Сап, двощик, я не очень умный, поэтому призываю в тред физиков, математиков, программистов, инженеров, и прочую технологически грамотную нечисть.Порой размышляю о войнах будущего. Межзвёздных. Давай допустим, что ии не будет, что мы находимся на плюс-минус пределе развития технологий, скорости выше сотой (или десятой) от световой невозможны, радиация уничтожает более-менее сложную вычислительную технику в межзвёздном пространстве, если её не экранировать ебейшими щитами из свинца, и всё такое. Всё, на что любая цивилизация способна - совершенствовать и масштабировать имеющиеся у нас сейчас технологии. Тем не менее, простор довольно велик. Строить заводы в космосе, работающие на сырье с астероидов, совершенствовать многопоточную архитектуру мощных вычислительных центров, оптимизировать нейросетки. Так вот, даже с такими технологиями, худо-бедно, можно колонизировать другие системы, пусть процесс будет и очень долгим. Со временем космос будет населён, но как эти разрозненные планетки будут взаимодействовать друг с другом?Неважно как, но какие-то ебанутые осилили запилить межзвёздную империю. Скорее, каким несиловым путём, потому что вопрос военных действий между сторонами из разных систем как раз и интересен. Как они будут происходить, при моих вводных? Наступающей стороне ведь надо будет построить колоссальных размеров флот, в нём ведь ещё и припасы надо возить. Во флоте этом должно быть материи плюс минус столько же, сколько в атакуемой звёздной системе. Потом, на протяжении своего полёта в межзвёздном пространстве он будет просматриваться, ведь так? Вообще, что будет просматриваться? Можно ли будет разведчикам из атакуемой системы получить его химический и ядерный состав, чтоб на его основе строить (точнее достраивать) свой контр-флот?Большую ли роль сыграет планета у обороняющихся, как логистический центр, платформа для размещения орудий, сырьевая база?Знаете, у меня такое впечатление, что войны такие будут воистину величественны. Представьте, сначала обе стороны тысячелетиями строят корабли. Потом атакующие летят куда-то сотни лет. Всё это время в дата-центрах просчитываются все возможные сценарии. Атакуемая планета знает, что на неё летит, атакующие тоже примерно знают, с чем им придётся столкнуться. И благодаря дата-центрам, с высокой вероятностью исход боестолкновения становится известен за десятилетия. И в конце концов, разрешается всё за доли секунды. Не правда ли впечатляет?Извиняюсь за скомканность рассуждений, я не очень умный. Буду благодарен любым ответам, в том числе обоссыванию, ну и спаливанию годноты по этой теме. Всем добра.
>>220030980 (OP)>радиация уничтожает более-менее сложную вычислительную технику в межзвёздном пространстве
>>220031251Ну думаю без вычислительной техники воевать в космосе не получится. И наступающей стороне, если перевести её через межзвёздное пространство нельзя, надо будет как минимум взять какое сырье и технологии, чтоб уже на подлёте очень быстро всё это запилить. Плюс запилить носитель для баз данных, как вести боевые действия, всё такое. Там же такие компьютеры будут воевать, что просто охуеть, будут на сотни шагов вперёд думать.Но, думаю, очень толстый слой свинца поможет. Или нет? Я ж диванный. Но в свинце какая проблема. Эту ж хуйню надо разогнать. И разогнать ладно, ты можешь держать разгоняющую хуйню на своей родной планете. Это ж говно надо сначала затормозить, и тормоза придётся уже везти с собой. Плюс понадобится "топливо" для корректировки курса уже в как подлетишь в точку назначения.
