Тут есть те, кто в 30 (+/- 5 лет) взялись за учёбу? К 30 годам я хорошо начал осознавать насколько сильно мне нехватает базового школьного образования, т.к. я очень много прогуливал в школе и уроки не делал. Я не знаю очень много банальных вещей из географии, истории. Довольно плохо знаю физику и основы биологии. Есть пробелы в моём русском языке, часто пишу с ошибками и не ставлю запятых там, где это необходимо. И я очень сильно ощущаю, насколько эти пробелы в знаниях тормозят моё развитие, как личности, насколько это ограничивает мою картину мира. В общем, я нашёл сайт в интернете, со школьной программой и прохожу её в свободное время. Сейчас вот начал с геометрии. Планирую выработать привычку учиться на досуге и лет за 5 убрать все пробелы в школьном образовании и к 36 годам считаться образованным человеком. Да, кстати, диплом ВУЗа у меня есть. В институте я относительно неплохо учился и вникал. Короче, аноны, если есть мне подобные, то отпишитесь: как вы к этому пришли, зачем оно вам, как вы себя мотивируете, как идёт прогресс ( лучше/хуже, чем в школе), с какими трудностями сталкиваетесь и т.д. В общем, тред вечных учеников.
>>222016844 (OP)Я в 32 только поступил в шарагу.Дерзай.Ты, главное, пойми, что индивидуальные особенности значительно перевешивают половые, возрастные и прочие.Потому именно именно для тебя и может сработать.Не слушай местных петушков - ко-ко-ко, после 20 уже нечего рыпаться и т. д.
>>222017088> >Не слушай местных петушков - ко-ко-ко, после 20 уже нечего рыпаться и т. д.У меня друг такой под боком, посмеивается надо мной, что мол как я поздно одумался и надо раньше было за голову браться. >Я в 32 только поступил в шарагу.Куда и на кого? >Ты, главное, пойми, что индивидуальные особенности значительно перевешивают половые, возрастные и прочие.Ты про что? Что типа возраст это лишь стереотип?
>>222017207На художника в Питере. И да, ВУЗ тоже уже закончен давно.Да нет, есть обусловленные возрастом изменения, но индивидуальные особенности ГОРАЗДО более значимые.
>>222016844 (OP)Мое уважение, ОП. Сам хочу взяться за школьный курс математики, физики и т.д., но сейчас у меня в приоритете ДРУГОЕ (задрачиваю ОФП и учу английский (в этом году планирую выйти на А1)). Успехов тебе! Постоянная учеба - лучшая профилактика старческой деменции. мимо 32 л
>>222018465>Мое уважение, ОП.Люблю двач. В реальной жизни пара знакомый надо мной подшучивают из-за моих целей, на дваче поддерживают. Обнимаю, короче. >>222018465>ДРУГОЕ (задрачиваю ОФП и учу английскийОдно другому не мешает. Как можно ОФП задрачивать? На него надо то полтора часа в неделю.
>>222018465> Постоянная учеба - лучшая профилактика старческой деменции.Да я ещё чего-то в жизни хочу достичь.
>>222018796VFX artist, работаю с около "физкорректными" симуляциями, для это нужно знать физику и хотя бы немного высшую математику, типа матриц, векторов и прочего
>>222018939но я в основном нужные вещи читаю на хабре, и книгу себе купил "математика для компьютерной графики", ну и тригонометрию хочу подтянуть
>>222016844 (OP)Читай школьную литературу, в том числе из списков, которые давали на лето, для развития. Но это много времени займет, если не читал нихуя в школе.
>>222016844 (OP)И нахуя тебе всралась эта история и география, бумер? Учи лучше технические науки, какую-то область и все.ббббб
>>222018939Хуя ты жесткий. А в школе как с этим было? С нуля начал эту хуйню изучать (высшую матешу и тд) или откуда знаешь?Сколько зарплата в VFX?
>>222019138>Читай школьную литературу, в том числе из списков, которые давали на лето, для развития.Нахуя? Какое это развитие? Литературу я буду на пенсии читать. Развитие это знание химии, физики, математики. Истории на худой конец, а не художественные миры. >>222019277Я написл с чего. Очень много пробелов есть. Банально понимать о чём говорят умные люди и общаться с ними.
