АЙТИ ВСЁВот вам типичные вакансии для начинающего, джуна. Карго-культ со всеми этими херками и прочими менеджерами, завышенные требования, непонимание рынка. Сидишь как фуфел без работы потому что странный и вообще сыч, слушаешь про кадровый голод, вспоминаешь 50 собеседований, после которых тебе даже ответа не дали, и проигрываешь."IT-сфера постоянно испытывает кадровый голод" - эта мантра звучит из каждого утюга, но при этом толпы среднего уровня кодерков не могут никуда устроиться. Не говоря уже о вкатывальщиках.Кадровый голод на хороших специалистов, надо думать, испытывает любая сфера. Но из утюгов настойчиво звучит только про IT. И без всяких уточнений про качество кадров. Довольно лицемерно писать про нехватку кадров, подразумевая лишь рокстаров сеньеров/миддлов.Никто не говорит правду: что там пятьдесят человек на место. Что реальная зарплата на вкате 15к. Что нужно непростое образование. Что места раздают по связям. Что реальный проект стоит большой работы и усилий. Что это в основном муторная неблагодарная работа сверх часов, на которую не каждый способен. Что начальник будет тебя считать говном, ибо ты дешевый вонючий джун (ооо, в айти пиздец токсики сидят). Что ты пять лет будешь джуниором. Что в большие корпорации берут седьмого сына седьмого сына на третье полнолуние после солнцестояния если на год выпадает затмение. Что половина индустрии покрыта коркой наебалова, откатов, и миллионов украденных вникуда. Что твою работу сделают за еду индусы или хохлы с бомбаса.Пруф про 50 человек на место: https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/А вот вам мнение хрюш: https://habr.com/ru/company/dodopizzadev/blog/490372/
>>219790016 (OP)На двачах пиздят, что в айти вкатится любой. А теперь давайте посмотрим на свежую статью о наеме джунов с хабра: https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/Фирма хотела нанять четырех джунов и создала вакансию.Кому лень читать длинную статью вот простые факты:1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек.3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессии. Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛОP.S. У всяких там сеньеров и тимлидов конечно дела еще норм, но сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процента, так что они погоды для нас не делают. До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно.
>>219790016 (OP)Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки.Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки.Я в "ссаной Твери" кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм. Но там другая история, там текучка огромнейшая, львиная доля работает по гпх и неполным днём, других отсеивают за затапливость, остаётся 2-3 человека с айкью выше 90, которых повышают, ведь лучшего нет. Так что не вижу смысла, торчать целый день у монитора, когда меня с утра бодренько трахает в жопу начальство, а я потом трахаю подчинённых за косяки.Идите в обслугу, короче, все профессии нужны.
>>219790016 (OP)Феерическая расстановка точек над рынком айтиАйти компании просто зажрались. У крупных хватает хороших прогеров, мелким нужен мастер на все руки за копейки, потому что они нищие.Директором мелких компаний, как правило, является бывший вайтишник, которого выкинули на мороз. Отсюда все комплексы и желание самоутвердится над менее опытным.Айтишники, как правило, обречены комплексовать, потому что всегда бывают в роли догоняющих. А еще у них нет нормального профсоюза, поэтому они позволяют делать с собой все, что только пожелает начальник: переработки, манипуляции, токсичное отношение. Следствием всего этого является ненависть к новичкам, дедовщина. Они боятся конкуренции как огня и всячески пугают всех и вся вокруг, но на самом деле это их внутренний страх.Причем самое смешное, что ниже всех в иерархии айтишников, как правило, самый способный из них, потому что остальные не умеют "работать руками", а могут только управлять. Даже гуру, став начальниками, теряют свои навыки из-за быстрого развития технологий.Вывод. Айти-компаниям нужны умные рабы с низкой самооценкой и малыми запросами./thread
>>219790016 (OP)То что зарплаты в Айти упадут, говорили уже 5 лет назад. Но это всё тонуло в визге фантазёров 300 к/с.Сейчас сеньор может получать максимум 100 тысяч исключительно в ДС, фрилансер же даже с большим опытом и того не получает, хорошие задания расхватывают как пирожки смышлёные и работящие индусы.Думаю что те зумерки кто только сейчас пошли учиться на погромиздов, эпично соснут через 5 лет и останутся этакими вечными джунами в РФ за 20к рублей.В принципе всё будет как у быдлоадминов раньше-дешёвое пиво, прокуренный свитор, нечищенные зубы и красные глаза.
