Тред вопросов электрику, традиционный. Заземление, ДСУП, Чем ебучая фаза отличается от нуля, всё велкам, пока я ещё не в умат
>>221491147 (OP)Грубо говоря, на нуле напряжение всегда 0, на фазе меняется по синусоиде. Это аналоги плюса и земли в переменном токе.
>>221491634Фаза - это период колебания, или в широком смысле вообще какой-либо период, например фазы плана битарда:1) проснуться2) похавать3) покапчевать4) уснутьИ он их повторяет с периодом в 24 часа. Также и у переменного тока есть "фазы":1) По кривой увеличиться до максимума по плюсу2) По аналогичной кривой спуститься до нуля3) По аналогичной кривой спуститься до максимума по минусу4) Обратно подняться к нулюИ он их повторяет, например если в розетке, то с периодом в 0.02 секунды
>>221492164Казалось бы :) Трёхфазный генератор это три катушки, в которых наводится напряжение от других катушек, которые играют роль магнитов и всё это чем-то крутится - водой, паром или ДВС в автомобилях. У кажой катушки - сюрприз - три вывода, каждый второй из которых соединён в один пучок (звезда) или соединен треугольником. Затм это безобразие передается либо тремя либо четырьмя проводами до места, где энергия потребляется
>>221491147 (OP)Вопрос века - чем заземление от нуля отличается при строительстве? Ноль зачем-то от подстанции иногда ведут, хотя там блядь та же хуйня из трёх штырей вкопана, разве нет?
>>221492365А, то есть фаза это период. А я думал это типа насколько сильно сдвинута синусойда относительно хуй пойми чего.
>>221491521Ни зачем не нужны. Просто они есть.Три обмотки на генераторе намотать, фигакс - вот у тебя уже и три фазы
>>221492505Вопрос очень простой. Если провода от подстанции достаточно толстые и нет ебучих скруток в процессе, повторка в обще и не нужна, но в российских реалиях лучше заземлиться ещё разок, на всякий случай. И это ещё не говоря про систему ТТ, на объяснении которой я заработал не один десяток тысяч рублей :)
>>221492770Это точка с нулевым напряжением. Как и ноль в математике - абстракция, к которой, впрочем, стоит максимально приближаться
>>221492846>Это точка с нулевым напряжениемТак бляТо есть в розетке в одной дырке нет напряжения, а во второй его пердолит туда-сюда волнами?
>>221493046Если бы была только одна дырка, то ножницы в розетку было бы совать сложнее, а так - все для удобства потребителей
>>221492846>Это точка с нулевым напряжением.АхахахахаВ голос с этого электрика.Напряжение в точке у него, пиздец.
Как работают ветрогенераторы, например?Ну то есть я понимаю - вот ветер, вращает лопасти, совершает работу.Но как из этого липиздричество получается?
>>221492770Не слушай мудаков про ноль.Земля, во-первых, бывает разная.Для нормального человека важен только контур защитного заземления.Про него надо знать, что он к нему подключаются корпуса электробытовых устройств. А его главное свойство - ток стечет по нему, а не по тебе, который возьмется за корпус холодильника, на который пробило фазу. Потому что у этого контура низкое сопротивление, и он устроен так, чтобы обеспечивать достаточный ток стекания.Открываешь ПУЭ и читаешь, если тебе интересны подробности.
Я не ставлю метку ОПа потому что у меня нет такой возможности, но отвечать я все равно пока могу.Автоматы лучше АБББоксы лучше ТекфорРозетки лучше ЛегранКлеммы лучше ВАГОКоробки Лучше ШпилсбергКоорба похуй, можно рувилил
>>221491147 (OP)Представь, что ты залез на дерево и срешь оттуда вниз. Высота в данном случае, есть аналог напряжения. (+) - верхушка, где ты, (-) - земля.Количество говна, падающее на землю за секунду, - аналог силы тока.Ветки всякие, ветер и т.д. - аналог сопротивления.Алсо, для полной аналогии нужно ввести нюансы (чтение дальше тебя лишь запутает, но когда разберешься - дополнит картину).Срать тебе придется (по условиям) непрерывным потоком, поэтому чем выше - тем больше высерать.Чем меньше препятствий, веток, или срешь в вакууме - тем быстрее будет долетать до земли, тем больше надо высерать для непрерывности потока. Если наступит такой момент, что твоя жопа уже не в силах столько высерать - получаем просадку. Жопа может сгореть, нужен предохранитель.