>>222019327в школе было норм, в шараге забил на математику, лол на заводе только дроби иногда пригождались, учить начал во многом с нуля, так как нихуя не помнил, по поводу зп тут очень большая вилка, зависит от твоего скила и направления, типа в мобильном геймдеве если крутой спец можешь получать 200+, в кино цены поменьше
>>222019805Если ты будешь учить математику, то будешь думать совсем по другому, а если будешь учить историю, то что? Правильно, нихуя.
>>222019805ну да, просто есть хобби которые от тебя требуют финансовых влияний, а история если не упарыватся в реконструкцию и коллекционирование - стоит 0
>>222019523Ну ты сам себе противоречишь, как ты хочешь быть образованным и нихуя не знать из литературы школьного курса? По твоей логике, этого предмета вообще не должно быть в школе.
>>222019894>то будешь думать совсем по другому,Что ты под этим понимаешь? > а если будешь учить историю, то что? Правильно, нихуя.Лучше будешь разбираться в обществе и социальных процессах.
>>222020181у ребят подкованных в математике несколько другое мышление чем у чистых гуманитариев, но я считаю что нужно искать баланс
>>222020162>Ну ты сам себе противоречишь, как ты хочешь быть образованным и нихуя не знать из литературы школьного курса? Где противоречие? Школьная литература к образованию мало отношения имеет. Ты бы ещё сериалы на нетфликсе посоветовал все пересмотреть, чтобы уметь поддерживать беседу с теми, кто их также смотрел.Образование это знание наук и, может быть, ещё языков. Но никак начитанность худ литом.
>>222016844 (OP)Ты занимаешься лютой хуйней. Цель образования или сформировать общую картину мира или дать человеку специфические знания, необходимые для работы. Если ты 30 летний лоб, поздно формировать картину мира, зазубривая столицы стран или названия частей растений.
>>222020316>Если ты 30 летний лоб, поздно формировать картину мира, зазубривая столицы стран или названия частей растений.Почему поздно?
>>222020302хз, типа стремление разобраться в процессе, понять почему именно так, вот в таком духе, но из чистых математиков редко получаются артовые типы, поэтому я и написал о компромиссе
>>222020354Потому что это форма образования, ориентированная на пиздюков. Никто из взрослых и образованных людей не помнит школьной программы не по своей предметной области как бы хорошо они не учились в школе. Сфокусируйся на тех областях, что тебе интересны и кури более-менее серьезные вещи, в школьные учебники лезь когда что то совсем непонятно.
>>222020600>Потому что это форма образования, ориентированная на пиздюковА знать курс физики и её основы это тоже для детей по твоей логике?
>>222020276Да пошёл ты нахуй, долбаёб. Думаешь, твои математики худлит не читали? Там не какие-то огромные библиотеки, начитанность, лол, там просто минимальный багаж, а ты даже этого не знаешь. Ты, мудак тупорылый, не ответил на конкретный вопрос: ты за то, чтобы вообще убрать предмет "литература" из школьного курса?
>>222021114Пиздец, фрик гуманитарный. Всё, на хуй иди. Образование это знание наук, а не знание художественных миров. Знание художественных миров это узкоспециализированная хуйня, которая изучается на фил факе.
Ребят, я практически ничего не умею(25 лет). Только знаю 2 языка японский и английский, хочу стать стоматологом, но чтобы сдать ЕГЭ на 90+ баллов это надо минимум год надрачивать только химию. И обучение займет лет 7-8. Что делать если я только сейчас понял, что хочу заниматься именно этим? Я уже состарюсь и со школьниками в универе сидеть не комильфо!!!
>>222021269>Только знаю 2 языка японский и английский, Лол.Мелочь то какая. А вообще ты тролльЮ наверное, поэтому иди на хуй из моего треда.
>>222021269Иди в пту на зубного техника.Бабки бешеные + работа интереснее, чем в зубах гнилых ковыряться.Будешь всякие импланты делать индивидуальные, вставные челюсти, штифты и тп.
>>222016844 (OP)>я нашёл сайт в интернете, со школьной программой и прохожу её в свободное времяЧе за сайт то? Я может тоже хочу.мимонаркоман троечник
>>222021780Скажи, а в лаборатории через стоматологов попадают в клиниках? Что-то вакансий нет практически
>>222016844 (OP)Я где-то в период 20-23 школьную программу наверстал, безсистемно, набегами, катализатором был научпоп и желание поступить куда-нибудь (пару раз поступал, но в итоге бросал, увидев изнутри какое же дерьмо наши вузы, да и хуй без соли доедать так себе). На русском катастрофически мало нормальных учебных материалов, сейчас, наверное, в интернете есть всякие курсы, но 10 лет назад прям пиздец был, а учить что-то по школьным учебникам очень не удобно.
