Здорова БДавай поговорим о вредных привычках и о том как с ними справляться, а стоит ли?Объясню проблему как я ее вижу в цифрах, ибо наглядно:В последнее время сложилось, стойкое чувство, что на каждый день выделено 100 очков вредности которые ты должен потратить. Например ты проснулся, пожрал сладкого -10 очков, выпил кофе -15 очков,залип в соцсеточки - 15 очков, пофапал -25 очков. Можешь воздержаться вообще от всего, но завтра скорее всего у тебя будет уже не 100, а 200 очков с утра. Долго воздерживаешься - сильно срываешься чтобы прожечь накопленные баллы. Если практикуешь жесткий гедонизм, то в какой-то момент сжигаешь настолько много очков, что уже тошнит от своих любимых вредных привычек и ничего не хочется. С другой стороны существуют такие персонажи как Арсений с NeoFit https://www.youtube.com/user/skyroodКоторые на первый взгляд вообще нихуя вредного не делают. Как так, да хуй его знает... Анон, рассказывай в треде какие у тебя вредные привычки, борешься ли сними и каковы твои успехи. Бонусом накидывай свои размышления на тему, будем рады всем.
Хуй знает, Оп. Как по мне, все эти баллы только создают больше поводов для срыва.Надо ко всему с пониманием подходить. Прочувствуй, что с тобой происходит после обильной дрочки, или когда говна поел. Однажды поймешь, что тебе это просто не надо. Попробуй в медитацию вкатиться, должно помочь.
>>220043529 (OP)Курить вот пытаюсь бросить.Скачал приложение для мониторинга.Сразу же сорвался, но надеюсь замотивировать себя.
>>220044180Удачи. Сам заебался бросать, но через много заходов получилось. Постарайся продержаться первые две недели, дальше будет проще.
>>220044677Ты не зависишь от никотина, ты зависишь от ритуала курения.Замени его на медитацию, дрочку или чревоугодие проблема зависимости от ритуала останется.
>>220044799Какой стаж у тебя? Давно пытаешься бросить? Да, это пиздец как сложно. Но тут вариантов нет никаких, от тебя требуется одно: не курить. Ложись раньше спать, сон - это изи время без никотина.
Курю, не пью, тому что в соло пить скучно. Алсо, неважно как ты портишь своё здоровье, главное чтобы тебе было хорошо. Просто у кого-то один способ получить удовольствие от жизни, у кого-то - другой
>>220044891Ты не сможешь заменить курение на дрочку. Знаешь, как заебись после дрочки закурить? Охуенно просто.Ты зависишь от никотина, ритуал тоже имеет место быть, море ассоциаций, которые будут ебать мозги "а как же я теперь без сиг в ситациянэйм?". Но это хуйня, главное организм почистить, а мысли забудутся.Что касается медитации, она нужна для того, чтобы ты лучше чувствовал свое тело. Она поможет тебе лучше прочувствовать, какой ты себе вред наносишь сигами или, напримери, фастфудом.
>>220045221Да, но тогда пропадёт сама суть удовольствия. Ты просто заменяешь одно на другое. Главное - самоконтроль, иначе ты в погоне за удовольствиями пропустишь жизнь
Короче ОП вернулсяНачну с себя - тяжелых вредных привычек нету, пью раз в месяц 0,5-1 литр пиваса, не курю, не юзаю. Но дохуя всего по мелочи, от чего вымораживает. В частности, антох, напрягает когда после тяжелой умственной или физической работы очень сильно хочется себя наградить какой нибудь вредной привычкой.Все что по мелочи я стараюсь более ли менее делать по графику или N раз в день/неделю. Скорее всего это признаки невротизма хз. Опять же я почти уверен что я невротик в легкой или средней форме хз можно ли так разделить?, по этому пытаюсь перестать себя корить и самобичевать вообще за что либо. Хоть и писал прямо выше, что слежу за своими привычками, но часто могу сорваться, за что не виню себя и думаю что-то в духе "лучше пытаться пить кофе раз в день, но пару раз в неделю срываться и пить 2-3 чашки, чем каждодневно хуярить по 4-5 чашек.". И вроде как бы работаеть, пытаясь соблюдать "диету" с редкими срывами я определенно поглощаю и делаю меньше вредного, чем совсем без контроля. Но с другой стороны чувствую себя немного замороченным по этой теме, хочется чтобы оно само собой все норм было и я был парнем, который может купить себе чипсов и ненапряжно кушать их на протяжении всего фильма а потом и вовсе не доесть и забыть про них, а не сжирать всю пачку за 15 минут как чело-свинПока писал ОП-пост подумал, что мб выход это привить себе over9000 вредных привычек и лавировать между ними, чтобы не перегружать определенный орган (как например курильщик ушатывает легкие и сердце, а алкоголик желудок и печень) >>220044376Да я с потолка взял, мб подъедет какой нибудь шизик фанат рулеток и запишет рулеточку с очками, или опрос в стиле "тебя закрывают в бункере на год, какие вредные привычки возьмешь с собой..."
