Есть ли тут люди которые после прохождения этого курса Skillbox успешно нашли себе работу? Если да - то скажите свою зарплату и ощущения от работы программистом а также сложность и скорость поиска вакансии, спасибо.
>>220068109 (OP)Программистов сейчас как говна за баней. Готов работать ближайшие лет 5 за копейки - добро пожаловать.Я проходил курс по яве, но на другой платформе. Но без прицела потом работать, чисто для себя, мозги размять, чтобы совсем не отупеть.
Брат, сразу скажу правду, тебе тоже самое сейчас ответят.Во первых - курсы = говно.Курсы мэилсрушных скиллбокс слиты, никакого трудоустройства нет, можешь почитать отзывы.Чтобы выучить джаву нужны годы.Чтобы устроить на работу на джаве, нужно стать задротом адептом, богом этого языка и иметь техническое высшее образование и конкуренци гиперогромная, на 1 место по 400 человек.
>>220068109 (OP)Сестра курсы прошла, работает джуном за 70к. Стеклопакеты недавно в квартиру поставила
>>220068109 (OP)> Есть ли тут люди которые после прохождения этого курса Skillbox успешно нашли себе работу?Да, я.> скажите свою зарплату300к> ощущения от работы программистомКак земля> скорость поиска вакансииПолчаса на хх.ру и 10 минут на резюме.
>>220068109 (OP)Чему тебя научат там, так только синтаксису. После курсов, если тебе дать задачу написать что-то дельное и стоящее, то ты не сможешь этого сделать. Ага, ты просто не будешь знать как, так как твоих знаний одного синтаксиса будет недостаточно. Потом ты поймешь, что зря выкинул бабло, потому что программирование - это еще и программная инженерия, ООП, алгоритмы, бд, сети и тд. Конечно же ты можешь пройти еще курсы и по этим дисциплинам, но ты увязнешь в этом болоте и будешь только отдавать, вместо того, чтобы получать. Я лично знаю много таких, кто пошел в IT из-за популярности и стал массово записываться на всякие курсы. Но, потом они поняли, что ничего не поняли и просто забыли о потраченном времени и слитом бабле.
>>220068248>программистовкак много ошибок в слове "говновкатывальщиков"блядь, ну сколько раз уже объяснялиесть интерес конкретно к айти - хуярь, наслаждайся процессом и получай деньги впридачухочешь "вкатиться в ойти" и заработать - терпи, учись, превозмогай, страдай из-за таких же говномакак, демпингующих рынок, или иди нахуй
>>220068465Если у человека есть интерес к ойти, то он, как правило, уже выходя из школы имеет определенные знания и скилл.
>>220068248Если ты конечно знаешь - то какая зарплата у типового Java программиста первые 2-3 года работы и сколько примерно времени мне потребуется чтобы добраться до планки в 90к ,просто наконец-то хочется выбраться из этой помойки и зажить как Белый Господин
>>220068465а, чуть не забыл про сайтоебов всех сортов, эти идут нахуй в 99% случаевпосле того, как у меня маман далеко за 50 от нехуй делать сделала себе рабочий охуенно выглядящий сайт + интернет магазин, окончательно разубедился в будущем этого говна. лет через 10 движки станут настолько продвинутыми и простыми в использовании, что скилл "создание сайта" по востребованности будет примерно как сейчас "уверенный пользователь ПК"
>>220068708Причем это даже в творческой сфере сейчас работает.Сейчас в приложухе прямо на телефоне можно быстро смонтировать сторис для той же инсты, накинуть эффектов, всяких шурешек, пиу-пиу, трекинг и за 5 минут все готово.Ещё каких-то года 3-4 назад это можно было сделать только в афтере и определенном скиле.Потому вкатываться в тот же VFX и афтер эффектс+премьер смысла ноль. На базовом уровне ты уже нахуй никому не нужен, а для выполнения сложных задач (которые пока приложухи не научились делать на автомате) нужен уже реальный многолетний опыт. И даже в этом случае тебя будут пытаться продавить сделать работу за копейки, т.к. всегда найдется индус, готовый сделать ту же самую работу за 50% от прайса, просто на 5% менее качественно.
>>220068452> 9 месяцев> только синтаксисСинтаксис и за 15 минут выучится. Если знаешь еще сиподобный язык, то даже учить ничего не надо.
>>220069081>Синтаксис и за 15 минут выучится.Для тебя - да. А у моего приятеля на изучение синтаксиса Python ушло пару месяцов,
>>220068524>и сколько примерно времени мне потребуется чтобы добраться до планки в 90к ,просто наконец-то хочется выбраться из этой помойки и зажить как Белый ГосподинОрнулУдачи чел. Может, откроешь свои программистские курсы.