>>221493257Да. Если мы говорим о математике и сигналах"фазой" так же в просторечье называют провод, на котором потенциал (в отличие от провода, где "ноль").
>>221493240>Иди нахуйАхахахахаэлектрик из 7-го "Б" рвется, блядьПидор не знает, что такое напряжение, но берется двачерам отвечать про электрику.Пиздец, ты хуеглот сраный.
>>221493485 Клеммы лучше никакие.Лучше пцки нет ничего. Ну а потом ВАГО, конечно.Но лучше скрутки меди с аллюминием ничего нет. Благодаря разной электроотрицательности даже изолировать не надо.
Есть два устройства которые выдают напряжение 220в для включения исполнительного механизма. Как объединить эти напряжения по схеме ИЛИ при этом гальванически их развязав? Есть что-то готовое?
>>221493257А, в принципе, поправлюсьЕсли у тебя есть один сигнал.Например sin(x). Но в результате какого-то воздействия (обработки) у тебя по-прежнему один сигнал, но уже sin(x+pi/26), то вот эта добавка в pi/26 будет фазовым сдвигом относительно первоначального сигнала.Но можно считать, что у тебя тут два сигнала: исходный и результирующий, хотя, он и один, просто изменился.
>>221493838Юзай ВАГО. Проще, сьемные и нехуй ебстись. Ни в коем блядском случае медь и алюмяху не скручивай.
>>221493707Ахахахахахадвачеры дрочат на ебаного земскова, виздецВ частности, земсков говорит "соединения надо делать не на скруточках, а на клеммника". Хотя до этого описан не "скруточку", а соединение по ПУЭ, с пайкой и изоляцией.Пиздец, нет никаких сомнений, что соединения от электрика проживут дольше, чем сраный земсков.Чего не скажешь о клеммниках.
>>221494106Ты еще про орехи расскажи (бочонки), но они в основном на силовую. Тамсовсем в голове месиво начнется.
>>221491147 (OP)Вот у меня частный дом. И наверно одна фаза. Провода с 1952г.Поясни на пальцах, чем три фазы лучше одной, чем отличается?Пойду заявление писать, чтобы дали три фазы и мощность с 5кв подняли до 30
>>221494281Да вы заебали, диваны.Скрутки с пайкой и клеммники используются в разных местах.Если у тебя необслуживаемое место соединения, не выебывайся, паяй. Если тебе люстру надо к проводкам подсоединить, не выебывайся, используй клеммник.
>>221491521 Они нужны для экономически оптимальной передачи энергии. По трем фазам можно передать столько же, сколько же сколько по 3-ем однофазовым системам, но для них тебе нужно будет 6 проводов, а не 3(или 4 с землей)>>221492677 Ага блядь, не за чем. В ПТУ так учат или где?>>221493109>Чтобы напряжению было куда течь - блин, какое же это дебильное упрощениеЧто, блядь? Как напряжение может куда-то течь, когда как это потенциал.>>221493378С ротором ветряной турбины соеденен синхронный генератор. Синхронный генератор через конвертор подключен к сети и выдет мощность в сеть. Самый новый и оптимальный вариант на сегодняЕще есть схемы с асинхронной машиной, прямым подключением синхронного генератора и асинхронной машиной двойного питания. Но они уже устаревшие и не такие эффективные по большему счету, но подешевле того, что я написал выше.мимо инженер - энерегтик
>>221494146>>221494445Проводочка с 50-х... Найс. Лучше проводку меняй на нормальную, с запасом, автоматы и узошки ставь. Потом бегай по всяким инстанциям припевая "у шамана три руки... Оооо... Можнохлопать и дрочить... "
>>221494512>не за чем>инженерНе пизди. Тебя, уебка, простому русскому языку научить не смогли. Про инженерную специальность и подавно очевидно - ни хуя ты не инженер.