>>220046258Твоя проблема в том, что ты наивно полагаешь, что все твои усилия в итоге приведут к такому состоянию, когда уже контролировать себе будет не нужно. Мол мозг перестроится и всё. Спешу тебя расстроить - контролировать себя придётся всю жизнь. Уберёшь одно, мозг обязательно придумает новое. И так по кругу. Никакого состояния абсолютной свободы от всякого говна не будет, хватит верить в сказки.
>>220043529 (OP)>Долго воздерживаешься - сильно срываешься чтобы прожечь накопленные баллыЧаю. Самые жесточайшие адские запои у меня случались после того как я зашивался и не бухал около года.
>>220048015Это сложно объяснить. Я думаю, что ты сам давно заметил, как мозг любит дурить человека. Да, именно так. Он хитрый, гадкий, ленивый и крайне навязчивый. Многие люди даже и не предполагают, что их же разум дурит их на полную катушку. Нужно учиться слушать его. В каждой зависимости, в каждом "якоре" и проблеме скрыта подсказка, как это можно преодолеть. Вариантов очень много. >>220048099Возможно - после биологической смерти.
>>220048231>Нужно учиться слушать его. В каждой зависимости, в каждом "якоре" и проблеме скрыта подсказка, как это можно преодолеть. Вариантов очень много.тут наверное согласенНо ты в этом же посте говоришь, что проблема решается смертью только. К чему по твоему мнению тогда эта гонка с собственным мозгом? ЧТобы одни зависимости поменять на другие?
У меня вредная привычка - это выдёргивание волосков из бороды. Я их кручу, выдергиваю и потом держу в зубах, натягиваю и трынькаю как на струне гитары. Надеюсь кто-то ещё так делает
>>220048414> К чему по твоему мнению тогда эта гонка с собственным мозгом? ЧТобы одни зависимости поменять на другие?Нет. Твоё отношение к проблеме изменит всё. В итоге вредные привычки (особенно невротического плана) можно будет трансформировать в позитивные и полезные вещи. Гонка продолжится, но после определённой работы над собой, ты уже, например, не бросишься к бутылке бросив курить, а сможешь высвободившуюся "невротическую энергию" превратить, скажем, в какое-либо дело.
>>220043529 (OP)>Арсений с NeoFitПризнавался, что раньше сам хуевертил по-страшному. Сейчас медитирует, скорее всего практикует и прокачивает тело. Никогда не доверял бывшим бухарям и околонаркоманам, которые ни с того ни с сего завязали и резко изменили образ жизни. Особенно когда изо их рта исходит околоэзотерический дискурс. Хуй знает, короче.Касаемо себя, я сейчас курю в основном табак, иногда выпиваю по литру пива, но про физическую подготовку тоже не забываю. Бегаю 6 км 3 раза в неделю, хожу на турник. От сигарет откажусь, когда разберусь с учёбой, сейчас это сделать слишком сложно. Резкий отказ от привычки негативно скажется на моей работоспособности. Но самое тяжёлое, что мне предстоит взять под контроль, так это дрочить. Часто бывает так, что даже трёх раз в день мало, а я беру и дрочу четвёртый. Мне это не мешает и не перестаёт доставлять, просто хотелось бы сбить толер и дать крайней плоти время прийти в исходное состояние, чтобы спустя недели поймать каменный стояк, кончить за десять секунд и залить себя спермой, а потом ещё минут десять лежать и отходить от яркого оргазма. Пиздец, блядь. Ухх, сука.
>>220048763Бросал бы ты это дело. У меня один друг до сих пор бухает. Ему сейчас 35, года 4 назад остался без поджелудочной. На фоне этого развился сахарный диабет. С таким букетом врачи обещают ему прожить еще не больше 10 лет. И он все никак не может бросить пить.