>>220030980 (OP)>сё, на что любая цивилизация способна - совершенствовать и масштабировать имеющиеся у нас сейчас технологии. Тем не менее, простор довольно велик. Строить заводы в космосе, работающие на сырье с астероидов, совершенствовать многопоточную архитектуру мощных вычислительных центров, оптимизировать нейросетки.Так вот, даже с такими технологиями, худо-бедно, можно колонизировать другие системы, пусть процесс будет и очень долгим. Со временем космос будет населён, но как эти разрозненные планетки будут взаимодействовать друг с другом?Мне больше видится другой вариант. Государствами ведется параллельная разработка межпланетных кораблей долгосрочного сообщения (допустим, до Альфа Центавра такой состав пиздует полгода, примерно как лошадь от Лиссабона до Шанхая веке в 15-м). На стадии готовности корабля место пуска и управления захвачено большой группой граждан, заебанных установившимися порядками, и эта группа граждан съебывает на корабле группой примерно тысячи в две человек в закат. С ними - ведущие технологи и разработчики корабля, а также вся документация. Остальные страны, видя такую хуйню, перестают вкладываться в гражданский вариант, а на военный нет денег. Съебавшиеся основывают колонию на ближайшей пригодной к жизни планете, и хер их кто находит с Земли. Проходит не меньше пяти сотен лет перед следующим контактом потомков тех, кто свалил, с потомками тех, от кого свалили.
>>220031251Кстати там даже корпус из стекла не нужен. Космичный вакуум лучше того, что в условиях земли можно замутить. Просто собрал схему, стравил воздух - всё, работает заебись.
>>220031659Ну, во-первых, полгода до соседней звезды - это очень быстро. Мне вообще кажется, что колонизировать будут, отправляя полностью автоматизированные ковчеги. Большая их часть либо поломается, либо приземлится на безжизненную планету, но хоть кто-то окажется на нормальной, автоматизированные системы вырастят и обучат первых людей из пробирки, дадут им технологии, ну а дальше те и сами за тысячу лет всю систему освоят. Ну и потом будут дальше слать ковчеги.
>>220032015Представляю разочарование ученых, когда лет через триста как работу десятка поколений они увидят полтора города из говна с соломой, и непрекращающуюся войну между ними. Потом плюнут, съебутся, забудут, через тысячу лет новая экспедиция, а там хуяк - вместо городов одни черепки остались и живых никого нет. И непонятные таблички из глины с нерасшифроваными письменами.
>>220032232Да ты чего, за ними же будут робобратишки приглядывать. В конечном счёте, стратегический ум человека, его интуиция, вряд ли будет превзойдена, но уж обезьянок до индустриальной эпохи вытянуть успеют. Ну и не забывай, что никаких исследований, межпланетных экспедиций. Один человек, если его не поместить в какой стазис, не потратить на него овердохуя энергии и не закрыть толстенным свинцовым щитом, обречён протусить в родной системке.
>>220032828Да нихуя. Тут смотри в чём суть. На колонизируемую планетку прилетят не люди. Сперматозоиды и яйцеклетки. Роботам надо будет вырастить первое поколение, воспитать, потом следить, чтоб они вырастили свою популяцию как следует, и дожили до индустриальной эпохи. А там откат в каменный век уже невозможен.
>>220032828Да нихуя. Тут смотри в чём суть. На колонизируемую планетку прилетят не люди. Сперматозоиды и яйцеклетки. Роботам надо будет вырастить первое поколение, воспитать, потом следить, чтоб они вырастили свою популяцию как следует, и дожили до индустриальной эпохи. А там откат в каменный век уже невозможен.
>>220033516Да общество будущего вообще концлагерем будет. Ты только представь, тысячами поколений переделывать хаотичную энергию с материей в боевые флота. Не заебашишь флот - тебя уничтожат. Хотя конечно и ручной труд там будет нахуй не нужон. Большая часть населения будет чилить в виртуальной реальности, и нужны будут чисто для оригинальных идей. Ну и очень небольшая часть займётся поддержанием порядка, управлением и стратегическими планами.
>>220030980 (OP)Твоя фантазия это что-то вроде стимпанка. У технологий нет предела развития и представители сверхцивилизаций будут носиться между пространствами в виде потоков энергии со сверхсветовыми скоростями.