>>220069081Не выучишь ты за 15 минут ничего, хули ты распизделся? Знаю я таких учеников, которые зубрят, а на деле нихуя не понимают и на первой практике ничего сделать не могут.
>>2200690814 месяца учу джаву сам. Все какое-то или очень сложное и непонятное или вода. Перебрал штук 5 учебников и столько же видеокурсов. Прошел в каждом максимум до четверти.
Хотел создать простенькую рпг, создал тред в гд где писал ежедневно как проходит разработка. Все полили говном, сказали что я нихуя не умею, и лучше бы я не рождался. С того момента я больше не программирую
>>220069218Я на Java Rush продвинулся довольно далеко уже.Но так же есть непонятная хуйня.В том плане, что дают задачи, где применяются хуйня, которую ещё не проходили. Создатели курса это аргументируют тем, что типа учат так тебя самому находить информацию и применять.Но как по мне - это тупо и новичка может только ещё больше запутать.Так же есть задачи со странной логикой, в которых вообще хуй пойми что и зачем происходит. То есть, я понимаю, как это работает, но не понимаю зачем. А от создателей нет никаких комментариев. Что-то годное можно найти только в комментах от таких же обучающихся.
>>220069285Мне бабки жалко. Там даже со скидкой 6к в год. Плюс бесит меня эта подача с квестом мультяшным. Там кстати какая джава? Прямо совсем последняя?Задачки делаю на степике и немного на кодварсе. Я бы лучше на те же бабки Хорстмана 2-томник купил в бумаге.
>>220068775Чо эт за приложения такие,где на телефоне можно трекинг сделать? И как ты оцениваешь «5% хуже» в сфере дизайна?
>>220069190Ебаный дебил блять. Синтаксис и умение программировать - совершенно разные вещи.>>220069218Если до этого опыта в программировании не было, то пробуй понять ту не понятную ебанину. На самом деле, это очень просто будет когда поймешь. И попробуй полностью дочитать книгу. Курсы сразу нахуй.
>>220069927Я просто взял хедферст - там старье+кривляния, у шилдта вода+нет сурс кода вроде, философия жава тоже старье. Потом взял краткого хорстмана - зря там просто порезано из полного - типа для продвинутых, которые и так все знают из других языков. И сложным мне показалось. На первых 200страницах зачем-то рефлексия, хотя в начале я прям кайфанул - было сухо и без воды. Сейчас буду залупаться на полноценного хорстмана. Перечитываю пока , что читал в малом.
>>220068109 (OP)Чел, мой тебе совет, если хочется заниматься полной, то иди в универ, или просто забей, так как универ даёт "блат" в трудоустройстве, так как множество из них сотрудничают с ИТ фирмами, просто потому что у тебя не хватит терпения выучить тот объем информации, который сейчас требуют при трудоустройстве
>>220069927Сам ты дебил, еще раз повторяю, что не выучишь ты синтаксис за 15 минут! Прочитать - прочитаешь, но не выучишь. Даже если ты будешь знать Си в идеале, то все равно пыхтеть будешь как минимум неделю. Я знаю таких умников ебаных как ты, которые чуть ли не за 5 минут все изучают, только забывают сразу же и когда садятся что-то делать, то ничего вспомнить не могут или вспоминают хуйню какую-то и пишут говнокод.
>>220069513ты путаешь дизайн и тот же моушен-дизайн, например. Сферы схожи, но работают по-разному.Хуже на 5% - это значит хорошо, но глазу есть за что зацепиться.Трекинг - ну бля те же маски в инсте. Понятное дело, терчит не так хорошо, как Моча, но учитывая, что все происходит без усилий со стороны пользователя, то результат очень хорош.Тот же MSQRD, который появился довольно давно.И до прихода подобных технологий такой трекинг можно было сделать только в приложухах типа АЕ или мочи, без вариантов.Причем маски в инсте без проблем делают даже HUD-трекинг вокруг ебала, по сути, на автомате делают то, что в АЕ делает при помощи 3d camera tracking.
>>220070293Ты вообще знаешь что такое синтаксис, умник хуев? Если тебе нужна неделя на материал +-1 странице в книге, то мои соболезнования. Конечно, если знать исключительно синтаксис, то нихуя ты и не напишешь, даже хеловорлд(так как для этого уже нужно грести в сторону стандартной библиотеки).
>>220068304А нахуя работать на дядю, когда можно писать свои приложения, обвешивать адмобом и получать пассивный доход?
>>220071022>пассивный доходЯ думал, что доход будет ниже стоимости электричества, потраченного во время разработки
Чел, посмотри сколько вкатышу на джависта надо знать сейчас. И да, набирают из универов себе трейни/джунов большинство компаний. Курсы хуйня.
