САМЫЕ ВЕЛИЧАЙШИЕ ВОИНЫ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ:1) Викинги, варяги, норманны2) Степняки, монголы, тюрки3) Самураи4) Римляне, легионерыДискасс.
>>221970816 (OP)>Викинги, варяги, норманны Они с организованнными армиями то толком и не сталкивались. Обдолбются своими мухоморами и грабят мирняк.
>>221970816 (OP)Спецназ какой-нибудь в США или там Израиле...Лучшее обучение, лучшее оборудование, лучшая организация и средства связи, чёткое исполнение команд.Лучше не было. Вся твои самураи и викинги сосут у них со своим примитивным оружием и никакой тактикой.
>>221970816 (OP)1) арабы времен монгольского нашествия2) маори, банту3) монголы, тюрки4) фалангане по порядку поставил, но эти 4 лучше всех
>>221971338проебали сахалин курилы, словили маслину в хиросиме, от имперского величия оставили только аниме
Вы что, совсем идиоты. Сравниваете военную силу разных эпох?!Викинги и спецназовцы, ахуеть конечно. Двачер не позорься
>>221970816 (OP)>Викинги, варяги, норманныОтсосали от тех же монголов, которые по какой-то причине стоят ниже. Даже если мы говорим про период их возвышения, то выигрывали они только по той причине, что это были пираты своего времени, которые просто нападали на поселения и грабили их, и уплывали. Все. Против регулярной армии они могли получить пиздов запросто>Степняки, монголы, тюркиДа>СамураиПроорал>Римляне, легионерыТолько из-за высоких технологий того времени, так они и сами становились участниками эпичнейших проебов
>>221971646А ты запрещаешь? Я тебе даже пример сражения могу привести подобия викингов с линейно пехотой.
>>221970816 (OP)> Викинги, варяги, норманныНабегали на недоучек, за за счет чего и тащили. Регулярная обученная армия от них бы и места не оставила.> Степняки, монголы, тюркиВот тут да, но тащили именно благодаря маневренности, побеждая благодаря своей коннице.> СамураиНу это вообще лол. Эти островные дегенераты только и могут что своих же крестьян резать. Их экспансия (до ХХ века) спонсировалась европейцами, в частности испанцами, ЕМНИП, и тащили они, опять же, только благодаря ништякам, которые им подгонял белый господин. Ну а тот случай, когда экипаж ОДНОГО испанского корабля чуть не уничтожил целую армию узкоглазых коротышек особо показателен.> Римляне, легионерыБазара нет, охуенные ребята. Тактика, снаряжение, обучение. Лучшие в древнем мире.
>>221971855Маори без спора должны быть на 1-ом месте, как минимум мушкетные войны, где они вырезали поголовно всех врагов это подтверждаетБанту тоже самое, в Африке не осталось племен, которые называют их расистами, потому что они их уничтожилиМонголы с арабами сражались единожды и отсосали настолько, что больше к ним не лезлиСпорная только фаланга и тюрки
>>221972033Они не ели людей, по крайней мере такого мнения придерживаются нынешние историки. Скорее всего, как и банту(они кстати тоже их не ели) использовали эту байку, чтобы пугать другие народы. Вот какие-нибудь папуасы действительно ели. Во-вторых, не безоружных, тогда была достаточно крутая конкуренция среди европейцев, так как многие хотели с ними торговаться, просто маори делали это более усерднее и хитрее
>>221972110>такого мнения придерживаются нынешние историкиТак это же "другое" и "стрелочка не поворачивается". Как благородные дикари могут устраивать геноцид, этого не может быть? А я тебя ещё раз спрашиваю: за что мариори съели?
>>221970913Тебе говорят про встречу с армиями. Единственное что могла дать Британия это раздробленные ополчения, из регионов которые итак воевали с друг другом. Битвы в равных условиях они проебывали, а их главная победа (штурм Йорка) и тот благодаря блять тому что они в праздник напали. Да и вообще на тот момент армия то и была только у викингов. Тоже и Франция она блять вообще была разделена на три страны на тот момент. И подарила Север страны. Хотя даже не подарила, просто Норманская династия стала герцогами крестившись и говоря только на французском языке.
>>221972527Просто маори были способны только на крысятничество, а помянутые тут мушкетные войны привели к резкому сокращению их поголовья, уж великими воинами их назвать точно нельзя.
>>221972613Как раз это и есть великие войны, черви-пидоры, которые убили все мужское население, а из женщин сделали рабов. При этом сделав из святынь туалеты
>>221972675А потом белые господа сделали рабов из них, просто споив и скупив за бесценок - вот великие воины, никакой резни, сами все отдадите.
>>221972753Потому 13 колоний, канада не оставили после себя аборигенов эти земель? А маори сейчас в НЗ 10%, сколько там в США живет индейцев?
>>221971912>спонсировалась европейцамиЛолшто. Япогия кошмарила Индокитай и в очередной раз лезла завоёвывать Корею еще тогда, когда европейцы вообще не были в курсе о том, что где-то там на востоке тоже есть люди.
>>221970816 (OP)> Самураи выше РомановВиабудаун, твои карланы не могут быть великими воинами, потому как резали крестьян в основном.
>>221970816 (OP)А спартанцы где? В истории человечества нет ничего подобного, централизованное военное государство, единственной целью которого было искусство войны, обучение военному ремеслу буквально с самых пеленок. Ну и вышкой этого стало как 300 спартанцев разъебали орды персов, а потом и Афины в море используя лишь стратегию и тактику уничтожили флот Персов, всё это в меньшем количестве, гораздо, меньшем.
>>221970816 (OP)>САМЫЕ ВЕЛИЧАЙШИЕ ВОИНЫ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ:>Советы>Вермахт>Моча осляча>Пизда поросяча>Викинги, варяги, норманны>дальше по списку оп-хуяПофиксил, не благодари.
>>221970816 (OP)Ну надо смотреть наверное на битвы в равных условиях. Те-же римляне пару раз разбивали в равных условиях в поле побеждали.Но я бы поделил так.1. Степняки: гунны, венгры и прочие . (давайте не забудем, что эти народы разграбили Русь, Азию, мадьяры разграбили всю Западную Европу)2. Римская армия эпохи Траяна-Адриана (образец дисциплины и выдержки, закованные в дорогую броню и полностью защищены, удерживали огромные территории и делали вылозки в Германию)3. Германо-скандинавы (тут и так все понятно сильные и отважные войны)4. Арабы (поставил бы их выше, но все таки все их завоевания построены на слабости и раздробленности соседней земли)топ типа до 11 века.
>>221972558Византии все пиздюлей давали такой было её географическое положение и распаложение практически между всеми. Да и дать пиздюлей ромеем святое дело.
>>221973022Ёбаный нарратив, как всегда врагов было в тысячи раз больше.Ну и в конечном итоге твоя Спарта была разгромлена изнеженными пидорами из Афин.
>>221973122>гунныСчитай и были прото славянами.И разгробляли они европу несколько раз их называли и гуннами и монглами а потом венедами
>>221973200> поддержке ВДВИ на хуй эта алкашня на люминьках? Чем они в общевоисковом бою лучше обычных моточтрелков?
>>221973190Ебать блять. Получается славяне пришли из степей Китая? Каждый раз проигрываю с таких альтернативных историков. Может и славяне были в армии гуннов на позиции данников и союзников как готы, но хз.
>>221973264тут всё продумано: даже если эти уга-буги с палками подберутся к БМкам, десантники на парашутах спустятся, что явно вызовет тотальное охуевание от жизни - мужики из неба прыгают
>>221971268>>221971265А объясните чё не так я просто не разбираюсь, они не воевали нихуя что-ли? Вроде же крутые дисциплинированные мужики с суперострыми мечами которые затачивают сто лет
>>221973498Та да. Всю историю они пиздились только друг с другом, а когда пришёл белый человек, то тупа выставил свой флот с пушками у них в портах. И всё. Нет Японии.Но даже спорно, что самурай с европейцем справится. Снаряжение латного европейского рыцаря скорее всего будет просто непробиваемым для катаны (вопреки распространённому мнению, оружие самураев было некачественным из-за некачественной руды)
>>221970816 (OP)> 1) Викинги, варяги, норманныБомжи-набигаторы > 2) Степняки, монголы, тюркиДругие Бомжи-набигаторы, сухопутные > 3) СамураиБомжи с говнооружием, отставшие на пару столетий от развитого мира > 4) Римляне, легионерыПросто регулярная армия, но в конце пососал от Бомжей-набигаторов
>>221972853Просто НЗ была нахуй не нужна, вообще-то. Даже Австралию осваивать каторжников посылать приходилось.
>>221973498> Вроде же крутые дисциплинированные мужики с суперострыми мечами Это легенда, которая в первоначальном варианте сложилась в период Эдо, когда они были просто чинушами, которым иногда приходилось резать бунтующих крестьян, мол "а деды то были огого!!!11". А в период Сэнгоку это был тот ещё сброд.Потом после война эта легенда была подхвачена американской поп-культурой.
>>221970816 (OP)1. Греки (а потом македонцы) со своими фалангами.2. Римляне.3. Монголы Чингиза и Бату.4. Испанцы со своими терциями.
>>221973790А зачем им Северная Америка, лол? Там нихуя не растет, золота, в отличие от Центральной и Южной там тоже нет, только потом на Аляске и Калифорнии найдут, первое время там просто будут выращивать табак
>>221973710> в конце пососал от Бомжей-набигаторовВ конце пососала от развала экономики империи, а бомжи внезапно оказались и среди граждан, и в армии, и в сенате.
>>221970816 (OP)Как же вы заебали про самураев сраные веобушники. Это напыженные хуесосы войны нормальной не видевшие, с пластиковыми игрушками вместо нормального оружия.Ставить их в один ряд с викингами, монголами и легионерами это неуважение к оным.
>>221973852Прекрасный климат, семь урожаев вроде, возможность съебать от злобных англиканских попов/феодалов. Да и выбора у англичан особого поначалу не было, все лакомые куски были разобраны.
>>221973429>пришли из степей Китая? Ты что долбоеб.Схуяли у тебя так получилось?Потомучто их европейцы называли тартарами?Европа с италией находится на границей с китаем?Монголов придумали ваше совки такто.Татаро монголы это еше больший мем так не считаешь?Иго придумали в Сри когда пидорах сделали крепостными а жиды вроде шлецеров писали им историюМавро>>221973301 Орбини пользовался обширной библиотекой.И все что он делал так это указывал то что говорили ученые люди до негоНу эт чисто имхо.Рим такой ахуенный что каждую сотню лет с одной и тойже стороны приходят люди ебут их и исчезают в веках или растворяются в степях.были милионы гунов а потом бац и их нет.Были татаро монголы потом бац и их нет.Как только они уходили обратно на територию россиию исчезали типа.Может их русские в подвалах прятали
>>221970816 (OP)>2Пидорасы всегда на своих конях убигают, за каждым по 20 свадовцев носится, черти ебливые.
>>221973022>300 спартанцев разъебали орды персовНе было этого. 300 спартанцев осталось, чтобы остальные отступили. На самом деле там, если не ошибаюсь, было 10.000 спартанцев и около 5.000 бомжей разных. И когда поняли, что рано или поздно им пиздюлей все таки выпишут, отправили остатки войск домой, а 300 спартанцев, как уже и говорил, остались дефать отход.
>>221970816 (OP)>1) Викинги, варяги, норманныГуд-тир, но до топа далеко. Крутость получили сражаясь с разным скамом вроде крестьянских ополчений.>2) Степняки, монголы, тюркиТут да, до изобретения пороха нагибали.>3) СамураиРанние самураи были по-сути конными лучниками, так что вероятно их можно сравнивать с монголами и остальными. Самураи 17-го века явно были слабее европейских армий того же времени. Самураи 19-го века были бесполезным архаичным говном.>4) Римляне, легионерыКруты. Хотя конечно битва при Каррах доказывает что против конных лучников им делать нечего.
>>221973901Только всякие странные люди туда ехали, пуритане, выселялись ирландцы, завозились рабы. Толку от этой земли были никакого>>221974024>Прекрасный климатШутка? Первая колония на Севере была в Нью Йорке(Нью Амстердаме), хуже климата придумать нельзя
>>221971646>Викинги и спецназовцысредний викинг захуярит среднего спецназовца просто в кашу. викинг - серьёзный мужик, ушедший на войну ради своего непосредственного интереса, готовый убивать просто ради добычи. да он даже из-за косого взгляда любого просто пришьёт без задней мысли. викинг не "тренируется", не сдаёт смешные экзамены ради каких-то разноцветных береток, он постоянно убивает своих противников и собирает их черепа. а в свободное от войны время он строит драккары и гребёт на них с боевыми братьями, пересекая океаны!а что спецназовец? вчера мамкину сисю сосал, сегодня его призвали в армию, отслужил год и нанялся по контракту. служит власти капитала. правительство грабит его мамку с отцом, лишает их пенсии, медицины, а сынуля орёт "служу роиссе!" и готов ехать хоть в сирию, хоть на бомбас, потому что начальство приказало. ну и многие идут в т.н. "спецназ" ради чувства своей причастности к чему-то сильному и великому и убегая от своей свободы. на деле ничего из себя не представляют и не способны на созидательный труд. в отличие от викинга не может сражать без постоянного снабжения боеприпасами, тушёнкой и кока-колой, не способен выживать.у рядового спецназовца при встрече с рядовым викингом - машиной для убийства понос потечёт из всех дырок. даже из ствола винтовки. лол
>>221974146> странные люди Тогда в европке всяких странных было очень дохуя. Да и вообще жилось несладко.
