fsb-proekt.2950/https://iddqd.press/2019/12/telegram-is-an-obvious-honeypot/https://telegra.ph/Telegram---ochevidnyj-hanipot-02-17
>>219751210Какая-то ТПшка-ноготочница защищена от органов лучше, чем закладчики, которые буквально облизывают этот телеграм
>>219751462ИХТАМНЕТБезопасности в смыслеДаже без манязаговоров групповые чаты вообще небезопасныКак и обычныеЭто даже разработчики телеги никогда не отрицалиВесь спор о секрет чатах, раз на раз, там формально безопасно. Но только формально
>>219751810Да и щас есть, но только это майоры ужеЭто раньше ты в метро к чурке первому подходил и вырубал любой стаф без всякого ОЙТИ лол
>>219751896Смотри таблицу выше, он там есть. В принципе годная вещь.Вот скину тебе статейку по нему:Status — это нечто большее, чем просто мессенджер. Конечно, его можноиспользовать только для общения, но это все равно что ставить Windows ради«Блокнота». Да и общаться здесь не очень‐то удобно, даже картинкуне отправишь, не говоря уж про такую роскошь, как стикер. Зато прямо в чатеесть возможность отправить ETH и создать запрос на его получение.Приложение пока находится на стадии бета‐теста. Да, без глюков поканикак. Установила на два телефона (Samsung и Android). На одном из телефо‐нов приложение работало нормально, на втором постоянно слетала авто‐ризация и приходилось вводить пароль при каждом обращении к мессендже‐ру (считай, после каждой блокировки экрана) — не очень‐то удобно.Иногда не знаешь, баг перед тобой или никак не объясненная фича. Когдая создала аккаунты на обоих телефонах (для этого ничего не нужно — простовводи имя) и сосканировала QR‐код на экране одного телефона другим,на втором отобразилось совершенно другое имя, которое я видела впер‐вые, — Puny Moral Gonolek. Только после добавления пользователя в кон‐такты имя стало нормальным. При этом имя первого собеседника всю дорогуотображается нормально.Поскольку есть возможность анонимной регистрации и все чаты шиф‐руются по умолчанию, можно считать, что каждый чат в Status — секретный.Есть и синхронизация секретных чатов, но синхронизироваться будут тольковходящие сообщения, а вот отправленные с одной учетной записи, но с раз‐ных устройств — нет.Еще один возможный недостаток: сообщения хранятся и на телефоне,и на сервере мессенджера, но разработчики уверяют, что в зашифрованномвиде. Зато твоя книга контактов не сливается на серверы мессенджера, чтонынче дорогого стоит. В общем, безопасность здесь есть, а возможностьперевода криптовалюты, вероятно, кого‐то порадует. Но Status пока что ско‐рее интересная диковинка, чем рабочий инструмент.
>>219752050Инди-говно корочеХочешь удобства - юзай телегу и соси хуй у гэбистовХочешь привата - жабер с 2048пгп - и забудь об удобстве А слово дизайн вообще какие-то пидары выдумали
>>219752348Ну собственно, что касается безопасности анонимности так во всём в наше время. Сейчас если ты хочешь получить хотя бы некоторую долю анонимности то самое время пересаживаться на nix-ы и уметь юзать TAILS или WHONIX например. Удобного и быстрого сёрфа конечно не будет.Однако тут важно понимать, а нужно ли тебе такой уровень безопасности в сети?
>>219752050А что думаете про WICKR >>219751743Скачал — посмотрел, прикольно выглядит, ни к чему доступ не просит, всё удаляет вроде какИли говно?
>>219752351Да, не считая того что она охуеть какая неудобная, неинтуитивная и не красивая хотя конечно наркобарон поебать на дизайн, это верноВ народе есть охуенный запрос на бесплатный удобный красивый и простой в использовании мессенджер, обеспечивающий пиздатый уровень анонимности и безопасностиФормльно, под этот запрос и появился телеграммНо хуй его знает, насколько он этому соотвествует
>>219752684Сразу предупреждаю тебе анон! Если не дай бог у тебя его увидит хотя бы ППСник тебе пизда и гарантирован инвайт до выяснения твоей личности. Этот крутой мессенджер дико зашкварили наркоты, закладчики когда прознали что телега это залупа майора. Так же не в коем случае нельзя его юзать без ВПНа так как провы тебя сразу на карандаш поставят с ним.Используй только в связке с VPN и нычкой в телефоне, чтобы случайно нельзя было увидеть его наличие на твоем смарте.
>>219752774Он соответствует уровню Ватсапа для небыдла, даже Сигнал обходит по плюшкам этот мессенджер для блогинь.
>>219752664Да и не нужен с одной стороныНо с другой стороны, сходишь на митинг против коррупции, а потом к тебе пативэн приезжает, так как ты смотрел порнушку с лицами возможно несовершеннолетними/вымутил покурить/запостил мемчик со свастономХуй его разберёт, где паранойа, а где безопасность собственной жопыПонятно что для СЕРЬЁЗНЫХ дел только дибил будет использовать приложеньки из аппстора на лярд скачиваний
>>219750902 (OP)Все безопасно. Что ты муть нагоняешь?А черви в телефоне, это миф морозная свежесть. С перехватом смс и пуш-уведомлений
Не понимаю этой вони вокруг телеграма. Если вы пользуетесь интернетом, то в этом всегда участвуют третьи лица, провайдеры, сервера. И каждый из них потенциально может собирать и сливать вашу инфу. Даже весь софт тоже написан третьими лицами и так же может что угодно куда угодно сливать. Параноите - не пользуйтесь интернетом вообще. Как моя мамка. Ее данные невозможно слить или собрать, потому что у нее нет даже компьютера или смартфона. Так что моя мамка анонимна, а вы нет.
>>219753358Норм тема, для Линуксо господ есть куча альтернатив. Из этой серии рекомендую глянуть ещё qtox и pgin
>>219753542Почему-то для школьников безопасность это обязательно анонимность, чтобы как на дваче анонимно можно было бы мамок ебать. Но даже на дваче вы не анонимны, для модеров и абу.
>>219752997Да хуй его знаетМожно жопоголить до усрачки и всё равно сесть на бутылку, а можно на изи банчить на районе, тусить с вахаёбами и шарить цп гигами и спокойно сычеватьХуй разберёшь как это работаетОбеспечил тру айти анонимность - поймали в реале на говнеЗабил на киберпанк и только нали, только личка - заложили мусорам, взяли на горяченькомНикуда не лезешь, весь из себя порядочный, самый криминал - мат на двачике - ВИНДА ПИРАТСКАЯ ШТРАФ СОСИ ХУЙИ хуле делать?!
>>219753607Но зачем какая-то хуйня, которой пользуется полтора пердолика, когда ватсапп есть вообще у всех?
>>219750902 (OP)1. Логин по номеру – анальный зонд.2. По умолчанию используются не секретные чаты, а в обычных шифрование не e2e, сервер может прочесть.3. Исходный код сервера не открыт.4. https://medium.com/@anton.rozenberg
>>219750902 (OP)Анонимности не существует, есть лишь разные степени деанона.Телегой все пользуются не потому, что она безопасна, а потому что она весьма удобна.
>>219753607Ага, и общаться с 2 инвалидамиТам есть куча опенсорс безопасной хуйни, но в ней нет толку, пока она непопулярна, неудобна и НИКРАСИФАЯНужна сорт оф телега, но полностью п2п, с асиметр. шифрованием, с пиздатым дизайном И КРАСИВЫМИ СТИКЕРАМИ ЁПТА
>>219753656>2. По умолчанию используются не секретные чаты, а в обычных шифрование не e2e, сервер может прочесть.ПоясниНе доёбываюсь, рилли интересноТут второй тред доказывают что в секрете чисто п2п, все сосут, никто не прочтёт
>>219753719А еще, даже если какая-нибудь опенсорс безопасная хуйня станет популярной, то к авторам моментально придут и вежливо попросят сделать их хуйню чуть менее безопасной.
>>219753719> полностью п2п, с асиметр. шифрованиемИ ей никто не будет пользоваться, потому что она будет ввжирать всю батарейку за пару часов.P2P кагбэ подразумевает кучу постоянно открытых коннектов и это никак не обойти.
>>219753770Ну при настоящем п2п никакПринципиально никакИначе вся безопасность по пиздеЛибо основное через сервак, а супер секретно уже через п2п, но только с одного устройстваЛол, блять, двач, я кажется придумал телеграммАга, если бы он ещё и реально так работал, но что-то я сомневаюсь
>>219753423Не стоит всех ровнять под одну гребенку. Где твоя мамка, а где скажем ребята из Elderwood Gang?