>>220071022То, что на разработку придется вложить кучи денег, даже если ты единственный разработчик. Без рекламы ты говно и хуй.
>>220069218В смысле блять "учу джаву"? Что там 4 месяца "учить"? Фреймворк какой-то или что?Читаешь Шилдта, параллельно пишешь всякие "фибоначи" из программерских задачников - вот тебе Core. А далее ООП с паттернами, если еще не освоены, и вперед к фреймворкам.
>>220071358Курсы — это дерьмо собачье. Сейчас каждый год выпускают институтских программистов больше, чем нужно рыночку. Через некоторое время их станет настолько много, что ты со своими курсами соснешь соленого, потому что вышка станет обязательным требованием.
>>220071403>программистовГоворю же, веб-дизайн и 3д моделирование. Альсо: как ты длинное тире делаешь? Без нумпада можно?
>>220071469За моделирование не знаю, но веб дизайн уже всё. Если ты не специалист, ты не нужен.>как ты длинное тире делаешь?Забиндил кнопку на нампаде.
>>220068109 (OP)>мидл на яве>курсыНу вот не смешно даже, это на каких-то совсем долбоебов рассчитано.В какой-нибудь пайтон или адинэс еще можно было бы поверить в выйти на мидла за пару лет, но джава - это ебаный комбайн с кучей легаси говна. В джаве ты после курсов - никто, с тебя еще самого надо деньги брать пару лет за наставничество. Потом еще лет пять джуном, пока вообще поймешь, как этим всем пользоваться.
>>220072202А я не тупой, потому что никуда не вкатываюсь. Я уже вкатился, но куда — не скажу, чтобы не палить годноту быдлу. Лучше продолжай вкатываться в программирование, а через годиков 5 и сюда вкатишься, где я сейчас.
>>220071403Да схуяли, если так посмотреть то институты выпускают каждый год ВСЕХ больше, чем нужно рынку. Каждый год одна только Москва высерает ~100 новых архитекторов (а на архитектора в отличии от it говна учиться сложно) нахуя рынку столько?А так же химики, биологи, все типы экономистов. Ты посмотри конкурсы и количество поступающих. Ай-ти далеко не на первом месте по популярности - это просто так кажеться из за форса говнокурсов.
>>220075562У тебя дохуя высших? Ты архитектор и айтишник по всем областям маркетолухи, дизайнеры и прочие тоже в их числе? Если нет, то говна пожуй, долбаеб.
Есть когорта настоящих ИТ-шников, которые начали нет 20-30 назад и наклепали все эти яндексы и прочие гуглы.Есть зумерки, которых мамки пихают в ИТ (как в 90-е на примере успешных людей пытались запихнуть в юристы-экономисты), не понимая, что поезд тронулся 20 лет назад.И между первыми и вторыми есть рынок стрижки лохов под предлогом различных курсов "Освой С++ за 24 часа".
>>220079021> Освой С++ за 24 часаВполне возможно. Книга на ≈1к страниц подобная есть. Весь стд конечно не освоишь, но будешь +- разбираться во всем этом. Дальше можно и к стд со спокойной душой приступать, или к кт например.
>>220068109 (OP)Ну смотри, я допускаю возможность того что есть небольшой процент людей, которым для вката нужен драйвер в виде ментора/курсов, но это скорее актульно для фронтов. Кодером - это в первую очередь способность копать и копать глубоко. Ты должен сам без всяких курсов и менторов уметь осваивать нужные технологии, у тебя должен быть невъебенный заряд энутзиазма, чтобы не забить и не бросить всё нахуй. То есть если ты попробовал вкатиться сам и не смог, то курсы с вероятностью в 99% тебе не помогут.Всё что по большому счёту нужно для работы: а) выбор направления (фронт/бек, контроллеры, синтаксический анализ, системное программирование и т.п.) б) поиск ресурса (роадмапа) в котором будут указаны основные технологии для твоего направления.
>>220080218Освоить синтаксис языка != освоить язык.Умение писать хороший код приходит только с практикой и никакие волшебные курсы тут не помогут.