>>220034060Ну цивилизации, что скажут, мол, нахуй нам вооружаться, будут порешены естественным отбором. Хотя, с другой стороны. Как представляешь, сколь сложным будет нападение в таких условиях. Со столь ебейшим плечом снабжения. С полной информацией о тебе у противника. Кажется, что обороняющиеся просто посчитают, мол, ну, собрать межзвёздную империю больше 100 систем практически невозможно, империя такая наступательного флота может выставить хуй да нихуя, поэтому построим чё-то, а если увидим, что к нам кто-то летит, достроим ещё по мере надобности, а остальное время будем лампово чилить.
>>220034381> Как представляешь, сколь сложным будет нападение в таких условиях. Со столь ебейшим плечом снабженияОпять же, весь вопрос в скорости снабжения, и в его качестве. Вон, британцы по морю медленно двигались, а собрали самую большую империю при Виктории.
>>220030980 (OP)Никак не будут происходить военнве действия.Никаких армад флотов аннигилирующих друг-дружку.Ускорительные кольца в каждой системе, несколько скрытых.Если что выпуливается горошина из нейтрино с 0,1 скорости света - планете/звезде противника пизда, остановить невозможно.
>>220030980 (OP)> но как эти разрозненные планетки будут взаимодействовать друг с другом?Коммунизм на каждой будет. Всё, никаких войн.Это живя в пидорашке, на планете капитализма, кажется что войны будут всегда. Но в реальности распределение ресурсов относительно простая задача. Одни раз полтора скрипта написал и они работают десятилетиями.Ресурсы распределяются нормально - все живут мирно. Всё.Религии и всякие фантазии, ясно дело тоже нахуй ненужны.
>>220035246А заметить реально? Скорректировать курс планетки? Почему звезде пизда? Где почитать про ускорительные кольца и шарики из нейтрино?
>>220030980 (OP)>Сап, двощик, я не очень умный, поэтому призываю в тред физиковПризвал.>Порой размышляю о войнах будущего. МежзвёздныхИх не будет. Пиу пиу в космосе - фэнтезя.
>>220035318Ну смотри, представь, появилась какая продвинутая цивилизация, у которой прям на подкорке заложено, что цель существования - распространяться как плесень. Такая цивилизация, если от неё совсем не отбиваться, просто порешает мирных коммунистов.
>>220030980 (OP)Ну во-первых >осилили запилить межзвёздную империюПри учете специфики межзвёздной связи в описанном сценарии как-то купировать сепаратизм невозможно. Речь даже не о прямом "пошли вы нахуй" сепаратизме, а скорее о любых ганди-like вариантах. Так что логично предположить только конфедеративное устройство.>войны Я бы как аксиому принял, что любая цивилизация не зародившаяся сразу в космосе (ну типа не больцмановский мозг), но осилившая выход на межзвёздный уровень мыслит рационально, логически. Скорее всего без этого выйти на межзвёздный уровень цивилизация бы не смогла. В таком случае логично предположить, что такая цивилизация понимает концепцию выгод и издержек. Мне очень сложно представить какие выгоды должна принести межзвёздная война для того, что бы окупить издержки настолько грандиозной логистической операции.Межзвёздная война в таком случае мне видится скорее вялым перекидыванием чего-то очень компактного и достаточно смертоносного. Скорее всего что-то вроде капсул с биологическим оружием. Остаётся только вопрос "нахуя?".
>>220035668>как-то купировать сепаратизм невозможноДопустим, межзвёздную империю запилила цивилизация, целью своего существования установившая распространение и господство своего набора генов. Вся оппозиция подавляется. Ковчеги специально спроектированы так, чтоб взращивать лояльное метрополии население. И, допустим, у них это получается.Насчёт захватываемых систем - их население не используется, как рабы, просто уничтожается. На их месте возникает новая колония, каким-то чудом запиленный и собранный в одном месте флот восполняет запасы, в том числе и из уже имеющихся у империи систем, и летит дальше.
