>>222370335 (OP)1.Нахуй ссср был? Потому что рабочие и крестьяни устали от работы на дядю, устали от того что их эксплуатируют 2.Ты рад что ссср был? Нет потому что нихуя не изменилось крестьян и рабочих эксплуатировали дальше
>>222370335 (OP)1.Чтоб хоть какую-то пользу такие большие территории приносили - образом злого комми можно было вполне успешно пугать своих рабочих.2.Что было то было
>>222370574>Потому что рабочие и крестьяни устали от работы на дядю, устали от того что их эксплуатируют Но ведь работать один зуй пришлось, хоть и не на дядю, а на государство.
>>222370335 (OP)>1.Нахуй ссср был?Он случился>2.Ты рад что ссср был?Трудно испытывать эмоциональное отношение к историческому факту
>>222370928>Да, ссср дали Летова.Это стоит того чтоб сотни тыщ раскулачили и эксплуатировали в гулаге?
>>222371595Потому что это исторический факт? Тебя радует высадка в нормандии? Испытываешь ли ты негодование по поводу исхода битвы при Аустерлице? А как насчет Вестфальского мира?
>>222370335 (OP)>1.Нахуй ссср был?Чтобы загнать русский народ под парашу. Он его загнал под парашу и не прожил и 70 лет. Развалившись позорно, за жвачку и бургеры, без серьёзного сопротивления.Были люди, которые родились до совка, и умерли после его распада.>2.Ты рад что ссср был?Рада новая элита. Михельсоны, Роттенберги, Абрамовичи, Кадыровы, Усмановы.
>>222370335 (OP)1. Чтобы долбоёбы-крестьяне стали боярами и вернули крепостное право.2. Рад, ведь грязноштаны смешно горят и винят в развале Америку, когда психически здоровые люди проигрывают с фанатов неэффективной экономики.
>>222370335 (OP)Мне дерьмово от того, что эта параша никуда не делась, а у власти те же самые комми, и занимаются ровно тем же самым: одна партия, один генсек, вокруг враги, понемногу занавес, огромные налоги, застой в каждой сфере, наращивание госмонополии, отсутствие завтра.
>>222370335 (OP)>1Чтобы ты мог в интернете срать за компудахтером, а не жопу барину вылизывать и дохнуть в очередной империалистической.>2Проблема не в том, что Совдепия была охуенной/хуевой, проблема в том, что альтернативы в рассматриваемый период были хуже.да, даже Швитые в 50-х/Ниххония в 80-х
>>222374089>Чтобы ты мог в интернете срать за компудахтером, а не жопу барину вылизывать и дохнуть в очередной империалистической.А в Афган совок не отправлял умирать молодых пацанов, м, хуеглот?
>>222374904 А во Вьетнам/Корею/Ливан/Ливию/Гренаду/Доминикану/ЮВА/Панаму?Факт в том, что именно Холодная война и экономическая/культурная глобализация положили конец классическим многомиллионным мясорубкам за нихуя во имя хуй пойми кого.
>>222370335 (OP)> 1.Нахуй ссср был?Просто так, без всякого смысла. Все что есть сейчас- бессмысленно. Все что будет- тоже не будет иметь никакого смысла. > 2.Ты рад что ссср был?Мне похуй. Даже дверь открыта.
>>222370335 (OP)Заебавшимся людям красиво рассказали про райский совок, в котором даже умирать не нужно, поэтому он и был.
>>222370335 (OP)А был он для того, чтобы делать профиты. Это же воплощение секты в масштабе страны. Бешеные профиты для самых верхов. Саморегулирующийся приход. Россказни про светлое завтра, что на это завтра ты должен в поте лица пахать сегодня и не просить взамен, искоренение конкурирующих религий(научный атеизм епт), запрет на выход из секты, сектанты сами рвут несогласных - классика. Поэтому текущей власти хотелось бы вернуть былой строй, это ж рай для них.
>>222370335 (OP)Ваще то конкуренция между комми и копеталистами много хорошего всему миру принесла. Наука и техника просто бешеными темпами развивались. Правительства не только в вооружения и пропаганду вкладывались, но и, вынужденно, в социалочку и права человеков.
>>222372475>Рада новая элита. Михельсоны, Роттенберги, Абрамовичи, Кадыровы, Усмановы.До сих пор инородцы издеваются что ли?
>>222374089>Чтобы ты мог в интернете срать за компудахтером, а не жопу барину вылизыватьА ссср причем тут?
>>222370335 (OP)1 чтобы людям дышалось легче 2 моей матери дали квартиру четырех комнатную а отец работал три сезона на севере и построил дачу двухэтажнуюя бы на такую квартиру и дачу всю жизнь зарабатывал конечно я рад что родителям так заебись жилось
>>222376214>Поэтому текущей власти хотелось бы вернуть былой строй, это ж рай для них80%заводов уже нет
>>222370335 (OP)1. Де юре - построить рай на Земле. Де факто - из-за ЧСВ Ленина.2. Не особо, мне очень обидно, что я родился во вселенной, где революция случилась.