>>219790016 (OP)Весь мир - это связи. Если у тебя есть знакомые у которых есть заказчики, то у тебя есть подработка. Если есть знакомые - то могут предложить работу постоянную.Нормально будут платить, если ты знакомый уровня начальника только, или выше. А так будет, как у начального инжинера, кем собственно с натяжкой и является айтишник (потому что ускоспециализированый).Айти сейчас охватывает подчти все сферы человекобытия.Ни один философ не разобрался в этом. Потому и любые попытки изучить всё - будут тщетны, как как варианты использования просто бесконечны.Потому и первостепенными являются личные качества человека.Ещё есть такое, как работа в офисе, где пытаются друг друга подставить, скинуть работу, занять место под солнцем. Потому могут эксплуатироваться и деструктивные качества. Не всегда нужен тот, кто умеет сделать. Иногда нужно и быстро поломать, набить цену, просто всё быстро запутать, где уже человек выступает инструментом, а не язык или фреймворк. Часто люди бояться за свои должности и можно встретить казалось бы лютый оверинженеринг, но человек все это завязывает просто на себя.Такова жизнь.Но если тебе нравится это дело - то не бросай. Учи для себя.Можно же быть водителем скорой помощи за минимум, или личным водителем какой-то шишки - хотя ну тут уже очевидно всё. Или получить права в 21+ и потом стать чемпионом в ралли, знаменитым на весь мир.Но никто не бугуртит, все всё понимают. Что эти связи, возможности, никто не выбирает даже. Просто был выбор. Выбор морали и пути.
>>219790016 (OP)Правило эйчарки при отборе программиста:Неконфликтность — хорошо. Было несколько сценариев вывести кандидата из себя. Обычно я повышала голос и с упреком говорила: “Мы же просили (на самом деле не просили хе-хе) вас прислать резюме на электронную почту, а вы с собой принесли! Если вы не знаете, как пользоваться электронкой, почему вы хотите работать в ИТ?” Особенно “накрывало” самоуверенных выпускников престижных вузов. Некоторые разворачивались и уходили. Один парень даже заплакал, я не шучу.
>>219790016 (OP)Правило эйчарки при отборе программиста:Опыт работы. Без опыта работы ты идешь лесом. С другой стороны, если у тебя в трудовой сказано, что ты меняешь работу каждые 6 месяцев — иди гуляй, компания принимает сотрудника в семью всерьез и надолго.
>>219790016 (OP)Правило эйчарки при отборе программиста:Семейное положение: вопросов по этой тематике несколько, но не на все можно получить ответы. Например, учитывается также и гражданский брак, и просто “встречаюсь”, и, как говорится, “всё сложно”. Вероятно, в этом разделе есть какая-то статистическая база, но для девушки формула “возраст 26 лет, не замужем, не была и не в гражданском браке” вызвала резкий рост балла. И да, мы пользовались социальными сетями, заполняя анкеты кандидатов.
>>219790016 (OP)Правило эйчарки при отборе программиста:Рост и физическая сила не имеют влияния на навыки кодинга, но хотелось бы красивого мальчика в компанию...
>>219790664>Сейчас сеньор может получать максимум 100 тысяч исключительно в ДСScala сеньор в ДС2, зп 200к. Что я делаю не так?
>>219790284>времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошлии это правильно и хорошо>можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛОайти-индустрия отлично себя чувствует. Вкат в айти без 5знаний и навыков - сдох, это нормально.>Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньшевозраст практически не влияет, вышка вообще не влияет, знать надо основы, изучаемые за год-полтора, получать будешь джуном меньше чем раньше, но на то он и джун чтобы получать мало денег и много опыта.>До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно.возможно, если ты достаточно умный и старательный. Невозможно для долбоеба, что правильно и хорошо.