>>220035444Бля, потому это и абсолютное оружие, что ни заметить, ни отклониться нельзя.Почитать можно в интернете, начни с поиска по "Великое обьединение".
>>220030980 (OP)На Астрофоруме ищи талмуды Семёнова: там всё это как раз рассмотрено. Тред про "Крайние средства решения межзвёздных конфликтов..." или как то так.В общем и целом концепция свелась к длительной кинетической бомбёжке всего крупного, и попыток под таким прикрытием оттормозить туда десант на ISRU. Второй пункт под охуенным вопросом, близок к невыполнимому.Хотя есть ещё вариант с LWW межзвёздных масштабов, им можно и пячить и десант запитывать, но этот вопрос на таком масштабе вроде не рассматривали.>радиация уничтожает более-менее сложную вычислительную технику в межзвёздном пространстве, если её не экранировать ебейшими щитами из свинца, и всё такое.В межзвёздном-то схуяли? Да, понятно что там гцр чуть выше чем в гелиосфере, но именно что чуть. А тут на неё амски вообще болт кладут, да даже пилотируемым аппаратам там почти не закладывают, типа "и обшивки хватит если не годами торчать".А какой-нибудь перспективной фотонике на эти вещи вообще поебать на порядок сильнее, вон кварцевые носители данных какие-то невменяемые сроки службы даже без защиты (или с какой-то минимальной) имеют.>сначала обе стороны тысячелетиями строят кораблиСкорее куда как поменьше, чисто наклепать всякого - фигня вопрос. А вот разогнать - куда блять сложнее.
>>220036074Я говорю - это даже не оппозиция, это банальная местная бюрократия."Пшшшшпшшшш йоба, готовится операция против нурзлугов, вам необходимо предоставить в наш адрес 100500 йоболётов, как слышно приём"(Проходит 30 лет пинга)."Пшшшшпшшшш йоба, вас поняли, приступаем к сбору ресурсов и проведению ниокр для строительства запрошенных йоболётов. (йобахайлович, поставить на документ в сэде принято-к-сведению)".
СОБИРАЕТЕСЬ ЛЕТЕТЬ ДАВАТЬ ПИЗДЫ ФРАКЦИИ ХУЕЛЕРИАН ИЗ СОСЕДНЕЙ СИСТЕМЫ@СОБРАЛИ ФЛОТ@ЛЕТИТЕ@ЛЕТИТЕ@ЛЕТИТЕ@НА КОРАБЛЕ ПОКОЛЕНИЯ СМЕНЯЮТСЯ ПОКОЛЕНИЯМИ@ВЫ НАХОДИТЕСЬ В КОСМОСЕ УЖЕ БОЛЬШЕ ДЕСЯТКА ТЫСЯЧ ЛЕТ@ЛЮДИ НА КОРАБЛЕ УСПЕЛИ ДВАЖДЫ ПОСТРОИТЬ КОММУНИЗМ, РАЗРУШИТЬ СВОЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ И ПОСТРОИТЬ ЕЁ ЗАНОВО@ВСЕ ЗАБЫЛИ ЗАЧЕМ ЛЕТЕЛИ ЕЩЕ В ПЕРВЫЕ 100 ЛЕТ
>>220036413Тем временем, нурлзнуги в ватниках занимают твой post-office, telegraph и рацию, и отправляют бывших хозяев обмякать на космопарашу.
>>220036300>А вот разогнать - куда блять сложнее.Мне кажется, основная проблема будет с тем, как затормозить. Ну и говна надо наклепать прям нереально много. Тебе ж брать систему со всей её материей, которой будет дано лет пятьдесят на подготовку. В межзвёздном пространстве же всё просматривается?Кстати, как там со скоростями? х10 скорости стоит х50, или ещё больше ресурсов? Если мы говорим о бусте, скажем, с тысячной световой до сотой световой? А если разогнать кораблики несильно, и пусть себе летят сотни тысяч лет? В масштабах вселенной это же всё-равно не так много. Или как ты их не проектируй, они за это время истлеют?