Мимо лузер-кумер 27лвл, а 25 поступил а инст.До этого просто не мог, была жуткая социофобия, знал что если поступить в током состояний -эту травму уже не пережить...один раз уже прошёл ад в школе.Если честно, очень даже хорошо быть старше. Более матёрый чем 18-20летние сопляки и тупые тяночки.Также могу со спокойной совестью не участвовть во всех эти тучах мелких и все понимают что типа "вырос из этого"Относятся нормально.Учусь на учителя.
>>222021926В ДСах норм вакансий.Ты думаешь, че я переучиваться собрался? В село переехал 50к рыл.Также гугли вакансии керамиста, литейщика, каркасника и прочие сопутствующие.
>>222016844 (OP)как говорил один наш препод в универе, после школы все забывается, после вуза тоже забывается, а остается логика в голове. Ну и от себя добавлю, умение учиться. Конечно, развлекаться ты можешь, как хочешь, но если вуз прошел, то так запариваться на твоем месте я бы не стал.
>>222022081И кем работаешь? >Также могу со спокойной совестью не участвовть во всех эти тучах мелких и все понимают что типа "вырос из этого"В чём не участвовать?
>>222022255>но если вуз прошел, то так запариваться на твоем месте я бы не стал.Ой, да я в обычном мухосранском учился. Единственное, чем горд, что инженер, а не сраный экономист или специалист по филологии.
>>222018939> VFX artist, работаю с около "физкорректными" симуляциямиСделай скрин с гудинями какого-нибудь кадра, чтобы я хоть увидел, как ты там вектора задаёшь и формулы применяешь.
>>222020276> Школьная литература к образованию мало отношения имеет.Оно и видно лол.Школьную литературу можно за неделю освоить (если Войну и Мир исключить), при условии, что есть более-менее нормальный книжный бекграунд, в который почему-то не попала школьная программа.
>>222022785>Оно и видно лол.>Что тебе видно?>Школьную литературу можно за неделю освоить (если Войну и Мир исключить), при условии,Не думаю. Там много времени на неё уходить. Ну и я повторю вопрос, а зачем её осваивать? Зачем читать эту литературу?
>>222016844 (OP)> Короче, аноны, если есть мне подобные, то отпишитесь: как вы к этому пришли, зачем оно вам, как вы себя мотивируете, как идёт прогресс ( лучше/хуже, чем в школе), с какими трудностями сталкиваетесь и т.д.Не зря говорят, что в тридцатник жизнь только начинается. Это реально работает, хотя раньше не верил в это. Какая-то тяга начинает появляться к знаниям и делам. Будто бы рождаешься заново. Из плюсов скажу, что учиться в этом возрасте ЛЕГЧЕ, чем в школе и ВУЗе, ибо уже есть опыт учения. Плюс БУДУЮЩЕЕ!1 же - инфы, курсов, материалов хоть жопой жри, лол. Ну ещё можно знатно попроигрывать с петушков, которые после двадцати уже в гроб ложатся и считают, что ты никем не станешь, если ты не имел дивного таланта к какому-либо делу только выпав из пизды. В общем, добра тебе, бро.
>>222022785> Оно и видно лол.Я с ним соглашусь, ведь вместо годноты мы на литературе читали 100500 всех этих мерзких высеров про страдания русского селюка и в этом духе. Я даже просил училку давать больше выбора - мне вот нравились французские классики. Но ей было похуй, ибо "холоп должен заранее читать про то, что его ждёт и не вякать, пока барин ебёт в сраку". Сочинения тоже - никакого полёта фантазии, только лишь охуевший ОБВМ старой пизды. Именно на этой хуйне вся эта система днообразования и основана.
>>222022880Чтобы хлебушком не быть в светской беседе +словарный запас +понимание основ культуры своей страны +видеть отсылочки и цитаты в современных медиа +33))) Чтоб как Путин со Сциллой и Харибной не обсираться, в конце концов.