>>219753860Ну то есть выбор между удобством и безопасностью (мнимой, потому что софт все равно не ты написал).
>>219753844Ну да, вот и получается, что тру безопасность для гиков, которых 3,5 инвалида на всё их гиковское ПО, а простой народ в телеге сосёт хуй у Пу
Эй, параноики. Заказывали хоть раз пиццу или суши в интернете? Поздравляю, теперь у ТРЕТЬИХ ЛИЦ есть ваше имя, адрес, телефон.
>>219753614Философский вопрос анон на самом деле.>Обеспечил тру айти анонимность - поймали в реале на говнеИменно так разьебали Силк роуд к слову.Тут скорее надо понимать куда ты лезешь и какие в этой игре ставки.
>>219753862А, ну не так понял. Это то понятноВесь разговор о безопасности именно секрет чатов в телегеПро всё остальное только дауну непонятно, что там всё спокойно вскрывается
>>219754006Как и наш рамп вродеНедавно походу и озона прижали, что-то последние месяцы нихуя не работает
>>219750902 (OP)Тред не читал, каких тебе надо МНОГОХОДОВОЧЕК, если:ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ТЕЛЕСРАМ БЕЗОПАСНЫЙ ЗАЩИЩЁННЫЙ ОЛОЛО МЕСЕНГЕР пук среньк ПРИВАТНОСТЬ@ПОЖАЛУЙСТА ВВЕДИТЕ НОМЕР ТЕЛЕФОНА
>>219753975И чоВообще поебать у кого там мои мыло есть и цифрыНу будут банки названивать, охуеть страшноА вот моё цп, мои bb-сделки и прочее говно, чреватое бутылкой - вот это нахуйИ даже не чреватое, ФБК донатик кинул, видос репостнул - лови бан IRL
>>219754161О чем и речь анон. Тут уже для особых ебанатов мини азбуку в шапке запилили первый пост вернее
>>219754184> ФБК донатик кинул, видос репостнул - лови бан IRLЩас бы счета в европейском банке не иметь
>>219754022> Весь разговор о безопасности именно секрет чатов в телегеФиг знает. Были криптоаноны на лисаче, которые телегу со всех сторон обосрали, подробно. Скидывали какой-то документ на английском, с разбором корявой реализации шифрования. Но это на словах, по памяти. Точно найти не смогу.
>>219754184Две пиалы этому просвещённому! Нужно четко отделять данные на твою "клир" личность и на "дарк".Главное не проложить дорогу между ними.
>>219754347Лисач, Античат,лолзтим,кодэбаи да даже журнал Хакер - все разьебали эту хайпнутую хуйню для блогерш.
>>219754352Да все прокладываем, хуле тутМного тут задротов, которые в тор с отдельного компа заходят, по отдельному интернету с левой симки?А геолокацию никто не отменял, по хардкору нужно и с мамкиной хаты съёбывать
>>219750902 (OP)Знающие, поясните на каком уровне майорства ты можешь собирать все переписки и данные с телефона юзера. Просто будь такая власть у обычных торчеловов то давно бы уже вопросы пробива по аккаунту решались на гидре.
>>219754779Смотря гдеИз контактика чуть ли не на уровне старлеяИз серьёзных шифрованных хуёвин нужен доступ уровня полковник фсб хотя хуй его знает, может и похуй на звание, скорее от должности зависит. айтишник старлей из отдела к наверняка может больше чем ололоподпол из твоего увд
>>219754779На любом. Берешь и пиздишь владельца телефона дубинкой, чтобы тот разблокировал телефон. Все.
>>219754788Просто пробегись по ним и вбей через поиск запрос на телегу, там куча тредов утекло. Я заебусь тебе сейчас их всех искать. Ну и глянь ряд обзоров телеги на ютабчике от технически подкованных чуваков.
>>219754257>ты боишься что тебе кто-то позвонит?Да. Тащмайор, например. Не могли регу чисто на пароль/логин сделать? Зачем номер телефона?
>>219755113Щас нихуя уже не так, кстатиЗнакомые в ментовке работают да, тут у всего треда кореша в фсб, фсо, мвд, гвардии и т.д.Они щас хуй лишний раз силу применят, если не будет прямой указки сверху (от больших начальников)А до тех пор, на Вы, будьте любезны, ибо при любом кипише (ну, пока Власть не покрывает) выебут со всех сторонЩас любой ауе-скам/быдло-хач чуть ли не на хую простых ппсников вертит
>>219755305Ну да конечно, расскажи это бабуле которую недавно на глазах всей страны шанешка из Россгвардии утромбовал в газельку, лол.Ну или прочим жертвам маня карантина в Москве. Ебать там вежливость.
>>219755251Рили, от спама защитаЯ за полчаса напишу скрипт, который хуйлион акков зарегает по лоигну и паролю, с привязкой к почте
Было бы круто если бы существовал сервис который использовал бы свои протоколы и технологии но хранил бы шифрованную информацию прямо в сети где только дотянется. Да что-то типа нанонеборды, только чтобы оно могло срать в телегу при желании и в ватсап и было бы безопасным.
>>219756457Я и не думал что это не маняфантазии. Но я продолжу, если ты не против.Тогда мне уже кажется ничего безопасного нет. Ведь как выше уже вбросили будут вычислять тупо перебором по камерам, и среди тех кто биометрию не захотел сдавать.Тут только ждать перемен в обществе, может люди сами придут к тому чтобы избавится от этих зондов или технологии так усложнятся что появится новые принципиально новые возможности для анонимности. Но если такое и будет то не на нашем веку. Лично я рад что зацепил хотя бы своим детством нормальные времена, ну и хорошо что есть люди которые могут рассказать как оно было: когда люди на полном серьезе могли разговаривать приватно.inb4:таких времен не было и даже птиц перехватывали
>>219750902 (OP)1) Любой мессенджер где требуется твой номер телефона для регистрации - не анонимен. Чтобы там не пиздел создатель про необходимость или простую формальность - это все пиздеж.2) Пашка еще в рашке был завербован, а потом отправился за бугор покорять забугорных анонимусов. Естественно просто так уехать было бы глупо, поэтому был разыгран спектакль с ним в главной роли. Только оказалось, что там далеко не идиоты сидят...PS. Хочешь анонимности? Разговаривай сам с собой у себя в голове.
>>219756975В целом да, нет ничегоЛюбую хуйню можно взломатьЛюбою хуйню прослушатьВопрос в том, сколько на это ресурсов нужно потратитьСредний анон нахуй никому не сдался, так что может дрочить цп и курить сколько влезетПросто нужно знать, куда не лезть, и где не борщитьи похуй, телеграм тебя сдаст, андроид тебя сдаст, железо в твоём сяоми тебя сдаст или сосед по лестничной клеткеМожет и какой-то пункт из вышеперечисленного безопасенНо хуле толку, если остальное тебя всё равно СДАСТ/тред ёпт
>>219757090>Разговаривай сам с собой у себя в голове.Многие практикуют, только со временем сами не замечают как начинают выдавать общение с воображаемым собеседником на публике. Даже в мозг из коробки зонды встроены, сука.>>219757193Можно ещё родиться в нужной семье. Слушать то тебя будут, но зато жопе вообще ничего не угрожает.
>>219757397Ну это да, это вообще во все времена работалоЕсли батя не накосячит и не перейдёт дорогу НЕ ТОМУ
>>219751051Все забавно конечно, буквы смешные, отпечатки пальцев там проверяются, скриншотики запрещены рут права, или блядь обычная камера/2 телефон рядом.Не стоит забывать, что если полиция вдруг захочет пиздец как сильно посмотреть инфу в твоем телефоне - паяльник в попе и утюг на пузо никто не отменял.
>>219757941Тащ майор, у меня мобила зашифрована паролем. Ой, утюг не надо! Пароль 12345678!!!Как всё исчезло? Дайте посмотреть! Ойй и в правду исчезло, я хз почему.Сэлфкиллер передает тебе привет и хуй ты что с памяти достанешь
>>219758773>Сэлфкиллер передает тебе приветМожет приложенька всё сотрёт, но беда в том что СОРМ всё заботливо запишет и потом расшифрует если надо не особо шарю, но вроде так
>>219750902 (OP)Это говно нужно только чтобы стикерами в конфах срать и качать аниме через мобильные сети, где торренты режут. Какая анонимность, о чем вы...
Вообще любой сайт/мессенджер где требуется проверка по смс - подмайорный. ну давай напиши про виртуальные номера
>>219760066Какой смысл в виртуальном номере, если ты купил его в смс-майор.рф оплачивая карточкой сбербанка?