>>220048878>которые ни с того ни с сего завязали и резко изменили образ жизниА что тут удивительного? Причина обычно самая простая: здоровье идет по пизде, и человек уже не может позволить себе дальше закрывать на это глаза.
>>220046258> В частности, антох, напрягает когда после тяжелой умственной или физической работы очень сильно хочется себя наградить какой нибудь вредной привычкой.Награждай себя приемлемыми для тебя вещами. Потренировался - сожрал бургер, поработал - позвал тяннейм на свидание и т.д.
>>220044933Хуйня. Стаж 10 лет, бросил с первого же раза совершенно не напрягаясь. Начитался форумов и наслушался рассказов от "бросающих" мол как же тяжело и как же хочется покурить - стал переживать не наступит ли момент когда меня внезапно накроет где нибудь в подворотне и стал таскать с собой пачку сигарет не распечатанную на всякий случай. Так и не распечатал. С тех пор прошло уже 6 лет и я ни разу не вспоминал о сигаретах, разве что в случаях как с этим тредом вспоминаю, что когда то курил.
>>220048677Добавлю ещё, Анон, что свой мозг нужно рассматривать, как вещь комплексную. Эта комплексная вещь требует дисциплины. Скажем, если ты постоянно везде проёбываешься и в принципе не можешь в течение дня за собой уследить, то решение проблемы с какой-то одной вредной привычкой будет крайне сложным и болезненным, так как мозг (и ты сам) в целом не приучены себя контролировать. Дисциплина рождается в мелочах. Да-да, это та самая вымытая посуда после каждого приёма пищи, утренние гигиенические процедуры, строгое выполнение намеченных планов, уборка раз в три дня, да много чего. У каждого свои критерии дисциплины. Кто-то сраный унитаз помыть раз в неделю не может. Какие там превозмогания, лол. Вот и всё.
>>220049271Удивительного нет ничего, всё довольно логично. Не могу подкрепить своё мнение научными исследованиями, но жизненный опыт подсказывает, что длительный срок употребления оставляет свой след на психике, а отказ от употребления - большой стресс для зависимого. Грубо говоря, верю поговорке "наркоманов бывших не бывает" и считаю, что такие бросившие активно занимаются самовнушением, что тоже накладывает свой отпечаток, поэтому и не доверяю им.
>>220049709На всякий случай добавлю, что алкоголики - тоже наркоманы, поэтому всё описанное на них тоже распространяется.
>>220048878> Никогда не доверял бывшим бухарям и околонаркоманам, которые ни с того ни с сего завязали и резко изменили образ жизниЭто возможно. Я помню до того в молодости один раз упился и укурился, что мне просто стало стыдно за самого себя и за ту пизду, в которую я качусь. В итоге всё пришлось пересматривать.
>>220049859>один разЭто был именно один раз или ему предшествовало периодическое употребление на протяжении длительного времени?
>>220050031> предшествовало периодическое употребление на протяжении длительного времениДа. Но апофеоз всего этого меня напугал.
>>220048677>>220049670в целом с тобой солидарен, но мне сложно из собственной жизни привести пример такой трансформации вредной привычки в полезное дело, у тебя есть примеры?
>>220050272> Какой срок трезвости, как ощущения? За пять лет не напивался ни разу. Максимум пару рюмок текилы раз в месяц. Не тянет. Благо, что вся тяга наебениться и кутить до усери канули в небытие.
>>220049709>>220048878>Не могу подкрепить своё мнение научными исследованиями, но жизненный опыт подсказывает, что длительный срок употребления оставляет свой след на психике, а отказ от употребления - большой стресс для зависимого.Есть такая хуйня анон, тоже с недоверием к этому отношусь. Но в любом случае этот Арсений вызывает ассоциацию около-астрального шизика лишь на первый взгляд. Смотрел некоторые его видео и он довольно здраво рассуждает и обыденно. В любом случае дойти до такого телосложения и определенной популярности это требует стальных яиц.