>>220036697Не, им вообще похуй, у них там свой нурлзнугиовичи тихо саботируют приказы и мирно разводят коррупцию в планетарных масштабах.
>>220036626@НА КОРАБЛЕ ПРОЦВЕТАЕТ СЕПАРАТИЗМ@ОТ КОРАБЕЛЬНОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТКОЛОЛАСЬ КУХНЯ@ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ СКЛАД В РУКАХ КАБАНЧИКОВ@ВХОД В СОРТИР И БАНЮ ОПЛАЧИВАЕТСЯ НАТУРОЙ@ КАНАЛИЗАЦИЯ ПОД КОНТРОЛЕМ СБИВШИХСЯ В СТАЮ СЕЛЮКОВ
>>220036413Ну, допустим, планета-метрополия отправила тысячу ковчегов. Из них 900 либо сломались, либо приземлились вообще хуй пойми где. Из ста оставшихся 90, несмотря на все меры предосторожности, послали метрополию нахуй. Но с десятью всё пошло по плану, они запилили лояльную колонию и ещё тысячу ковчегов дальше, плюс послали на метрополию (или куда те сказали) флот, сколько смогли. Геометрическая прогрессия - штука сильная, мощные вычислительные системы, доскональное изучение психологии, цель расширить ареал расы во что бы то ни стало - тоже.
>>220036945Это только если представить как аксиому наличие такой иррациональной задачи. Ну один хуй межзвёздный пинг превращает затею в административный ад.
>>220030980 (OP)Это все экономически не выгодно. Программа Аполлон отнимала несколько процентов от ВВП США в течение нескольких лет. Это для того чтобы доставить и вернуть на луну 2-х человек. На это сожгли ресурсы которые на земле копились не оди миллион лет. И там особо ничего не сэкономить. Сейчас американцы хотят опять на луну, но ради этого собираются забить на МКС. Кароче, физические законы таковы что даже Маск обосрался с Марсом. Ну на Марс может слетают 1 раз. Лет через 100. И все.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,63729.0.htmlhttps://astronomy.ru/forum/index.php/topic,62653.0.htmlЧитаю, довольно интересно.>>220036300Спасибо, анон!
>>220036733>Мне кажется, основная проблема будет с тем, как затормозить. Т.е. то что было в сообщении на пикче изображено ты не понял? Тогда ищи пдфки Форварда, и в целом по различным магнитным парусам/паращютам, всё уже придумано, там блять восьмимесячный трек торможения с почти любой скорости.>Кстати, как там со скоростями?Семёнов без задней мысли 0.5 для "колотушки" закладывал. Мейби перебор, но лазерный парус в принципе даёт возможность раскатывать губу.>х10 скорости стоит х50, или ещё больше ресурсов?Эээ... Согласно формуле релятивистской массы-энергии. Ну плюс некоторый коэффициент сверху.>Или как ты их не проектируй, они за это время истлеют?Это отдельный весьма замороченный вопрос, но если скорость выше 0.1 то и ремонтом не сильно заморачиваться придётся.А на "гоу слоу" придётся ебаться с чуть ли не перестройкой всего себя на ходу, и хз где для этого энергию ещё брать. Так что стоит ориентироваться скорее на средне-высокие скорости, порядка 0.1-0.5. Благо лазер позволяет выбирать любую.
>>220037113>наличие такой иррациональной задачиНифига. У потенциальной сверхцивилизации не так много глобальных целей может оказаться. Чилить и кайфовать, бороться с энтропией, самовыпиливаться, выпиливать остальных и потом самовыпиливаться, распространяться. При этом первые две уничтожаются при столкновении с последними. Естественный отбор. Даже если "агрессивных" цивилизаций будет на порядок меньше изначально, рано или поздно они вытеснят все остальные.