>>219750902 (OP)Блять."АНОНИМНЫЙ МЕССЕДЖЕР" С РЕГИСТРАЦИЕЙ ПО МОБИЛЬНОМУ ТЕЛЕФОНУ И С ЛОГГИРОВАНИЕМ ВХОДОВ НА IP.Какие еще вопросы?
>>219750902 (OP)Вы чё ёбычи?? Если у сервиса есть владелец, значит он держит полностью вас за жопу. С децентрализованными мессенджерами ещё что-то более-менее понятно, сам себе хозяин на своей ноде.
>>219750902 (OP)Буквально вчера была новость, где порашника скрутили спецназовцы за фотку Брейвика и свастоны в телеге. Думай сам
>>219751051Пидоры гнойные, сколько раз вам повторять что телега не анонимная, а приватная. Это абсолютно разные вещи. Приватная она потому, что в том или ином виде сообщение может прочитать только сторона-получатель, но она ИЗВЕСТНА, в данном случае хотя бы отправителю. А анонимность - это когда сообщение видит неограниченный круг получателей - хоть 1, хоть все население планеты, но идентифицировать отправителя невозможно. И приватность не предполагает анонимность, ровно как и наоборот. Да, может они могут быть реализованы как составные части системы безопасности, но не обязаны. Поэтому ссу всем ананасусам тележным в ротеши.
>>219750902 (OP)> и размышлений с диванаВы заебали, тупые довны. Всем похуй на чятики в 2,5 человека. В крупные чятики просто сажают бота что косит под юзера и парсит сообщения. И эта хуйня работает вообще с любыми мессенджерами не только с телегойНахуй ебаться с шифрованием когда можно всю переписку из первых рук, сами подумайте.
>>219758773> Пароль 12345678!!! Как всё исчезло? Дайте посмотреть! Ойй и в правду исчезло, я хз почему.Подводный камень в том, что паяльник из жопы от пароля 12345678 не исчезнет.А через пару часов ты и сам будешь рад правильный пароль назвать, но это уже не поможет.
>>219760611> С децентрализованными мессенджерами ещё что-то более-менее понятно, сам себе хозяин на своей ноде.И тут мы вспоминаем гуляющие по сети инструкции по настройке джаббера, в которых дыры больше очка твоей мамаши-шлюхи.Зато сам себе хозяин на своей ноде, ага.
>>219773205От братишки который работает в полиции. Также можешь поинтересоваться на этот счёт в Дарк вэбе. Там на форумах тебе в красках пояснят за него.Помню даже на ютабчике какой то ИБ спец тоже самое говорил, вроде автор курса "Если к вам пришли с болгаркой".
>>219773589Ну это для особо одаренных инфа. Тут просто есть ещё верующие в анонимность святого Павла. Вот им и за там там сразу поясняем. А то мало ли.
>>219773761Какой проёб дебич? Что ты там собрался узнавать чтобы открыть зашифрованный кирпич!?!? Ты хоть понял что после ввода ОПРЕДЕЛЁННОГО пароля прога превратит в кашу все данные на зашифрованном устройстве!Да ты хоть убей человека, тебе уже один хуй ничего не поможет снять с него данные.
>>219750902 (OP)Ебаный дебил, ты в телеграмм входишь вводя свой телефонЭтого не достаточно, ебаный дебил?
>>219750902 (OP)>Один мой знакомы занимался кое-каким bb нелегальным бизнесом, и соответственно платил крыше. Старлей, который его курировал оказался норм. парнем и они даже как-то типа подружились. И как-то раз, в баре, по пьяной лавочкедальше эти юношеские фантазии можно не читать.
>>219774099> Да ты хоть убей человека, тебе уже один хуй ничего не поможет снять с него данные.Кек.Через час работы терморектального криптоанализатора ты сам признаешься во всём, через полтора ты согласишься в убийстве Кеннеди.Нахуй ебаться с дампами?
>>219774291Дамп чего уебище? Дамп памяти со стертыми заголовками шифра!?!! Ты хоть блядь понимаешь, что такой раздел уже не подлежит расшифровки в принципе, даже если у тебя на руках будут верные ключи.
>>219774541Ещё один долбаёб который в маняфантазиях продолжает расшифровку и снятие дампа с убитого и засранного раздела. Продолжаю зоонаблюдение за необучаемой породой, лел.
>>219774616Мань, кто дал потенциальному преступнику что-то вводить без подстраховки? Ты? Маня-технологии?
>>219774825Это не мысли, а образы. Ты думаешь про машину - оно говорит на дисплее машина. Это как если бы ты напрягал мышцу определённым образом.
>>219774774Ты тупой, сука?Ты тупой!Менты тебя тупо будут пизлить, пока ты не признаешься во всех преступлениях за последние пару лет.Дампы блядь! Нахуй им эти дампы?пиздец блядь, даун конченый!
>>219750902 (OP)Твой друг прав, это чистая правда. Телеграм - проект Дурова для российских спецслужб, поэтому ФСБ на раз вычисляет все нелегальные схемы заработка там с помощью своих ботов.
>>219774774Менты снимают дамп до твоего ввода пароля, множат на виртуалки и пиздят пока не добьются входа.
>>219775279Статус сырой ещё пока. Если прям сильно нужна удобный и анонимный мессенджер то качни threema или riot.
>>219775197Маня, а ты в курсе что без ввода ключа копирование раздела не представляется возможным? Ты просто заклонируешь себе белый шум.
>>219775725Адекваты даже и не спорят на этот счёт - так как это очевидно. Но ещё осталось дохуя дебилов верующих в анонимность в ватсап имени святого Павла.
>>219775942Какие, сука, пруфы?Если ты тупой, напомню — какой-то ёбнутый тезис выдвигаешь ты. Так ты его и подкрепляй, сумасшедший
>>219776164Никто тут приватность и не обсуждает, прочитай название треда ещё раз. И подумай что есть БЕЗОПАСНОСТЬ в месенджерах.
>>219776040Ты не понял какой он предполагает сценарий.1. С твоего телефона ещё до того как ввести пароль снимают дамп.2. После того как твой пароль превращает содержимое в кашу работают с дампом снятым до того как ввели парольДругой вопрос что ты должен быть дохуя опасным чтобы менты таким заморочились.
>>219776366Адекватам, которым есть что утаивать от товарища майора, всё устраивает в Жабке. Основная боль от неё только у нубов которым нужны стикеры, паблики, блогеры.
>>219776452Зачем быть опасным, если на это можно проебать дохуя денег налогоплательщиков и рабочего времени?
>>219750902 (OP)>прогнулась под спецслужбы, дескать это вообще их проект, а вся шумиха вокруг Дурова, запретов и прочей лабуды лишь для отвода глазЧто мешало ему такое сказать? - НичегоНа чем оснван трет - ни на чемКуда тратится время, обсуждая предмет без предмета - никуда сколько iq у дауна опа - 0тредт - закрыт
Прочитал тред. Пиздец, давно так не ржал. Спасибо, аноны. Плохо, конечно, что вы такие тупые и некомпетентные.
>>219776452>>219776460Просто пройдитесь по хардварным форумам и почитайте какие анальные муки ждут тех кто хочет провести миграцию данных с одного зашифрованного диска на другой. Знатно охуете.
>>219776545Спасибо что заглянул анон. Приходится просвещать неофитов в наше неспокойное время. Если это убережет хотя бы одного анона, значит я не зря помагал ОПу этого треда ещё с ночного.
>>219776533>Зачем быть опасным, если на это можно проебать дохуя денег налогоплательщиков и рабочего времени?Ну просто сценариев может быть куча. Очень часто менты просто попросят тебя добровольно показать телефон, вот тут-то сценарий с превращением в кашу может сработать. Просто привлекать спецов это не так просто, особенно с учётом того что даже не в каждом областном центре есть такие спецы и надо перевести кучу бумаги чтобы дать ход процессу.То есть ты должен быть дохуя важен чтобы попасть под такой сценарий.>>219776597Это понятно. Но попытаться они могут.
>>219776880Да ты прав, обычно все действия проводит группа форензиков. Только самые отбитые опера будут что-то вводить со слов подозреваемого. Да и вообще трогать железо.Но на то и расчет у прог сэлф-киллеров.
>>219776597Сравнил васяна и гос машинуМб ты сюда ещё Ганзу притараниш с самоделкам, мол вот смотрите: состряпать ствол очень и очень трудно
>>219776880> >Зачем быть опасным, если на это можно проебать дохуя денег налогоплательщиков и рабочего времени?> Ну просто сценариев может быть куча. Очень часто менты просто попросят тебя добровольно показать телефон, вот тут-то сценарий с превращением в кашу может сработать.> Просто привлекать спецов это не так просто, особенно с учётом того что даже не в каждом областном центре есть такие спецы и надо перевести кучу бумаги чтобы дать ход процессу.> То есть ты должен быть дохуя важен чтобы попасть под такой сценарий.Снять дамп с машины может любой ребенок, а дальше либо сломанные пальцы, либо правильный пароль. Ты готов к такому повороту событий?