>>220082431В вузе учат думать, а не востребованным языкам, фреймворкам, и т.д. Кому вы будете нужны с корочкой программиста в которой будет золотыми нитками вышито "Python-программист" а объяснить в чем разница между списком и множеством не сможете, не сможете и на коленке написать какую-нибудь сортировку пузырьком да даже на абстрактном языке? Можете сказать что алгоритмические задачки никому не нужны в жизни, да они нужны чтобы хотя бы как то пройти собеседование. Алгоритмическая задачка это способ ограничить прием на работу формошлепов.Если Вам нужно - берите и учите сами все самостоятельно, диплом для всех кто пришел в программирование из-за того что это модно, прибыльно, то у меня для Вас плохие новости: Вы никому не нужны без нормальных хороших знаний. Без фундаментальных знаний вы просто monkey coder Вы никому не будете нужны считая что вам все должны. Вы никому не станете нужны если у Вас появится диплом. Вы никому не будете нужны если постоянно будете качать права. Никто не захочет брать токсичного человека себе в команду.А еще о профессии программиста: Тебе нужно постоянно учится самостоятельно Все в всегда в этой профессии будет меняться Всегда будет кто-то кто умнее тебя Всегда будешь наступать на грабли, а если думаешь что твой код хорош, то через время когда ты профессионально растешь понимаешь что то что ты написал это просто кусок .....Что же тогда не будет меняться? База знаний полученная в ВУЗе не будет меняться. Вот и все.
>>220068109 (OP)Прохожу джавараш(25 лвл сейчас) , для себя, работать погромистом не хочу, да и не возьмут. Задавайте ответы, если есть.
>>220068109 (OP)если хочешь вкатиться в айти в 2к20, то смотри в сторону технологий, в которые не вкатываются тонны людей.Го, свифт, data science (хотя, тут спорно, уже мейнстрим), эликсир и т.д. - чтото из этого сложнее джавы, а ао чтото не вкатиться без мака. Вакансий да, меньше (но достаточно), но зп выше и меньше вкатывальщиков
>>220068109 (OP)Как же я проигрываю с этих дрочеров на айти и фриланс в том числе. Неужели вы думаете, что выучив синтаксис языка программирования на курсах, вам откроется четвертое измерение и в почту посыпятся предложения поработать в европах за $99999/мес? Чем вы блять лучше индусов с апворка, кропающих говнокод за $3/hour? У индусов кстати и проекты реализованные есть и скиллы в отличие от вкатывальщиков с двачаВообще удивительно, что айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, ага. Ну и забавно наблюдать как великовозрастные гречневые Васяны решают начать жизнь с чистого листа, записываясь на эти курсы бля. У меня пиздец печет, когда я слышу что-то вроде: "Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут. Особенно забавляет то, как эти скиллбоксы привлекают народ - тут и картины красивой жизни, и работа на удалёнке, и заоблачные зарплаты, и якобы гарантии трудоустройства на галеру к дяде Пете помощником джунаПочему люди не хотят развиваться в своей сфере? Почему монтажник не осваивает новые направления в стройке? Почему бухгалтер-экономист не осваивает инвестиции?Почему блять школьный учитель не развивает компетенции до международного уровня?Нахуя они все прутся в айти? Нахуя в айти нужны эти вкатывальщики?
>>220084779Никому, я на химика учусь, от старших курсов слышал, что в маге нужно знание программирования чтобы автоматизировать задачи. Нахуй мне не всралось с выпускниками вузами и 1000 двачеров конкурировать за 50к джуновских на 3 года.
Блять, я же зарёкся заходить в эти треды. Но все равно это делаю и настроение портиться с самого утра
>>220072523Я просто к тому, что почему-то у меня таких проблем нет. Я только отказывался от предложенной постоянки пару раз. И это в вебе. Так что не понимаю, в чём проблема хотя бы на ~1к$ устроиться. Правда, скучно будет, скорее всего, потому что на дядю всегда скучно работать.
Нахуй этот джавараш нужен? Что с ним делать-то потом? Ну вот закончил ты курсы это и сидишь с пальцем в жопе. Это же вообще не прикладная хуйня. Типа с js ты теоретически можешь в вебмакаки идти сразу же (теоретически, ясное дело). С курсами по свифту и икскоду своё приложение для гейфона запилить (это кстати гораздо проще, чем кажется). А с джавой что? Сидеть и дрочить на то, что ты теперь знаешь джаву? На ней же нельзя нихуя сделать, она только как инструмент может использовался внутри какого-то проекта.
>>220084896Ну свифт понятно. А го разве где-то вообще используется нормально? Это же какая-то новомодная хуйня, которая существует просто чтобы была. Нет? Я просто не в курсе реально
>>220068109 (OP)Да, прошел курс на сренькбоксе, зарабатываю число грэма/время планка, задавай вопросы.
>>220068109 (OP)Без знания матана уровня как минимум всего курса среднего технарского вуза можешь про программирование забыть навсегда. Для многих это кстати оказывается шокирующей новостью и ломает психику. Какие-нибудь сраные гуманитарии, познания которых в математики заканчиваются на логарифмах, пытаются вкатиться в ойти, думая, что там надо просто синтаксис запомнить и цветные букавки по экрану гонять. Только вот через какое-то время к этим вкатывальщикам приходит суровая реальность. Очень больно приходит. Оказывается, что без математики ты дальше хеловорда не продвинешься.