>>221973937Настояшие самураи это арийские вернее индоарии голубоглазые вроде айнов.На которых до сех пор дрочат в маняме.То что сейчас показывают это считай остатки культуры считай новодел уже.Например раньше ковали домаскую сталь она гнулась но не ломалась.Ша так не умеют уже почемуто.И мечи были нехуевые в те вуремена как и мастера мечники.Да и впринципе военное искуство было на запредельном уровне тогда.Сейчас люди это тупо задохлики сутулые.даж меч в руках не удержат десять минут
>>221974215Ну не скажи, в ЮАР селились католики, +- адекватные люди, а в СА действительно странные люди
>>221970816 (OP)>САМЫЕ ВЕЛИЧАЙШИЕ ВОИНЫ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ:>3) Самураи>Дискасс.Самураи петухи подшконочные в прямом смысле, макаки педерасты с нелепыми ужимками, а не воины
>>221974185Мне кажется, что ты путаешь обычного солдата-срочника со спецназом. В спецназе служат лютые мужики и подготовка у них нихуёвая. Спецназ вполне мог бы победить викинга 1на1 на кулаках (мы же не будем брать своё оружие? А то ведь деревянный щит не спасёт от АК)
>>221974104Всмысле монголы бах и их нет? Ты блять ебаный неучь черви-пидр. Я блять сука всю молодость сидел на дваче, а потом учил ебучию историю. Пока блять все вокруг гуляли, ебались и прочее, я блять листал ебаную детскую энциклопедию и штудировал книги, фильмы и прочую муть. Блять единственный в школе кто учавствовал в районной сука олимпиаде по истории. И что в итоге? Какой-то пидерас, что знает про гуннов и монголов только по битве на ебучих полях и про монголов лишь по завоеванию Руси ты мудак ебучий. Тебе известно, что монголы всю Азию к хуям нагнули, а потом последний осколок Античности прекрасный Багдад разграбили.И ты сука не один такой. Если ты пидрила блять не учил историю не надо в неё лезть совсем, тебе нахуй не надо смотреть документалки и прочее изучай что-то другое.
>>221970816 (OP)Викинги - бомжатня на веслах, уровня сомалийских пиратов.Норманны умели наворачивать глаз на жопу только мелким отрядам бриттов с франками. Понятие организации им знакомомо не было, логистика отсутствовала. И при встрече с легионом, например, убежали бы, роняя кал на грунтовку.Самураи по качеству менялись от века к веку и от десятилетия к десятилетию. Но по факту с иностранными армиями они особо не бодались, а у европейцев всосали за обе щеки. Для своих реалий - солдаты как солдаты, не лучше и не хуже янычар с печенегами. Степняки-монголы-тюрки: опять же, решает временной период. Где-то то Джучи были неплохо организованы и представляли собой военную угрозу в регионе. Но легион не как совокупность солдат с гладиусами а как военная организация вертит их всех на рукоятях пилума как на пропеллере. Потому что О - организация, С - снабжение и Д- дисциплина. Ну а если стравливать один на один, то самурай полтора места ростом и мяса не евший в жизни, монгол поздоровее, конечно, но тоже не гигант. Так что реальная заруба будет только между северянином и римлянином, остальные не в их категории. Победит лучше подготовленный из пары.
>>221974185Питание спецназовца неизмеримо лучше питания викинга. А значит телосложение, потому что комплексные тренировки. Техника боя, у них арб, вроде?Потому что спецназ это все-таки войска. А викинг - это образ жизни иногда-набигающих-мужиков. Встреча с нормальными войсками для викингов обычно заканчивалась плохо, как например в Англии. Организованное войско всегда лучше толпы сколько угодно злых мужиков.Затем, викинги занимались приблизительно тем же, что ты написал о спецназовцах. Охранять Константинополь? Сопровождать груз? Воевать с тумбой юмбой? Всегда есть викинги, хорошие недорогие воины.
>>221974124Кстати мне один Армин поведал такую хуйню что история про 300 спартанцев это пиздеж а было все это с армянами.И на самом деле было нечто подобное с разницей ровно в тысячу лет.В 401 году в близи деревни Акор отряд из 300 бойцов под командованием Ваана Мамиконяна (племянник главнокомандующего Вардана Мамиконяна) ринулись в бой против семи тысячного персидского войска. Сражение началось рано утром. Персы, увидев численность армян, подумали, что они сошли с ума и добровольно идут умирать. Но армяне применили хитрый замысел и в первой же атаке уничтожили персидского предводителя. Оставшись без военачальника, персы в панике отступили. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/37908766/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylinkА есть такая тема у альтернатившиков про лишнею тысячу лет
>>221974320Так Реформация же, сект море, религиозные войны, преследования. Вот они и ехали. в WASP последняя буква - протестант.А ирландцы просто от нищеты беспросветной бежали.
>>221974405>комплексные тренировки. Техника боя, у них арб, вродеа викинги не тренируются. они тупо убивают. и выживают сильнейшие среди них. а хули там спецназовец? не сдал норматив - ну ок, через месяц пересдача.>Питание спецназовца неизмеримо лучше питания викингаага, тушёнка с хлебом, да просроченная картоха. будто в армии на жратве не экономят. у викингов всегда экологически чистые пордукты: мясо, хлеб, чистая вода и пиво
>>221974395Римляне карланы были так-то. Средний рост легионера 1.70.Реальный бой надо исходить из показателей. Если римляне с копьеметателями, мортирами и требушетами то тогда да конница с лучками хуй что сделает. Но если у нас чисто 5к пехоты легионеров, а напротив 2к лучников гуннов или монголов то легион обречён.
>>221974393>в районной сука олимпиаде по историиЭто твои аргументы?Что ты знаешь про Тартарию?Читал путишествие Марко поло?Почему Тартария самая большая страна в истории ИМперия.Так раз она тартария значит там титульная нация кто?Тартары тоесть татары?монголы?Московиты? почемуц у них двести лет назад была огромная империя а тперь какойто плешивый карлин Путин кошмарит их в крыму?Где все эти милионы татар и почему русских сотня милионов?Если они рабы былиМожешь начинать оправдыватся историк обосаный
>>221974490>Римляне карланы были так-то. Средний рост легионера 1.70.эй, дружок-пирожок. карланотред две стараницы вниз
>>221974487>выживаютКлючевое слово. Это как хорошо подготовленный спортсмен против сельского драчуна. Алсо, с чистой водой ты маху дал. Брать ее неоткуда, пили слабоалкогольные напитки с целью утолить жажду. Прибавляем кишечных паразитов, антисанитарию, и в итоге имеем боевого бомжа.
>>221974490>Средний рост легионера 1.70.Ну хуй знает.Вашето если вы незнали раньше жили Гиганты.И средний рост Спартанца или Троянца вроде Энея это два с лихуем метров
>>221970816 (OP)1) Германцы времен переселения народов2) Гоплиты классической Греции3) Скфы/Сарматы4) Лыцори)0))
>>221974636Ну как сказать. Норманны у нас были элитой, степняки триста лет русь сношали, с самураями не пересекались особо, с римлянами по сути тоже.
>>221974661бля, если б меня в такое достойное жильё поселили, я бы при встрече с "врагом" первым оружие бросил
>>221970816 (OP)1) грабим только женщин, стариков, и крестьян гречневых, от регулярной армии съебываем2) трусливо кайтим всех3) способны только рубить крестьян, и делать харакири4) ну как бы нормальная до исциплинированная армия, но это заслуга в целом системы и военной машины. Сами по себе легионеры, ну, нормВ общем, война для быдла
>>221974487Спецназ хорошо кормят в своих частях, о какой тушонке ты говоришь? Мы ведь говорим об общем развитии организма и подготовки? Набеги - это отдельный случай на непродолжительное время, месяц на тушонке тебя не испортят, ты вернёшься в родную столовку и будет хорошо, а викинг продолжит есть рыбьи анусы
>>221974622Хуже климат придумать ещё как можно. А если уж сравнить какую-нибудь Верджинию или Массачусетс с Англией того времени.
>>221974509Кто был рабами? Че мне оправдывать? Что тебе надо объяснить? Почему оседлые народы со временем обогнали кочевые? Ты ещё спроси почему турки сейчас почти европейское государство а татары лишь маленький Татарстан в составе РФ. Или почему блять римлян нет совсем. Страны блять склонны как к процветанию так и к упадку. Когда-то блять и Армения была огромным государством воевавшим с Римом. А Тартария, я тебе ещё могу сказать что Тартар блять переводится с латыни как Ад.
>>221974671> 1.германцы времен переселения народовПроиграл. Они же наоборот от слабости и страха съебывались.
>>221974726Ну станешь ли ты менять одно хуевое место ради другого хуевого места? Рисковать тем, что запросто можешь подохнуть в пути/разграбят пираты, затем по приходу просто может не фартануть и семена, которые ты привез не взойдут и ты опять же подохнешь или же тебя скальпируют местные аборигены? В основном в колонии ехали чудики, но это не распространялось на испанское завоевание, туда ехали за богатством
>>221970816 (OP)1. Самые величайшие воины в индивидуальном плане - как бойцы - останутся неизвестны. Сильные, ловкие и смелые могли быть в любой армии.2. Самые величайшие армии - армии в самой хорошей организацией и самой высокой дисциплиной. Их тоже было дохуя и никто не скажет какая именно армия занимает топ.Все остальное - обсуждение манямирковых фантазий, продуктов массовой культуры.
>>221974509Вклинюсь в ваш диалог.>Что ты знаешь про ТартариюНазвание территории как Урал или Сибирь, у нас разве есть народ уральцы или сибиряки?>Читал путишествие Марко поло?Да, он знатно прифигел от Китая>Почему Тартария самая большая страна в истории ИМперияСм. выше>Так раз она тартария значит там титульная нация кто?Не было в средние века наций, а уж тем более титульных. Там был господин и его династия (Чингизиды)>почемуц у них двести лет назад была огромная империя а тперь какойто плешивый карлин Путин кошмарит их в крыму?Где все эти милионы татар и почему русских сотня милионов?Если они рабы былиПотому что батя Чингизхан был великим воином, но так же необученным ккочевником. Он запилил не империю а покорил народы связав их под своей властью. Как только он крякнул все пошло по одному месту. Хотя первое поколение еще вполне единое образование было. Что уж говорить о "государстве" монголов если их первый налог будет введен только при Угедее.
>>221970816 (OP)>Викинги, варяги, Белые ниггеры-пираты. Против нормальной армии нихуя не могли>Степняки, монголы, тюркиКак воины хз, а вот армия и организация у них топ. Плюс адаптивность - всё что новое находили сразу себе забирали и применяли.>СамураиТрудно сказать потому что кроме как с самими собой, китайцами и корейцами не воевали толком>Римляне, легионерыКак воины полное говно. Проёбывали катастрофически охуенное число раз. Их сила была в основном в том что их можно было легко заменить + дисциплина.
>>221974798Когда на родине ганноверская династия душит налогами и вешает почём зря, когда преследуют за веру и нет ни одного свободного клочка земли, поедешь.
>>221974931Ну блять опять же таки, приходим к выводу о том, что уезжали туда не самые адекватные люди, у которых просто не было выбора
>>221970816 (OP)Русские.Хапнули самые большие территории на планете.Опиздюли всех перечисленных(кроме римлян в силу истор.причин).
>>221974971Русские до 16 века сосали монгольский хуй, после чего Золотая Орда распалась и перестала существовать. Кому там русские пизды дали?
>>221974114Делай как я.1)Приказываешь своим следовать за собой.Эти черти скачут за твоими.Разворачиваешься на встречу.2)Приказываешь своим атаковать.Профит!Главное связать их ближнем бою. Потому что свадийцы тяжелее вооружены и этих чурок выносят на раз.
>>221973022Любое сильное государство эффективней Спарты, поскольку каждый занимается своим делом. Не просто же так придумали разделение труда.А современные спартанцы - это спецназ. Туда же отбирают по многим критериям, предпочтение отдаётся спортсменам, которых тоже готовят с детства.
>>221974911Только эти из другого списка. Но ваивале, это да.К слову, с Парижем мы все погорячились, и это потом всем аукнулось: сомнительная честь жандарма европы, волнения, развернувшиеся в полномасштабную революцию. Стоило просто прогнать Наполеона, пожалуй.