>>219776964Двачую. Я не считаю телегу местом, где можно писать, что ты совершил какое-то тяжелое преступление и т.п. Это просто здравый смысл. Но причем здесь фсб и подментота? Нахуя мне усложнять все это низковероятностой хуйней? Которая еще и ничему не обязывает. То есть вероятность утверждение A умноженная на низкоевроятное утверждение B априорно более тупое, чем утверждение A само по себе. То что пишет пишет оп - это просто метка слабоумного человека. Оп слабоумен. Мне просто не хочется вести общение с таким в таком треде, мало ли что у него еще в его слабой голове. >>219750902 (OP)Посрал тебе в рот, хуита, или пять жи вышки прочипуй
Помню пытался зарегаться в телеге через тор. Нихуя не вышло. Код не приходил. Думал хуйня у них какая-то, забил хуй. Через пару минут попробовал через тор снова - нихуя. Решил попробовать через обычный браузер - код пришёл через 5 секунд после нажатия на кнопку "прислать код". Ну думайте теперь.Кстати, вас не смущает тот факт, что дохуя чинуш юзает телеграмм? Пресс-секретарь Пыни юзает телеграмм. Но нахуя? Если он типа внезакона, его РКН пытался заблочить, тужился, пыжился, но не вышло. И теперь чинуши вдруг используют телеграмм, если это как бэ плохой масангер, серьёзно нахуй? Ещё этот спектакль ебанутый, когда РКН блокировал телеграмм, а каким-то хуем блокировался гугл, ютаб, вкалтантик, но не телеграмм. К чему этот спектакль нахуй, разве просто так? Разве могут РКНщики так ошибиться, что вместо "забанить телеграмм" нажать на кнопку "забанить не телеграмм, а другие сервисы"? Может эксперты пояснят?
>>219777341>Снять дамп с машины может любой ребенокКакой ребёнок, ебанутый? Никто не будет трогать изъятую электронику без спецов. Мало ли ты каких сюрпризов туда напихал? Опера потом за повреждённый вещдок самого на бутылку посадят.>Ты готов к такому повороту событийА то. Все файлы я б хранил на домашнем харде что при попытке взлома квартиры или обесточивания выводился бы из строя физически через упс и ЭМ стиралку дисков и имел бы доступ по удалёнке. Телефон бы естественно открыл и показал что там ничего нет. Домашний комп сломан и не работает давно, ничего не знаю.
>>219777500И вот таких демонстративно некомпетентных полон тред. У которых компьютер работает так: вжжжжжж.
>>219777500>Помню пытался зарегаться в телеге через тор. Нихуя не вышло. Код не приходил. Думал хуйня у них какая-то, забил хуй. Через пару минут попробовал через тор снова - нихуя. Решил попробовать через обычный браузер - код пришёл через 5 секунд после нажатия на кнопку "прислать код". Ну думайте теперь.Проиграл с этого даунамыслителя
>>219777500>Пресс-секретарь Пыни юзает телеграмм. Но нахуя?Песков юзает блокатор вирусов. Но нахуя? Вы не думали что это многоходовочка, чтобы все думали, что все думают что песков дебил чтобы пролоббировать ракеты
>>219777899И вот таких демонстрантивно шарящих, но не объясняющих полон тред. >>219777940А что, разве это такая очередная ЗАЩИТА АТ СПАМА))))) так же как и необходимость мобильного телефона для реги?>>219777962Он бы мог использовать вацап, тамтам, ещё какуюнить хуйню(не шарю в зумерских чатах), но он решил юзать телеграмм. На. Ху. Я?
>>219777899Более того, они на домашней ПеКушке свободно проводят миграцию данных с одного шифрованного диска на другой. Уникумы просто, детям срочно нужно подать заявки в ФСБ. Такие спецы за зря пропадают в стране.
>>219778082>И вот таких демонстрантивно шарящих, но не объясняющих полон тред.У тебя такая каша в голове, что проще нахуй послать, рили.>но он решил юзать телеграмм. На. Ху. Я?Очевидно, ради аудитории.
>>219778156>У тебя такая каша в голове, что проще нахуй послать, рили.Хорошо.>Очевидно, ради аудитории.Какой аудитории, нихуя чет не понял. Он поручил телефон после уничтожить, и что там один контакт - "Дима". Почему бы он не скачал вацап?
>>219778082>Он бы мог использовать вацап, тамтам, ещё какуюнить хуйню(не шарю в зумерских чатах)1. Потому что стильно модно2. потому что телеграм полностью подментован а тамтам чистейший суперзащищенный месенджр и менты не могут ничего в нем поделать
Вот тут чувак поясняет всё для не шибко сведущих в технике.https://www.youtube.com/watch?v=ZHwisGnQp8w
>>219777500>Кстати, вас не смущает тот факт, что дохуя чинуш юзает телеграмм? Пресс-секретарь Пыни юзает телеграмм. Но нахуя? Если он типа внезаконаПроблема таких как ты в том, что они считают российское государство каким-то единым слаженным организмом. Типа, если РКН пытался заблочить телеграм, то автоматически всем чиновникам и госслужащим с какого-то хуя стало запрещено его юзать.
>>219777728> >Снять дамп с машины может любой ребенок> Какой ребёнок, ебанутый? Никто не будет трогать изъятую электронику без спецов. Мало ли ты каких сюрпризов туда напихал? Опера потом за повреждённый вещдок самого на бутылку посадят.Ты очень плохо знаком с мусорами и их беспределом.Мент может проебать заявление, вещдоки, свидетеля и преступника при перевозе, доказать в суде, что подозреваемый повесился с наручниками за спиной и стал седым и слабоумным за ночь+хуева куча детишек подписано на хацкерские каналы в телеге/вкашечке/одноклассниках для подзаработать.Но то, что твой васян не может снять дамп-это аргумент, что он ещё не может? Отличить холодильник от двери?> >Ты готов к такому повороту событий> А то. Все файлы я б хранил на домашнем харде что при попытке взлома квартиры или обесточивания выводился бы из строя физически через упс и ЭМ стиралку дисков и имел бы доступ по удалёнке. Телефон бы естественно открыл и показал что там ничего нет.Менты не только входят через дверь, но ещё через окно или могут поймать на выходе.> Домашний комп сломан и не работает давно, ничего не знаю.Ой, точно, люди то не обманывают, ога
>>219778720Добавь сюда ещё и главных рупоров пропаганды, у которых миллиарды денег от гос-ва. И все они есть в Телеге.
>>219778856Так пропаганду надо среди кого-то вести. Нахуя вести ее в там таме, где полтора человека и те уже за пыню?
>>219778919Так я про там там и ничего не говорю. Речь о ватсапе дурова как бэ. Который зумерки считают ололо анонимным от товарища майора.
>>219779019> Который зумерки считают ололо анонимным от товарища майора.Во-первых, они это сами придумали. Дуров им ничего такого не обещал.Во-вторых, нет пруфов, что сам телеграм что-то когда-то слил майорам. Только всякие домыслы, кукареки про номер телефона, блокировки и прочее такое, ничего кроме домыслов.
>>219779127>Дуров им ничего такого не обещал.Конечно ничего не обещал! Дооо. Вся эта рекламная компания с манязащитой телеги - её не было короч. >Во-вторых, нет пруфов, что сам телеграм что-то когда-то слил майорамhttps://www.kavkazr.com/a/30541701.htmlТеперь просто пройди нахуй.
>>219779411>Вся эта рекламная компания с манязащитой телеги - её не было короч.Не помню никакой рекламной кампании. Напомнишь?>https://www.kavkazr.com/a/30541701.htmlЧто это за говноссылка с какими-то хачами? Это типа пруф?
>>219750902 (OP)Найс троллинг для мамкиных закладчиков, мошенников и прочих хуесосов. Телега подментована, да. Мне одна бабка сказала, пруфов нет. Уходите с телеги, переходите на наш фсбграмм))
>>219779411Кинул ip логер в чат и нашел подростков.Нет я хочу лучше верить что:>Наебать дагестанских подростков можно только через суперметовскую сеть>Ее создали чтобы наебать подростков>Суперсложная многоходовочка для контроля элиты, но прокололись на дагестанских подросткахБляяя просто ору нахуйв голос бля. Если это по-твоему пруфы, то ты однозначно уже давно на плоской земле живешь с чипами от вакцин с ног до головы, и права посылать ты лишен.
