Я тупой.Как фиксить этот страшный недуг? В частности моя тупость проявляется в том что не умею в неформальное общение/юмор, получается настолько кринжово что каждый раз мне становится стыдно. Подозреваю что это из-за того что не читаю книг, так вот, могут ли они помочь? Если да то как именно они помогают, если нет то что делать кроме ркн?При этом не сказал бы что у меня слишком маленький словарный запас, скорее невозможность как-то это сконструировать в нечто осмысленное из-за нехватки знаний/понятий о многом, вот. Ну к примеру хотел было пошутить о друге который высрал ужасный трек, сказал "охуенно, лучшие музыканты мира аплодируют" в чём проблема тут? Мне в голову не приходит ни одного музыканта, поэтому получается достаточно банально как по мне, если бы я сказал "Бетховен стоя аплодирует" было бы смешнее наверное всё равно нет но я нихуя не могу вспомнить ничего в нужный момент и получается говно, пиздос, и так со всем общением и юмором.Хотелось бы на ходу всё это выдавать да так чтобы поизощреннее. Звучит как шизоидный бред, возможно, но кто понял тот понял, остальные пройдут мимо.
>>222078568 (OP)Ты высрал слишком много мусора, в котором легко запутаться. Будь проще.Так ты чувство юмора хочешь апнуть или что?
>>222078568 (OP)>Подозреваю что это из-за того что не читаю книгКниги не помогают научиться говорить с людьми, разве что могут быть темой разговора, или поднять твой культурный уровень, чтобы ты не выглядел в глазах собеседника колхозником. >Хотелось бы на ходу всё это выдавать да так чтобы поизощреннееНу для того, чтобы грамотно общаться - нужно чаще общаться. Другого не дано
>>222078568 (OP)>Я тупойОднако ты как-то умудрился высрать большой и достаточно складно написаный текст. Странно, не так ли?
>>222079118>большой и достаточно складно написаный текстТы серьёзно? У тебя, видимо, те же проблемы, что и у ОПа
>>222078981> Неформальное общение Зависит сугубо от коллектива. Где-то могут шутить про говно, где-то нет. Сиди молча, слушай как общаются и какие рамки допустимы.> чувство юмораСложнее. Как ни странно, нужно смотреть комиков. Тебе нужно оказаться в среде, где часто шутят. У меня так в универе было.
>>222079118Словарный запас увы не идеальный показатель сообразительности, ирл я хуй чё вспомню и выдаю полную хуйню раз за разом в смолл толкинге и просто юморе( Но я не хочу скатить тред в свои жалобы, ладно
Общение может и не помочь, есть пара друзей которые общаются часто, но их шутки звучат кринжово именно как у ОПа. Так что это не решается просто абузом общения. Попробуй посмотреть разборы шуток всяких стендаперов клуб юмористов, посмотри каналы по развитию навыков общения в ютубе, есть там "Искусство харизмы" звучит опять таки кринжово, но интересные моменты там найдешь. Ну и в общении есть еще навязчивость, у этих двоих она есть, может и у тебя тот же синдром. Они пытаются влезть в любой разговор задавая излишние вопросы и всем хочется их нахуй послать. Не совсем понимаю в чем суть этого, но это сразу делает диалог тухлым.
>>222078568 (OP)Ты думаешь обычные люди дохуя начитанные?В лучшем случае они читали что-то в универе и то не по своей воле.То, что ты описал не тупость, а чмонливость. Ты просто зажатый и боишься осуждения окружающих.
>>222079363У меня вот тоже есть проблемка, я когда шучу и быстро излагаю мысль могу не успевать правильно произносить или склонять слова. Вроде как это не портит шутку и никто не подмечал этого, но меня напрягает
>>222079557Не боюсь но тем не менее полную хуйню выдаю за которую стыдно, но в тряпку не молчу, и не знаю что хуже блять.
>>222079648А можете кстати аноны привести примеры удачных шуток со своего опыта, ну полюбэ что-то вспомните, чтобы я понимал хотя-бы
>>222079694Ну вот видишь, ты испытываешь стыд после. Запомнив это чувство, при следующем разговоре ты больше не хочешь стыдиться и поэтому нервничаешь и несёшь хуйню.Это следствие. А причина в неуверенности в себе.