>>219790284>знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, Неужели всё так хуево стало за такой короткий срок? Полтора года назад учась в топ таер вузе ДС, но нихуя не зная по профессии, пошел работать бесплатным рабом стажером, через пол года вышел джуном на 90к. И вообще никого не знаю из знакомых, кто бы сосал хуй в ИТ в ДС. А у этих знакомых еще такие же коллеги, но только учащиеся всяких шараг, и ниче, тоже легко пролезли. Не надо преувеличивать проблему.Алсо, в статье на хабре справа написано что чувак из Сан Хосе, т.е. речь идет о наборе персонала в Долине. Там конечно такой пиздец, не спорю, если с улицы идешь от онлайн подачи резюме, то можно так пол года без работы сидеть. Но если вы думаете как бы с завода в АЙТИ залезть, какая вам Долина нахуй? Радуйтесь что в России всё норм. Скрины вакансий хуета, не верю
>>219790016 (OP)Ну зачем же ты так рвешь манямирок студентикам, они же сейчас как забугуртят, как начнут доставать из пыльных папок свои пасты про 300к/наносек.
>>219791840ну вот скинет он тебе скрин из мобильного банка - ты ж скажешь что фотошоп сразу же, какой смысл тебе что-то пруфать?мимо-вайти-непрограммист-170к
>>219791951Потому что скрин из мобильного банка это пруф уровня /b/.А про существование расчетного листка школота не знает.
Минкомсвязи сообщило правительству о том, что российский IT-бизнес уже во втором квартале этого года может стать убыточным. В июне чистая прибыль может снизиться до нуля, а вот платежи по кредитам и другие обязательства у компаний сохранятся.По прогнозам министерства, прибыль отрасли сократится на 30 млрд рублей — до 93 млрд.При этом количество IT-специалистов снизится на 27 000 человек. В начале года число занятых в российской IT-сфере составляло 1,45 млн сотрудников. Страна сможет вернуться к этому показателю только к 2024 году, прогнозируют чиновники.Валовая добавленная стоимость отрасли в этом году может снизиться почти на 100 млрд рублей или на 10% в номинальном и на 15% в реальном выражениях. Падение интенсивности инвестиций ожидается с 11% в 2019 году до 4% во втором квартале 2020 года. Уже сейчас крупные и средние игроки рынка должны банкам более 216 млрд рублей.Представители Infowatch отмечают, что больше всего потерь понесут компании, которые работают на корпоративном рынке, так как сейчас их заказчики теряют платёжеспособность, а некоторые и вовсе банкротятся. В апреле выручка IT-компаний уже упала на 40%, в мае падение может еще усилиться.При этом IT-отрасль не включена в список пострадавших от коронавируса. Минкомсвязи предложило дать таким компаниям трехлетнюю отсрочку по налогам на доходы сотрудников, а также обнулить НДС и страховые взносы со второй половины 2020 года. По мнению чиновников, меры помогут сохранить средства, которые будут направлены на снижение цен на продукцию и рост спроса на них, в инвестиции в основной капитал и в сохранение и последующее увеличение числа сотрудников при сохранении заработной платы.В середине апреля министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев и председатель комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Александр Хинштейн встречались с представителями крупных IT-компаний и ассоциаций. Тогда среди мер поддержки бизнеса было предложено отсрочить уплату НДФЛ и обнулить все страховые взносы с фонда оплаты труда; дать компаниям право временно снижать заработную плату не более чем на 20%, либо отпускать сотрудников в вынужденный отпуск с учетом снижения зарплаты на 50%; снизить ставки НДС на некоторые востребованные виды деятельности в сфере IT в период пандемии; выдавать льготные кредиты для выплаты зарплат, компенсации кассовых разрывов и арендной платы и другие.В конце апреля Минкомсвязи отправило правительству письмо с перечнем предложений по поддержке российской ИТ-сферы. Все 15 мер поддержки не требуют прямых заимствований из бюджета. В перечень вошло и требование на один год приостановить действие «закона Яровой», по которому операторы связи обязаны ежегодно увеличивать емкости для хранения разговоров и переписки абонентов на 15%.
>>219792132мне 30 лет, расчетный листок никто никому не дает лет 10 уже, максимум - на почту присылается, нахуй эта бумага никому не нужна
>>219792631я получал только когда зарплату в кассе выдавали, и это было в госучреждении году так в 2011. Скорее всего на всяких говнозаводах до сих пор так. Ну что ж, могу только посочувствовать.