>>219779838Двачую, сраные тупые подростки конечно же больше нигде и никак себя не спалили, а это именно дуров выдал дагестанским полицаям всю инфу на них.
>>219778774>Ты очень плохо знаком с мусорами и их беспределом.Ну в таком случае даже заморачиваться с расшифровкой не будут, у тебя просто появится телефон с правильными данными. Зачем множить сущности с расшифровкой когда можно просто подбросить?>Но то, что твой васян не может снять дамп-это аргумент, что он ещё не можетДа элементарно - ты можешь перепаять пины провода питания чтобы стандартный не подходил и выводил телефон из строя. И это ещё самый безобидный вариант. И делается элементарно.Ты хочешь сказать мне что васян полезет в потроха телефона?
>>219780281> >Ты очень плохо знаком с мусорами и их беспределом.> Ну в таком случае даже заморачиваться с расшифровкой не будут, у тебя просто появится телефон с правильными данными. Зачем множить сущности с расшифровкой когда можно просто подбросить?Потому что легче сломать, чем подбрасывать.> >Но то, что твой васян не может снять дамп-это аргумент, что он ещё не может> Да элементарно - ты можешь перепаять пины провода питания чтобы стандартный не подходил и выводил телефон из строя. И это ещё самый безобидный вариант. И делается элементарно.А зачем?> Ты хочешь сказать мне что васян полезет в потроха телефона?Кто по твоему ковыряет все это говно? Гении с зп 2500 в секунду или Вася с завода?
>>219750902 (OP)Вообще пофиг если у фсб есть доступ к телеге или нет, да и что плохого если это поможет ловить преступников, я только за. Ничем незаконным не занимаюсь, не в каких мутных группах не состаю. Использую телегу для потребления контента, медиа, видео, новостного, блоги всякие, чего мне боятся? даже как мессенджер для общения не использую для этого есть вотсап, потому что большенство знакомых, друзей сидят в вотсапе и про телегу незнают.
>>219750902 (OP)>И что пользуются ей очень аккуратно, дабы контору не палить,Распространённое мнение. Опровергнуть трудно, но одна мысль не покидает меня - если бы у силовиков был бы настоящий бэкдор в телеге - они бы не утаили это шило в мешке так долго. Ну месяц, ну полгода, а потом так или иначе это стало бы известно.Тред не читал@Сразу написал
>>219782005Так там нет никаких бэкдоров, он открытый как говно. Ещё раз прочитай пост под шапкой и посмотри на таблицу.
>>219782005Шпионов в спецслужбах других стран как-то утаивают, а какой-то бэкдор утаить не смогли. Охуенные истории просто
>>219782532А я ничего и не утверждал, долбоебина. Пруфов подментованности телеги как не было так и нет.
>>219782144Найс переобувка. А оп пост не читай, типа, оп его сам не читал просто, не понимает как там очуиталась хуйня про шизоговор, опять дуров подбросил
>>219779838>Кинул ip логер в чат и нашел подростков.А можно подробностей про логер? Для особо тупых, вроде меня.
>>219782610Лол, гугли документы про офис в Доме Книги на канале Грибоедова, телеграм разрабатывался "ООО Телеграф", в соседней комнате с офисом вк, в который вхож ФСБ, и известно что сотрудники проходили без пропуска между ними. Делай выводы, лол.
>>219782633В чем переобувка, лол? Там сугубо техническая часть.>>219782656В том и дело, пока есть сервак куда утекают твои разговоры, данные твоего телефона, IMEI то говорить о какой то там анонимности телеги просто глупо.
>>219782610Типичная логическая ошибка гуманитария, который считает, что если нет пруфов чего-либо, то и явления не существует
>>219782447Куча дел раскрытых потому что долбоебы вели переписку в телеге.Жду кукарек про то, что они сами во всем признались
>>219776274Безопасность в месенджерах это говорьба иносказательно. Оперируя образами и понятиями далекими от темы разговора реального. Если пользоваться этим, то и шифровастик не нужен.Приведу пример разговора с барыгою, чудной травой купцом:- Добрый вечер, добрый молодец, как жизнь? Помнится ты мне трек какой-то хотел кинуть послушать, там еще группа из двух человек. Скинешь? - О, привет, да дела нормально. Трек конечно скину, в вк давай.- Давай в вк, сейчас зайду только.Перевод: - Добрый вечер, торговец наркотиками. Есть у тебя наркотики? Помнится ты говорил что у тебя охуенные сативные шишки есть. Отсыпешь? Грамма 2 на распробку.- О, привет, да, товара как говна за баней, в том числе и сативные шишки. Деньги 2500 за 2гр на тот же номер.- ОК, сейчас переведу.
>>219783344Вообще-то есть основания. Конкретная комбинация сказок, описывающая конкретного бога из религии, стремится к нулю, т.к. есть бесконечное множество других таких кмобинаций. Вероятность = 1 / бесконечность. А вероятности имеют значения, на них основана вся известная нам физика.
>>219783554чтобы тебе в личку не сыпались охуенные предложения заработать в интернете или увеличить хуй
>>219783446Опять же да. Но вот те косвенные свидетельства и умозаключения, которые указывают на возможное наличие бэкдора в телеграме определенно стоит принимать во внимание, когда ты занимаешься чем-то мутным
>>219750902 (OP)борьба телеграма и РКН - это спектакль подстроенный Дуров за небольшую взяточку для рекламы.
>>219756190>Я за полчаса напишу скрипт, который хуйлион акков зарегает по лоигну и паролюда нихуя ты не напишешь. вполне можно поставить ограничения на колво айпишек на подтверждение элпочты и дахуя еще причин не дать тебе зарегать хуйлион акков. у инстагама нетобязательсной привязки к телефону. и нет там спама както
>>219783657>косвенные свидетельства и умозаключения, которые указывают на возможное наличие бэкдора в телеграмеТо есть опять домыслы уровня "бэкдор есть, потому что не может же его не быть".
>>219783297Телефон то тут причем? Куча типо анонимусов вела переску, но спалив одного спалили всеКак так вышло?
>>219783813Не совсем. Литературный персонаж он только в том плане, что может не существовать в том состоянии, о котором можно прочитать в этом итт треде (в т.ч. может не существовать вообще)
>>219782851>говорить о какой то там анонимности телеги просто глупо.Естественно. Я о ней и не мечтаю.Я только размышляю, управляет ли серверами Дуров и его ребята, или у ментов тоже есть админский аккаунт?
>>219774099А как так делать, какое приложение есть? Или это функция в определенном месседжере? В каком?
>>219783657Они подавляются более сильными логическими свидетельствами о том, что дуров когда-нить умрет и вся переписка окажется на свободе или о том, что пакеты яровой расшифруют или о том, что там не бэкдор от фсб, а уязвимость случайного характера. Т.е. нельзя пользоваться по этим причинам. Это подавление вероятностного характера над вероятностью того, что оно все принадлежит ФСБ. Также неверно не исключать низкие вероятности в другом аспекте. У тебя нет оснований полагать, что когда ты кинешь льдинку в горячий напиток - лед не заморозится сильнее, а напиток не закипит. Потому что есть такая вероятность. Но придерживаться ее в целом глупо. Я не могу оценить вес этой глупости, потому что тут много неизмеримых параметров, но этот вес "по ощущениями" такой же, как верить в другую низковероятностную или незначительную чушь, за что топишь ты. Тратить на это время так же глупо.
>>219784255Зайди и сам увидишь. Кроме ников ты нихуя не будешь видеть.Кроме совсем опездолов которые забыли снять галку в настройках и тех кто изначально был в твоем телефоне.Именно поэтому после этого случая с пабликом в Чечне сразу стало понятно что Телега подментованна. Так как даже если посадить бота в чат, один хер нельзя было бы так просто вычислить остальных. Так как нет никаких публичных данных на них.
>>219784658>после этого случая с пабликом в Чечне сразу стало понятно что Телега подментованналол, не продолжай
>>219784658Речь же вообще о том, что один выдал остальных и все такое, терморектальная техника, неважны подробностиИли спалили не одного а нескольких одним и тем же методом или комбинация факторов, которая дает лучшие результаты.
>>219784796Чего не продолжать, лол. Так ты внятно пояснишь тут всем как ВСЕХ в итоге достали. Хотя нет, щас ты расскажешь сказку как у админа паблоса были все на его телефоне, лол.
>>219784891Я ебу что ли как? Я этого чатика не видел. Может у них у всех были реальные имена и фамилии. Нет оснований утверждать, что это именно телега слила данные.