>>222079601Эта шутка мне и напомнила о моих корешах, она максимально нудная. Я бы поменял музыкантов на какого нибудь конкретного музыканта и не класика а кого нибудь по новее. Что то типа "Ну, конечно Сид Вишес говорил, что тишина это смерть, но в твоем случае лучше бы была тишина"
>>222079883Охуеть, я даже не знаю кто такой Сид Вишес.Пиздец, вот как научиться так шутить? Что качать?
>>222079507Сперва ты будешь их копировать. Затем робко импровизировать. Позднее поймёшь как люди реагируют и скорректируешь. Таков алгоритм развития большинства навыков и умений.
>>222079797Мне кажется нет универсальных шуток, все от контекста зависит. Вот я люблю несмешные анеки уровня б. Как правило я их рассказываю и это вызывает тишину, но лично я начинаю ржать, тут уже как получится может кто то выкупит ситуацию и тоже словит смешинку. Опять же многое зависит от того с людей с которыми ты шутишь, то как ты это произносишь, анон выше про уверенность сказал и я понял еще один момент про своих корешей, они неуверенно шутят, пошутят и будто ждут одобрения и не найдя его начинаю нервно посмеиваться, либо наоборот не смеются над шуткой пока никто не засмеется и тут уже начинают ухахатываться будто помрут, а это выглядит жутко неестественно. Я вобще давно для себя вывел, что я шучу для себя. Если моя шутка сделает меня веселее и поднимет настроение, то шутка удалась, а как на нее отреагируют окружающие уже вторично
>>222080032Кругозор мб, обвденные знания уровня массовой культуры. Если ты неебацо физик то врядли ты уместно применишь шутку спеди обывал закинув туда именитых физиков.
Бля, я вспомнил почему я на сосаче сижу и как я сюда попал. Я же не умею с нормальными людьми общаться неформально и шутить, это был мой первый тред в 2017, охуеть. Я за три года здесь забыл уже об этом но сегодня вспомнил. Блять.
А ещё у меня большинство шуток сводятся к тому что "объект контекста" в гробу крутится, настолько я банальный. Вот же сука.
>>222080851Ситуация смешная и страшная одновременно. Лол блять. Я вспомнил почему я двачер. Штош. Не знаю. Мне кажется это невозможно пофиксить, я патологически несмешной и формальный латентный долбоёб.
>>222080755Ты не зацикливайся на объекте шутки, главное чтобы выкупили, ну это если тебе надо чтобы смеялись с шутки. Плюс может объект и не важен, если контекст понятен. Просто добавление персонажа в шутку уже делает ее выше уровнем что ли. И вобще мне кажется у тебя реально проблема в уверенности, расслабься и болтай, не слишком много, не слишком мало. Получай удовольствие от общения, а не нервно конструируй шутку в голове.
>>222081107>Просто добавление персонажа в шутку уже делает ее выше уровнем что лиэто не так, как раз наоборот добавление персонажа делает шутку понятной только тем кто в курсе про этого персонажа (но для них это действительно может сработать). Куда лучше эксплуатировать для шуток знакомые образы, текущую повестку дня, абсурдизмы.
>>222081414это так не работает, всякие юмористы убивают кучу времени на написание и отработку шуток именно потому что заготовки делать в разы сложнее чем шутить экспромтом.
>>222081585вот тебе повод для шутки: твой друг разбил свой телефон и сказал тебе что "блять наверное он разбился"
>>222082087а, чет прочитал "твой", а не "свой", еще подумал что странно как-то шутить в ответ на такое
>>222078568 (OP)>Я тупой. Какие книги читать, чтобы научиться общаться?Читатель хуев, блять. Нормально общаются не те, кто какие-то сраные книги читает, а те, кто выдирает из них страницы, скручивает в косячек и пускает его по кругу с братанами.
>>222082029"бля братан, хуево конечно, работает хоть или совсем наглухо?"не понимаю где тут повод для шутки, у человека явно проблема и раз он рассказал значит хочет поддержки, а не шуточек. Разбился как твои надежды на нормальное будущее ахзаххахахах
>>222082178Быдло ебаное наркоманское, и чё вы там с "братанами" обсуждаете? Кто какую шмару выебал и кто какую скидку у барыги вырвал на дозу? Нахуй надо общение с такими
>>222078568 (OP)Чувство юмора напрямую зависит от уровня интеллекта. Если ты тупой, то систематически охуенно шутить у тебя едва ли получится, лучше просто забей.А вот с неформальным общением проще, в него могут и тупые. Внезапно этот навык, как и любой другой, прокачивается практикой. Общайся как можно больше, со временем ты станешь лучше в этом.