>>221974708>>221974588>>221974405ладно, я прикалываюсь просто. но суть моего поста заключалась в том, что викинги - свободные люди, сражающиеся за себя, а спецназовцы - рабы, сражающиеся за непонятные идеалы. и тут викинг в плане мотивации даст сто очков вперёд любому современному "воину"
>>221975025>Русские до 16 века сосали монгольский хуйЭто когда дали отворот поворт при Куликовом поле, это когда почти все завоеванные земли русских с 15 века татарские, это когда сыкунишки татары побоялись речку перейти или может когда хан Касим с своей ордой побежал к русскому царя служить, а наверно когда Казанского хана почти из Москвы избирали, ну таки да сосали
>>221975095> А современные спартанцы - это спецназ.А чем они лучше обычной пехоты в общевойсковом бою?
>>221973498Они сохранили суверенитет из чистого везения лол. Единственные военные действия они провели когда ассимилировали дикарей с Хоккайдо. Чингисхан два раза потерял флот из-за штормов, поэтому там до сих пор Япония.
>>221975112За деньги они сражаются. Понятие "свобода" в то время носило иной характер.И викинг был обязан семье, богам, стране, деревянному идолу, и так далее. Если мне не изменяет память, даже те кто шли на службу в другие государства, башляли процент на родину.
>>221975025Русь в период монгольского нашествия была раздроблена, свои воевали со своими.Монголов периодически опиздюливали.Новгородские земли так и не были заняты.Ну а дальше Куликовская битва, стояние на реке Угре и после: уничтожение остатков орды Казанского ханства, затем Крымского ханства.Учи матчасть.
>>221974734>Кто был рабами? Че мне оправдывать? Что тебе надо объяснить?Ты блять реально тупой кретин хули с тобой говорить малолетний дегенират>>221974869>Название территорииХуета официалов.Во всех книгах написано империя есть флаги и прочии атребуты Императоры титулы.Просто комуто очень неудобно было сушестование такой большой страны и ее подтерли.>>221974869>необученным ккочевникомВ книгах написано что Тартария наследница Скифии великой.И родословная чингисхана не какойто кочевой бомж а типо Скиф Гипербореец или бореец
>>221975090Расскажи это канадцам исландцам.Ну а если ты дрочишь на америку, как и всякий школяр, то иди у училки по географии спроси сколько там территорий - пустыня, нахуй.
>>221973022>СпартанцыМммаксимум пидарасы Символ объединения греков против персов - АфиныКто построил флот и отбил флот персов - АфиныКто предложил выиграть время и заманить армию персов в ловушку - АфиныКто вышел из войны как только угроза возвращения персов ушла - СпартаКто ввергнул и разъебал всю Грецию превратив е из богатого развивающегося региона в захолустье - Спарта
>>221975162>Куликовом полеНе Золотая Орда, а сраный Мамай-отщепенец, при этом подданство Орде у Руси оставалось. Считай наказали лоха за выход из Орды.>это когда почти все завоеванные земли русских с 15 века татарскиеТатаров-лохов типа Мамая, с позволения Орды.
>>221975268> Новгородские земли так и не были заняты.А дань платили. Саша невский и его папа свободолюбивых скобарей с новгородцами быстро построили.
>>221975162Т.е. когда Орда испытывала крупные проблемы с самоорганизацией и едва не разваливалась под собственным весом, мы все стали молодцы. Горжусь.Кстати, ходят слухи, что именно Орда сообщила нам способ управления страной, с централизацией и прочим. Что мешало Саше Невскому встать с рыцарьем в ряд и прогнать узкоглазых? Ничего. Выбрал он, курицын сын, тем не менее подмахивать монголам. История России это череда очень странных и спорных решений, до сих пор расхлебываем.
>>221975062А туда бежали исключительно от высоких налогов? Как получился стереотип о том, что население 13-ти штатов поголовно пуритане-фанатики? На момент заселения колонии, испанцы делали все, чтобы Британия не смогла ее получить, так как Папа даровал право Испании забрать эту землю, а Англия была реформаторской и не ебала че там дал Папа, потому они не стеснялись топить их корабли в океане, посылать слухи о том, что пираты грабят все и вся, хотя самих пиратов интересовала только Центральная Америка
>>221975331Не читал, но осуждаю. И не хохол. Но тебе слишком сложно, мемное животное, говорить об истории вне своей методички. Так что пукни гринтекстом и успокойся уже.
>>221975299> Тактикой, снаряжением, подготовкойЗачем их тактика и снаряжение, когда два крупных соединения сходятся "стенка на стенку"?
>>221975319Так твои Афиняне хуй клали на высадку персов у Спарты. Так, отправили ~1к каких-то бомжей и заебись, пускай там время выиграют пока. Нет чтоб гоплитов дать, они каких-то крестьян бросили.Фраги больше сделали именно спартанцы, бомжи - хуйня. Гоплит - танк. Фаланге гоплитов - стена. В те времена.
>>221975259рыцарь - представитель правящего класса. он сражается за право собственности на свою землю, за своё право эксплуатировать зависимых крестьян. современный солдатик - выходец из рабочего класса. его прямой интерес - упразднение государства капиталистов, а не защита этого государства
>>221975393Даже не пытаюсь. Место его приблизительно там, где догнивают последние профессора этой чудной дисциплины.
Всё, что высрал ОП-хуйня. Настоящие воины-Вьетнамцы. То, как они выебали американскую армию с их ахуиллиардами денег и самолётами, каждый из которых стоит как половина вооружения Вьетконга. Примерно на том же уровне Русские. Одна только Атака Мертвецов чего стоит. Или то как какой-нибудь один ебанутый артиллерист расхуячил танковую колонну, или то как то-же самое сделал экипаж КВ-2. Викинги-просто бомжи с топорами, которые в пьяном угаре ебашили бомжей без топоров. Степняки-ничего не стоят так как в итоге просто развалились. Самураи-просто напыщенные петухи с красивыми ножами, которыми никогда не пользовались.Легион-дохуя богатые ёбла, которые пиздились с бомжами и которые тоже по итогу нихуя не стоят. Рим пал.
>>221975472Ты не понял. Рыцарь хоть и "дворянин-феодал", но клятву верности правителю даёт. Клятва верности/присяга
>>221975482>догнивают последние профессора этой чудной дисциплиныну да. ведь историей движут не какие-то там объективные законы, а желания и эмоции выдающихся людей. лол
>>221975554не читал твой высер, вьетнамцы проебали все битвы, которые могли, американцы не чурались геноцидить целые села, спасло их только то, что вовремя смогли спрятаться в нору
>>221975448Пошел нахуй промытка.хранцузиков слишкмо больно побили ай я яй надо каяться, из русских все революции, не надо было дальше идти! не правильно это!Говно ты ебаное и чмо!Все верно сделали, да мало били, надо было больше, разъебать и сжечь весь париж.Одна проблема у русских не додавливают гада.Никого никогда не надо жалеть. Добивать полностью, в хлам.
>>221975304> сколько там территорий - пустыняО ёбаный стыд, речь идёт о тринадцати колониях а он приплёл территории, на которые они полезли уже в 19 веке, когда сами стали колониальным хищником. Сам иди, чего-нибудь поучи, ебанашка тупая.
>>221975459США в Ираке прекрасно продемонстрировали превосходство современного вооружения, когда их дальнобойные орудия не давали бабахам даже подойти к их позициям, а беспилотники только этому способствовали, помогая наводиться на цель. В общем, ты какую-то херню порешь. Никто стенка на стенку не воюет в современной войне, да и раньше не просто так придумывали манёвры для разных родов войск. Та же конница в тылу многим попки подогревала и выигрывала битвы.
>>221975596Вьетнамцы палками и говном умудрились сражаться с ёбаной сверхтехнологичной армией и по итогу прогнать их нахуй, ты о чём вообще?
>>221975565да клятва верности тут вообще не в тему. мало что ли феодалов сторону меняли, следуя своим корыстным интересам?я говорю о том, что рыцарь сражается, защищая своё привилегию эксплуатировать крестьян, а современный солдатик идёт воевать, потому что ему промыли мозги.
>>221975247Ух ебать, ну вот это отсосали конечно! Ты ж межушный ганглий напряги кому платили - Крымским татарам. Почему платили - дешевле чем ловить ебучую кавалерию по степи которая сжигает твою страну.А почему тогда не добили - за Крымом была Турция которая до 18 века сносила почти любое сопротивление.>>221975323> а сраный Мамай-отщепенецНастолько отщепенец что держал за жжепу всю орду>при этом подданство Орде у Руси оставалосьНу Тохтамыша не вывезли, да>Татаров-лохов типа Мамая, с позволения ОрдыОй да берите господа территории, мы не гордые поделимся!>>221975377>Т.е. когда Орда испытывала крупные проблемы с самоорганизацией Орда в тот исторический момент, не монолит, а набор разных орд>Кстати, ходят слухи, что именно Орда сообщила нам способ управления страной, с централизацией и прочимЦентрализованная орда, лолд)) Скорее уж калька с Византийских императоров самодержцев.>Что мешало Саше Невскому встать с рыцарьем в ряд и прогнать узкоглазых?Ну Саня помнил что если татарам в 13 веке перейти дорого будет бобо и 100-200 рыцарей из Тевтонцев тебя не спасут
>>221975686Партизанская война это в любом случае луз, США вон 30 лет воюют против Афганистана и толку от этого? Единственные британцы смогли победить в партизанской войне, когда просто создали лагеря для жителей колонии
>>221970816 (OP)Римляне, нодискач.Викинги набигали на бомжей, тем и поднялись. Кочевники тоже набигали, стукали больно и уходили, да и ваще, только на большой плоскости такие лютые. Самураи — но комент. Римляне смогли отжать дохуища самых разных территорий и еще и удерживать их.
>>221975665> продемонстрировали превосходство современного вооружения, когда их дальнобойные орудия не давали бабахам даже подойти к их позициямЕбанакшка, это элементы общевойсковой операции, в которой твой спецназ - обычная пехота, такое же мясо, как обычный стрелок, независимо от армии.
>>221975749Партизанская война это единственный действенный метод победить в случае вьетнама. Логистика вьетконга, системы ходов-это всё чистая тактика. Отличный пример того, как имея только говно и палки использовать их на 200%. Я знаю что это был далеко не сухой разьёб Америки Вьетнамом, но то что они просто не сдались и то что ебашили до конца и, как оказалось, не зря - вот это реально заслуживает уважения.
>>221975725>в рукопашнойа порешал их огнестрел, начиная с голландской арты и до рокруа, а по факту парни из терций были последней рукопашной пехотой в истории и ебали раз на раз кого угодно.
>>221975573Еее, метафизика истории. Всегда умиляло как чудесно диалектика описывает уже случившееся - и как бессильна она в предсказании того, что еще не произошло. Хотя казалось бы...>>221975617Стоило внять совету о гринтексте. Речь о том, что в самом государстве-победителе все пошло по пизде с тех пор. Вольтерьянцы, свободомыслие, бунты, Николай первый только тем и занимался что пытался навести порядок. Хрен там. Декабристы машут ручкой. Александру Второму пришлось аж уступить и освободить крестьян. Помогло? А то, благодарные современники весьма настойчиво провожали Сашу в на тот свет. Александр Третий силился все починить - сомнительный успех, и Николай Второй просто завершил эту логическую цепочку своим царствованием.Все началось там, у Наполеона.
>>221975882Еще раз, дружище. Их победили не вьетнамцы, а хиппи и осуждение со стороны мирового сообщества. Они запросто могли напалмом вырезать все живое на Индокитае, техника этому способствовала, но у них были ограничение на ведение боевых действий. Викинги/пираты/монголы такого не имели и вырезали кого хотели, так что твои вьетнамцы не считаются
>>221975554Насчет въетнамцев ты погорячился.Они воины уровня кавкказцев: бзднуть и съебать вереща о своей победе и ищи их по кустам.
>>221975788>шизло.вот это аргументы.А вы тут значит матричные кретины которые учат историю по официальным данным ваших хозяев?Ох лолКстати насчет ЧингисханаВот сохранившийся китайский рисунок XIII-XIV веков, на которой изображён Чингис Хан во время соколиной охоты, у него голубые глаза, густая рыжая борода и все признаки белого человека.Вот как опысаваются представители рода Борджигинов – это могольский род, к которому принадлежал Тимур-Чингисхан. Борджигин переводится как «синеокие». Рашид ад Дин в своём «Сборнике летописей» также пишет о том, что ЧингисХан принадлежал к роду Борджигинов, и имел светлые глаза. Вот еще один источник 1896 года выпуска в котором описан род Борджигинов: » У Борджигинов глаза «сине зеленые …» или «темно синие, где зрачок окружен бурым ободком» ««Histoire de Mogols el des Tatares par Aboul Ghazi Bahadour Khan, publiee, traduite el annotee par Baron Demaison. SPb., 1874. Т. 11. P. 72, Cahun L. Introduclion a l’histoire de l’Asie. Paris, 1896. P. 201 »».И это кстати вполне официальные книги и материалы которые принято почемуто игнорировать.Ай да Русичи
>>221975565Ты не путай нашу нынешнюю присягу хуй пойми кому и зачем и вассалитет.Рыцарь дает обещание своему синьору и никому больше, за это он получает от синьора плюшки.