>>221494657Я ебал твой русский язык. Потому что я живу и работаю по специальности за границей уже 5 лет.
>>221494577Я хочу не менять. Я включаю по очереди всё, 5кв превышать не буду сильно на много , провода не много греются, если в одну розетку 3-4кв подключить, но они чуть теплые становятся, алюминиевые. Я хочу чтобы дали три фазы, поставить двухтарифный счетчик и пановать подешевле чтобы отопление, бойлер, пека и все остальное работало.
>>221494735А, пожаловал третьеклассник, который думает, что со словом "хуй" правила русского языка работают не так, как с другими словами.Научи тогда, как правильно писать "ни шиша" и "ни черта".Хотя, нет. Ты тупой хуеглот, поэтому учи одноклассников этой своей премудрости.
>>221494819я просто твою мамку ебал )))Кстати, думаю мне тут в месяц платят, как тебе за полгода наверное, если не за год )))
>>221494895 я СНГ помойку будь то раха или украха любую заграницей не назову, так что чини детектор>>221494949Я бы сказал, где я работаю, мог бы даже показать пруфы, но нахуя мне доказаывать что-то каким-то дурачкам на дваче?>>221495060Как тебе угодно, дурачок. Сколько там тебе платят, кстати тыщ 15 ? ))))
>>221495207> я СНГ помойку будь то раха или украха любую заграницей не назову, так что чини детекторТак о том и речь: какляцкий петушок поехал на заработки в Польшу и теперь оттуда гордо похрюкиваетНо ты, видимо, слегка туповат и поэтому не понял, о чем тебе говорили
>>221491147 (OP)Почему когда квартира жалуется на то что выбивает автомат электрик в 90% случаев въебет вместо штатного УЗО автомат на 30 ампер и уйдет вместо того чтобы определить реальную причину превышения нагрузки по току и ее устранения?
>>221495300Писюн свой натирай шерстяным носком - будет тебе электричество. Статическое.Теперь можешь идти нахуй
>>221495416Польша это тоже так себе, на самом деле. Туда бы я не поехал.Нормальные страны это США, Нидерланды, Германия, Швейцария, Великобритания. Вот я в одной из них.
Четыре жилы сечением 2.5 и две по 1.5 запихнуть в гмл 10 получится?Или в гмл16 и набить дальше?Как посоветуй.
>>221495436Хуя, упаси Господь от таких электриков, 30 ампер, пиздец. Если будет КЗ в среднестатистическом хруще, что произойдёт быстрее: сработка автомата на 30 А или расплав проводки?
>>221495436Да потому что, на хую он видал что либо делать и ебатть мозги. Он быром делает и ебашит к след. Обывателю. Ему проще пиздануть с нихуйским запасом и хуй бы с ним.
>>221495611> Польша это тоже так себе, на самом деле. Туда бы я не поехал.> Нормальные страны это США, Нидерланды, Германия, Швейцария, Великобритания.> Вот я в одной из них.
>>221495756Сначала обои почернеют . Лол. (Если проводка под ними). Потом будет мб чиркающий звук. А может и сразу уебанит так, что будешь выбегать из хаты в трусах и с хуем на перевес.
Как течёт ток в переменном напряжении?В постоянном это упорядоченное движение заряженных частиц (электронов) от точки А в точку Б, поэтому оно и называется постоянным напряжением.В переменном же эти скачки от отрицательного к положительному периоду меня выбивают из колеи. Как это? Ток сначала течёт в одну сторону, а потом в другую? Типа как два локомотива будут в разные стороны, по очереди, толкать общий, соединяющий их по центру вагон?
>>221495756Разумеется расплав, половина хат еще на алюминиевых скрутках имени дяди Васи из 70-х сидит. От этого и вопрос, откуда такой похуизм.