>разработчик>itРазрабы уже не являются it. Это всё равно, что причислять бухгалтера, уборщицу или кадровика к IT, и ещё электрика, который вам проводку в офисе делает.Реальное IT, что приносит доход, давно находится на стыке программирования, дизайна, продаж. Если ты просто пишешь код, ты ты неимеешь права причислять себя к IT. Ты просто макака, пусть и с зарплатой 100к+. Продакты и управленцы, имеющие опыт работы "в поле" вот, кто реально IT.Слава хорошим практикам разработке. Если следовать им, и держать проект в порядке, то замена одного прогера на другого, включая поиск и введение в курс дела, занимает в среднем два с половиной месяца. Расходный материал, в общем.
>>219790016 (OP)Странные вакансии. Человек с указанными силами пойдет на фриланс и будет зарабатывать эти же деньги за неделю левой пяткой. Видимо, они для жителей мухосрансков, которых мамка гонит на работу как у всех с 9 до 6. Либо это дурак-хр выставил, не изучив рынок, и реально соискатель на эту должность фирме не нужен
>>219790664Полное незнание рынка. Индусы ничего не расхватывают, их не любят за низкое качество продукта. Фрилансер с ЗП 100к - это фрилансер, который вообще решил не работать видимо. Ну или очень молодой. Или он ошибся в выборе направления, выбрал Java, C#, а надо было дрочить стек PHP+JS
>>219793947какие нахуй продакты и управленцы? в большинстве случаев это вообще бесполезные придатки, которые в первую очередь и пошли под сокращение.
>>219792698А главное, хуле в этом IT не осилить? Это не сварка или слесарка, где тебе нужны инструменты, допуски, не токарное дело, где нужен дорогущий большой станок. Любой комп за 20к достаточен, чтобы начать, а доступность знаний максимальная из всех профессий. Если ты не осилил ИТ, что вообще ты можешь осилить?
>>219793947Так 2.5 месяца или расходный материал, мань? 2.5 месяца оплаченной работы сотрудника, который учится и не приносит пользы - это очень многоВпрочем, о чем я, после фразы "Разрабы уже не являются it" можно было просто послать тебя нахуй
>>219790016 (OP)Вот какой тред подряд, у тебя - тухлые скрины полугодовой давности, и с хуевых ресурсов. Слабо с глассдора, например, вакансию подобную найти? А не с говна уровня бесплатной газеты у метро. Мимо 120к на удаленке, делаю мобильные игры. (Скрипты и ассеты, менеджмент ресурсов, работа с БД. Сильно повезло с командой и проектами, да. Работаем в основном на Россию, Корею, и китайцев)
>>219795221Потому что им это было неинтересно. Пока тут присылали какую-то непонятную тестовую хуету, они уже кинули резюме в другую контору, и тестовое выполняли, будучи с бодуна
>>219795221Если б им реально было НАДО получить эту работу и выполнить тестовое задание, они бы могли нагуглить решение. То, что они его даже не нагуглили, говорит об уровне интереса. Это как у любой телки на СЗ по 100500 пиздолизов, и каждый обещает ей жениться и отвести в Египет. Но это не значит, что в итоге она не останется с 40 кошками
>>219790016 (OP)> АЙТИ ВСЁ> Приносит вакансии из какой-то деревни. Может ты не в курсе, но даже если ты из зажопинска, но у тебя есть стабильные интернеты, то можно работать и по удаленке на москальскую, а то и забугорную фирму.
>>219790016 (OP)https://career.habr.com/vacancies?_ga=2.107690119.409136418.1589031760-1574588575.1574121164&type=allКое кто просто не там ищет. И поделом. Вакансии программистов на ХХ и авито размещают только совсем уж доннные тиры.
>>219795706Блядь, да ИТ на процентов 60 - Stackoverflow-driven development. Но да, если ты не способен нагуглить решение тестовой задачи, то, наверное, тебе и правда следует заняться чем-то другим.
>>219795973Ну чел, разумеется это не школа, где задачи все уже выложены в интернет, и для них где-то есть четкое решение с четким ответом. Но реально знать достаточно общий синтаксис языка. Остальное гуглится
>>2197952222 месяца на поиск в среднем. 2 недели на вход в проект. В итоге 2.5 месяца на замену. При ошибке максимум теряем деньги за пол месяца прогера и, условно, неделю работы hr, так как hr обычно ищет параллельно несколько вакансий. Это приемлимо. Да, даже если бы было 2.5 месяца на вкат в проект, то тоже было бы норм. В большинстве проектов зарплатный фонд почти всегда далеко не первая статья расходов.