>>222370335 (OP)1. Потому что рабочие хотели и хотят прогресса и управлять своей жизнью сами2. Рад, а ещё больше рад, что социализм будет по всему миру
>>222379165Цель рабочих - работать на благо народа и государства. Управлять жизнью людей должны те, кого учат этому с рождения.
>>222379311по такой логике до сих пор был бы рабовладельческий строй. рабочие - тоже граждане, мы имеем полное право решать, как будет управляться государство, но сейчас власть у буржуев
>>222370335 (OP)1. А хуй его знает.2. Просто похуй. Прошлое осуждать - дело опущей вроде хохлов или поляков/проебалтов. Тебе в настоящем жизнь устраивать нужно, а не дрочить на "мне все должны, ведь я угнетён." На обиженных хуй кладут и воду возят.
>>222379165>1Сколько рабочих было а правительстве Ленина?>2Не будет. Страны, где к власти приходят леваки, быстро разваливаются.
>>222370335 (OP)>1.Нахуй ссср был?В качестве троллинга>2.Ты рад что ссср был?Конечно нет, ведь затролили три поколения моих предков
>>2223794901. много2. балабол>>222379491потому что иначе не будет справедливости и нормального развития для большинства
>>222379451Власть должна быть у специально обученных людей и передаваться по наследству. То, что человек может в совершенстве обращаться со станком и носит медаль работника месяца на своём заводе, ещё не значит, что он может принести пользу обществу в качестве руководителя.
>>222370335 (OP)1) Чтобы кучка бандитов отобрала у людей частную собственность, сгноила в лагерях, зомбировала пропагандой и узурпировала власть.2)Конечно же нет, Слава ЕльцинуШУЕ
>>222379860Топить за коммунистов = быть червём-пидором, топить за Ельцина = быть червём-пидором в кубе.
Гулаги для диссидентов и борьба с инакомыслием - это хорошо. Уничтожение частной собственности - плохо.
>>222370335 (OP)1. Подстёгивать, конкурировать с США в гонках - космической, атомной. В итоге Америка выиграла, конкурент стал не нужным2. Да
>>222380019>Уничтожение частной собственности - плохо.Что в этом плохого? Вместо неё общая собственность
>>222379683Милютин, Шляпников, Антонов-Овсеенко, Ногин, Луначарский, Скворцов, Оппоков, Теодорович, например. Короче, большинство>>222379749ты неверно понимаешь участие в управлении. хотя, и рабочий со станком может быть депутатом, разбираться в делах своего района/города/края/страны, но главное, чтобы у рабочих была возможность влиять на выбор и отзыв тех, кто профессионально управляет государством с помощью выборов и др.
>>222372769Какая разница, насколько она эффективной или неэффективной была ? Можно просто посмотреть на цифры и факты. Провели полнейшую индустриализацию, понастроили жилья, обеспечили всех работой/учебой, так еще и так народу в голову вдолбили идеологию, что уже 30 лет держит.
>>222370335 (OP)1) Случился. 2) Я родился в тот момент, когда он распался. Меня обучали еще советские учителя, а преподавали те, кто сам двигал науку и писал книги. Сейчас, когда я спрашиваю свою сестру, которая учится в 10м классе, я иногда удивляюсь ее глупости. Причем, учится она хорошо, просто школа такая, инновационная, платная, одна из лучших а спальном районе.
>>222380171Капиталист - не меньший, а то и больший труженик, чем пролетарии. Он должен организовать их работу, координировать действия, следить за поставками оборудования и сырья на предприятия, а так же дать своим работникам мотивацию к действию. И он заинтересован в этом. Это огромный труд, многие люди могут словить нервный срыв и двинуть крышей от такого. Человек/группа людей, которые со всем этим справляются, достойны купания в роскоши.
>>222378769Ну да, злые жыды разворовали, не иначе.А может просто производимые ими чапельники были нахуй никому не нужны?
>>222370335 (OP)1. Нахуй это вон туда.2. Да. Колбаса была по 2.20 ты понимаешь, колбаса? А мороженое какое было мороженое не то что сейчас химия одна на пальмовом масле, продукты были натурьными и дети рождались здоровыми.