>>220068109 (OP)>успешно нашли себе работуНасколько могу судить по собесам, сейчас крайне важен именно опыт разработки, или хотя бы решения сходных производственных задач для конторы. Программистов полно, поэтому берут либо действительно хороших, либо опытных.
А во что стоит сейчас вкатываться, если не в IT, где уже охуенная конкуренция и всё меньше рабочих мест? Посоветуйте, мудрые аноны.
>>220086715Прочитал твой пост и сразу вспомнил своего знакомого js-мидла, лингвиста по образованию, который не знает, что такое арифметическая прогрессия.
>>220086715Прочитал твой пост и сразу вспомнил своего знакомого js-мидла, лингвиста по образованию, который не знает, что такое арифметическая прогрессия.
>>220087004В монтажники. Базарю. Нормальных спецов щас хуй найдёшь - кругом одни васяны, которые чопики сами ножом стругают из подручных деревяшек.
>>220084908нахуя? потому что потолок инженера -строителя/энергетика/слаботочника - 60-80тыр. эту зарплату ты будешь получать 5 лет минимум. потом если повезет станешь ведущим и будешь получать 80-100 это прям заебись история. а что в айти? джун 60к сходу. учишься развиваешься через год-два уже 100, дальше больше и через 5 лет ты синьор пиздабол 200к уже реально получать. вот и всё сравнение.открою тайну: инженером ты не считаешься пока не проработаешь 3 года.
>>220088894да всё то же самое сейчас в РФникто не даст денег невменяемому зумеру-неумёхе без опыта с дурными курсами за плечами
>>220068109 (OP)Вайти схлопнулось. Тем более во время кризиса. Лучше не стоит этой хуйней себе голову морочить - разочаруешься.
>>220068465>как много ошибок в слове "говновкатывальщиков"Да, все вокруг говновкатывальщики, один ты у мамы будешь охуенным технарем.Не, мань, 90% такие же говновкатывальщики.
>>220068571С пиздатыми проектами тебя конечно много куда возьмут. С лоховскими никуда не возьмут, всем пох будет.
>>220088894Ебанись блять. Все инженеры, которых я знаю, имею шару - после основной работы делают дома всякие ППР, расчёты, КМ, КЖ. Есть чуваки, которые сами на изыскания выезжают, а там за один объект 5к можно получить, работы на пол дня.По поводу зарплаты 60к у джуна - мне кажется такое только в крупных городах и то не везде. В том же Владивостоке в вакансиях висят объявления о поиске тимлидов на зарплату 120к и это считается просто астрономическая зарплата за которую в провинции готовы проламывать череп стальными прутами. Опять же - 120к, тимлид... там уровень ответственности такой, что ебанёшься, мамкиным вкатывальщикам с курсов и не снилось как могут в компаниях ебать за факапы на такой ставке.
>>220088648Без деревянного чопика, хуй ты нормально закрепишься в трухлявой кирпичной стене сталинки. И хера два тебе "щелевые" дюбеля помогут.работал в подобном говне в 90х. наелся, что до сих пор трясет.
>>220092812смешная хуйнясейчас это меньше $2000 а значит, это и "тимлиды" из провинциальных вкатывальщиковне путайте с тимлидами здорового человека
>>220091038я не спорю, бежать в айти после курсов без базы технического вуза бессмысленно. я сейчас скорее про перспективы. когда ты инженер эти перспективы настолько туманны что можно и не рассчитывать. и мало быть грамотным инженером нужно быть ещё и изворачиваться как можешь. при этом работа тоже интеллектуальная. >>220089234дружище я сейчас говорю за специалиста, который изучал свою специальность и успешно выполнял проекты. и это потолок опять же повторюсь
>>220068109 (OP)Да, по вечерам пару месяцев дрочил задачки на алгоритмы и потом сразу устроился миддлом за 300кк
>>220092812ну я про инженера и говорю крпуного города. во владике инженер это 40 скорее всего максимум) так что интерполяция работает нормально.у тимлида уровень ответственности большой?) расскажи это гипу у которого по дому трещина пошла или технадзору который этот дом принял. Или электромонтажнику который под напряжением работает, или проектировщику слаботочки который пожарку спроектировал в бизнес центре а он сгорел из-за того что васяны не так смонтировали. ответственность у тимлида большая, ага, живёте в своем манямире блять
>>220088894>джун 60к сходуЭто было лет 8 назад, ещё до крымнаша и популяризации кодеинга среди школьников, сейчас джуны по 20к получают.