>>219784847Каким способом ты выявишь всех наблюдая за чатом челов с никами? При условии что не существует маня телефона где все участники присутствуют в контактной книге.
>>219785018Блядь очевидно что они были между собой знакомы, паяльник в жопу одному и он выдает всех, хуле ты такой тупой?
>>219784986Все под никами сидели, можешь ещё раз прочитать эту статью выше. А не рваться как некоторые маньки тут.К тому же они были ещё и из разных городов. Одного вообще в Спб взяли.
>>219785128Значит нашли не всех............................................... ................ . . . ..... . . . .. ....................................
>>219785128>>219785101О том и речь что ни ты ни я не знаем подробностей, но ты почему-то считаешь что это именно телеграм именно слил ментам все данные.
>>219785251А как ещё их могли всех накрыть? Или ты думаешь что ради паблика либералов сам Кадыров поднял всю мощь ФСБ и начал супер расследование уровня Сноудена!? Нет конечно, просто сделали запрос в Тележеньку и им всё передали.Что и не удивительно, так как даже такие факты >>219782786 были давно известны. Плюс такая то маняблокировочка от РКН.
>>219750902 (OP)Не нужно думать, прогнулся кто-то или нет. Если есть возможность прогнуться - не нужно пользоваться этимУ Telegram возможность отдавать любую переписку есть, потому что он все сообщения хранит на сервере в таком же виде, как и VK или Facebook>>219751051Там про Wire ошибка. Есть как проверка отпечатков (и сообщения о том, что оно изменилось/появилось новое устройство), так и запрет скриншотов (автоматически включается при включении таймера сообщений). То есть в их рейтинге у Wire должно быть 9 из 10Исходники все (включая сервер) на https://github.com/wireappРегаться можно по мылу (хоть 10minutemail)
>>219785763>У Telegram возможность отдавать любую переписку естьУ любого мессенджера такая возможность есть, т.к. ты не знаешь что происходит на его серверах.
>>219785985Как ты представляешь получение всей переписки с децентрализованной системы? Обрати внимание в таблице на колонку - Централизация. Она там не просто так.
>>219786183Так это просто значит, что сервер не один, а несколько. Сервер есть - значит может и сливать.
>>219785943Просто я не занимаюсь увеличением мнимых сущностей. Максимально логичный ответ лежит на поверхности.
>>219786338Он логичный только с твоей точки зрения. Дай мне в руки телефон одного из пойманных, и я тебе скажу, как могли их всех накрыть. А пока у тебя нет этого телефона - можно сколько угодно строить домыслы и логические цепочки.
>>219786263А если сервер твой? И только всё от тебя зависит. В то время как у других сервачки далеко не твои. И там нужно только надеяться что никто не читает и не передадут товарищу майору.
>>219786183Еще проще чем с централизированной. Любой пользователь из фсб является так же и сервером. Сам задумываешься хоть над ответом, который получишь?
> У любого мессенджера такая возможность есть, т.к. ты не знаешь что происходит на его серверах.Это не так. Открой для себя оконечное шифрование. Его основная суть как раз и в том, что со стороны сервера нет технической возможности читать твою перепискуВ случае использования оконечного шифрования единственное, что возможно сделать со стороны сервера - произвести атаку "человек по-середине". Но в этом случае отпечатки ключей не сойдутся у Алисы и Боба, тем самым если действительно проверять эти отпечатки - у сервера возможности читать переписку нет в принципе
>>219750902 (OP)Блядь, ОП, ты либо трусы надень, либо крестик сними. Хочу блядь использовать дырявый смартфон чтобы там интернетик был и мемасики смешные, но еще блядь чтобы безопасность и секретность. Че ты нахуй несешь? Я вот параноик, не использую смартфоны и то чисто из соображений чтобы вся моя жизнь не стала достоянием рандома завладевшего этой ебаной лопатой. А так ясен хуй все равно и позиция моя тречится по станциям и разговоры сормом логируются. Какая нахуй тут анонимность.
>>219786338>самый логичный ответ не должен включать в себя слово @>МНОГОХОДОВОЧКА ФСБ С ТЕАТРОМ ОТ РКН МИРОВОГО МАСШТАБА БЕЗ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ФАКТА ПАЛЕВА, РАЗРАБОТАНЫЕ ЦЕЛЫЙЕ ГОССТРУКТУРЫ ДЛЯ ПРИКРЫТЕЯ ЧТОБЫ ЛОВИТЬ НАРКОМАНОВУ тебя как у рыбки память или что? Твой самый логичный ответ неизбежно включает еще и вот это всё.
>>219786575Автор может и пиздеть про шифрование. Участие третьих лиц - ты не знаешь, что там есть или может быть, ты доверяешь кому-то.
>>219786484И как по твоему этот любой пользователь из ФСБ, вдруг заедет в общий чат подкованных челов например в той же Жабе? Ты хоть сам понимаешь в чем смысл децентрализации общения? Да там даже сообщения долго не живут на клиентах пользователя, я уже не говорю о логах дедика.
>>219786825Если бы жаббер не сливал данные в ФСБ, он был бы давно заблокирован в РФ. А он не заблокирован. Делай выводы.
>>219786751> Автор может и пиздеть про шифрованиеДаже в случае с WhatsApp ты можешь просто повесить хуки с помощью frida и проверить, что сообщения действительно зашифровываются у тебя на телефоне, и ключи никуда не уходятНормальные же месседжеры имеют открытые исходные коды, следовательно у других разработчиков имеется возможность проверить то, каким образом это работаетЕсли есть вопросы по реализации в каком-либо конкретном месседжере - спрашивай, я тебе дам ссылки на участки исходного кода и объясню, каким образом они работают
>>219786825>И как по твоему этоМеня заебало уже в твои гадалки ебаные играть, даже не читал твой пост далье, вот нахуй надо? Да как угодно, я ебу, я если что с сарказмом написал предыдущий, как бы намекаю на тщетность всех твоих размышлений
>>219786608Ну в твоем случае можно было бы ограничиться старым айфоном с паролем на разблокировку. Всё, тут даже тащ Майор ничего бы не смог. Так что зря ты так параноишь.
>>219786974Не важно, что было бы залокировано. Важно, что попытались бы залокировать. Роскомпараша очень тупая, и если бы она хотела залокировать джаббер, но написала бы разработчикам протокола джаббер. Да, разработчики протокола послали бы роскомпарашу нахуй. Но об этом стало бы известно. А так даже попыток не было.
>>219787119У меня старый блекберри с паролем на кнопках и вайпом всего после нескольких неудачных попыток. Впрочем там все равно никакой компрометирующей инфы нет. Мне прост по сунти смарт и нахуй не нужон. Долго думал над этим типа какие функции критичны и понял что никакие. Ну разве что емейлы удобно. Ну еще на бб прекрасно работает телеграм икс, который используется чисто по рабочим вопросиками и разумеется ничего компрометирующего там тоже нет. Ну и мне в принципе нравится бб.
>>219787041Какие блядь сервера Джабера, довен? Они поднимаются самими пользователями жабы. Как раз для того чтобы иметь полный контроль над тем куда уходит переписка, как она шифруется и сколько она будет жить в логах.>>219786949Пиздеееец.
>>219787041>>219787334Что вы блядь несете, какие сервера, какие разработчики?В отличие от коммерческих систем мгновенного обмена сообщениями, таких как AIM, ICQ, WLM и Yahoo, XMPP является федеративной, расширяемой и открытой системой. Любой желающий может открыть свой сервер мгновенного обмена сообщениями, регистрировать на нём пользователей и взаимодействовать с другими серверами XMPP. На основе протокола XMPP уже открыто множество частных и корпоративных серверов XMPP.
>>219787498Ты тупой? Клиент открыт. Серкрет чат органзуется между клиентами. Что у тебя там блядь закрыто?
>>219750902 (OP)Мало кто знает, но в интернете существует подпольная империя по продаже смертельного наркотика метамфетамина. Существует музыкальная группа crystal castles. Сама группа тут не при чём, но если вы увидели надпись crystal castles или кристальные замки, это значит что в картинке спрятан специальный ключ для связи с продавцом наркотика. crystal castles это слэнг наркоманов, обозначающий что у продавца есть кристаллы (метамфетамин вырабатывают в кристаллах) Запостивший картинку может даже не подозревать что он делает, ведь он просто делится изображением с логотипом любимой музыкальной группы
>>219787344Добра тебе няша. Приятно видеть подкованного человека, а не промытого долбаёба который свято верит в свою безопасность в мессенджере, где необходим номер для реги,присутсвует отправка IMEI устройства и геоданных пользователя на закрытые сервера.