>>222082825>Чувство юмора напрямую зависит от уровня интеллекта. Если ты тупой, то систематически охуенно шутить у тебя едва ли получится, лучше просто забей.Но это же можно как-то прокачать?
>>222083056Хуй знает, анон. Если ты просто обычный чел, то можешь стать несколько умнее со временем, если будешь что-то делать. Но если ты прям тупой, то вряд ли удастся. Да и вообще, как мне кажется, если лет так до 16 не проявил задатки достойного интеллекта, то стоит смириться с ролью недалекого человека.
А хотя я возможно просто ограниченный потому что ничем не занимаюсь и не интересуюсь кроме сосача. Но как это исправить?
>>222083481Почему же? Нажми на крестик и всё. И не заходи больше. Ничего архисложного.Поможет, бля буду.
>>222083671Ну и зачем же? В этой помойке нет ничего интересного, в бэ по крайней мере точно. Она не стоит того, чтобы тратить на неё своё драгоценное время.
>>222078568 (OP)>я тупойесли ты осознаёшь это, то уже пол дела сделано. В принципе, большинство людей тупые, а ты невротик с подавленными эмоциями. люди мыслят эмоциями. если они мыслят эмоциями, то и запоминают тоже эмоциями. а они у тебя угнетены. сложно нарисовать чертёж ядерного реактора скажем двумя цветами. или вообще одним, если клиника. всё расплывается. Радиосхему приёмника можно запросто. но не многоуровневые обьекты. Я говорю об одной проекции.
>>222083968Забавный факт, но люди считают тупым не себя, не способного понять заведомо правильную информацию, а того кто эту информацию ему показал.
>>222083856>Здесь иногда есть интересные треды.В бэ? Если и попадаются, то один на сто, и растворяются в бесконечном потоке говна. Только тематика стоит внимания, но на неё много времени и не тратишь из-за низкой скорости постинга.>К тому-же мне не с кем общаться и негде кроме сосача.В этом твоя проблема.
>>222082522Я много общался. На первых порах мне помогали ударные дозы алкоголя, ничто так быстро не сдруживает людей, как регулярное совместное потребление! Теперь навык есть и даже алкоголь особо не нужен.>>222082646Таких, как ты, не любят даже те, кто сам наркоманов не очень жалует.
>>222078568 (OP)Художественная литература поможет, увидишь как люди общаются. Еще нужен опыт.Ну и книги почитай, Карнегу там или вот это:Лаундес+Л.+-+Как+говорить+с+кем+угодно+и+о+чем+угодно.+Навыки+успешного+общения+и+технологии+эффективных+коммуникацийпрости за плюсы, просто такое название файла
Читал кучу книг, так же как и ты туплю в общении, в стрессовых ситуациях вообще в ступор впадаюПодозреваю что у меня форма умственной отсталости, не могу даже в шутеры играть
>>222078568 (OP)Тупость не фиксится. Ты проиграл генетическую лотерею, это конец... Вангую, что ты всратый инцел без подбородка
>>222084200Не знаю, увы. Если хочешь больше инфы, гугли "алогия" или "бедность речи". Но лучше на английском - в русских источниках под алогией иногда понимают проблемы с логикой, а не со спонтанностью в речи.
>>222084200Над ответом дольше думай и отвечай в полном объеме, задавайся вопросом чтобы от собеседника хотел услышать
>>222084115Это не алогия. Это чёткие ответы на вопросы.Стараюсь почаще отвечать именно так, чтобы люди учились задавать исчерпывающие вопросы.И иногда даже до абсурда дохожу, отвечая максимально прямолинейно на глупые вопросы, аля:Стук в дверь— Не хочешь открыть?— Не особо.— Не мог бы ты открыть?— Полагаю, мог бы, если бы ты попросил.— Открой, пожалуйста.— Ах, конечно!Так что алогия, скорее у тех, кто задаёт тупые вопросы.
Откуда вообще пошёл форс, что начитанность == умение общаться? Большинство быдланов, не осиливших даже сказку про репку в первом классе, будут общаться свободнее начитанных битардов.
>>222084591Двачую. В колонке справа не спрашивали про пол детей и их имена. Нахуя он это рассказывает? Тебя не это спрашивали!
>>222084287Реакции не хватаетВ доте с кучей кнопок вообще хоть вешайся обыгрывает школота 15лвл и ниже
>>222084115Пример не совсем корректный - показывает замкнутость человека, вместо ограниченности его речи. Если не рассматривать изменчивость падежей в ответах и неуместное словосочетание "по одному".