>>221495741Предполагаю что 380 В в панельке есть онли на вводе, а он в подвале. Соответственно надо минимум 4-жильный кабель и придумать как его протянуть, что собственно мне с дивана видится самым сложным.А, ну да, я хз есть ли у тебя группа допуска, навыки и яица подключаться под напряжением, тому що иначе придётся отключать питание в подъезде, соседи не оценят
>>221495646>>221495859Хорошо так у тебя пригорело :)Ладно, можешь думать, что я пизжу/я тут хуи сосу, а ты там охуенно устроился на 20-30 к в месяц :)За сим прощаюсь
>>221491941Нахуя провод назвать фазой? Фаза это же положение колебательного процесса. Нахуй в электрике такие ебанутые термины не связанные с тем, что они реально означают?
>>221496154Совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
>>221496253Нахуя двач называют форумом? Форум это же собрание людей в древней Греции. Нахуй в интернетах такие ебанутые термины не связанные с тем, что они реально означают?
>>221495970>>221496082Вопрос был немного риторическим, сам понимаю что алюминиевая советская проводка 30 ампер не сдюжит.
>>221496455>Нахуя двач называют форумом?Дебилы потому что. Двач это имиджборда. Тем не менее это не ответ, схуяли провод называют фазой. Фаза чего блядь?
>>221496093Физическая реализация это меньшая из проблем, грубо говоря мне нужна легальная розетка типа пикрелейтед в которую я могу совать то что мне вздумается, шины по всем трем фазам в щите идут.Вопрос был немного в другом, как это все оформить с позиции бумагомарак компании.
>>221495987>Как течёт ток в переменном напряжении?Согласно закону гармонических колебаний.>В переменном же эти скачки от отрицательного к положительному периоду меня выбивают из колеи. Как это? Вот так это.>Ток сначала течёт в одну сторону, а потом в другую? Именно.>Типа как два локомотива будут в разные стороны, по очереди, толкать общий, соединяющий их по центру вагон?Не путай мягкое с тёплым. Направление движения заряженных частиц вполне может никак не влиять на работу, которую они при этом совершают.
>>221491147 (OP)Частный дом в подмосковье в черте города. Сложно ли оформить заявку на то, чтобы 3 фазы кинули мне? Не будет ли вопросов и вообще делают ли такое? Или будет мозгоебля "а там 380 вольт, мы не можем", "а нахуя тебе", "а счеткик какой ставить и как учитывать и по какому тарифу" ?
>>221496558Может, хуйню спиздану сейчас, но внезапно фаза генератора, с которого подается ток. К зажимам прихуячили провода, а для того, чтобы не путать, так и оставили название. Один хуй, когда подключаешься, делаешь себе пометки где какая фаза, чтобы перекос не допустить.Мимо
Так. Давайте с самого начала. Вот есть ебаный генератор переменного тока. У него частота 50Гц. Это частота чего?
>>221497259>В переменном же эти скачки от отрицательного к положительному периоду>Ток сначала течёт в одну сторону, а потом в другую
>>221497336Это не ответ, это хуита. Ты можешь сказать, что когда гоорят про частоту переменного тока, то частоту чего именно имеют ввиду?
>>221496804>>221496730Проще всего не ебать мозг и купить частотный преобразователь 220/380, бытовые стоят дешевле, чем тянут 380 в квартиру.
>>221497498Изменение направления тока. Частота в 50 Гц означает, что за секунду ток меняет свое направление 50 раз.
>>221497407Эм, реально без рофла вопрос, рили купить частотник за 50к и сосать с одной фазы 10КВА дешевле чем протянуть 3-4 метра пятижильного кабеля со всеми бумагами?
>>221497640А этот ебаный ток, он как свое направление меняет? Этот же пидор имеет направление от большего потенциала к меньшиму. Получается ебаный генератор, создает то охуенно большой потенциал, то околонулевой потенциал с частотой 50 раз в секунду? А на другой стороне провода типа потенциал типа постоянный?
