>>221391468А что такое философия? Чел, если честно, такое чувство, что ты вообще не понимаешь ничего об этом, но главное взять почитать ГОСУДАРСТВО ПЛАТОНА.
>>221391166 (OP)вся философия до 18 века полнейшая хуйня. люди до 18 века вообще не знали природу человека
>>221391573Как будто люди уже знают что такое сознание, познаваем ли мир, да и в целом про мировоззрение.
>>221392050Я бы сказал, что это процесс мышления путём вопрошания. Когда человек выходит из рамок повседневности и рефлексирует. Если физик занимается физикой и в этот момент задаётся вопросом что такое физика, то это уже начинается философия. Мне кажется если человек хочет изучать философию надо просто задавать себе вопросы, для истории философии можно и книжки почитать, как кто-то другой размышлял.
>>221391853Я тебе говорю, 95% "философия" это демагогия. Единственные хорошие философы которых нескучно читать это Шопенгауэр и Ницше
>>221391735>>221392238Ну я в ахуе, человек говорит, что доказано навукой сознание, что такое человек.Ты ведь даже мне не ответишь, кто ты такой.
>>221392511>кто ты такойСудя по определению, человек, который сидит в моей комнате обладает тем же определением, значит я - это он?
>>221392238>Пок пок я тебе говорю, 95% "философия" это демагогия. Единственные хорошие философы которых нескучно читать это Шопенгауэр и НицшеТы бы еще Протопопова и Айн Рэнд вспомнил, быдло.
>>221392790А мне нравится как Шопенгауэр задиссил Гегеля и называл его обезьяной, у них был веселый батлА все эти сартры хуярты это вообще чтиво для долбоебов
>>221391166 (OP)Ну смотри, подходят к тебе ночью в подворотне пацаны и спрашивают: "Ты за Сократа или Фрасимаха?". Твои действия?
>>221392982Скажу, что за Сократа. Хоть я не шарю за его идеи, но похуй. А вообще, лучше на этом завершить диалог с толпой в подворотне
>>221393153Хороший ответ, теперь почуяв в тебе мудрого эллина приглашают к Агафону на пир с мальчиками, твои действия?
>>221393402Нет, Сократ нихуя не писал, но Сократ а ранних и поздних диалогах Платона слишком разный, поэтому можно предположить, что в ранних диалогах есть мысли самого Сократа
>>221393342Мудрые эллины не отказываются от пиров с мальчиками, ебаный ты софист. Так что мальчиком для мудрых эллинов становишься ты.
>>221392238>95% "философия" это демагогияДемагог, народоводитель - это суть тот, кто возглавляет и направляет народ в борьбе с тиранами и олигархами, так ли это плохо? Если в интересах Путина направлять, то некисло жить можно.
>>221393792Если ты пифагореец, то вырази диагональ единичного квадрата целочисленной дробью. Иначе ты говно с РЕН-ТВ, а не пифагореец.
>>221393792Пифагорейских чуханов у мудрых эллинов заставляют трисекцию угла и удвоение куба линейкой и циркулем делать, не советую.
>>221391166 (OP)в хронологическом порядке читай и не выебывайся разницы особой нет, все равно потом перечитывать будешь
>>221391573дебил ебанный блять, соси жепу ебучий позитивист или кто ты там, в нас дух старой школы, идеализм ультра хардкор однажды я увидел челика с надписью на майке "got ist tot" ну я переебал ему вщи с криком СЛАВА ЗЕВСУ этот дебил начал ссать кровью так и не поняв эйдос справедливости
>>221391166 (OP)Студент-философ итт. Если ты нихуя про Платона не знаешь, то нужно себя сначала завлечь к его трудам, а с этим помогает "Пир". Если же ты уже прошарен и нужно именно углубляться, то берешь и читаешь по хронологии, разбавляя комментариями Лосева
>>221391166 (OP)С Панегирика Сократу из Пира. Если пиструн встал и захотелось передернуть, ты философ. В противном случае ты быдло ебаное и ты не сможешь изучать философию.