>>222084655Первый раз про этот форс слышу. Откуда ты это взял?Я слышал начитанность = умение грамотно общаться.
>>222084714Вот твоя версия ближе к истине. Откуда слышал? Для в любом почти подобном треде советуют читать книги, причем не книги по совершенствованию навыков общения, а любую хуйдожественную литературу.
>>222084698> неуместное словосочетание "по одному"Судя по всему, это было неудачно переведено с английского. В английской вики есть такая же таблица.https://en.wikipedia.org/wiki/Alogia
>>222084793>Откуда слышал?В пятом классе на уроке литературы языка сказали...Советуют книги, потому что там есть много диалогов и можно по аналогии научится общаться с людьми, подражая героям книг. Письмо лучше запоминается, чем смотреть фильмы и запоминать диалоги на слух. Просто эффективность такого метода на порядок хуже, чем общаться со знакомыми ИРЛ или даже пойти на улицу и общаться с рандомными людьми.Как ты ещё собрался получать навык без практики?
Про обучение юмору -https://tvkinoradio.ru/article/article7262-10-knig-dlya-komediografov10 книг для комедиографовПочему навыки стендап-комика — это почти степень бакалавра, кем считают себя дуралеи, как разобрать шутку на части? Ответы на эти и другие вопросы — в книжной подборке, посвященной жанру комедиии тред про стендап (не просмотр стендапа, а участие в нём и самому придумывать шутки) на доске про хобби, там в шапке и по ходу треда есть названия учебников юмора и ссылки полезные - https://2ch.hk/diy/res/273882.html
>>222078568 (OP)Для развития общения есть специальные упражнения.Это не риторика, а другое - просто общение, риторика - это спор с аргументами и риторич. приёмами. Хотя для развития общения обучение риторике наверное тоже полезно.
>>222084793>>222084714Это вполне нлогично. Читаешь = увеличиваешь словарный запас и способы применения различных слов. Так как в художественной литературе много метафор, сравнений и других средств выражения мыслей - голова сама начинает использовать такие методики в реальной жизни. Попробуй описать желтый цвет не говоря слово "желтый". Неначитанный человек будет говорить "ну как лимон, как желток яйца, как солнце", ограничиваясь узким набором визуальных сравнений, которые им привычны. Начитанный при этом сможет не только привести больше сравнений, но и сделать их более сложными структурно, не обязательно на основе вещей которые он видел, например "как колосящаяся пшеница" или "как моча твоей мамаши после двух банок жигулевского", или "как полосатик". И если в детстве много читать - мозг сам через слова и образы, натренированные при чтении, начинает воспринимать окружающий мир, формировать и развивать то самое "образное мышление", когда красоту начинаешь видеть в обычных вещах. Поэтому тупая гопота не может понять сложные фильмы, живопись, скульптуру и архитектуру, математику. Они просто не видят в этом красоты, потому что понятия о красоте у них другие, привитые не образным мышлением, а обычным наблюдением. Для них например большие сиськи - красиво. Тату-трайбал - красиво. Форсаж - красиво.
>>222082825>Чувство юмора напрямую зависит от уровня интеллектаЧушь какая, уверен что пруфов у тебя нет, потому что мой жизненный опыт полностью опровергает твой обоссаный пук
>>222085380вот список книг из старого треда по риторике :-Леммерман. Учебник риторики - основа всего;-Гандапас Р. - Камасутра для оратора;-Бредемайер - Черная риторика;-Т.В. Анисимова, Е.Г. Гимпельсон - Современная деловая риторика: Учебное пособие. А. Калабин: Управление голосом. Книга именно про голос, эмоциональную сферу, но это по теме треда."Дыхательная гимнастика Стрельниковой". Вещь проверена временем, по ней занималось уже очень много людей, которым она принесла хорошие результаты. ПРАВИЛЬНОЕ дыхание очень важно, если вы хотите хорошо говорить. У Фриц Моргена на руксперте есть материалы по риторике и спорам.http://ruxpert.ru/Искусство_спора_(обучающие_материалы)ещё есть тред про обучение общению - там аноны в дискорде собираются и говорят речи на случайно выбранную тему, там в шапке есть ссылки на ещё материалы по риторике -https://2ch.hk/se/res/74662.htmlГруппа по развитию публичной речи
>>222085443>Читаешь = увеличиваешь словарный запас и способы применения различных словА вот нихуя не так. Слов набраться можно, но правильно применять их - это большое искусство.
