>>220935182 (OP)>самозародитьсяНет, иначе акт самозарождения был бы не детерминирован (а он детерминирован) ни чем и являлся бы первым звеном цепочки причинности (а он им не является)
>>220936197думается же мне ,молекулы в труху переебались а затем еще раз в труху ,а в другой раз у молекулы моторчик заработал и поплыл молекул - и далее пошло поехало.
>>220935182 (OP)Из практического подхода мы видим что у всего есть причина. Это наиболее вероятная теория.Однако по факту это как и все эмпирические знания не 100% истина, поэтому могла.
>>220935182 (OP)Да, но это произошло за пределами того, что вы понимаете под вселенной и это была неорганическая жизнь. Органическая жизнь сдизайнена высшими существами.
МоглаСуп из различных элементов со временем преобразовался вто, что имеем, но это не точноОпять же, если она и занесена например с космоса, то как она там появилась? Та самая первая углеродная молекулаПолучается 100% да, если не бог там какой нибудь алахпидорах
Да. Сначала появились тупо рандомно молекулы, которые могли расщепить соседнюю и создать свою копию. Потом естественный отбор и пошло-поехало.Эксперименты по первичному бульону были. Самоподобная хуйня появлялась.Работу естественного отбора можно пронаблюдать на многочисленных видосиках на ютубе. Из изначально рандомных существ появляются несколько видов отлично приспособленных к среде обитания.
>>220937162Не перекручивай. Бульонные эксперименты не дали убедительного доказательства появления жизни.
>>220937162Так, про видосики я сейчас не про научпоп всякий. А про компьютерную симуляцию, в которой есть некая среда, и случайные "существа", которые могут размножаться.
>>220937162С точки зрения школьной программы - примерно так. По факту, сотни нерешённых проблем и возникновение в бульоне под вопросом.
>>220935182 (OP)Кипятили грязную воду, говно забурлело и получилась хуйня, с недоумком которая верит в деда на облаке. Конченые животное, и хуже них, дегройды мусули.
Жизнь не зарождалась, это маняпонятие, придуманное людьми. Просто протекают физические и химические процессы. "Жизнь" от начала и до конца состоит из "неживой" материи. В какой момент "оживает" кислород? В момент когда мы говорим что "вот это вот соединение органическое"? В момент когда несколько "органических" соединений образуют ещё какое-то? В момент когда начинаются цепочки реакций из этих соединений? Тупо словоблудие для удобства.
>>220937300>>220937386Ну ясен хуй. Для неопровержимого доказательства что жизнь появилась именно так этого не достаточно. Но хватает для принципиально возможно.
>>220937062>Суп из различных элементов со временем преобразовался вто, что имеемТо есть для САМОзарождения сложились все условия, без которых оно бы не состоялось. Тогда с какого хуя момента мы наделяем процесс, полностью обусловленный обстоятельствами, самостоятельностью?
>>220937182Библия же по большей части написана рандомами, да ещё и состоит из метафор. Лучше пойти путешествовать и искать ответ на вопрос о зарождении жизни в самом близком тебе её представителе - себе самом
>>220937402а мне нравки то что я конченое животное делающее хуй пойми что и срущий говном. оч занимательная хуйня я.
>>220937514>Тогда с какого хуя момента мы наделяем процесс, полностью обусловленный обстоятельствами, самостоятельностью?Это вопрос не биологии, а культуры. По факту мы все просто очень сложные совокупности атомов и ничего больше. Это уже культура породила наше разделение на живое/неживое.А вообще, размножаться может? Да. Значит жизнь.
>>220936741Касательно первого, источник - философский гнозис. До этого может дойти любой с достаточно развитым интеллектом.Касательно второго - индуктивное умозаключение. Я могу ошибаться, но вероятность ошибки мала.В любом случае, в контексте треда - да, самозарождение жизни (если понимать это более широко чем органику на планете) неизбежно. Этот вывод следует из потребности объяснить текущий момент.
>>220936619Как возможно неорганическая жизнь? Типа энергетическая? Просто из неорганических соединений вряд ли получится что-то высокоразвитое и живое
>>220936276Бля, когда говорят самозародиться, имеется в виду что живое появилось из неживого, а не из вакуума хуякс так и поползло. А причинность твою еще Юм обоссал.