>>221975813Какой-то софистикой занимаешь. Более подготовленные рода войск, заточенные под определённые операции достигнут лучшей эффективности, нежели "универсалы" (которых в современной армии не существует). К слову о распределении труда.Благодаря спецназу цель достигается быстрее, с меньшими, в процентном соотношении, потерями и с большим шансом на успех.Не просто же так всех не готовят и не вооружают на подобном уровне.
>>221975658>ЭТО ДРУГОЕ!11Хуй соси губой тряси. Твоей мурике 250 лет нету, даун.Они исторически не могли что-то там ранее брать.
>>221976009Так раньше Средняя Азия была поголовно рыжей и голубоглазой, это нормальная тема, че хотел сказать?
>>221975698Отнюдь. Централизованная система сбора дани, сир. С тех пор дисциплинарная власть в России - суть и основа государственности, не разрозненные гардарики какие-нибудь. >Ну Саня помнил что если татарам в 13 веке перейти дорого будет бобо и 100-200 рыцарей из Тевтонцев тебя не спасут100-200 не спасут. Больше - спасут. Держать под контролем такую территорию не очень простая задача. Саша Невский - это очень, очень интересная история, если ее читать не по житиям, написанным пару веков спустя.
>>221975882> имея только говно и палкиПоставки из совдепии и от мао уже не считаются?Без сдерживающих факторов север бы раскатали в блин.
>>221975756>РимлянеИх ебали Даки Венеды Готы которые сами были бомжами.Рим это симулякр созданый на античном наследии полубогов.Римская культура полностью заимствована у Этрусков.Все праздиники и боги обычии культура архитектура.А Этруски в сообшестве официалов это табу.Более того сам концепт римлян был придуман в 18 веке.Тогда же и чуть ранее были найдены чудесным образом все письменные источники о древнем Риме.А откапывали рим и того до конца 19 20 века.И уж темболее пиздеж про средний рост легионера метр 70 это просто сюр.Вся римская архитектура как и античная оринтерованна на двух трех метровых людейдержу в курсе гойчики
>>221971726>так они и сами становились участниками эпичнейших проебовНу хватит уже завывать, не верну я тебе легионымимо-Квентилий-Вар
>>221976123Да но почему после 18 века и вплоть до нашего времени принято считать его кариглазым чуркой.И бюсты на заказ делают где он раскосый и так далее.Зачем же такой подлог и отрицание фактов если все норм?
>>221974671>1)Давились хуями гунов.>2)Насосались у римских манипул.>3)Были выебаны бесконечной чехардой других кочевников.>4)Регулярно сосали у обосранных английских лучников.
>>221975959нихуя они не могли уеба, США могло максимум бомбить север и дефать юг Вьетнама, по факту "победа" могла быть только если штаты вторглись на територию северного Вьетнама и разъебали там все, но такой хуйни не было из за того что в случае вторжения Китай бы ввел свои войска и была бы Корея №2
>>221976162Я: расписываю как победа разрушила государственное тело самого победителяАнон: жидВот и поговорили, ну.
>>221976355Ну это как жиды, которые прятались за широкую спину дяди Сэма, который если что все вопросы с совками порешает.
>>221976355Какой Китай? Тот что еще 10 лет назад до войны по технологиям был чуть выше, чем Папуа Новая Гвинея? США запросто мог разъебать их обоих, единственным его пугал СССР, но СССР бы не ввязался в войну
>>221970816 (OP)>1) Викинги, варяги, норманныАга, мостаки грабить монастыри и деревеньки. Главное надо успеть быстро-быстро съебаться за море, пока хозяева не приехали давать пизды>2) Степняки, монголы, тюркиНу, это просто условия такие были. Если вся жизнь - скакать на конях и стрелять из лука, то не удивительно, что (в рамках технологий средних веков) это поможет ебашиться на поле боя. Удивительнее то, что несколько ПАССИОНАРИЕВ(клан Ашина, Чина, Тимур, Нурхаци, еще пара) все-таки смогли направить в верное (для себя) русло эту силу.>3) СамураиОни же как только вылезли в Корею, сразу получили по ебычам от местных+Минь и сразу же вернулись на свои острова рисовать анимэ практиковать харакири.>4) Римляне, легионерыВсе успехи объясняются просто напором и мощью, экономическое и культурное перебарывание. Рабочее государство разъебало соседние племена голожопых кельтско-гермаских тумба-юмб, бегающих по лесам в медвежьих шкурах и раздробленную элладу греческие червепидорские города-государства. Закидали калигами(ТМ)
>>221976009Смотри на японском изображении португальцы, похожи?То что у азиата есть голубые глаза и светлые волосы ни о чем не говорит, см пик 2.В средние века вообще Цезарю герб придумают ну как патриций без герба и что дальше?
>>221973190Гунны это орда орков и кого там только не было. Римляне не особо разбирали самих гуннов и тех кто с ними припёрся. Этакая армия одичалых как из игры престолов, но не с севера, а с востока
>>221971193>Русские.>Патриотический лозунг "За Сталина!" я вам дам, еду, обмундирование, оружие, патроны, артиллерийскую, танковую, воздушную поддержку, приказ, не подразумевающий вашу погибель на амбразуре, я не дам.жпгХорошо повоевали.
>>221976234> их ебалиА кого не ебали? Огромные территории покорили? Да. Значит, пизды давать умели.> культураТред про то, кто пизды больнее давал.> выдумали римлянМасоны, надо полагать?
>>221976516Так ведь во время Вьетнама СССР и США и так занимались холодной войной. СССР считай и так уже воевал с США, но опосредованно через Вьетнам, который по сути был коммунистической марионеткой, которой в руки выдали новые советские истребители и прочие игрушки.
>>221976516ты еблан? тот Китай который вводом войск в Северную Корею перевернул игру и теперь у нас 2 Кореи, тот Китай который дефал свои интересы в Азии, тот Китай который начал индустриализацию и культурную революцию
>>221976643Уххх мясом закидали пирогами с говном кормили да? Все танки, вся авиация, всё вооружение - всё выдумали а совки просто людей из требушетов на амбразуру кидали и как орки с топорами в неё и залезали да?
>>221976053Дрочую. Очередной опездол пересмотревший анимы. Эти ряженые дегроды с саблями из говна обосрались от свинца гайдзинов в первом же бою,лол.
>>221970816 (OP)А как проходит сравнение? Если говорить о всей истории, то современные вооруженные силы, спецподразделения(Советский-русский спецназ, американцы, израильтяне).>1) Викинги, варяги, норманныСомнительно.>3) СамураиРаспиарены в медиа. С остальным согласен. Для своего времени были крутыми.>>221971338Думаю, ты подразумеваешь позор под названием Цусимское сражение. Оно бы закончилось, скорее всего, в пользу РИ, если бы не действия британских спецслужб. Рождественский - предатель, завербованый в Лондоне.
>>221976339>Давились хуями гунов.Где же гунны после каталаунских полей?>Насосались у римских манипул.Которые суть развития фаланги, что уж говорить о фаланге сарисофоров с которой римляне вообще не понимали что делать>Были выебаны бесконечной чехардой других кочевниковИ эти кочевники выебаны более сильным кочевниками, а потом оседлыми народами>Регулярно сосали у обосранных английских лучниковГоспода англичане, а почему у вас Французских территорий не осталось? Что уж говорить о том что англичахи собирали флот и каждый год подплывали к Франции стояли немного и уплывали обратно
делаю свой топ. Штурмовики кайзера немецкие десантники второй мировой самураи 16 века викинги воины ягуары катафракты Византии рыцарские храмовники 11-13 веков рыцари раннего нового времени Швейцарские наёмники польские крылатые гусары шведы середины 17-18 века пехота наполеона испанская терция скифская лёгкая конница римские легионеры македонская фаланга персидская бессмертные английские лучники спартанские гоплиты маори ирокезы Раджпуты Занде Панцирная пехота ркка ассирийцы
>>221976516Китай ввёл бы мясо, совок начал бы с удвоенной энергией гнать поставки, спецов, Корея 2.0, только без мандата ООН и с напрочь ёбнувшимся тылом.
>>221976702>После получения в начале весны 1260 года известия о смерти великого хана Мункэ (11 августа 1259 года) Хулагу принял решение с бóльшей частью войска отступить в Иран. Командующим оставшейся частью войск был назначен Китбука. Отступая, Хулагу отправил посольство к мамлюкскому султану Кутузу в Каир с требованием покориться. В ответ на ультиматум Кутуз, по инициативе Бейбарса, приказал казнить послов и готовиться к войне.>Навстречу Китбуке двинулась армия египетских мамлюков под командованием Кутуза и Бейбарса. 3 сентября 1260 года в битве при Айн-Джалуте монгольское войско потерпело поражение. Китбуга попал в плен и был казнён.>Количество погибших монголов, судя по источникам было велико: «Манускрипт Ротелина» приводит число 1500. Аль-Айни пишет, что в сражении была уничтожена большая часть монгольского войска. Утверждение Шарим ад-Дина Узбега, что погибла вся монгольская армия, однако, является преувеличением. Данных о потерях мамлюков нет. Выжившие монголы бежали на север; среди них был Байдар, командующий монгольским авангардом в Газе, который, видимо, присоединился к Китбуке непосредственно перед битвой. Историк Хетум Патмич пишет, что выжившие монголы нашли убежище у царя Малой Армении Хетума. Монгольские власти в Дамаске вместе с местными приспешниками быстро покинули город, но многие из них были ограблены и убиты местными жителями. То же самое произошло в Хаме и Алеппо. Лагерь Китбуки, вероятно, остававшийся в долине Бекаа, был захвачен вместе с его семьёй. Ибн аль-Амид пишет, что было захвачено множество монгольских женщин, не упоминая, где именно.
>>221976549>ни о чем не говоритВо первых говорит об ошем предке всех голобуглазых как миниму.Португальцы с пика явно отличаются от местного население у которых глаза совсем черточки.И потом речь не только про изображение а титулы вроде император скифский гиперборейский и так дале.Все факты в купе а не какая одна хуета к который вы пытаетесь доебатся.Но на все факты в купе всем типо похуй.Чтож оставить эта на ваше критическое мышление>>221976594Было хорошо известна их прародина Валакхия был известен из язык он схож вернее является славянским.Гунны это готы если что.история одна и таже каждые столет из земли гога и магога приходят орды варваров и ебут местнызх в хвсот и гриву.Это готы это гунну это венеды это монголыhttps://aloslum.livejournal.com/26446.html>>221976679>надо полагатьНечего тут полагать все очевидно книги почитай картины посмотри руинистов.Изучи тему этрусков и римлян
>>221976826> самураи 16 векаЭталонный сброд, который пришлось отправить утилизироваться в Корею, так они были ценны и нужны.
>>221977066>Эталонный сбродну хз, впервые использована тактика линейной стрелковой пехоты и вообще массовое использование стрелкового вооружения...
>>221976983Сука, стычка уровня битвы на Синих Водах, но резонанс теперь какой! ПАБЕДИЛИ НЕПАБЕДИМУЮ ОРДУ! ВОЛЕЮ АЛЛАХА!
>>221977056Не играл, пушто не потянет.А так новые анимации смерти, новые способы защиты замка понравились.
>>221976673>бронетанковых дивизий СС>>221976769>Которые отсосут у бабахов с towПоэтому нам нужны эти поправки к конституции! Вы только посмотрите как он>>221976769 обсирает память предков! Бабахами советских солдат назвал.
>>221977056купил еще до выхода, так то уже в 10 раз лучше варбанды но все таки еще сырая, уже месяц как забил хуй на нее, жду выхода релизной версии
>>221977478А как же Тимурка? Да, променял Вечное Синее Небо на арабские адаптации жидовских сказок, но этнически-то и культурно он монгол был.
>>221977388> впервые использована тактика линейной стрелковой пехоты и вообще массовое использование Только во второй половине 16 века, когда в Европе это всё уже было давно освоено.
>>221977730блять как она вышла в ранний доступ я на повторе крутил эти видэоhttps://www.youtube.com/watch?v=WsGtb7T501c
>>221977220Также историк Гумилёв в своей книге «Древняя Русь и Великая степь» описывает моголов следующим образом: «Древние монголы были, согласно свидетельствам летописцев и находкам фресок в Маньчжурии, народом высокорослым, бородатым, светловолосым и голубоглазым…»Не зря на картах европейцев место современной Монголии таки называется: Великая Моголия Блондинов, красным цветом отмечена территория где жили МОГОлы изначально.
>>221976825>каталаунских полейЯ не знаю как бы назвал германцев вместе с римлянами если бы они умудрились отсосать кочевникам в еще и в самой галии.>не понимали что делатьТак что отъебали и не заметили, персы и то способнее оказались.>Французских территорийНорманских ты имел в виду, в которых жили самые обычные люди, которые не очень то хотели подыхать за кого то короля и как все искали самый прямой путь для спокойной жизни.И это не отменяет факта отсоса французкой знати у грязных английских охотников.