>>219790016 (OP)>IT-сфера постоянно испытывает кадровый голодПро инженерию так же ведь говорят.А правда в том, что у них там дефицит не инженеров, а лошков, которые будут исполнять обязанности инженера за зарплату кассира.
>>219796001Ну собсно да, ХХ, вероятно, хорош, если ты ищешь работу менеджером, кассиром или типа того (не знаю точно, никогда не искал такую работу). Для всех специфических направлений есть свои сайты
>>219790284>А теперь давайте посмотрим на свежую статью о наеме джунов с хабра: Посмотрел. У них там пиздец лайтовые требования так-то. Тупо простейшие алгоритмы спрашивают, лол, крестики-нолики на произвольном поле, пет проджект в виде калькулятора считается большим плюсом. Натурально уровень второкурсника профильного вуза или самоучки с 3-4 месяцами ненапряжной ежедневной подготовки.Что-то не верится, никогда не видел такого лёгкого отбора, всё равно что при приёме в спецназ просили бы пять раз отжаться.
>>219795965Я работая из супер зажопинска (50к населения, нихуя нет кроме 1 обоссаного завода который травит весь город, нормальный отсюда валят косяками) получаю свои 80к на удаленке, реально работаю где то часов 5 в день.
>>219796337Вот, табличка расходов текущего проекта. Я замазал лишнее, а то ещё спалят тут меня на двачах. Выделено, $75k - это расход на зарплаты. Посмотри, остальные расходы в 3 раза выше. И это ещё раняя стадия. Дальше обычно соотношение от 1 к 5, до 1 к 50, даже с учётом донабора новых людей.Поищи стату о том, сколько тратят на рекламу другие компании, сколько у них сотрудников и сколько они получают. Сопоставь. Ты явно не шаришь в бизнесе.Я те поясню. Разработка - это всегда непредсказуемая херная.Ты вложишь в разработку, вместо $100k, $10 000k, но у тебя нет ни каких гарантий, что при этом ты заработаешь в 100 раз больше. А вот, если ты найдёшь рабочую модель, рабочий канал продаж и вложишь в рекламу, вместо $100k, $10 000k, то и прибыли будет, условно, в 100 раз больше. На самом деле меньше, но это не принципиально.Никто в IT бизнесе не делает так, чтобы зарплатный фонд был выше иных затрат. В хороших организациях зарплатный фонд разрабов составляет около 2%.
>>219791358>>219791161>>219791019>>219790946Эта хуйня подходит для компании из любой сферы, где тупым пездам в эйчар дали власть.
>>219798238Ясно, шизофреник выдумал новый термин значение которого знает только это больное животное.
>>219798060Очень мило, чел, но твою таблицу из-за замазанного совершенно невозможно оценить. Но это и не важно. Я не с размером зарплатного фонда спорю. Я скорее о том, что 2.5 месяца простоя направления проекта из-за увольнения сотрудника для большинства фирм - серьезная проблема, что не позволяет считать сотрудников расходником. Яндексы и гуглы могут так относиться к своим кадрам - хотя даже они не относятся. Конторы помельче не могут разбрасываться кадрами насколько свободно, потому что это просто очень дорого. И это при том, что твои 2.5 месяца выглядят нереально. 2 месяца на поиск - ок, возможно, но 2 недели на вход в проект - это крайне оптимистично.Если ты не нарисовал эту таблицу и действительно имеешь отношение к разработке - что ж, у тебя к конторе оригинальная бизнес-модель, раз позволяет такое с кадрами. В большинстве контор не такНу и, кроме того, фраза "разработчик не являются it" - все еще глупость. Мастера на стыке ИТ, дизайна и продаж существуют, но это единичные гении, которые действительно могут и то, и другое. Большинство из тех, кто так о себе говорит, реально не умеют ни во что из этого, зато хороши в плане преподнесения себя. Но это совершенно другой скилл.
после вузика роботал погроммистом аж четыре года, пока меня не выкинули за леньполучал аж 25 тысяч рублейписал на с++, рекомендую
>>219790664сеньор максимум 100к в ДС, лол, ты из какой деревни свои фантазии пишешь, быдлятина? С парой лет опыта нехуй делать 100к взять, только если ты не тупая макака на галере, каких большинство, смирись, анон, и ты в их числе