>>219787098> У телеграма есть секретные п2п-чаты, код клиента открыт1. Оконечное шифрование в Telegram не поддерживает синхронизацию между устройствами, тем самым это непригодно для постоянного использования2. Использование отдельного режима для "безопасного общения" делает сам факт этого общения известным владельцу сервераE2EE (end-to-end encryption, оконечное шифрование) должно быть по умолчанию, как это сделано в Signal, Wire и, пгости господи, WhatsApp.
>>219787716>необходим номер для реги,присутсвует отправка IMEI устройства и геоданных пользователя на закрытые серверавера?
>>219787650Да я прост старый. Так и не смог привыкнуть к 6" лопатам. Мне неудобно, да и нахуй не нужны все эти приложения. Для приложений есть пука, и еще я красноглазый пердолик, поэтому везде линукс.
>>219787737>Оконечное шифрование в Telegram не поддерживает синхронизацию между устройствами, тем самым это непригодно для постоянного использованияА как ты сука блядь ее сделаешь, если шифрование е2е?
>>219787825Что другое вера? Я тебя не понимаю? Всё перечисленное это факт, что и сам телеграм никогда не отрицал.
>>219787950>необходим номер для реги,факт>присутсвует отправка IMEI устройства >геоданных пользователя на закрытые серверавера
>>219750902 (OP)телега удобная,это главная причина ее юзатьвсякие викр,кейбейз,вайр и прочая залупа это неюзабельное говнище по сравнению с нейа для анонимности и безопасности используй XMPP+PGP/OTR на своих серверах с цепочкой ssh тунелей и впн,чтобы тебя нельзя было через сорм пробить
>>219787878>А как ты сука блядь ее сделаешь, если шифрование е2е?>>219787903>Лул, и как же там работает "синхронизация" если ничего нигде не хранится?Таким же образом, как я читаю PGP-письма с нескольких устройствНа самом деле это работает внутри чуть иначе, но в целом логика именно такаяНаличие оконечного шифрования не отрицает возможность использования нескольких устройств, пусть и делает протокол чуть сложнее, если это не PGP, где распределением ключей ты занимаешься самостоятельноЭто про честное использование нескольких устройств, такое есть в Wire, XMPP+OMEMO, Matrix+olmТакже есть и вариант из Signal/WhatsApp (они используют один протокол), где последующие устройства создают зашифрованный канал с первоначальным, и через него уже отправляет сообщения
>>219788156Это Wire неудобен? Ты им вообще пользовался? Там на интерфейс можно надрачивать, настолько он прекрасен
>>219788686Не, я не понял. Поясни. Есть 2 устройства с e2e мессенджером. На обоих концах сообщения стрираются по таймауту 1 мин. Ты подключаешь в e2e третье устройство (как?) и хочешь получить список сообщений (откуда?).
>>219788776это говно режит тор,сбрасывает переписки на новом устройстве если его "антифроду" что-то не понравилось,блокировало мне аккаунты сделаные на темпопочтуну то есть как блокировала,аккаунт то есть,но войти в него нельзя,он просто молчит и всеи дизайн говно ин май опинионкакие-то непонятные коннекты к юзерам,которые нужно проделать прежде чем что-то написатьмне не нравится крч,по сравнению с телегой говно
>>219788833Третье устройство не будет иметь этого сообщения, так как оно отправлено до его регистрацииПример работы протокола можешь прочитать тут: https://wire-docs.wire.com/download/Wire+Security+Whitepaper.pdfК слову, автоудаление сообщений к безопасности имеет очень опосредственное отношение, это просто удобно для очистки старой переписки
>>219789140> сбрасывает переписки на новом устройстве если его "антифроду" что-то не понравилосьЭто глупость. Никакого "антифрода", который сбрасывает переписки на новом устройства - там нетПереписки не появляются у тебя на новом устройстве только по той причине, что ключа для расшифрования старых сообщений на этом устройстве нет, так работает протокол
>>219788284>>219788286>>219788440 Господи, я так давно ещё не проигрывал! Просто пиздеееец. Вы хоть сами то поняли что принесли!
>>219789216>автоудаление сообщений к безопасности имеет очень опосредственное отношениеТа пиздец. Ты из тилимилитрямдии капчуешь где проблемы безопасности создают какиры в черной маске?Это нахуй самое непосредственное отнощение к безопасности имеет когда любой росгвардеец может отвезти тебя на 48 часов в отдел если ты не покажешь ему содержимое смартфона.
>>219789140> мне не нравится крч,по сравнению с телегой говноПросто тебе нужен уровень безопасности уровня телеги, то есть такой же, как в вк или пейсбукеВсе что тебе не нравится - следствие безопасности, лол
>>219750902 (OP)>возможно ли так всех наебать, или это маняфантазии жопоголиков?Ага, как с нефтью.Тоже всех "подебили".
>>219750902 (OP)Пиздец, какой-то бухой старлей выдал секреты айтикомпании. Спешите слышать, он случаем где сокровища тамплиеров не рассказал?Каждый второй пидорашка верит в кучу теорий заговоров и прочей хуйни и рад спиздануть подобное
>>219789628не,ты не понялТелега это у меня в качестве обычного мессенджера,типа маме там написать,по учебедля чего-то серьезного я просто привык юзать жабу с отр или пгпя - >>219788156>>219789643чини детектор
>>219789779 Но петушиный вскукарек тут только от тебя и был.Нахуй тебе код клиента если всё самое важное происходит на СЕРВЕРНОЙ части с ЗАКРЫТЫМ исходным кодом!?!?!?Т.е ты вынужден тупо верить что сервера Паши тебя не набутылят. Ты никак не можешь повлиять на этот процесс. В отличии от пользователей той же Жабы например.>>219789793Нахуй пройди говно!
>>219789878>для чего-то серьезногоПроигрываю с этих СЕРЬЕЗНЫХ кабанчиков. Что вы там такое СЕРЬЕЗНОЕ кому-то пишете?
>>219789550Это было в контексте того, что реальной возможности обеспечить удаление сообщения по таймеру на другом конце провода не существуетПример с задержанием звучит логичным, немного пересмотрю свой взгляд на автоудаление сообщений
>>219789921>Нахуй тебе код клиента если всё самое важное происходит на СЕРВЕРНОЙ частиБлядь, выше писали что КЛИЕНТ отправляет имеи и геолокации, попросили ткнуть в код, делающий это. Откуда блядь СЕРВЕР это возьмет если КЛИЕНТ ему не отправил?
>>219789921чел,все тут говорят что в телеге безопасны только секрет чаты,где собственно и генерятся все ключи для е2е шифрованияА клиент открыт,вооот
>>219789921Ты точно понимаешь что такое е2е?>>219789951>реальной возможности обеспечить удаление сообщения по таймеру на другом конце провода не существуеттут соглаен.
>>219789921ИСХОДНЫХ КОДОВ КЛИЕНТА НЕ СУЩЕСТВУЕТ@СУЩЕСТВУЕТ@НУ ПРИНЕСИТЕ ХАХАХА@ПРИНЕСЛИ@НАХУЙ ВЫ МНЕ КЛИЕНТОВ ПРИНЕСТИ ЕСЛИ ВСЕ ИНЕТЕРСНОЕ НА СЕРВЕРЕ
>>219790007Тащемто то что ты просишь есть в гугле и без кода. Загугли как выгрузить свои данные из телеги. А потом задайся вопросом откуда это всё им известно, кек.
>>219790398Опять гуглить. Что ж такое, ни один долбоеб в треде не в состоянии пруфануть свои слова хотя бы ссылкой.
>>219790184> НАХУЙ ВЫ МНЕ КЛИЕНТОВ ПРИНЕСТИ ЕСЛИ ВСЕ ИНЕТЕРСНОЕ НА СЕРВЕРЕТот анон конечно вертится как змея, но тут он правВот тебе простая проверка - если в вконтакте добавят секретные чаты, то ты станешь пользоваться вконтакте и рассказывать всем, какой он безопасный?А ведь в этом случае модель безопасности будет 1 в 1
>>219788156Блин, анон, скажи мне — как ты изучил всю эту тему с криптографией и информационной безопасностью?Мне действительно было бы интересно тоже это покурить. Может подсказал бы чего?
>>219790716Почему-то под безопасностью тут понимают исключительно невозможность набутылиться за покупку наркотиков через мессенджер.