1 Русские2 Британцы ( чистокровные а не то говно которое сейчас на первом плане плавает)3 Немцы4 Вьетнамцы5 Афганцы6 Израильтяне Все остальное моча и говно.
Какой воин был в состоянии дать пизды рыцарю 15 века 1 на 1? Конным или пешим похуй, но в полном вооружении.По-моему латные доспехи 15 века давали слишком пиздецовое преимущество.
>>221970816 (OP)я х.з. чем там самураи величайшие, если они срались друг с другом исключительно в рамках своего изолированного острова. Викинги то по крайней мере по европам по кутили. Не говоря уже о степняках и особенно - монголах, хоть их страна и развалилась моментально.Мог бы ещё фалангу греческую вспомнить - для своего времени топчег, но это всётаки уже древность.
>>221970816 (OP)Сравнение в вакууме конечно занимательная дисциплина, но если задуматься о том каким образом действительно оценивать силы вооруженных формирований на ум приходит только нечто вроде сравнительной аннотации каждого войска, исходя из его успехов и дальнейшего закрепления и удержания оных. Также грамотней будет поделить успехи на наступательные и оборонительные.С обороной традиционно все заебись у обладателей резиновых территорий и горных общин. Дать пизды интервенту вилами в многолетней партизанской войне ничем не хуже обладания неебаться профессиональной регулярной армии, поскольку все еще отвечает требованиями "успеха". Можно сколько угодно кичиться своими эполетами и профессионализмом, но если ты не можешь отпиздить обрыгана, который упившись горилки скачет по родному болоту\горе как карась\баран и пиздит твои фуражи каждую ночь, а через -цать лет заключает с тобой перемирие и остается жить у себя дома, а ты уходишь - ты проиграл.В наступательной армии верней будет подход сравнительной успешности аннексии и удержания новых территорий. Шо тут у нас выигрывает - правильно, ебически большая организованная армия, которая на голову выше соседей. Но таких самобытных формирований не бывает - чем больше ваша территория, тем разношерстней ваши формирования. Вставшие под ваши знамена вчерашние враги с палками другой длины и другого цвета конечно номинально подчиняются костяку, но на деле это просто как финансовая пирамида, только с дракой. И благодаря интернациональности ваш сброд априорно не может быть оценен как армия-нация-нейм. Если же вы упорно гнете свою линию и не берете в союзники завоеванных, а так же не обладаете фабрикой клонов - вам пизда. Короче говоря любой наступательный и оборонительный потенциалы формируется кадрами, а не тактикой и стратегией. Только вот в обороне вам помочь некому и вы молодцы. А в наступлении вы хуйцы, готовые ради мимолетной победы принять под крыло кого угодно. Засим резюмирую, что лучшие воины, как не парадоксально сидят дома и сажают репу вместо войны, а потом получают пизды разной степени тяжести от интернациональной помойки. Кто выжил лучше и дольше, греется под солнцем сейчас, не боится мировых катаклизмов, вкусно кушает, в хуй не дует и прочее - тот и молодец. Ставлю на швейцарию.
>>221978224Да вся эта хуйня очень мутная. Какие-то степные бомжи с луками и конями НАГНУЛИ империю со стенами и порохом, а потом другую страну, полную сильных мужей, держали в узде 200 лет... И это при том, что они, блять, степные бомжи, которые нихуя в управлении городской инфраструктуры не знают, что уж там до держания княжеств разношёрстных.Не, хуйня, не верю я в иго. Если у нас есть пятьсот мнений по поводу красно-белой революции, ВВ2 и прочих недавних ключевых моментов в истории, где историки в едином мнении не могут сойтись, то что уж там до эпох полутысячиелетней давности, когда было два с половиной летописца на город... В общем мутная история, повторюсь.
>>221978760Про Орду осталось овер9000 источников со всех сторон: со стороны Китая, Арабов, Европейцев и даже Японцев. И все их описывают примерно одинаково: как пиздецовую угрозу мирового масштаба. Страшилками про нечистую орду еще Гитлер пугал немцев когда оправдывал поход на совок. А тут школьник сомневается.
>>221978544https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8аркебуза делает пиф паф
>>221970816 (OP)1. Пиздили всяких прибрежных крестьях и торговые суда, пососали во Франии, пососали в Англии, расфоршеное говно (чек осаду парижа и битву при стемфорд брижд)2. Тупа хуярили с ренжи неповоротливую мили пехоту, аки английские длиннолучники, довольно быстро были законтрены3. Консервные банки, либо сражающиеся друг с другом, либо резали бестолковых китайцев/корейцев которые просто в силу дизорганизованности не могли ничего противопоставить4. ну тут соглы, для своего времени суперубиваками былипо мне самые пиздоватые войны это британские ружейники (чек первую/вторую опиумные войны), и португальские конкистадоры (чек их первую вылазку в японию, точно событие и дату не помню, но там как раз твои хвалёные самураи и пососали 400 на 20, когда встретились с настоящими воинами кароч оп очередная жертва маркетенга и рисованых образов, поссал/thread
>>221970816 (OP)Монголы остудили планету в свое время, настолько они много вырезали народу. Пруфы гуглите сами
>>221979024Если бы они не пиздили специалистов, типа оп осадному мастерству, то хуй бы они пососали. Плюс не известно что там у них с японией было, потому что отговорка в стиле "нас камикадзе сдул до того как мы доплыли" звучит как отговорка хотя что им делать в нищей японии я хз.
>>221978664Не, в боевых латных доспехах, нагрузка достаточно равномерно распределена, чтобы ты был в состоянии подняться (если конечно ты вообще выживешь, когда с коня наебнёшься, тут может быть по всякому). Не надо путать с турнирными доспехами, предназначенными для совсем другого боя и вот в них ты хуй поднимешься, да.
>>221978863>И все их описывают примерно одинаково: как пиздецовую угрозу мирового масштаба.А кто сказал, что это именно МОНГОЛЫ были, а не какие нибудь русичи мятежные?*
>>221979143>Не надо путать с турнирными доспехами, предназначенными для совсем другого боя и вот в них ты хуй поднимешься, да.Тоже миф.
>>221978923у тебя наврное и кумулятивы хуйны - после них в танке то всего дырочка остается небольшая, если правда не птур попал - садись в танк и воюй дальше? Про то, что под шлемом находится еще и череп человека с мозгом, который очень уязвим к сотрясением тебе невдомек? И да, подшлемник это тебе не панацея от любого удара, частично снизить его силу он сможет, но от дезориентации после первого же удара\сотряса он тебя не спасет.
>>221970816 (OP)>>221970816 (OP)Ясен красен. Что степняки в купе были величайшими воинами в истории. Даже самый обычный степняк был равен элитному хорошему воину в остальному в мире. Владели отлично как дальним и ближним боем. А мастера среди них - это наверн ваще боги битв. Тут еще выделяли арабскую конницу. Но они забывают что это тоже были степняками. В Ближнем Востоке почти всегда была практика наема кавалерии из степей. Те же мамлюки. Которые остановили монголов и выгнали крестоносцев. Были половцами.И таких примеров куча по миру.
>>221979272Шлем это не просто кастрюля на голове, там внутри система со вшитым подшлемником, которая подвешивает шлем на голове, позволяя ему "ходить" при ударе и таким образом распределять энергию удара по поверхности, нивелируя заброневой урон. Плюс ты можешь заметить что поздние шлемы, особенно у тех кто предпочитал сражаться пешим и особенно турнирные, имеют упор в плечи - догадайся зачем. В таких можно получать кувалдой по ебалу целый день и даже не устать.
>>221976737Китай ввел 500к человек, потому что ему так сказал Совок.Какие свои интересы он защищал в азии? Препирания с филиппинами, где они друг другу куличики ломали? Выебоны на границы с индией? Поясняй, долбоеб.>Китай который начал индустриализацию и культурную революциюТы вообще нахуй тупой? Иди хотя бы кратко читни про культурную революцию.
>>221979067ну дык а в столетней войне длинные луки давали французам прикурить, которые славились своей тяжёлой конницей уже тогда. Но тут конечно не ситуация 1 на 1, с этим както даже хуй знает, я не особо шарю в том, как сражались солдаты и как поражали латника. По идее в таких ситуациях у солдата есть длинный тонкий кинжал, испанцы дажепридумали стиль боя, когда в одной руке у тебя меч, а в другой - кинжал. Но всё слишком неопределённо. Ну и в 16том веке (а ссылка это 16тый век) аркебузы были по совершенней, чем в 15том, хотя с другой стороны и латные доспехи так же развивались, достигнув своего зенита в 16том со всякими там готическими и максимилиановскими доспехами
>>221979495СИГИЗМУНД ТРЕТИЙ, милостью Божией Король Польский, Великий Князь Литовский, Русский, Прусский, Мазовецкий, Жмудский, Инфлянтский etc. и Шведский, Готский, Вандальский Наследник.
>>221971105За всю историю Америки, единственный более-менее серьезный враг, с которым сталкивалась Американская армия - это британцы в 1776 и 1812-х годах да и то, в 1812-м году основным центром внимания Англичан был Наполеон, против американской армии сражались не такие серьезные силы, и японцы в ВМВ в 44-м году немецкие подразделения были уже в значительной мере обессилены, и у них наблюдалась явная проблема со снабжением. С серьезными частями, представляющими неиллюзорную угрозу, американцы столкнулись только два раза - сначала во время операции "Маркет Гарден", и это столкновение обернулось неудачей, а во второй раз - в Арденнах, уже более успешно. Еще можно было бы упомянуть Кайзеровскую армию, но к 1917-1918м годам она тоже заметно потеряла в силе.Все остальное время Янки тупо гоняли тех, кто был значительно слабее их самих - мексиканцы, индейцы, испанцы, филлипинцы, всякие чучмеки и латиносы, и т.д.
>>221971379И что ты скинул? Огромные пустынные территории типо тайги, либо же примитивные народы, не захватить которые было бы позором. Не спорю что русские неплохие воины, но территорию то ты нахуй скинул
>>221971307Виабушник таки прав. Как воины они были прекрасно подготовлены физически и психологически, но как солдаты они сосали у всех.
>>221975554>Степняки-ничего не стоят так как в итоге просто развалились.Ебать долбаеб. По твоему они должны быть вечными? Они и так 5 тысяч нагибали весь мир. Только последние 300-400 лет они перестали это делать. т.к сами друг друга захуярили.
>>221978544-обосранный английский лучник без портков, потому что блядская дизентирия.-швейцарский горец, который взял в руки пику и ему глубоко похуй кто каких кровей, лишь бы за неё платили.-фламандский горожанин, с огромной дубиной с шипом на конце, которрая ехидно названна "готендаг".
Лучшие воины EVER + Выпилили неандертальцев, кого можно задоминировали Заселили громадные территории Броня? Меня хранят боги и вот этот амулет! Ты их потомок, а они твои диды- ?
>>221970816 (OP)Если не брать эпоху огнестрела, дабы не лететь в сравнения современных частей, то:1) Римский легион после реформы Мария, и появления сегментаты. По идее как полноценное формирование мог опиздюлить алмост кого угодно на протяжении всего средневековья. 2) Викинги из особо успешных формирований. Попускали христанутых во многом подготовкой, организованностью ну и зерг раш в конце то концов. (хотя в чистом поле таки сосут бибу)3) Самураи, но только как профессиональные лучники. Уж очень редко где встретишь армию где отряды дальнего боя не вчерашние сажатели картошки.4) Позднеевропейские армии с высоким бюджетом. Те самые с отрядами тяжелой рыцарской конницы. Если у противника нет пикинеров или тяжелой конницы наподобии гоплитов то прийдется полировать рыцарский хуй.5) Греческая и македонская фаланги. Топ в свое время.6) Монголоидные всякие кочевники, но только в условиях рейдов на феодальных унтеров. В случае наличия у противника нормальных стратегов и государства как такового - любители спама конными лучниками посасывают бибу только так.7) Некоторые китайские уберпихоты.
>>221970816 (OP)>СамураиАнимедаун, плес. Эти клоуны в дебильных перегруженных разной мишурой доспехах и со своими тоненькими ножичками, которыми только голых холопов резать, отсасывали у любой нормальной армии. Нормально воевать они могли только против друг друга и против таких же отсталых китайцев.
>>221979951В реформах мария важно не то что появилась лорика сегментата, а то что войска больше не должны были сами, за свой счет, покупать себе снарягу.
>>221975162А я просто напомню про начисто всратую Ливонскую войну, а также про смутное время и несколько поражений, нанесенных русским польскими войсками
>>221980238Это если мы не уппоминаем глубочайшее разделение армии вплоть до отрядов по 10, которое во многом схоже с современным.
>>221970816 (OP)>СамураиПроиграл. Этих лошков разматывали даже английские свинопасы с копьями, что уж там говорить о тренированных рыцарях с нормальными доспехами (а не разукрашенными костюмами петухов с кучей толстых пластин "шоб побогаче и попрочнее") и нормальными мечами (а не тоненькими ножиками, которые можно было руками сломать)
>>221980284Как минимум бронзовый. Ну если уж совсем не придираться, то неолит, тогда при чём ту неандертальцы?