>>220097738Лох даже техлида не потянул. Нормальные выпускники сразу стартап открывают и в силиконовую долину едут
>>220098960>он верит, что в вакансиях на hh/хабр карьере прописаны настоящие зпВот только такие ебланы сейчас и идут вкатываться в айти.
>>220100380если ты не соответствуешь позиции или готов чтобы на тебя смотрели как на лошка то и будешь 20к получать вместо 60
>>220100499Школьничек, я-то уже много лет вкатился и получаю те самые 300ккк/нс, а вот джуны наши и стажёры уже меньше уборщика в пятёрочке получают, потому что на 10 открытых мест джунов к нам приходит 500+ резюме с уже выполненным тестовым.
>>220068109 (OP)Все эти курсы наебалово на даллары. Слушай гайд по вкату.Джава шилдт 2019(первая книга), Изи джава(вторая книга). Пиздуешь в телегу и ищешь в каналах со сливами как создать сайт резюме на джава, делаешь его.Дальше пиздуешь на юдеми и покупаешь курс по разработке под андроид(YouRa вроде автор, 10 баксов цена, хороший курс), клепаешь дохуя приложений по курсу, дальше свои - главное сам пиши что бы понимал как все работает досконально и заливаешь в плей маркет 25$ баксов стоит аккаунт разработчика. Еще учишься работать с гит, можешь на ютюбе посмотреть видосы.Ты потратил 35$ на свое обучение, а знаний получил в разы больше чем на курсах.
>>220086715ты случаем не та шизодиная хохляцкая свинособака что по комментам на ютабе ходит и срёт про необходимость математики?)
>>220068109 (OP)>Java - разработчик Это блять не профессия - это социальная роль, деформация личности
>>220084908>гарантии трудоустройства на галеру к дяде Пете помощником джунаНикто таких джунов брать не будет, нахуй нужен кому тупой бумер джун?
>>220102810Успокойся семен мамкин университетчик, понимаю что тебе печет из-за того что нормальные люди вкатились за 6-12 месяцев самообучения, а тебе приходится ездить в вузик, в который мамка заставила поступит.
>>220083162>>220083201Средняя книга с++ ≈1к страниц, что и удовлетворяет "с++ за 21 час". А книга - это самое лучшее для изучения программирования. Жду оправдания практикопетушков, которые писали сразу без теории.
>>220105513Пиздеж про 21 час, если делать примеры походу прочтения, займёт минимум 200 часов.> А книга - это самое лучшее для изучения программирования. Двачую.
>>220068775>>220068708Это утверждение уровня "у меня мама вчера смотрела шоу-показ юдашкина. Моя мама - модельер!"Давай говорить на чистоту, что твоя мама сделала? Скачала вордпресс и купила там тему во встроенном магазе? Или она на голом ляравеле или симфони написала свою кмс?Это разные вещи, анон. Проблема первых заключается в том, что они могут сделать красивый магазин только из готовых деталек. А готовые детальки надо покупать. У кого? У программистов
>>220084507демагог эз из>В вузе учат думать, а не востребованным языкам, фреймворкам, и т.д.В 80% вузов, особенно на переферии, тебя вообще ничему не учат, а читают метадички на отъябись>Кому вы будете нужны с корочкой программиста в которой будет золотыми нитками вышито "Python-программист" а объяснить в чем разница между списком и множеством не сможетеТы походу никогда не устраивался на работу в россии. Я тебя удивлю, но у человека с корочкой шансов больше. Забудь все фантастические истории из разряда "я самоучка, отучился год, потом отсидел, и сразу взяли в сто фирм!">Вы никому не нужны без нормальных хороших знаний.ты и с хорошими знаниями не нужен, если на место претендует сын начальника>Без фундаментальных знаний вы просто monkey coderэто ты про метод пузырька? Помог он тебе, да? Прям выручает, да?>Вы никому не станете нужны если у Вас появится диплом.когда нужны были деньги быстро, я устроился в госорганизацию прогером-компьютерщиком просто показав диплом. Без диплома возникли бы вопросы>Никто не захочет брать токсичного человека себе в командуполовина умных прогеров - это токсичные задроты с завышенным самомнением>Все в всегда в этой профессии будет менятьсяв местячковой налоговой до сих пор стоят виндовс 98 и программы на фокспро. А если мы говорим не про твои новомодные нейронки, то, сюприз-сюприз, жумла как была, так и есть. 1с до схи пор никто с пъедестала не спихнул. Команды гита не меняются. Уи как стоял, так и стоит.>если думаешь что твой код хорош, то через время когда ты профессионально растешь понимаешь что то что ты написал это просто кусок .....заказчику наплевать на красоту твоего кода. Нужно чтобы он работал и работал быстро. Твои любимые вконтактики написаны на процедурных костылях. А современное объекто-ориентированное программирование используется редко
>>220068109 (OP)Открою тебе тайну, только ты никому её больше не говори, окей? Люди которые обучились на курсах обучились бы и без них! А ты, скорее всего, нихуя не сможешь и забьёшь на второй день.