>>222078568 (OP)>Подозреваю что это из-за того что не читаю книг, так вот, могут ли они помочь?Могут.>как именно они помогают,Пополняют словарный запас, жизненный опыт. >Ну к примеру хотел было пошутить о друге который высрал ужасный трек, сказал "охуенно, лучшие музыканты мира аплодируют" в чём проблема тут? Мне в голову не приходит ни одного музыканта, поэтому получается достаточно банально как по мне, если бы я сказал "Бетховен стоя аплодирует" было бы смешнее наверное всё равно нет но я нихуя не могу вспомнить ничего в нужный момент и получается говноДа, это действительно кринжово.>Хотелось бы на ходу всё это выдавать да так чтобы поизощреннее.Не знаешь что сказать - лучше молчи. Иначе будешь выдавать ту кринжовую хуйню, как выше.
>>222085805если словарь читать - то просто наберешься, если литературу - то и применять научишься. Искусства тут никакого нет, обычный навык.
>>222078568 (OP)Лучше вообще не шутить, кроме совсем 100% вариантов. Особенно если перегрелся и перестаёшь контролировать себя начинаешь выглядеть максимально тупо. Так и живу.
>>222085869Это справдливо только для игр. В реальности все иначе и "прокачать" многие навыки для большинства людей просто нереальная задача.
>>222086188для многих людей любые навыки прокачать нереальная задача, но тут дело не в том, что это как-то особенно сложно, а в том что они просто ничего для этого не делают. Плюс, я не случайно написал про "в детстве". Во взрослом возрасте прокачка книгами работает намного хуже, хоть и тоже работает.
>>222086435>сОГЛАСен но чё делать, где книги искать?книги про обучение юмору? - вот выше пост - >>222085127
>>222079883>Ну, конечно Сид Вишес говорил, что тишина это смерть, но в твоем случае лучше бы была тишина"И ты считаешь это верхом остроумия? Шутка у ОПа была простая, но и она была лучше.
>>222086188Физическую силу на иззи можно прокачать, подрабатывая грузчиком. Интеллект повысить сложнее, но в основном это зависит от правильного питания, можно ещё ноотропы употреблять. Гугли какой скилл тебе нужен и делай то, что нужно для его развития
>>222084115А с чего бы я должен рассказывать о себе больше , чем спросили? С чего этот пидор моими детьми то интересуется?
>>222078963Помогают научиться формулировать мысли, так как ты воспроизводишь грамотно и красиво построенные предложения в голове.
>>222082178Думаю это не совсем так. Большинство торчков, которыз встречал - ограниченное хихикающее быдло, речи которых кажутся умными и смешными только таким же упоротым даунам.
>>222082178>кто выдирает из них страницы, скручивает в косячек и пускает его по кругуА потом получает рак от типографской краски.
>>222087066Большинство социоблядей - тупорылые дегенераты. Если ты не читаешь и не учишься формулировать мысли устно и на письме - на тебя это с неба не свалится. Ограниченность считывается моментально, но на соц мобильность не влияет, потому как больгинство людей вообще не склонны что-то читать, о чем-то размышлять, чему-то учиться. Так и пукают задорно друг с другом гринтекстом.
>>222087334> Если ты не читаешь и не учишься формулировать мысли устно и на письме - на тебя это с неба не свалитсяВариант пересказывать себе устно прочитанную главу из книги и говорить с собой в зеркале?
>>222087334>больгинство людей вообще не склонны что-то читать, о чем-то размышлять, чему-то учитьсяТебе ведь не намного больше 20, да?
>>222087435>Вариант пересказывать себе устно прочитанную главу из книги и говорить с собой в зеркале?Я гуглил упражнения на развитие общения, нашёл несколько, но не стал их делать, забил на это дело. Так что не знаю помогают ли они. Могу их запостить если надо кому-то.
>>222078568 (OP)тут книги не помогут, только опыт, только хардкор, переобщайся с сотней незнакомцев, прокачаешь навык
>>222089739Так то звучат эти упражнения вполне разумно и полезно. Рассказывая о ластике полчаса можно прослыть ебаным душнилой. А ведь уверен, что у многих эти способности(пиздеть без умолку) были получены без всяких упражнений, само собой так получилось. Очевидный вывод про то, чего лишает круглогодичное хиканство .Либо может это вообще у некоторых людей есть как бы "из коробки" и никак социоблских усилий они не прикладывали