>>221979957Так по факту завоевания не было. Просто облагали всех встречных налогом. Типа плати, или сам ебись что делать с толпой конных ебланов в товоих селах. Ну собственно кочевников закономерно и попустили, в силу отсутствия у них какой то реальной тактики кроме спама бомжами на лошадях.
>>221978760> империю со стенами и порохом Единого Китая не было, была разваливающаяся империя Цзинь, государство Западное Ся, Южная Сун. Монголы почти без труда нагнули Си Ся, а вот с Цзинь они долго бодались, даже Чингизхан не пережил этой войны.>а потом другую страну, полную сильных мужейТолку от твоей силы если вы разобщены и вместе можете только покорно склонить головки.> И это при том, что они, блять, степные бомжи, которые нихуя в управлении городской инфраструктуры не знают, что уж там до держания княжеств разношёрстных.Да поэтому и развалилось все нахой, городами и территориями управляли иногда те же правители что сидели до зовоевания.
>>221970816 (OP)1. Маори / полинезийцы2. Арабы времен Саладина3. Эллины времен Александра4. Буры (приз зрительских симпатий)
>>221980550Про саадак ты не слышал? До середины семнадцатого века у русских дворян любое другое оружие считалось уделом быдла и нищуков. правильный пацан воевал с луком и саблей. Их в рейтарские полки чуть не силой приходилось загонять.
>>221979951В расцвет рима не было ни толковых седел, ни стремян и другой конной приблуды, потому у рима и не было своих рыцарей, а так я бы посмотрел как позднесредневековые жандармы превращают в кровавую жижу весь легион в простом любовом раше.
>>221980498Первые помещики это профессиональные воины с поместными отрядами из поместий. То ест поместья поставляли воинов, которые должен был обучить и снарядить помещик, что жёстко проверялось. Позднее этот класс мутировал в помещиков жрущих за счёт поместий и нихуя не делающих.
>>221980710Чем такой дворянин качественно отличался от обычного солдата? Самурай то именно был максимально мощным лучником, способным действовать в соединении с себе подобными. Это тебе не монгольские кочевники. Не говоря уже об отличной как для пехоты дальнего боя броне, спокойно державшей стрелы, но достаточно легкой чтобы ты не загнулся в ней бегать. Офк самурай не лучший пихот истории, но своей доли уважения вполне заслуживает.
>>221970816 (OP)Я в армии 2 года проебал, так что могу вот так расставить:1) Тувинцы2) Армяне3) Русня4) Кавказоиды
>>221978544Любой более подвижный воин, с дробяшим оружием, типа шестопёра.Тупо берёшь измором и запреградным воздействием, прямым попаданием в жбан не очень много шансов победить, но такой хуйнёй оче неплохо можно дезорентировать и повалить.
>>221980896> Самурай то именно был максимально мощным лучником, способным действовать в соединении с себе подобными.Кучка даунов способная воевать только с себе подобными.> Это тебе не монгольские кочевники.Так-то мировая элита давшая пососать всей известной цивилизованной Ойкумене.>Не говоря уже об отличной как для пехоты дальнего боя броне, спокойно державшей стрелы, но достаточно легкой чтобы ты не загнулся в ней бегать.Говно уровня первобытных войн по тактике и конструкции луков. Теже моголы ебали их в рот просто в силу рефлексивных луков.>Офк самурай не лучший пихот истории, но своей доли уважения вполне заслуживает. Потешная залупа для внутренних островных разборок.
>>221980821Стремен у ниях не было, это правда, но они вполне себе встречались с тяжелой кавалерией. И у римлян были и копейщики, и пикинеры в некотором количестве. А чардж рыцарей в толпу средневековых бомжей, и в построение тяжелой пехоты - совершенно разные вещи. Не говоря уже о том, что среднеековы армии давали по съебам после 20% потерь, и при отсутствии реальной тактики боя. Так что соснут твои жандармы у легиона с проглотом.
>>221980550К справедливости говоря, не надо романтизировать образ самурая, они те ещё голодранцы были.
>>221981096>Так-то мировая элита давшая пососать всей известной цивилизованной Ойкумене.Цивилизация это феодалы с христозом в терминальной стадии? Или китайцы в состоянии гражданки? Так то бомжи с палками и римскую империю опиздюлили, топовой пехотой от того всякие гунны не стали. >Кучка даунов способная воевать только с себе подобными.>Потешная залупа для внутренних островных разборок.>Говно уровня первобытных войн по тактике и конструкции луков. Теже моголы ебали их в рот просто в силу рефлексивных луков.>пук
>>221980896>Чем такой дворянин качественно отличался от обычного солдата?Помещик = самурайСамурай конный лучник, помещик конный лучник/ пистолетчикЧто тот, что этот владеют наделом земля и подчиняются такому же владельцу но с участком побольше и твоя земля де юре его. Оба управляют в мирное время, а в случае войны ОБЯЗАНЫ пойти на войну и выставить боевых холопов/асигару, иначе немужик и говно. У обоих менять господина западло но почему то этим пользовались
>>221981270>Цивилизация это феодалы с христозом в терминальной стадии?Они в меньшей степени, в тот период научный, мыслительный, технологический и военно-технический потенциалы были на Востоке и монголы всех вынесли. Но и Европе досталось неплохо, что позволяет сравнивать не гипотетически.>пукОт тебя другого и не ожидал. Самураи своего рода аналог дружинников на руси до прихода монголов, пусть будет 12 век. В этом состоянии они по всем параметрам и законсервировались во всех военных и технологических аспектах.
>>221981436>пук про культуру и бытА если теперь сравнить как войнов? Или мб ты еще хочешь обсудить кто лучше строительством села управлял?
>>221970816 (OP)>Самураи>воиныЖир начал сочиться из системного блока рано утром. Солнце только показалось из-за горизонта, запели первые утренние пташки, а под компом уже была порядочная жирная лужа. Я не понимал в чём причина этого явления и просто протёр лужу. Когда я включил компьютер, жир начал вытекать уже и из монитора тонкой но непрерывной струёй. Я терпел, я думал это пройдёт. Но всё же была непонятна причина столь активного жироотделения. Когда я зашёл на двач, жир потёк таким потоком что нужно было подставлять тазик под монитор и системник и выносить их каждые 20 минут. Потом я открыл этот тред... Это было нечто невообразимое, это был уже не поток, это было какое-то цунами жира! Он хлынул из компа, ничто уже не могло его остановить! Поток жира нёсся, снося всё на своём пути. Не знаю каким чудом мне удалось уцелеть, ибо от моего дома остались одни руины, двор сейчас похож на пустыню с барханами из жира. Погибли люди, некоторые лишились крыши над головой. Оп, что же ты наделал?
>>221981470> научный, мыслительный, технологический и военно-технический потенциалы были на Востоке и монголы всех вынесли. Особенно охуенно жилось Китаю в 13м веке. Иди историю учи, маня.
>>221979697Голожопые вьетконговцы давали пососать высокотехнологичным мерикансам за обе щеки. Голожопые арабы давали посасать мерикансам в ираке.
Калмыки и башкиры - их боялся сам Наполеон, их атака напоминала нашествие орд библейских гогов и магогов, земля дрожала под копытам их коней, солнце поблескивало на остриях их копий, лисьи малахаи напоминали армии двенадцати языков судьбу тех кто перешел дорогу степи на самом деле кто глядь ехал в бой в кольчугах и со стрелами на пехоту в 19 веке?
>>221981141>тяжелой пехотывыглядят как бичи по сравнению с обычным средневековым пешим наемником. Брони настолько мало что вынуждены использовать огромные щиты и потешные коротыши вместо нормального двуручного оружия.С другой стороны жандарм на дистрие, и конь и всадник закованы в латы, у всадника в руках огромная пика, вся эта хуйня весит больше полутонны несется на полной скорости, ах да еще их несколько сотен или тысяч в плотном строю. Сколько бичей с деревянными щитами нужно что бы остановить сотню легковушек? С такой хуйней могла справиться только полноценная фаланга и то изрядно обдриставшись в процессе.
>>221981931Залупа школьная. Ты бы хоть немного ознакомился с предметом о котором пишешь. Хорезм, например. И, да, Китай во во многих аспектах был выше той же Европы после тёмных веков.
>>221981490>Дружинники Русино ведь это те же викингиправящая верхушка Руси и дружина, были не славянами
>>221974405Лол, ты видел их телосложение? Там дрищи те еще.Это если говорить именно про спецуру. Всякие собры и омоны ессно покрупнее.Пруф:https://youtu.be/70RlLmr6A1w?t=552
>>221981795А как их сравнить по воинским качествам? Кто земли больше навоевал? Тогда победа явна не за островными господами. Или может кто круче выглядит? Ну тогда помещики в ватниках в проигрыше.
>>221982005>на самом деле кто глядь ехал в бой в кольчугах и со стрелами на пехоту в 19 веке?Уинстон Черчилль врезался в пехоту с копьем в составе 21 Уланского полка. В чём проблема обсыпать их стрелами?
>>221982017>Конь в латах>Рыцари действующие в крупных формациях>ПИКА у всадника> школьный пукМань, иди почитай сколько стоило снарядить рыцаря и по сколько человек они действовали, а также как их ебали когда нужно. Ну и отдельно попей говна за лошадь в латах.
>>221982122А еще я видел золотые доспехи. Может быть попытаешься отличать парадное и командирское снаряжение от боевого?
>>221982493Скорее, блять, у тебя. Если картинка всадников в конях с полными латами для тебя пруф того что именно так они и ездили.
>>221981141>>221980821>>221982017>>221982238Вы оба правы и неправы.Рим эпично насосался хуев, когда столкнулся с катафрактами при Каррах и Нисибисе. Эти проёбы легко войдут в топ 10 фейлов Рима. И это они столкнулись с катафрактами без стремян.И после этого ввели свою тяжелую кавалерию - клибанариев, так что осознавали мощь тяжелой конницы.С другой стороны жандармы 16 века это обмазанные латами воины, закалённые в боях против дисциплинированных пикинёрских баталий С ОГНЕСТРЕЛОМ как было при Маригнано и Черезоле где они раз за разом чарджили сквозь пехотные коробочки - чарджнуть в римлян с пилумами короче чем рыцарская кавалерияская пика, без огнестрела и в античном хуевом железе для них будет как нехуй делать.Я думаю Рим в первых битвах будет эпично сосать хуи против Франции 16 века просто без вариантов. Но если они смогут адаптироваться, перестроить армию, обновить вооружение, то имеют шансы затащить против раздробленной Европы - собсно этим Рим был и силён, а не "непобедимой" армией = сосали они часто и с проглотом, но в итоге выигрывали войну.
>>221970816 (OP)>Викинги, варяги, норманныДутая величина, т.к. в те времена не было возможности патрулировать берега и границы. А воевать с бабами и попами много скилла не надо>СтепнякиСтепняки степнякам рознь. Нельзя в один набор пихать монголов, половцев и прочий скам>СамураиЕдинственная причина, по которой кто-то любит самураев - это экзотические фильмы про восточные БИ, иначе всем было бы поебать на самураев точно так же как сейчас людям поебать на все средневековье между Китаем и Венгрией. В битвах с внешними силами они делали сасай, в т.ч. с корейцами>РимлянеТоска. Опять же, ебучие варвары не имеют строя и единоначалия,так что немудрено что они получили пиздов от римлян.
>>221970816 (OP)>1) Викинги, варяги, норманны>2) Степняки, монголы, тюрки>3) Самураи>4) Римляне, легионеры>1. Русские на Чудском озере2. Русские в войне с войском хана Батыя3. Русские в 1 мировую войну (атака мертвецов)4. Русские во 2 мировую войну (там почти все, одна курская битва стоит фактчиески всех битв всех других народов)5. Русские в 1-ю Чеченскую, когда их кинуло даже их руководство 6. Русские в Русско-Японскую войну (поссосали только из-за святого ебанутого Николая "-го)7. Русские в Афганской войне (Русско-американской)Очень надеюсь, что русские все-таки поумнеют и выйдут из этого списка. Пусть другие хуячат.
Ты не прав. Римляне (единой римской империи)КарфагенянеСлавяне (после 10 века)Немцы (19-20 век)Англичане (17- середина 20го века)Советы ( ну бля тут очевидно , что совки лучше всех воевали)ВьетнамцыСербыНоудискасс
>>221972069Кто тут пехота? Самураи так-то конные лучники. Ну и рыцарям было незападло ходить в бой пешком иногда
>>221979803>И что ты скинул? Огромные пустынные территории типо тайги, либо же примитивные народы, не захватить которые было бы позором. Не спорю что русские неплохие воины, но территорию то ты нахуй скинулГраницы РИ в 19 в были чуть ли не в пешей доступности от Берлина тащемто. Ты историю почитай. И если французы, японцы и немцы - примитивные народы, то я хз. Япохи до сих пор ссут кипятком за какие-то острова.