>>220108856Да это Семен которого мамка заставила в вузик идти просирать 4 года, после чего он выйдет с нулём знаний, вот и беситься в то время когда самовкато господа потратили в 4 раза меньше времени и работают себе в удовольствие.
>>220069155Тяжело быть умственно отсталым, наверное.>>220069285Если ты не можешь решать задачи выше своего уровня, то нахер ты вообще нужен?>>220070293Выражение про 15 минут это гипербола, показывающая что выучить синтаксис это самое лёгкое и незасулживающее внимания, потому что учится он в процессе написания кода сам по себе. Достаточно знать что в языке можно сделать то-то и то-то, а как — либо поискать в гугле, либо вспомнить.>>220070770Пиздец дебил.>>220072082Да не, как раз на типичном уровне вкатывальщика. Вы все такие кретины, которые 2 и 2 сложить не могут, но хотят ХОТЯ БЫ 90к получать. Лол. Типичный продукт курсов.>>220071276Без рекламы сейчас никуда, да.>>220071358Наверняка такие же сорта говна.>>220071403>институтских программистовКоторые хелло ворлд написать не могут.>>220071529Нет. Мидлом на курсах не стать ни при каких условиях. Если, конечно, речь не про мидла уровня трейни)>>220084908"В айти многа платят ыыы я слышал ыыы дай денег я синьор 3 месяца на курсы ходил аааыуу">>220088894>джун 60к сходу12к не хочешь? Охуеть тут маняфантазии конечно.>>220098960Это города не милионники. В миллионниках, за исключением питера и москвы, будут тысяч 20-25 получать)
>>220068109 (OP)Я прошёл. Зарплата 300кк, ощущения топовые, сложность поиска зависит от скорости, пожалуйста.
>>220084908Ну вот я учитель, точнее, наставник, работаю в допобразовании, а не в обоссаной школке, куча сертификатов о повышении квалификации, обучение передовым методам в Сириусе, но все равно потолок это косарь в час и все. А это ебаные галеры и тяжкий труд. И то я к этому шел ебучие долгие годы работы за еду, пока не наработал репутацию в своей сфере и имя.И тут знакомый с джуновских 30к за тройку лет вырос до фуллстек тимлида с зп около 200к.
>>220068109 (OP)>Есть ли тут люди которые после прохождения этого курса Skillbox успешно нашли себе работуДа, работаю курьеров в Я-еде.
>>220114400Ну это смотря что читать. У самого может также уйти, а могу и 30 страниц залпом за минут 30, но это крайности. Тут все зависит от сложности материала.
>>220068109 (OP)Ну я такой. Как закончил курсы сразу взяли джуном на 250к. Через полгода апнулся в мидлы, подняли до 500к. Сейчас пока еще мидл, зп 750к но поднимают на 50к каждый месяц. Через год планирую в сениоры апнутся, зп от 1,5кк будет
>>220115361+1Тоже проходил курсы на Skillbox. Был одним из лучших в группе. Помогли с трудоустройством в моей Мухосрани. Было три года назад. Сейчас мидл, пока доход 300к, плюс минус, но до сих пор остался в мухосрани, в Мосвку или Питер потом планирую перехать. Возможно, понадобится еще один курс на Skillbox .
>>220069081> Синтаксис и за 15 минут выучится. Если знаешь еще сиподобный язык, то даже учить ничего не надо.ебать ты долбоёб братишка если вкатываться с нуля минимум месяц просто что ПОНЯТЬ как это работает на самом базовом уровне ибо заучить синтаксис может любая макака, но смысла от этого мало.
>>220109830> речь не про мидла уровня трейни)Таких не бывает. Мидл это в первую очередь "боевой" опыт желательно не менее 3 лет. Всё остальное от лукового
>>220109830>Это города не милионники. В миллионниках, за исключением питера и москвы, будут тысяч 20-25 получать)Вот этот прав. А вообще не забывайте, москвич может на выбор сто вакансий отсмотреть, а у анона с переферии в городе только две фирмы. Тут неча привередничатько-ко-ко, ты просто ленивый, переезжай в маскву, что сложного, мне родители вот квартиру купили, сможешь и ты
>>220119468>Это же в шкалке учат.Съеби чучила. Ты и в вузике-то не был, не знаешь как там преподают. С# и Java изучают только в столицах. В среднегородах до сих пор учат паскаль и блок-схемы рисуют
А если тут кабанчики которые делают свои игрульки на мобилки? расскажите пж хоть скока вкатывались и что именно дрочили и стоит ли это того?