>>219791239У того анона как раз со знаниями не очень, ибо нет комплексного подхода. Первое, чему учит отрасль - не делить мир на черное и белое, то есть "телега для всего", "но вот у меня есть йоба-возможоность быть анонимусом с вот этим вот всем" - порочный подходКак работающий в этой сфере - советую использовать WhatsApp (я сам охуеваю со своих советов иногда), ибо там шифрование такое же, как в Signal, но при этом миллиарды хомячков не выделят тебя из толпы ровным счетом никак
>>219791362> тут понимаютТут десятки разных людей с разным бэкграундом, знаниями и желаниямиНе надо всех под одну гребенку
>>219791694Да ладно, главный аргумент шизиков это якобы подментованность телеграма. При этом шизики не разделяют и не понимают разницу между анонимностью, безопасностью и конфиденциальностью. Они думают, что Дуров лично обещал им полную анонимность вообще для всех, и даже если поставить на аватарку свое фото, а в имени написать настоящие имя и фамилию, то Дуров с помощью магии должен помешать тебя сдеанонить, а если он этого не делает - то телега плохая, подментованная, все сливает, етц етц.
>>219750902 (OP)> Несколько раз в эфире первого канала у Прайм тайм сообщали, что телеграмм - самый невероятно защищённый мессенджер, которым пользуются даже террористы> Ой, а правда, что телеграмм - это проект ФСБ?Вы действительно такие тупые?
>>219791617я этой йоба-возможностью пользуюсь так-то почти каждой деньпросто возможности перетащить всех и вся в джаббер у меня нету,ясное деловатсапп неплох вплане шифрования,но не анонимности(вроде выдает,афаику ватсаппа минус что нету десктопного клиента,а телефонами я не пользуюсь
>>219792095> Да ладно, главный аргумент шизиков это якобы подментованность телеграмаПоехавших достаточно, что поделатьНо у телеграма есть возможность быть подментованным (отдавать переписку), а у многих других месседжеров, которые критикуют телеграмо-шизики - возможности отдать переписку нет, потому что e2ee by default
>>219791617А какую литературу посоветовал бы для понимания, пускай и базового, принципов шифрования и вообще как оно всё устроено?
А я напоминаю, что за три треда никто так и не принес пруфов якобы "подментованности" телеги. Все аргументы уровня домыслов и посыланий в гугл.
>>219792243> ватсапп неплох вплане шифрования, но не анонимностиТак и есть. Целей обеспечивать анонимность у них нет, но его модель использования этого и не предполагает, один хер на телефоне> а телефонами я не пользуюсьНа самом деле с костылями можно, разворачивают клиент (его собирают с либами для x86) в android vm, anbox, ну или просто из либы дергают. А после используют через браузер> А какую литературу посоветовал бы для понимания, пускай и базового, принципов шифрования и вообще как оно всё устроено?Очень советую Шнаера, https://www.schneier.com/Как книги, так и его блог. Он старается всегда рассматривать комплексно
>>219792615> А я напоминаю, что за три треда никто так и не принес пруфов якобы "подментованности" телегиУ телеги есть возможность быть такой же подментованной, как и у вконтактеЭтого достаточноНе хочет делать так, чтобы не было разницы в том, подментованный Дуров или нет? Значит идет нахуй, если оставляет себе возможность быть подментованным
>>219791239Как раз таки у крипто-шизиков нет знаний вообще. Эта сфера, в отличии от программирования/математики и других технических областей хоть и использует их, но не требует глубокого изучения. Все их знания крайне поверхностны, и я уверяю, что практически никто не смотрит исходный код приложений, детали реализации алгоритмов и статьи с анализом, как работают сетевые протоколы, и т.д., и т.п. Сфера ИБ -- как раз та сфера, которая несет в себе романтику, романтику хакерскую, а благодаря годам работы специалистов и созданием инструментов с низким порогом вхождения каждый долбоёб способен высирать триады о "безопасности", "анонимности" и "шифрованности".видел много таких индивидов, тоже топят за криптошизу и не видели в глаза линуксовый терминал даже
>>219794059>не видели в глаза линуксовый терминал дажелул. Будто знание баша делает тебя дохуя безопасником.
>>219794313Это для тебя это "пуки", потому что ты нихуя не понимаешь о чем говоришьОбычно это происходит так:xxx: "Есть возможность утечки"yyy: "АЗАЗА ВРЕТИ ВСЕ БЕЗОПАСНОО Я ДОВЕРЯЮ ЕРОХИНУ" утекают данныеyyy: "БЛЯ ДА ЭТО ПРОСТО БЫВАЕТ" продается компания и новый владелец более сговорчивыйyyy: "БЛЯ БЕЖИМ НА ЧТО-ТО ДРУГОЕ О ДРУГАЯ ТЕТЯ ЙОБА СКАЗАЛА ЧТО ОНА СДЕЛАЛА БЕЗОПАСНО Я ЛЮБЛЮ ТËТЮ ЙОБУ"xxx: "Я же говорил тебе в прошлый раз, нахуй ты опять на те же грабли?"yyy: "НО ТЕТЯ ЙОБА ДРУГАЯ ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО"xxx: facepalm.jpg
1) Кто только уже не разоблачал телегуПример: https://habr.com/ru/post/456908/2) Хочешь анонимности вот тебе совет анон.Регаешь почту, логин и пароль оставляешь себе и передаешь (желательно при живом контакте корешу с которым у тебя мутные дела) и усё. просто заходишь на почту и пишешь другому анону в черновик, анон заходит читает и отвечает тоже черновиком, всё блядь! Никаких блять отправлений, шифрований и прочей хуйни. P.S. Когда мутилась арабская весна, арабы координировались в чатах по варкрафту!и судя по истории у них заебись это получалось и никто их не мог сдэтектить
>>219794685> Регаешь почту, логин и пароль оставляешь себе и передаешь (желательно при живом контакте корешу с которым у тебя мутные дела) и усё. просто заходишь на почту и пишешь другому анону в черновик, анон заходит читает и отвечает тоже черновиком, всё блядь! Никаких блять отправлений, шифрований и прочей хуйни.Ты ебанутый? Черновик хранится на сервере в открытом виде
>>219750902 (OP)ВОПРОС ПОЧТИ ПО ТЕМЕВот ситуация:Мне недавно случилось 18 лвлИмеется желание сыбать из дома, тк с миром меня никто не отпуститВ наличии: отчим с ахуенными знакомствами который однажды при мне взломал вк чела знакомогоУ меня из компромата переписки, где есть куча моих интим фото, и подобного контентаКакова вероятность что как только я съебу он сможет вскрыть эти фотки (из телеги) и шантажировать ими чтобы вернуть домой?Они были и в сикрет чат и в обычном диалоге
>>219794685>Регаешь почту, логин и пароль оставляешь себе и передаешь (желательно при живом контакте корешу с которым у тебя мутные дела) и усё. просто заходишь на почту и пишешь другому анону в черновик, анон заходит читает и отвечает тоже черновиком, всё блядь! Никаких блять отправлений, шифрований и прочей хуйни.ААХАВХАХВХВАХВХАХАВхЗАХЗАХАХАХААХАХ БЛЯДж
>>219794388Не рвись так, додик. Можешь дальше подпитывать свою иллюзию Неуловимого Джо подпивасными текстами чуханов с "даркнета".
>>219794800В наличии у отчима: дохуя связей, полученных в процессе работыНо насколько серьёзные связи я хз, на уровне депутатов
>>219794749> Ты ебанутый? Черновик хранится на сервере в открытом видеМожеш шивровать на своей пекарне каким-нибудь GPG.
>>219794800Так очисти переписки и всеЕсли лень руками - просто удали свой аккаунт в телеге, и сразу же создай новыйЕсли все-таки пользуешься телегой, то:1. Заведи симку только для телеги, этот номер никому не давай2. Включи пароль, чтобы одного телефона не было достаточно для того, чтобы открыть переписку
почему на дваче периодически вылазят треды где усираются и доказывают друг другу что телеграм анонимен/не анонимен? в чём прикол?
>>219795457>>219795462ну просто непонятно почему двачерам всралось доказать именно такую специфическую тему. будто они получат выгоду какую-то
>>219795760для него нужен мобильник и с него читать куар коды+сессии слетают быстро,после перезагрузки вроде
>>219795519Ну о чём-то надо попиздеть жеВ тематике 3,5 анона, а тут сразу весь спектр мнений, от школьников и лахтоботов, до мамкиных драгдиллеров и ололобезопасников
>>219797121> Но разве нельзя достать удалённые фото?Теоретически это возможно, так как на сервере они хранятся в открытом виде, но на практике это требует доступа к серверу, а так как твой отчим все-таки не из Моссада, чтобы такие операции проворачивать - это не очень реалистично> +сессии слетают быстро,после перезагрузки вродеПока куки не почистишь в браузере или не переустановишь десктопный клиент - ничего не слетит. Ну или не отключишь сессию с телефона самостоятельно, конечноо