>>220937300> Бульонные эксперименты не дали убедительного доказательства появления жизни.Как это не дали? Белки зародились? Аминокислоты? Соси
>>220937739Потому что при других не идут нужные реакции. Реакции не идут при других условиях из-за строение атомов. Строение атомов такое, потому что другого не может быть в силу законов квантовой механики. Законы квантмеха такие потому что хуй знает. Ещё только предстоит узнать. Но скорее всего тоже рандом. Почему людям сложно осознать то, что мы можем быть результатом случайных химических реакций хуй знает когда?
>>220937098Материя могла быть всегда, а жизнь - это часть материи всего лишь. Элементарные частицы, которые находятся внутри камня, ничем не отличаются от элементарных частиц в твоём мозгу.
>>220937499Таки для того, чтобы обозвать что-то живым, оно должно обладать следующими свойствами (минимум): рост, развитие, размножение, энергозависимость. Соответствует - оно живое. Нет - нет.
>>220937861Нихуя. Это части первоначального камня. Вот если бы он создавал свою копию при этом не теряя свою общность как камня, то да.
>>220937886Представления о материи и энергии основаны на специфике человеческого восприятия (органы чувств, разум, фильтр парадигмы). Для простоты представь, что существует материя другого уровня, которая связана с материей этого уровня.
>>220938182Они не думают. Они, влекомые силами слабого взаимодействия, участвуют в реакциях. Это как скатить камень с горы. Нельзя же сказать, что он о чём-то думал.
>>220937739Является, видимо.>>220937861Нет. Камень должен расколоться на камни, идентичные камню до раскола, а это невозможно>>220937915> причинность твою еще Юм обоссалТвой пост-следствие моего поста-причины ссыт на твою логику
>>220938408>Твой пост-следствие моего поста-причины В твоем манямирке. ИРЛ их связь не обнаруживается.
>>220938649Наша вселенная основана на фракталах фракталы это основа жизни фракталы фракталы ааааа прошу вас всех проследовать в /sn/
>>220938718>не обнаруживаетсяНаша переписка прям щас это и есть причина-следствие. Ты же не думаешь, что я существую только в твоей голове?
>>220935182 (OP)Нет. Это чей-то проект, запущенный в самом начале и рассчитанный на дальнейшее саморазвитие (эволюцию).
>>220938840Не, тут даже без этого. Ты не можешь доказать что два события связаны какой-то там связью.
>>220937886>Как возможно неорганическая жизньТебе трудно представить искусственный интеллект, обретший самосознание внутри роботов?
>>220939098Интеллект - следствие сознания, а не наоборот. Поэтому в железе сознания быть не может. Несмотря на терафлопсы, гигагерцы и петабайты, ещё даже капли сознания в компьютере не удалось создать)
>>220939088Не стоит вскрывать эту тему им легче все это где-то далеко над процессом распространения материи внутри нынешней истории
>>220939227>не удалось создатьНе удалось потому, что создать его пытаются лысые обезьяны, которые недавно слезли с деревьев и до сих пор не научились бороться с вирусами в своих организмах.
>>220939227Я не тот кому ты отвечал. Но, сознания не существует. Сознание - это обозначение, описание ситуации. Сознание не отсылает к элементу действительности, оно отсылает к тексту к виртуальному, если так понятнее.
>>220939457>отсылает к тексту к виртуальномуДво чую. Вся суть мышления - косвенные референции и взаимные отсылки
>>220940126Просто без задней мысли взял и появился. Самопоявился>>220940414Хули представлять-то, строительного материала достаточно скопилось для хреновой тучи циклов репликаций и пошло-поехало
>>220940850В структуре прописано, это да, но давайте не наделять разумом всё подряд. За разум в человеке отвечает лишь малая его часть, а за разум во вселенной отвечают существа, вселенную исследущие
Настанет день и таки будут воссозданы условия, при которых может возникнуть жизнь, и если повезет, это задокументируют. Если же окажется, что даже при идеальных условиях нужны миллионы лет и какая-то непредсказуемая случайность, то что ж.В таком случае, действует антропный принцип - даже если зарождение жизни настолько маловероятно, что произошло лишь в одном месте во Вселенной, то очевидно, что это Земля. Не зародилась бы, ты бы об этом не размышлял.Про творение кем-то логика не помогает, ибо не ясно, откуда взялся творец.
>>220939552Блядь, что за говно на картинке? Почему нельзя было включить мозг и составить какой-нибудь нормальный алгоритм, а не эту нелогичную ебанину уровня дегенерата-школьника.
>>220940850>>высшим разумом.Ты чего добивавшийся? Все окончательно запутать? Высшим разумом блядь, аахаха!