>>221497840Бытовой можно за 12-15к взять. 3-4 метра ты откуда тянуть собрался? Фидер подходит только в подвал, придется кидать оттуда, причем, чем выше этаж, тем больше будут потери. Вероятно, придется ставить стабилизатор. Счетчик на сеть 380 минимум 2к, оформление бумаг хз сколько. Да и 10 кВА в квартире, пусть и пиковых, ты пизданулся? Фрезу в хруще думаешь запускать? Если же речь про частный дом, там ты точно тремя метрами кабеля не обойдешься.
>>221498413>Бытовой можно за 12-15к взятьНет>3-4 метра ты откуда тянуть собралсяС этажного щита, смотри пикрелейтед>Фрезу в хруще думаешь запускатьКак ты угадал?
>>221498920Затем что это тред вопросов по устройству электричества. Либо отвечай на вопросы либо иди нахуй. Сдатся ме ты просто сам не знаешь как все устроено, а лишь выебываться любишь.
>>22149904234. Склад ума технический и есть техническая вышка.Но к чему твой переход на личности? Ты можешь просто отвечать на прямые вопросы по теме? Мы тут устройство тока обсуждаем, а не чей-то склад ума.
>>221499319Иди спать, технарь мамкин. Может тебе приснится сон про потенциал электрического поля, и ты, жидко пёрнув, внезапно проснешься и сам всё поймешь.
>>221498889>Как ты угадал?Хуль тут угадывать, столько только фреза жрет или две тепловых пушки. А как ты фрезу будешь в квартиру протаскивать?Мультиметром-то тыкался в соседние фазы, 380 есть? Даже если сюда заведено 380 (в чем я сильно сомневаюсь), 10 кВА такая проводка хуй выдержит. Самые толстые провода навскидку два с половой, причем прикручивал алкаш дядя Толик за бутылку. Если все-таки с башкой проблемы и соберешься подключаться, поставь хотя бы самые дешевые автоматы по входу С16 на каждую фазу. Фейрверк в момент коммутации будет незабываемый, но хотя бы на лестничной клетке.
>>221499513А может ты прекратишь нести хуйню? Нахуй ты вообще лезешь если не знаешь или не собираешь отвечать? К чему твои высеры?
>>221491147 (OP)Есть бенз генератор, че будет если я его подключу к розетке? будет счетчик обратно крутить?
>>221499553>А как ты фрезу будешь в квартиру протаскиватьNYM-J 5x6>Мультиметром-то тыкался в соседние фазыТыкал разумеется, между фазами 380, фаза - ноль (корпус щита) - 220.>Если все-таки с башкой проблемы и соберешься подключаться, поставь хотя бы самые дешевые автоматы по входу С16 на каждую фазу.Блять так это все детали, медь и отвертка. Как ебучее разрешение выбить у МОЭК с трехфазным счетчиком и всей хуйней? На черную я хоть щас свой кабель в клеммы заведу, меня в белую интересует
>>221493378Короче, есть ротор, который вращается от ветра, есть статор, который не вращается.На роторе магниты, на статоре провода. Когда магниты проходят мимо проводов в них течет ток. Этот ток выводят куда надо. Так же работает и ГЭС по идее. Мимо не уверен ни в одном слове, написанном выше. Ну разве что если рядом с контуром из проводов поводить магнитом, то там точно ток будет. Не зря физику не проебывал в школе
>>221500222Да хуй его я знает, я не электрик. Единственное, что могу сказать - проводка ДО щита не выдержит, кабель можешь брать 4х6 (один хуй земля/нейтраль закорочена, зачем лишний провод) и, скорее всего, кто-то в доме уже подводил 380, иначе дальше подвала никто бы его не потянул.
>>221494450>>221494577>>221494701Как-то курсы электрика заканчивал и потом немного лампочки крутил в одном заведении. А счас погроммистом работаю.Ваши срачи те же, что и у погроммистов по поводу архитектур и решений.Х.з. зачем написал - просто забавно наблюдать такое.
>>221492505Мимо неэлектрик, на Ютубе есть канал электрика - Алекс Жук. Мне помогло некоторые моменты осветить