>>222023358Мне просто удивляет, когда знание художественно литературы относят к образованию. С таким же успехом знание компьютерных игр тоже можно считать образованием.
>>222023679>Чтобы хлебушком не быть в светской беседе Короче, чтобы производить впечатление умного, при этом не разбираюсь в науке. Всё с тобой понятно.
>>222023358Такая проблема есть, я согласен, но это не проблема программы, а проблема хуевых преподавателей. У меня йоба программа была и хороший учитель.
>>222023737>С таким же успехом знание компьютерных игр тоже можно считать образованием.Именно так, геймдизайнер - это профессия, которая требует серьезного образования, в том числе знания компьютерных игр, их механик, истории развития, от части лора и всего остального.
>>222024532Ну на меня ты впечатлене дурака производишь по тому, что ты говоришь. Такие вот дела. Тупой это тот, кто не может в математику и логику, а не цитаты знает из масс культуры.
>>222025544Всё, иди на хуй. Ты в курсе, что тебе подобных людей, которые пиздят о художественной литературе и выдают это за ум, ненавидят. Ты помимо художки, сколько языков знаешь? Что реально умеешь? Насколько хорошо знаешь химию, биологию, физику и мат анализ?
>>222025361>степик?площадка с бесплатными курсами, русский аналог курсеры и прочих американских сайтов, есть еще академия хана, но она на аглийском
>>222016844 (OP)>убрать все пробелыШкола дриссерует запоминать информацию на время. Для знаний нужна постоянная практика.Максимум сейчас стоит заполнить пробелы в резюме: выучить англ., деловую переписку или ещё что требует в вакансиях по твоей должности.
>>222025995Кто ненавидит? Тощие заебыши технобляди вроде тебя? Ну пусть ненавидят. Вот когда откроешь новый элемент, или докажешь какую нибудь формулу, возвращайся выебываться ,чмо.
>>222016844 (OP)Слышал что на режиссуру в россии поступают зрелые мужики. Алсо в вузах финки огромное количество 30+
>>222026140>деловую перепискуЭто что ещё такое? >>222026285Госпади, какой же ты дурак. Всё, иди на хуй войну и мир перчитывай и живи в своих фантазиях.
>>222016844 (OP)Нахуй тебе это блять надо? Я понимаю обществознание, но биология блять, ты мне объясни, нахуй тебе знать строение клетки, хуетки, как работает мицелий и прочая поебень
>>222020600Это база, которую должен знать образованный человек. Да, быдло спокойно пренебрегает любыми знаниями, так как есть и спать они могут и без этого, однако адекватная картина мира, если ты в ней заинтересован, формируется на основе этой базы. Можно не знат историю, биологию, физику, а можно знать. Как миниумум это интересно, и позволяет выносить более ценные суждения, нежели васянские вскукареки
>>222020276>Художественная литература? Для быдла.>Кинематограф? Для быдла.>Музыка? Для быдла.Ох уж эти мамины учёные. И о чём с тобой общаться? Школьный курс физики обсуждать?
>>222021214>знаниеЭто не про знание конкретных книг, а про умение считывать информацию и анализировать текст, про умение формулировать мысли вообще, дебилойд.
>>222025995Тебя русичка укусила что ли?Я Отцов и детей прилепил, т.к. ГГ примерно как ты рассуждает, и у него даже есть фраза про "время ограничено", короче, он в итоге порезался, когда больного осматривал, и от тифа умер. А хуй у меня 16см.
Лол. То же самое. Только я тупой ПТУшник,который вообще нихуя не делал. Сейчас читаю все в подряд и понимаю, на сколько я все проебал. Ищу ресурсы, где можно получить что-то вроде образования
>>222016844 (OP)Я иногда думал об этом (пробелы в школьных знаниях, включая программу по моей специальности, позорные ошибки, которые я нахожу в своих постах на дваче, возрастающее косноязычие и куча книг, которые я так и не прочитал, хотя это немного другое), но так никогда и не брался за это решение. ЕМНИП, сегодня мне даже снилось, как я силился вспомнить что-то из курса физики за 10 класс (вывод теплоёмкости идеального газа при постоянном давлении). Ну а ещё больше меня беспокоит ВУЗовская программа, которую я тоже забываю, и к которой я совсем не знаю, как подступиться, из-за её объёмов и завязанности некоторых разделов на математике.