>>220120034>В среднегородах до сих пор учат паскаль и блок-схемы рисуютМухосрань на 30к населения. В шкалке два учителя информатики, которые пару лет назад внедрили Python с 7 класса.
>>220068109 (OP)Нет. Это ебаная пирамида бюджетной параши хуйла, так же как и синергия. Запомни даун, в пидарахе нет образования, вообще.
>>220084507>Без фундаментальных знаний вы просто monkey coder>Вы никому не станете нужны если у Вас появится диплом.Ты всегда так противоречия хуяришь?
>>220084908>Почему люди не хотят развиваться в своей сфере? Почему монтажник не осваивает новые направления в стройке? Почему бухгалтер-экономист не осваивает инвестиции?>Почему блять школьный учитель не развивает компетенции до международного уровня?>Нахуя они все прутся в айти? Нахуя в айти нужны эти вкатывальщики?Потому что нахуй не нужны на рыке труда монтажники знающие инвестиции международного уровня.
>>220086715Не пизди.Друга хуй клал на всю математику, сейчас сеньер фулстак в конторе. Математика нужна только в специфических програх.
>>220092812>как могут в компаниях ебать за факапы на такой ставке.Не увольняют и ладно.Пидорашек за 15 тыс также ебут.
>>220084908>Почему люди не хотят развиваться в своей сфере? Потому что эти сферы занерфлены до самого плинтуса, и людям за развитие никто не будет платить дополнительных таньга. А карьерный рост не предусматривает серьезного повышения зарплаты.>Почему монтажник не осваивает новые направления в стройке? Потому что он делает так, как скажет васян-работодатель. А васян делает шоб дешевле. И лишь редкий васян на рынке строек и ремонтов будет внедрять всякие ноу-хау, да и то не в этой стране.>Почему бухгалтер-экономист не осваивает инвестиции?По той же причине, что любой другой мимокрок не осваивает инвестиции: наличие образования экономиста не гарантирует, что человек шарит в финансах и экономике в принципе.>Почему блять школьный учитель не развивает компетенции до международного уровня?А нахуя это ему? Школьному учителю не положены дополнительные выплаты за подобные разрывы жопы, а подбюджетные премии типа "Учителя года" положены только блатным дядям-тётям из ДСов.Ты в курсе, сколько доплачивают бюджетнику за звание кандидата наук? 2500-2700 в месяц. А жопу за это звание в аспирантуре рвут годами, да ещё и заносят, чтобы защититься успешно.
>>220123076По той же причине, что любой другой мимокрок не осваивает инвестиции: наличие образования экономиста не гарантирует, что человек шарит в финансах и экономике в принципе.Не поэтому.А потому что деньги делают деньги и любой инвестор это знает.Что хорошо иметь на этом поприще нужны хорошие деньги, а не то как сидят и пыжатся месяцами над своими крошками нищеброды.Даже Уорен Бафет со своей сворой аналитиков и инсайдеров теряет дохуя и емнип за 2019 год прирос всего на 30 процентов.Чего уж говорить о простых васянахУ богачей инвестиция как многоножка? на нефти потерял, на другом поднял. А нищук со своей диверсификации больше на комиссиях отдаст порою.
>>220124317Умение программировать это навык, практика.Теория как решать задачки в виде интегралов - ничто.
>>220124663Ну смотри, раскидаю тебе за потолки нескольких других сфер.Учитель в школе - 70кПрепод в вузе - 100кКонтрактник-сержант - 150к, если до прапора дорастётОфицер - 250к, если не йоба-разведка, ЦОВУ МО РФ и прочие злачные места
Сижу, админю за 700$ мес и думаю, а может в программисты полезть, изучить, а потом понимаю, что это выбросить 5 лет ради зарплаты в 1000$.
>>220088648Пиздец работа, не советую. Я ливнул в 22 года, после того как сверлил трассу под металлорукав в затопленном говняной водой подвале, стоя в воде почти по пояс в штанах от ОЗК а на пенопласте у меня плавал рядом удлиннитель от перфоратора. Сейчас я средненький админ, получаю свои 70к за пинание хуев и неистово благодарю себя что 8 лет назад сходил на курсы эникеев и дальше развился в пинуксида и сетевика.
>>220098298двачую этого, у нас сидели 2 пхп макаки, одна получала 20 к , типа стажер, вторая 35, пол года пили корпоративный сайт который в итоге забраковали и их выкинули нахуй ,взяв СЕНЬЕРА ДЕВЕЛУПЕРА на 120, который этот сайт за 2 недели запилил.