У ОП-а похожая ситуация>>220049859Единственное отличие, что у меня не было какого-либо апофеоза, я просто начал все чаще и чаще замечать, что после пьянок мне скорее стыдно, нежели весело. Наложились еще и адские похмелья. Так что теперь пивко раз в месяц и винишко-шампанское по праздникам
>>220050298> пример такой трансформации вредной привычки в полезное дело, у тебя есть примеры?Это странно прозвучит, но в итоге самодисциплина приводит к тому, что побеждённые вредные привычки уходят, превращаясь в желание продолжать самодисциплину. Скажем начинаешь ещё сильнее что-то контролировать, поддерживать, обеспечивать. Грубо говоря, когда ты научишься переводить всю невроту из вредного для тебя в полезное, всё - ты ебучий победитель в жизни. Я, например, всю жизнь до 20-ти лет ногти грыз, драл пальцы, выкусывал волосы на кистях рук - типичная неврота. После победы, перевёл всю невротическую хуйню в хобби.
>>220051033> когда ты научишься переводить всю невроту из вредного для тебя в полезное, всё - ты ебучий победитель в жизниЗолотые слова, достойные буддистских монахов.
>>220050733Сейчас ещё подумал на эту тему и возникла такая мысль: моё недоверие, наверное, вызвано именно полным отказом от наркокайфа. К сожалению, его трудно с чем сравнить и в конечном счёте химия всегда побеждает сознание. Такие люди, как он, позволили себе испытать высшее наслаждение, зашли слишком далеко, потом титаническими усилиями воли вернулись к заводским настройкам, но цена тому - отказ от употребления вообще. Поэтому их внутренняя борьба намного ожесточённее, чем у тех, кто либо никогда не употреблял, либо способен это делать без потери производительности и у кого на этой почве не возникает социальной дезадаптации. Соответственно, находясь в трезвости, такие люди мыслят не как трезвые сейчас, а как объёбаные в прошлом. Иначе говоря, в одну воду нельзя войти дважды. Как-то так.
>>220051033>всю жизнь до 20-ти лет ногти грыз, драл пальцыжиза, я еще и прыщи давлю, ногти грысть перестал, пальцы деру
>>220051443все это прожито с алкашкой, но вот этой мысли не понял>такие люди мыслят не как трезвые сейчас, а как объёбаные в прошлом
Пачаны, я курю уже лет 5 и... не хочу бросать. Но хочу сбросить темпы курения. В идеале — довести до 3-4 сигарет в день. Было время, когда стабильно работал и мог нормировать количество выкуренного, устраивая себе плановые перекуры. Но сейчас сижу дома без денег и курю всякий шлак, от которого не получаю удовольствия и которым не накуриваюсь. Всё это я к чему, реально ли в течении долгого времени курить по паре сигарет в день, не срываясь на большее количество. Бухачи исключаются, т.к. алко надоел, да и как таковой компании, в которой можно было бы пить уже нет
>>220051820Грубо говоря, их путь сейчас - лишь результат их зависимости. Они идут по этому пути, чтобы не вернуться к предыдущему состоянию, о котором они, я думаю, вспоминают каждый день.
>>220052058Зачем ты за них думаешь? И какая разница, какой дорогой человек шел? Важно только то, что у него есть сейчас. Если человек через зависимость пришел к заботе о своем теле, то этот путь лучше чем у того, кто не был зависим, но и выводов никаких не сделал.
>>220052582Я не думаю за них, это не в моей власти. Я пытаюсь понять причину своего к ним недоверия и в процессе сопоставляю у себя в мыслях опыт людей, в чьё окружение мне доводилось входить. То, что у них есть сейчас, это хорошо, но важно понимать, как именно они к этому пришли и зачем идут дальше. Не редки случаи, когда спустя долгие годы рецидив всё-таки случается. Это заставляет относиться ко всему этому с настороженностью.
>>220053017Ты просто ставишь себя выше, чем они, вот и все.>важно понимать, как именно они к этому пришли и зачем идут дальшеДля чего это важно? Какие выводы для себя ты делаешь? Сам что практикуешь?
>>220053186>Ты просто ставишь себя выше, чем ониПокажи мне хоть один намёк на это в моих сообщениях, иначе я не вижу смысла продолжать диалог.
>>220053310Разве это не так?>чтобы не вернуться к предыдущему состоянию, о котором они, я думаю, вспоминают каждый день.Часто ты думаешь о чужих рецидивах?Опять же, это не имеет особого значения. Что ты делаешь для себя? Что практикуешь?
>>220053725Где ты указал, что ты указал? Прямую цитату мне предоставь, пожалуйста. Чужое? Нет, близкого окружения и моё в том числе. Бездействие? А основываясь на чём ты делаешь такой вывод?