>>222021214И это я еще не говорю, что через литературу опосредованно изучаестя история, так как любой текст сущесвует в контексте конкретного времени
>>222016844 (OP)После 31 года, начал с математики. По мне так очень легко идет (начал с учебника 5 класса) за три месяца дошёл до задач из сборника для олимпиад 9 класса. Почему начал... Племянник-зумерок просил помочь с математикой и я вспомнил про свой незакрытый гештальт. Трудностей нет. Желаю всем пожилым, изучить всё что упустили в прошлом!)
>>222017242Там можно чисто по тексту заниматься, без видосов?Отсутствие подписки сильно ограничивает?
>>222034088Наивный ты. Мне 30 лет. Деньги на первом месте у всех. Деньги и социальный статус, особенно у баб.
>>222016844 (OP)Поступил в 32 в немецкий вуз, до этого была неоконченная шарага, дропнул (земля Рейн-Вестфалия). Сейчас 34, учиться еще два года. Задавайте ответы.
>>222016844 (OP)>тормозят моё развитие, как личностиПеред "как" не ставится запятая здесь.>в интернете, со школьнойНе ставится.>Планирую выработать привычку учиться на досуге и лет за 5 убрать все пробелы в школьном образовании и к 36 годам считаться образованным человеком.Перед второй "и" ставится запятая.
>>222016844 (OP)>Тут есть те, кто в 30 (+/- 5 лет) взялись за учёбу?Лол, зачем? Главное - это бабки. А по вузикам как рубить бабки не учат, а какой-то абстрактной ненужной хуйне.>Да, кстати, диплом ВУЗа у меня есть. В институте я относительно неплохо учился и вникал.Пиздец даун.
>>222016844 (OP)Ну в 30 решил полностью сменить профессию и пошел учиться ей с 0. Так что впринципе да.
Интересный тред.Сам 30 лвл и сам в подобных поисках, только я ищу конкретную и реальную возможность хорошо заработать, без абстракций.На то на что учился этим сейчас заработать трудно.Для себя интересуюсь много психологией/психотерапией/психиатрией и социальными вопросами. Но чтоб на этом зарабатывать это нужно пройти учебу в меде чтоб стать тем же психиатром, а на такой длинный круг в 30 лет пойти не могу ибо это очень рискованно.В свое время я просто "не попал" с выбором потому что то на что учился оно особо не нравилось. а то чем интересуюсь уже давненько тем в 17 лет, когда поступал, не интересовался вообще.
Пошел учиться 32lvl, второе высшее, полет нормальный.Главное, желание развиваться.Студенты, кстати, тоже разношёрстные, есть даже старше чем я, лол.Я выбрал заочку, можно совмещать с работой.И еще, тяга к знаниям, как минимум, выделяет тебя из серой массы быдла не способной в мышление. Учеба помогает мыслить шире.
>>222034783>Откуда немецкий знаешь?Так-то учил еще в школе \ шараге, но учил на отъебись. Потом в 29-30 ебнуло осознание, что я проебываю полимеры. Сперва думал в московский поступить, за деньги, потом вспомнил про возможность бесплатно учиться в Европе. Посмотрел страны, выбрал Германию, потому что помню, что из себя представляет немецкий, какие-то базовые знания остались да и язык нравится. За два года выучил до B2, сдал экзамен, потом с этим пошел в посольство.> На кого поступил?Информатика, IT. Очень хотел на физмат, но подумал, что раз работаю в IT, то логично будет и вышку профильную иметь.> Сколько стоит? Вообще бесплатно. Надо платить только семестровые взносы (около 200 евро). Ну и разумеется, нужны деньги на страховку, визу, проживание, вот это вот все.