>>220037612>А на "гоу слоу" придётся ебаться с чуть ли не перестройкой всего себя на ходуА что перестраивать? В космосе же износа особо нет. Просто изначально спроектировать конструкцию под длительный перелёт. Не выйдет ли это дешевле расходов на сильный разгон и торможение?Пикчу ту я не понял совсем. Мне почему-то кажется, что для торможения надо затратить плюс-минус столько же энергии, сколько и на разгон.
>>220037867Вакуумная сварка, эрозия от гцр, набегающий поток говна. Если у тебя не инертный кирпич и есть магнитный щит, то нужно ещё чтобы всё это говно проработало активно весь срок, + износ от собственной работы, ну ты понял. На масштабе сотни лет - терпимо, на масштабе тысячелетий - ой всё.>Пикчу ту я не понял совсем. Мне почему-то кажется, что для торможения надо затратить плюс-минус столько же энергии, сколько и на разгон.У парашютиста в парашюте сколько энергии потребляется для торможения? Тут тоже самое. Космос и так не пустой, так что щит придётся тащить, а в гелиосфере ещё и заряженные частицы (ну, квазинейтральные, но не суть).>>220037417Пожалуйста, заходите к нам на сайфач.Алсо, почитай ещё блог Matter Beam, там много всякого, в том числе про Laser Weapon Web вполне в обсуждаемом вопросе применимый.Ну и в целом дохуя всякого на Atomic Rockets, но там всё подряд буквально.
>>220038818Спасибо, анон, за то что не поленился всё это расписывать. Кстати, а что скажешь о строительстве флота прямо по мере подлёта, в межзвёздном простанстве? Грубо говоря, толкаешь кучу астероидов в сторону захватываемой системы, размещаешь в некоторых топливо и необходимые машины, и при подлёте к театру боевых действий машины внезапно, лет за десять, вылазят из астероидов и начинают пилить военную силу. Возможно ли делать это на ходу, на высоких скоростях?
>>220039384Если на данном этапе развития человечество располагает достаточно точной математической моделью огромного куска Вселенной, не надо никакие астероиды толкать. Нужно просто поймать нужный, как блоха собаку.
>>220039384А ради чего? Изображать естественный объект при такой скорости и траектории не покатит, а произвести оборудование всегда проще там где для этого есть энергия, материалы и в целом налажен техпроцесс.В посылаемом же грузе не должно быть ничего лишнего. Включая производственное оборудование и источники энергии, без которого иначе можно обойтись. Every gramm counts.
>>220039977>>220039977>материалыСобственно, из огромного количества материи с астероидов и будем строить.>налажен техпроцессДля цивилизации, что строит автоматизированные ковчеги, разворачивающеся через тысячи лет на других планетных системах - некритично>энергияВот ей да, надо запастись.Собственно, в чём профит. В том, чтоб не расходовать ресурс обработанной материи, пока она летит тысячи лет в сторону противника. Плюс можно будет уже при подлёте построить такой флот, что будет, по возможности, контрить флот оппонента.
>>220040372>Вот ей да, надо запастись.В том и жопа, что не запасёшься. С этим пиздец какая жопа, и именно поэтом варианты laser-driven столь хороши.>Плюс можно будет уже при подлёте построить такой флот, что будет, по возможности, контрить флот оппонента.Ага. И переплюнуть массой астероида массу системы противника. И энергетическим потенциалом (отсутствующим) его звезду.Забей короче. Я не просто так указал, что второй пункт в программе имени Семёнова столь малореалистичен, и он сам об этом говорил. Оно может проканать только если противник релятивистскими ломами утюжится буквально нон-стоп, и тогда может быть и то не факт, потому что по хорошему надо ещё энергию по лучу подводить, иначе десант в койпере будет хуй пойми на что расти.