>>220051443>Такие люди, как он, позволили себе испытать высшее наслаждениеПро какие вещества речь?>>220053017> Я пытаюсь понять причину своего к ним недоверия и в процессе сопоставляю у себя в мыслях опыт людей, в чьё окружение мне доводилось входитУ тебя навязчивые мысли, к доктору обращался с этим?
>>220053952Я ничего не практикую, мне хватает самодисциплины.>>220054104Опиаты.>У тебя навязчивые мысли, к доктору обращался с этим?А ты доктор, чтобы диагностировать подобное? Ну ты тогда и разрабатывай мне программу лечения.
>>220051839На мой взгляд не реально. Если установишь себе лимит 3—4 сиги в день, то ценность каждой такой сигареты возрастёт для тебя до неебических масштабов и псих зависимость может стать еще сильнее. Можно быть очень зависимым даже от одной сигареты в день.
>>220054208>Опиаты.Зачастую по первости никаким "высшим наслаждением" там и не пахнет, проблеваться тянет, дыхание угнетается и делать ничего не хочется. Специфическое удовольствие далеко не для каждого.>А ты доктор, чтобы диагностировать подобное?Нет. Как ты сам охарактеризешь своё состояние, когда ты не можешь не думать про открытую пачку чипсов, забыв про неё на время?>разрабатывай мне программу леченияКак недостаточно компетентный в этом вопросе я рекомендую тебе обратиться к профессионалу.
>>220054921>Как ты сам охарактеризешь своё состояние, когда ты не можешь не думать про открытую пачку чипсов, забыв про неё на время?Если это аналогия на мои размышления, то тогда ты сравниваешь яблоки с апельсинами. Я прочитал тред и это толкнуло меня на мысль, которая уместна в рамках обсуждаемой темы.>Как недостаточно компетентный в этом вопросе я рекомендую тебе обратиться к профессионалу.Если ты добровольно признал свою некомпетентность, зачем мне верить твоей диагностике и уж тем более следовать твоим непрошенным советам?
>>220054921> Зачастую по первости никаким "высшим наслаждением" там и не пахнет, проблеваться тянет, дыхание угнетается и делать ничего не хочется.А уже через месяц ты готов иконы из дома выносить ради дозы, да? Лол.
>>220055434>Если это аналогия на мои размышления, Нет, прямой пример:>>220046258> который может купить себе чипсов и ненапряжно кушать их на протяжении всего фильма а потом и вовсе не доесть и забыть про них, а не сжирать всю пачку за 15 минут как чело-свин>>220055434>зачем мне верить твоей диагностикеХочешь - верь, не хочешь - не верь.>твоим непрошенным советам>Бонусом накидывай свои размышления на тему, будем рады всем.[Лол, как это одновременно в твоей голове уживается? Т.е. ты просишь сначала накидывать размышления, а когда эти размышления тебе не нравятся, то они сразу становятся "непрошенныи советом"? Думаю, не я один после этого считаю, что у тебя беды с башкой.>>220055588>коны из дома выносить ради дозыДа я бы их чисто по фану вынес, если б были, без профитов.
>>220056230>когда эти размышления тебе не нравятся, то они сразу становятся "непрошенныи советом"Они неуместны, поскольку ты сам признался в своей некомпетентности в вопросе. Тебя удивляет слово "непрошенный"? Я не просил отзыва о своём здоровье и уж тем более не спрашивал, как можно его улучшить. Ты в свою очередь вкинул предположение, достоверность которого сам же уничтожил, и на основании этого предположения дал мне совет, которого я не просил.
>>220056601>Они неуместны, поскольку ты сам признался в своей некомпетентности Некомпетентность в постановке диагноза никак не мешает обратить внимание на то, что ты СТРАННЫЙ. Размышления на то и размышления, что истиной не являются, а ты сказал, что рады будут всем, чё ж не радуешься? Обманул?>Ты в свою очередь вкинул предположение, достоверность которого сам же уничтожилУ тебя с логикой проблемы, некомпетентность говорящего не влияет на достоверность изложенной им информации. Если попугай скажет "2х2=4", это будет достоверно, хоть он и некомпетентен.Тебе просто припекло жопу и включился защитный механизм психики в виде рационализации негативного отношения к моим словам.