>>222016844 (OP)Мне 37.Школу не окончил. (6 классов и все). Изза переездов взаграницу туда и обратно в школьном возрасте просто вывалился из системы тут и там. В итоге вернулся когда тут все сверстники уже универ закончили.Много читал и интересовался историей и географией,пробовал даже писать, копирайтить, могу в 2 языка (помимо русского) Читал записки мертвого дома на датском и паланика на ингрише. Через это могу в грамотность и языки (скандинавские и ингриш). Муриканские фильмы и документалки смотрю без сабов и переводов, новости тоже там фокс, вайс итп . Читал книги по психологии (интересовался как то этой мутью) и склифософию, фрома там, экхарта немного.. Ходил на грепплинг года 4 или даже 5 .. На боксик года полтора. Сейчас дома домакочкаюсь. В меру интересуюсь физиологией, какая мышца куда крепится, питание итп без фанатизма.. Когда то месяца 2 упорол гармон роста лол, прикололо но не хотел в зависимость. В математику не могу, недавно поймал себя на том что забыл как делить столбиком. Как то пытался взятся за школьную учебу несколько раз, но не хватило ..... желания. В принципе с дисциплиной у меня все в поряде но я думаю так как рос у мамашки одиночки истерички педагога, так получилось что к структурированному обучению традиционному у меня просто отвращение на уровне психоза.. Меня ле маман лупили головой об стол в детстве когда учили считать, писать, играть музыку и в последствии при занятиях математикой например , у меня когда что то не получалось , начинались какие то панически атаки, еще дед инженер был, подъебывал и все это всплывало в памяти. Желание отбито напрочь. Да и просто не сложилось в критическом возрасте у меня со школой. Один раз поступил в университет по спецпрограмме заграницей когда жил. Там типа если что то есть, какие то школьные предметы + возраст + рабочий стаж , то это засчитывали как компетенцию для поступление на годовое изучение того или иного курса на факультете (в моем случае физкультурном) , а затем можно было зацепится за универ и получать вышку. Я тогда работал охранником в ночном клубе и гостинице. Просто не захотел вставать по утрам и идти слушать сухие шутеечки лектора и смех вчерашней школоты. Года 24 мне тогда было. Как мне это помешало ? Ну изза отсутствия диплома пару раз пролетел хорошую должность которую предлагали знакомые. Да даже не пару а раз 5 наверное уже. Сейчас чуствую что изза деграданских работ охранником, имею очень скудный язык. Коллеги общаются матом , эмоциями и междуметьями как правило. Ничего кроме двача не читаю уже давно. Ну форумы там исторически - социально - культурного направления пробегусь поперек иногда глазами , да и все. Ничего кроме объяснительных начальству на работе после очередного конфликта и рамса, не пишу. На работе туплю в ютуб или политоту и новости. Учится просто не могу. Вообще уже даже книгу в руки взять тяжело. После 10 страниц бросаю... Думаю взять что нибудь про пчеловодство или садоводство, потянуло к земле, купил армейский кунг, поставил на участке, хочу мутить кемпинг - дачу..Живу сдавая квартиру в ДС и снимая гостинку в Замкадье 300 км и так же работая охранником. Ябаю тню на 15 лет младше меня, жду ребенка. Вся надежда на тню если честно, она у меня образованная и умная Нетакуся. Разведен 2 раза, роскомнадзорнутся никогда не хотел, но бывало так хуево (особенно после второго развода) , - Что мог втыкать в пол часами.
>>222035511Т.е. можно вот так вот из России подать документы в Немецкий ВУЗ и проучиться там бесплатно?
>>222035708Ну в принципе да. Только придется жопу слегка порвать на вступительных экзаменах, потому что на бесплатное конкурс, но я гений и справился на самом деле нет, лол, отчасти повезло, отчасти помог репетитор.
Так как тема еще не потопла окончательно, отвечу>>222026601>формируется на основе этой базыВерно сказал, формируется. Если она к 30 годам не сформировалась, поздно пытаться ее формировать теми же способами, что и в 10 лет. У тебя уже другой багаж знаний и другие навыки работы с информацией. От того, что ты зазубришь аксиомы геометрии и даты правления всех царей ты не станешь образованным человеком и умные люди с тобой общаться не начнут. У тебя вообще какой то крайне странный взгляд на образованных людей и на то как они общаются. Школьные знания нахуй не вперлись никому.
>>222020600Нихуя. То есть вот прям четко я мало что помню, но общая картина осталась почти всего, детали могу в любой момент уточнить. Хоть устройство цветка, хоть географию Южной Америки, хоть историю Египта.
>>222037804> У тебя вообще какой то крайне странный взгляд на образованных людей и на то как они общаются. Хмм. А кто такие образованные люди и как они общаются? Геометрию можно не только зазубрить, её можно начать понимать. Также, как и историю, можно не тольк тупо даты дрочить, но и понимать хронологию событий и почему эти события были и к чему привели.