>>220041148Спасибо за беседу, анончик. И за спаливание годноты. Читаю форум.Пытался возразить, мол, у атакующих же целый рой астероидов, с суммарной массой как раз с атакуемую систему (без звезды). И энергии у них пусть и поменьше, чем у звезды, зато она, так сказать, готова к применению. Но не, действительно, подобные идеи легко разбиваются
Всякий кто попытается в этой вселенной жить для себя, мирно, счастливо, "моя хата с краю", однажды оказывается кем то да и съеден или чем то уничтожен. Даже такие хитрецы как сине-зеленые водоросли, как мы теперь знаем через 5 миллиардов лет будут обречены вместе с нашей планетой.
И еще о целях завоевания. Планеты. Это тоже придумка американской фантастики, как некая сверхценность будущего, из-за которого будут оправданы войны. Но это система ценностей архаичных землеедов. Космические цивилизации НЕ БУДУТ НУЖДАТЬСЯ В ПЛАНЕТАХ. Особенно с такой агрессивной атмосферой как у Земли. Потому что космическая цивилизация это не аграрная община, а самовоспроизводящиеся заводы. И для них гораздо эффективней существовать на телах типа Луны или еще меньше... Им вредна атмосфера, и большая гравитация (резко сужается круг альтернатив для конструкционных материалов).Вы спросите: "А как же человек?" Человек будет лишь верхушкой пирамиды техносреды, которой он будет управлять. Пчелиной маткой. И уж создать себе космический дом со всеми условиями для комфортного существования (что и не снились на Земле) он сможет без напряга.
Вообще говоря таких ситуация масса. Вот например мы с вами. Чем сейчас заняты? Мы сражаемся за некий ресурс, согласие с нами тех кто читает нас. Верно? При этом мы не можем убить друг друга физически. Они (наши сверхразумы, Z1) тоже не смогут. Почему бы интеллигентно так не подраться? Не поискать истину в споре а не в вине? Хотя бы для проверки боеготовности своих сил (то есть для проверки верности наших убеждений).А?
Решить задачу для которой вам уже известен алгоритм решения - это не ум. Это навык. Инстинкт. Ум нужен для решения задач, алгоритм решения которой вам не известен.
Основной тезис – классическая фантастика выдохшийся, жалкий жанр. В нем нет хорошей настоящей фантазии, настоящей физики и настоящих идей потому что привязан писатель к убогости читателя всей идеологией жанра.
>>220035246Ты долбоёб ? Зачем нужна такая победа, если планета/система станет непригодной для жизни ? Наоборот, вся движуха будет идти за захват немногих обитаемых планет. Будут космические бои, будут флоты которые будут перевозить миллиарды солдат чтобы захватить какой-нибудь Мухосранск-16
Но ведь и так понятно, что ты не прав, и технологии далеко не на пределе. Чуть ли не каждый месяц что-то новое открывают.Ладно, эксперимента ради - я не думаю что в таких условиях кто-то вообще будет воевать. Воюют ради чего-то, а тут любая возможная выгода будет перекрыта затратами. Посылать войска - дорого и безумно долго, даже с продлением жизни о результатах экспедиции ты скорее всего не узнаешь. Солдаты никогда не увидят свои семьи. Больше того - уничтожить такую экспедицию будет очень просто, потому что техника очень уязвимая, а всяких силовых щитов у нас просто нет.Я скорее поверю, что планеты будут ракетами с ядерными бомбами перекидываться.
>>220046023>>220051180Давай подумаем, что проще - освоить уже существующую среду или СОЗДАТЬ С НУЛЯ НАХУЙ ЦЕЛУЮ БИОСФЕРУ СПОСОБНУЮ ПОСТОЯННО ПОДДЕРЖИВАТЬ ЖИЗНЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. Учти, что ОП нам еще развитие технологий заморозил - они "почти на пределе".