>>221982765Рыцари стали спешиваться к концу Столетней войны. Оказалась лютая годнота. Бритахи этими пешими войсками из Франции наебнули шотландцев.
>>221982862В Шотландии с их горами и холмами, также как в Швейцарии, воевать верхом было скорее недостатком чем преимуществом. Собсно почему там и приходилось воевать пешком. Глупо думать что это потому что пешком воевать это преимущество. На равнине конница имела преимущество. Пехота имела преимущество на неровной местности, и если её не было, то её старались создать чтобы не сосать от кавалерии. Об этом не один военный трактат со времён античности исписан.
>>221975813> твой спецназ - обычная пехота, такое же мясо, как обычный стрелок, независимо от армии.Цели спецназа - диверсия и разведка. Убивать офицеров и генералов, взрывать ракетные установки и аэродромы, ловить координаты важных целей, наводить ракеты и артиллерию, подрывать снабжение, взрывать мосты и дороги и тд. Редко удержание важных точек. стенка на стенку воюет чисто пехота.
>>221982606Не только это. Посмотрик примеру на структуру типичной коробочки 16го века. Для того чтобы она посыпалась нужно снести 1-2 линии пикинеров. На лошадей цепляли броню исключительно чтобы они не подохли от аркебуз, вследствии чего кони быстро уставали, но несколько коробок особо успешный рыцарь ломал. Тем не менее смысл всех сражений эпохи огнестрела сводился к тому чтобы максимально быстро выпилить именно стрелков противника, не имеющих брони. Для чего и пользовали тонны кавалерии, отвечая, в свою очередь - пикинерами. Та же традиция воинов с двуручными мечами появилась именно как следствите тактики борьбы с пикинерами. А именно: наемники с двуручем и одноразовым щитом должны выдержать первый залп, дойти до пик и порубить их по максимуму для удара конницы. Соответственно эта твоя тяжелая кавалерия использовалась как таранное оружие против слабобронированной пехоты. При ударе в строй копейщиков, урон несомненно будет велик, но и пиздец коням наступит мгновенно, ведь копье, в отличие от пики - еще и пригодно в ближнем бою для нанесения ударов. Отсюда и вывод, что тяжелая конница против позднего легиона - совершенно неопрвданное вложение средств.
>>221970816 (OP)САМЫЕ ВЕЛИЧАЙШИЕ ВОИНЫ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ фикс:1) Римляне, легионеры 2) Степняки, монголы, тюрки3) Викинги, варяги, норманны
>>221982925>А вот французы соснули, когда ходили пешком Нет. Они соснули при Креси.>>221982987Разговор не о карательных операциях, а о сражениях. Именно пешие рыцари измениливойну и стали прологом к тяжёлой пехоте, к испанской пехоте, а потом ландкснехтам и ранним рейтарам.
>>221983099>При ударе в строй копейщиков, урон несомненно будет велик, но и пиздец коням наступит мгновенно, ведь копье, в отличие от пики - еще и пригодно в ближнем бою для нанесения ударов. Чет ни при Маригнано, ни при Черезоле не наступал. Они проходили сквозь коробочки снова и снова. Эта броня на конях и людях, она держала копья. Урон шёл в основном от огнестрела(если доспех не выдерживал) и когда они в глубине баталии застревали и их можно было с коня стащить и заколоть в анус.
>>221983174Есть разница между минорным оформлением, и ебучей стальной гравюрой лица Иисуса Обсерунаносного вместо пластины на заднице.
>>221982987>Пехота имела преимущество на неровной местностиИменно поэтому они собирались в неповоротливые баталии ебических размеров, а не потому что обученный боевой конь стоил целое состояние а еще их нужно было уметь использовать, чему быдло не учили в швейцарских пердях.
>>221983215>Определи о каком ты спецназе. Их дохуя так то.Армейский. Который даже в пехоте есть. Фэбсов и прочих ментов я не трогаю.
>>221983289Есть разница внешне, да. Но если ты охуевший богатей, то ты именно в такой охуевшей хуйне и пойдёшь воевать, потому что МОЖЕШЬ ПОЗВОЛИТЬ, делать вывод о принадлежности доспеха к боевому или турнирному по уровню декораций это крайне ущербный метод.
>>221983387Эти баталии когда могли старались сражаться НЕ на ровной местности, а если битва на ровной местности была неизбежна - рыли канавки, рвы, ставили ловушки. Потому что воевать с кавалерией на открытой местности это был пиздец даже в 19 веке.
>>221983209>Разговор не о карательных операциях, а о сражениях. Именно пешие рыцари измениливойну и стали прологом к тяжёлой пехоте, к испанской пехоте, а потом ландкснехтам и ранним рейтарам.Так можно что угодно провести под рыцарей, потому что они почти тысячу лет были единственным военным классом в Европе.
>>221983486>Но если ты охуевший богатей, то ты именно в такой охуевшей хуйне и пойдёшь воеватьОхуенно богатых воителей было всего несколько сотен на всю страну. Случались охуенные истории, что из за разъёбаных доспехов и убитых коней дворяне шли обычной рядовой подзалупной пехотой к простолюдинам.
>>221983721Да что угодно случалось, но пикрелейтед тем не менее боевой доспех, потому что имеет боевые повреждения.
придумал контру римским легионам - конные метатели горшочков с кипящим масломнабигаем, кидаем говно, отбегаем за следующим, и чё они сделают?
>>221983661Неа. Именно спешившиеся рыцари в латах. Оказалось, что они не проёбывают сражения на ровном месте съебав грабить обоз, как это было почти каждое сражение до этого. Оказалось, что они могу прикрывать всю лёгкую пехоту и стрелков и теперь она не бежит от нескольких вражеских всадников оставшись без прикрытия конницы. Оказалось, что куча отморозков на лошадях носятся по полю и им можно отдать всего одну команду за бой то есть ехать вперёд, что будет дальше хуй знает, на этом управление теряется. Пешим уже можно отдать несколько таких команд и они будут выполнены. Потом уже из-за спешивания стали меняться оружие и снаряжение, постепенно эфволюционируя в тяжёлую пехоту и баталии из огромных масс устойчивых к чарджу. А потом когда появилась артиллерия, эти кучи стали преобразовываться в линии, так как несколько ядер в кучу и пиздец баталии. Некоторые баталии успели отведать в итальянских войнах пушечный хуец из-за чего и стали искать выход из положения.
>>221983276>МаригнаноНикакуих коробочек еще нет. Просто швейцарскую пехоту покрутили на хую. Артиллерия и удар ЛЕГКОЙ конницы в тыл - закономерная победа. >Черезоле Аргумент уже получше, но обе армии схожей структуры. И разумеется урон от огнестрела больше. Несомненно тяжелая конница - достаточно эффективные войска, но опят же, должен подчеркнуть - Такая степень бронирования была необходима именно для противостояния стрелковому оружию, и приносила с собой хуеву тучу проблем. В условиях отсутствия оного - мегадорогая хуйня без задач.
>>221983486Не всегда. Турнирные доспехи дохуя отличались от обычных. Собственно говоря, во многом рыцари и ходили на турниры дабы получить доспехи побежденного.
>>221983885Безусловно ты прав, но не принимаешь во внимание экономику войны. Окончательный удар, в плане экономической целесообразности рыцарей, нанесли конные рейтары. Оказалось, что на цену одного рыцаря и его доспехов с конём, можно снарядить десятки воинов, и что ещё более важно, обучить рейтара и его лошадь занятие достаточно быстрое, боевой конб рыуаря это убер йоба касса современного феррари.
>>221983885Ну да, в турнирном королю можно и на войну. Но если ты будешь так снаряжать регулярные части то рофлан поминки твоей и экономике и армии.
>>221984017Бронирование лошадей это не внезапная мода с появлением огнестрела. Обвешивали коня в броню и раньше, даже в античности. Потому что для тяжелой кавалерии это просто необходимо, когда они будут врываться в строй пехоты - есть нехилый шанс там завязнуть, и тогда во всадника и коня полетят удары со всех сторон, так что нихуя это не хуйня без задач.
>>221983209> Именно пешие рыцари измениливойну и стали прологом к тяжёлой пехотеСмеется на гоплитском
>>221984167>боевой конб рыуаря это убер йоба касса современного феррари.Сука пожрал перед клавой, а чисттиь лень.
>>221982347>По подготовке? У обоих почти идентичная подготовка, все свободное время может посвятить обучению с оружием>Снаряжению?Возьмем условный 1550 год, второе условие наши подопытные состоятельные парни и раскошелились на хорошую броню у самурая броня из скрепленных между собой пластинок довольно паршивого металла, у помещика с качеством брони получше и возможен доспех из крупных металлических пластин.Вооружение самурая: катана, копье может быть лук или огнестрел. Вооружение помещика: сабля, кавалерийская пика, лук или огнестрел, пернач >Тактике?Тактика японцев выставляем большую пехотную массу с пиками/копьями постреливаем по врагу сближаемся крестьяне перетыкиваются, в это время самураи поддерживают свой пехотный строй стреляя из луков/огнестрелов, обходя с тыла/флангов врагов влетая на конях роняя строй противника.Тактика русских выставляем большую пехотную массу с копьями бердышами и огнестрелом (желательно в гуляй город) при поддержке поместной кавалерии которая как легкая степная кавалерия нападает стреляя в противника и тут же отступает заманивая его в ловушку, если не работает повторять с начала и до победы, еще могут чаржднуть в тыл фланг если так надо.
>>221984215Несомненно - да, тем не менее повесить на коня кожаный\кольчужный\латный доспехи это разные вещи. Латы на коне - это оверкилл лишь понижающий эффективность, нужен против аркебуз. Поэтому кстати можно зачастую увидеть только переднюю латную пластину. Конница атакующая пеших ближнебойных солдат использует максимум - кольчугу, т.к. и ремонтировать проще, и закрывает больше. Из этого и вывод, что применять кавалерию 16го века против легиона - бессмысленно.
>>221984302Когда появился огнестрел потихоньку перешли к бронированию исключительно торса, тоесть к той самое античной кирасе, только из других материалов, и более округлой формы.
>>221984366В условиях того что ты скинул, при сражении 1 на 1 или отрядами одинаковой пехоты, а также бана на огнестрел, Я бы брал самурая, все такуи броня у него более расчитана на дальний бой. Но спорно, признаю.
>>221984013У тебя какая то каша в голове, тяжелые пикинеры и в частности швейцарские баталии - это ответ нищеты на рыцарскую конницу, сам рыцарь слезал с коня только когда беднел и ему приходилось идти в какие-нибудь ландскнехты.
>>221982860А ты посмотри на современную карту, и на карту, допустим, 1914 года. Посмотри, какие страны находились между Германией и РИ. Если ты считаешь этих унтерменшей достойными противниками - дело твоё. Япония же обоссала РИ в 1905 году. А острова отобрали в 1945. 6 августа 1945 была ядерная бомбардировка узкоглазых. 8 августа 1945 года СССР объявил войну япошкам. Повторю, я не говорю что русские плохо воюют, но территория РИ и России не показатель этого
>>221984117Конструкционно турнирные доспехи действительно могли сильно отличаться. Тем более что у нас есть конкретные записи что такой тип доспеха нужен был именно для турнира, а не чего-то еще. Но я говорил про декорации, их уровень зависел исключительно от степени богатства владельца. Кто мог ходил воевать в золоте, и тиснении с библейскими и мифическими мотивами, кто не мог одевал что-то попроще.>>221984167>>221984201Вот только рыцарь вооружал себя сам, у него не было никакой конкуренции с условными рейтарами, тут всё гораздо сложнее. Феодальное ополчение как таковое уже начало трещать по швам, когда появились наёмники, готовые воевать пока им платят, и не имеющие политических амбиций - куда выгоднее рыцарей, которые приводили копья нестандартного размера, а могли и не привести вообще, воевали ограниченное время и на ограниченной территории, при этом всегда была опасность удара в спину, потому что какой-то из них мог иметь амбиции тебя сместить. Всё это не проблема с наёмниками, и как только экономика позволила - от надоевшего феодального ополчения начали отказываться, пока наконец не пришли к регулярным армиям - и вот там уже встал вопрос снабжения во весь рост, потому что если рыцари и наёмники вооружали себя сами, то тут рекруты были на 100% попечении государства, но к тому моменту рыцари давно перестали играть существенную роль как военная сила.>>221984406>да, тем не менее повесить на коня кожаный\кольчужный\латный доспехи это разные вещи. Латы на коне - это оверкилл лишь понижающий эффективность, нужен против аркебуз.На каком основании ты делаешь этот вывод? Латы ничем не хуже кольчуги были, по защитным характеристикам и выше, что ты собсно сам и признаешь. Если ты думаешь что вес их был выше ты ошибаешься, кольчуга могла весить не меньше, а то и больше за счёт бОльшего покрытия. Те же самые катафракты сомневаюсь что имели вес конного доспеха меньше чем латный доспех 16 века.