>>221391166 (OP)Сейчас томики обычно хорошими предисловиями разбавляют, с них и начинать.Сами диалоги в общем-то не хронологичны и вообще могут как отдельные произведения рассматриваться. Если одно раньше другого прочтёшь едва ли чего потеряешь.
>>221391166 (OP)Тут тебе нужны труды по истории и социологии тоже. Потому что рассматривать философию в отрыве от того, что тогда в обществе происходило - это проебать вообще всю суть. Например, ты не поймёшь в чём суть государства, не зная что во времена Платона был жёсткий заруб между аристократией (частью которой он был) и демократами, и что Государство - это апологетика аристократического режима и, по сути, возврат к тому, как деды жили.
>>221395762Вот только идеальное гос-во по Платону не аристократическое. Истории и социологии ему будет достаточно в ИЗФ Рассела. Он же не будет над одними фил. книжками корпеть. Откуда вас снобов столько берется
>>221393904Хуйню несешь. Пифагорейцы как раз-таки осознавали, что доказательство иррациональности корня из 2 верно. Однако для них это значило крушение их картины мира и наличие богопротивности в самом мироосновании. Гиппаса утопили потому что не хотели распространять это знание, а не потому что он нес хуйню и пифагорейцы не были с ним согласны. Они прекрасно осознавали, что корень из 2 иррационален.
>>221396212Нет, у Платона именно просвещённый философский аристократизм во власти в идеальном государстве.
>>221396374Тут вопрос терминологий. Тут меритократия больше подходит. Сейчас под аристократией имеют ввиду обычно избрание правителей из высших сословий.
>>221396217Я то и имел в виду, что раз он иррационален, то пифагорейцы - петухи, как и сами признавали, а Пифагор, преклоняясь к волхвам, болтающим бредни, ищет людей уловлять, величавых речей говоритель.
Нахуй изучать ФИЛОСОФИЮ до 21 века (ладно, 20-го), если можно изучать ИСТОРИЮ ФИЛОСОФИИ, а философию уже современную разбирать?
>>221396726Меритократия может быть и не аристократической. У Платона именно аристкратический меритократизм был, как идеальная форма государства, в котором небольшая просвещённая кучка элиты будет за холопов решать все проблемы.
>>221397635Лан, соглы, тут я серанул немножко, там аристократия, но оч своеобразная все таки, не такая как раньше деды жили. И все таки не думаю, что если ОПу обязательно мучать себя учебниками истории для понимания сути, обычно сторонней инфы более менее достаточно для понимания исторического и культурного контекста контекста.
>>221397614Потому что современная философия поделилась на занудное школярство и ротных замполитов СЖВ.
>>221398169>не такая как раньше деды жилиГород, в котором жил Платон, осаждали спартанцы, на этой почве он чиканулся и стал думать, что у них заебись устройство, раз они всех кошмарят. Я очень упростил
>>221398169Ну тут тоже и мой просчёт. Как диды жизнь именно на уровне низших сословий. Потому что Платон, по сути, опирался на родовую общину, где во главе был отец (не родитель, именно отец) в качестве эдакого хранителя родового знания и жреца. Коллективное собрание таких родов и отцов привело к созданию полиса. Так что там прослеживаются эти именно родовые приколы (ну, по сути, родовое деление ещё при Платоне частично существовало, но уже более как административное деление полиса на районы).
>>221398301Ну не секрет что Платон заимствовал некоторые штуки у спартанцев, но его гос-во сильно отличается. Он сам же критиковал Спартанцев в алчности и то что у них там автократия в олигархию перетекает.
>>221391166 (OP)платона нужно изучать в связи с работами нео-платонистов, не то чушью все будет казаться
>>221397635У Платона какая-то довольно таки ебанутая критика демократии. Конечно, лучше для самих простолюдинов, если демократии не будет, но если они хотят жить в говне, то почему им нельзя это делать?
>>221399602Потому что Платон был из числа полисной элиты, поэтому он видел в возможности дать всем править полисом зло, потому что он рос и воспитывался в среде, которая себя отстраняла от этих вот условных "всех остальных"