>>221984477Гоплит не решал задачи феодала. Требовались совсем другая скорость и мобильность, была клятва сюзерену и 40 дней бесплатной службы, было управление землями и так далее. Феодал это прежде всего экономическая единица, потом уже военная. Потом военно историческая с адаптацией к техническому прогрессу, то есть фигура эволюционно-технологическая. Гоплит был во времена совсем другой скорости адаптации и задач.
>>221984658Скорее слезал с коня в силу охуенной ценности оного. Проебать поевого коня против толпы бомжей - западло.
>>221984658>У тебя какая то каша в голове, тяжелые пикинеры и в частности швейцарские баталии - это ответ нищеты на рыцарскую конницу, Каша в голове у тебя. Ты стал подмешивать экономику и адаптацию разных стран из разных эпох не понимая о чём говоришь. Спешиваться рыцари стали на век раньше появления баталий, баталии естественное развитие более дешёвой формы пехоты.>сам рыцарь слезал с коня только когда беднел и ему приходилось идти в какие-нибудь ландскнехты.Фантазируй дальше.
>>221970816 (OP)> САМЫЕ ВЕЛИЧАЙШИЕ ВОИНЫ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВПРЕПОД СУЁТ ХУЙ ЗА ЯКОБЫ ОШИБКУ В СЛОВЕ ВОЙН
>>221984658>швейцарские баталии - это ответ нищеты на рыцарскую конницуСвободные кантоны нищие? Лол, они собсно потому и начали отбиваться от Габсбургов и прочих, потому что ЗАЖРАЛИСЬ и решили что могут побороть бывшего сюзерена. Алсо, среди них было полно рыцарей, так-то. И конница своя была даже.
>>221984775>Вот только рыцарь вооружал себя сам, у него не было никакой конкуренции с условными рейтарами, тут всё гораздо сложнее.Снаряжение самого себя и содержание оказались настолько нерентабельны, что охуевли все от феодалов до тех с кого они собирали на это деньги.>Феодальное ополчение как таковое уже начало трещать по швам, когда появились наёмники, готовые воевать пока им платят, и не имеющие политических амбиций - куда выгоднее рыцарей,С наёмниками не так всё просто, многие из них съёбывали пре первой возможности, многие выполняли роль второстепенной пехоты, землекопалок и прочего. Рыцарь в этом плане был куда морально устойчивей. >от надоевшего феодального ополчения начали отказываться, пока наконец не пришли к регулярным армиямОно стало экономически невыгодным. Потом пришёл огнестрел и оно стало из невыгодно ещё и не нужным. Потом пришёл прогресс и в армиях на десятки, а затем и сотни тысяч роль узкой прослойки в сотни воинов утратила свой практический смысл.
>>221984775> Но я говорил про декорации, их уровень зависел исключительно от степени богатства владельца. Аргумент, все правильно.> появились наёмникиЕсли ты про ландескнехтов - то это дешевая пехтура нужная для разъеба пикинеров, дабы не терять об них годную и дрогую кавалерию. Собственно говоря, смертность у этих наемников - соответсвует. Переход на регулярную армию пошел когда огнестрел начал уж совсем попускать рыцарей, а кирасы штамповались только так. Но даже тут все быстро поменялось, и, казалось бы годные кирас отправились в арсеналы, будучи не способными противостоять огнестрелу который вскоре разошелся по полной. Рыцари в тяжелой броне - последний пук благородных донов в их попытках быть суперпехотой.
>>221977867И что в них? То как мы платим дань и получаем Крышу?) При этом развиваемся и плодимся, в итоге самый многочисленный этнос на всей прилежащей территории
>>221977136А кто там на крайнем севере? Такие же чукчи, какие нить коряки да юкагиры, которые еще более малояисленные и отсталые. Охуеть завоеватели.
>>221984775> Феодальное ополчение как таковое уже начало трещать по швам Были изобретён ответ - ордонансовые роты.
>>221985480К тому что феодала нельзя сравнивать с гоплитом. Феодал был конным и на это было огромное количество причин, точно так же как у гоплита были причины быть пешим.
>>221984775>На каком основании ты делаешь этот вывод? Латы ничем не хуже кольчуги были, по защитным характеристикам и выше, что ты собсно сам и признаешь. Если ты думаешь что вес их был выше ты ошибаешься, кольчуга могла весить не меньше, а то и больше за счёт бОльшего покрытия. Те же самые катафракты сомневаюсь что имели вес конного доспеха меньше чем латный доспех 16 века.Дороговизна, вес и хуевая циркуляция воздуха. Рыцари позднего средневековья уже дожили до тог о что на одном коне ехали на войну, на другом - воевали. Тяжелая конница это пережиток времен, когда шел поиск наиболее эффективного способа попускать бомжей с говноснарягой. Когда короли вкурили, что не то что бомж с аркебузой за пару шекелей, а даже пикинер попускает их ненаглядных мегавсадников, тут то и пошли армии из регулярных солдат.
>>221985669А, понял. Но я немного не о том говорил. Я хотел сказать, что отк конного феодала произошел переход к пехоте в кирасах, что доставляет, ведь гоплиты то и были пехотой в кирасах. Но это так, смехуечки.
>>221985727До линейной пехоты была ещё одна прослойка с востока, это войска турецкого типа, а затем и русские войска более известные как стрельцы. Никакой защиты, дешевизна, оружие, легко заменить новыми. И те и другие не слабо пошумели в Европе и не только.
>>221985371>казалось бы годные кирас отправились в арсеналы, будучи не способными противостоять огнестрелу который вскоре разошелся по полной. Тут опять же не всё так просто. Еще в 16 веке начали штамповать кирасы и прочие элементы доспехов, способные держать огнестрел даже в упор. Другое дело что почему-то на границе между 16 и 17 веком доспехи резко упали в качестве. Если раньше использовалась в основном закалённая сталь и железо уже не встречалось, то в 17 веке внезапно почти все доспехи стали железными, изредка стальными и на термообработку просто забили болт. При этом даже такие доспехи продолжали защищать от огнестрела.То есть формально причин для отказа от доспехов как минимум для тяжелой конницы не было и мы даже видим как в 19 веке наполеон возвращает кирасирам кирасы, и англичане, видя эффективность этого "нововведения" следуют новой моде.Возможно была совершенно другая причина для отказа от доспехов нежели исключительно военная или экономическая.
>>221985037Ебанутый, нахуя рыцарю спешиваться и становиться на один уровень с пешей чернью, конь и рыцарь - это синонимы в средневековье, никто добровольно от них не отказывался до массового обнищания дворянства. Я могу себе представить пешего рыцаря при осаде или специфических условиях, когда предстояло насосаться у английских лучников, но это исключения а не правило. Баталии же, компании и терции состояли не из вчерашних рыцарей а из рандомов.
>>221985927Не, нихуя. Железо имеет высокую вязкость (надеюсь это так называется). Одним словом - если пуля раскалывает доспех, сделай такой, в котором она будет застрявать. А введение кирасиров Наполеоном скорее произошло в силу наличия денег и минимального тактического применения, все равно по роежднему ставка была на пехоту и артиллерию. Конница - лишь возможность заебать врага на флангах.
>>221985939>Ебанутый, нахуя рыцарю спешиваться и становиться на один уровень с пешей чернью, конь и рыцарь>>221984013>это синонимы в средневековье, никто добровольно от них не отказывался до массового обнищания дворянства.Раннего средневековья.>Баталии же, компании и терции состояли не из вчерашних рыцарей а из рандомовИменно они стали более дешёвым продолжением первых успехов спешившихся рыцарей. Более века ушло, чтобы прийти к этому решению и внедрить его в войне и обучении. Прослойка феодалов и более местных дворян тоже эволюционировала, в ордонансные роты Бургундии и Франции, о пеших рыцарях Англии хорошо проявивших себя в столетней войне и без шансев наебнувших доставлявших много лет гемор шотландцев я писал выше.
>>221970816 (OP)>Викинги, варяги, норманныХуесосы и пастухи, которые могли только пиздить и грабить безоружных крестьян и монахов.> Степняки, монголы, тюркиВообще миф про могущество степных хуесосов.>СамураиНизкорослые мелкочеленные узкоглазые обезьяны с доспехами из бумаги и мечами из хрупкого чугуна.>Римляне, легионерыБоги войны, дисциплины, тактики, снабжения войск и организации. Покорили,завоевали и дали на клыка куче народов!Слава римскому легиону!
>>221986193На ранних этапах. Потом к ним добавили в обязательном порядке аркебузиров. Рейтеры могли подъезжать и не сближаясь безнаказанно расстреливали пикинёров, их и отпугивали.
>>221986245>Не, нихуя. Железо имеет высокую вязкость (надеюсь это так называется). Одним словом - если пуля раскалывает доспех, сделай такой, в котором она будет застрявать. У грамотно термообработанной стали выше все параметры - и вязкость и прочность и твёрдость. Даже есть документалка где сделали реплику доспеха 16 века по тогдашним технологиям и шмальнули в него из мушкета. Результат - вмятина, а не скол.
>>221986455>Хуесосы и пастухи, которые могли только пиздить и грабить безоружных крестьян и монахов.Королевства Англии. Шотландия. Сицилия, Нормандия.>Вообще миф про могущество степных хуесосов.Кек.>Слава римскому легиону!В войне они отсасывали будь здоров и не раз. Тому же Карфагену они проебали по всем понятиям того времени, три поражения - страна раздвигает булки. Лишь охуенная экономика и богатые земли человеками и ресурсами позволили им устроить мясозакидыввательную Пуническую в трёх актах.
>>221970816 (OP)>Самураи- максимум кому смогли дать песды это Корейцам, у всех остальных отсасывали и в основном воевали между собой в эпоху Сенгоку Дзидай>Викинги/Хуикинги почти тоже самое что и япошки,только их современные противники считаются сейчас отдельным нациями,хотя по сути все с одного говна слеплены,что французы,что британцы что немцы с русней.>Степняки. Из них только монголы добились действительно больших побед, и то благодаря стратегии Тимуджина. Тамерлан хоть и был таджиком или киргизом,не помню уже точно, но таких успехов уже не добился как и какие-нибудь Гуны и прочие.>Римляне и Войска объединенной Греции/Византии.Единственные умелые войны,применявшие тактику и стратегию революционную для своего времение. Постоянно совершенствовали вооружение и тактические приемы на поле боя,ебали всех,распались по экономическим причинам.
>>221986888>Тому же Карфагену Который в итоге был полностью вырезан и уничтожен Римом.>Лишь охуенная экономика и богатые земли человеками и ресурсами позволилиУм военных руководителей Рима, отличная тактика и перекуп всадников Ганибала. Читай историю внимательнее.>Королевства Англии. Шотландия. Сицилия, Нормандия.Как это противоречит моим словам? В те времена эти земли в основном и занимали безоружные крестьяне и монахи, кучку хорошо вооруженных воинов, которые тусовались только в столицах мы в расчет не берем.
>>221987222>Римляне и Войска объединенной Греции/Византии.Единственные умелые войны,применявшие тактику и стратегию революционную для своего времение. Постоянно совершенствовали вооружение и тактические приемы на поле боя,ебали всех,распались по экономическим причинам.Двачую.>распались по экономическим причинам.Не забывай еще про специально придуманную жидами секту христианства, которая начала разлагать Рим изнутри.
>>221987359>Который в итоге был полностью вырезан и уничтожен Римом.Не военной машиной, а гиперэкономикой для своего времени. Рим мог позволить себе проёбывать целые армии и устраивать тактику выжженой земли на собственных территориях.>Ум военных руководителей Рима, отличная тактика и перекуп всадников Ганибала.Ума для этого много не надо и мне в отличие от тебя вики не нужна. Военная компания Римом была полностью проиграна.>Как это противоречит моим словам? В те времена эти земли в основном и занимали безоружные крестьяне и монахиВ Англии были приличные королевства. В Нормандии развитая феодальаня система как и во всей Франции, даже гипер-развитая настолько, что пришлось устраивать феодальные походы, чтобы куда-то девать расплодившихся рыцарей, которые становились разбойниками не желая работать.>кучку хорошо вооруженных воинов, которые тусовались только в столицах мы в расчет не берем.И без кучки хватало с кем зарубиться. Викинги были умелыми воинами феодального периода небольших войск раннего средневековья.
>>221987638https://youtu.be/LqB2pZXEfO4Христианство там не особо влияло,религия в общем то обьединяет людей, а не разобщает.
>>221970816 (OP)Какие самураи? У них даже щитов не былоИ метал идущий на снаряжение был говеныйЛюбый рыцарь даже в кольчуге и с щитом расхуярил бы самурая, и никакое фехтование ему бы не помогло.Варяги нападали с моря на незащищенные города, когда рыцарская конница успевала подскочить, они получали пизды Орды и легионы более эффективны для своего времени, и не следует их сравнивать с таким говном
Пидарасам уже рассказали про настоящих самураев и про то как азиатчина в Японии носила накладные бороды? Про монголо-чурков и прочих вообще молчу.