>>222380621Это ложь. Капиталист не работает, даже перечисленную работу выполняют директора и менеджеры
>>222370335 (OP)Мне кажется мы стали забывать что ждет рашку в ближайшие 10-30 лет.Коммипуки обтекайте
>>222380178>Короче, большинство>Исследователь М. С. Восленский в своей фундаментальной работе «Номенклатура» отмечает, что «социальное происхождение» первого состава Совнаркома мало подходило для большевистской партии, объявившей себя «авангардом рабочего класса». На самом деле первый состав Совнаркома был практически поголовно интеллигентским, а собственно рабочих в нём насчитывалось из 16 человек всего двое: Шляпников А. Г. и Ногин В. П. Кроме того, в первом составе Совнаркома насчитывалось пятеро дворян: Ленин (Ульянов) В. И., Луначарский А. Г., Антонов-Овсеенко В. А., Теодорович И. А. и Оппоков (Ломов) Г. И. Отец Троцкого был, по советской классификации, «кулаком», а Сталина — ремесленником, то есть они оба принадлежали, в советской классификации, к «мелкобуржуазным элементам».
>>222380178>Милютин>Родился в семье сельского учителяОтпадает. Круче сельского учителя на селе был только мельник и дохтур.>ШляпниковС натяжкой. Три неполных года стажа - тупо ни о чём.Антонов-Овсеенко>Родился в Чернигове, в дворянской семье поручика>В 1901 окончил Воронежский кадетский корпус и поступил в Николаевское военное инженерное училище,>Осенью 1902 года поступил в Санкт-Петербургское пехотное юнкерское училище. Во время учёбы занимался революционной агитацией среди юнкеров, используя пропагандистскую литературу, которую получал от членов организации социал-революционеров. В 1903 году через болгарского революционера Б. С. Стомонякова связался с организацией РСДРП.Нахуй>Ногин>Родился в Москве в семье приказчика 14 февраля 1878 года.Дальнейшее мотания туда-сюда рисует банальную картину: отец пытается пристроить Сычину, Сычина скатывается в Шарикова. Нахуй и в пизду.>Луначарский>писатель, переводчик, публицист, критик, искусствовед.>пол-биографии состоит из покатушек по европамНу ты понял.>Скворцов>Работал преподавателем начального училища на АрбатеЕщё один к шизо-бинго!>Оппоков>Родился 24 января (5 февраля) 1888 в Саратове в дворянской семье, сын управляющего Саратовским отделением Государственного банка, русский. Внук священника Захария Ивановича Оппокова, >1906—1910 — юридический факультет Петербургского университета (в 1913 экстерном сдал государственный экзамен). Сотрудничал с газетами «Новая Жизнь» (Петербург), «Волна» (Саратов) и «Борьба» (Москва), в журнале «Школа и Жизнь» (Саратов).Охуенный работяга.>Теодорович>Происходил из польской дворянской семьи. Окончив Витебскую гимназию (по др. утверждению — был исключён из восьмого класса за участие в революционном движении), поступил в 1894 году на естественный факультет Московского университета.>В 1900 году окончил университет и перешел на положение профессионального революционера. >Летом 1905 года бежал из Якутской губернии и выехал за границу в Швейцарию. В Женеве работал секретарем редакции газеты «Пролетарий». Ещё один образец работяги.Знатно ты сам на себя насрал.
>>222377733>До сих пор инородцы издеваются что ли?У тебя когда страна разваливается, она у тебя внезапно за день меняет свой народ, историю, культуру и элиту, наркоман?
>>222380769По сути нечего сказать, только толсто гавкаешь. Впрочем как и все либерахи, хохлы, школота.
>>222380621Неверно. Этим занимаются управленцы вроде того же Миллера, по иностранному Chief Executive Officer, CEO.
>>222381312>Отец Троцкого был, по советской классификации, «кулаком», а Сталина — ремесленникомТак в партии были Троцкий и Сталин или их отцы?
>>222381312сууука) во-первых, происхождение не определяет принадлежность человека к рабочему классу. Ленин работал в газете, он не получал денег с ренты или эксплуатации рабочих. Во-вторых, интеллигенция по определению не противоположна рабочим. Она может выражать интересы рабочих, что и делали большевики, потому что у рабочих не всегда было время самим заниматься теоретической работой и агитацией, хотя большинство рабочих в итоге поддержали большевиков. А есть другая интеллигенция - всякие сраные Ильины, Бунины, Макаревичи и т.п.>>222381442тебе то же самое адресую
>>222381658>Во-вторых, интеллигенция по определению не противоположна рабочим.Да. Она просто никак не относится к рабочим. Это как белые идиоты, защищающие BLM, ни разу не побывав в африке, ни разу не побывав в бедных белых странах, ничего толком не зная о тусовке чёрных американцев.
>>222381772"Работники умственного труда", слышал такой термин? Интеллигенция, короче. А не знают про реальную жизнь реальных только отморозки, ей не интересующиеся, которыми большевики не были
>>222370335 (OP)Пидоры убили моего прадеда и так и не передали тело родственникам, хуй теперь что узнаю про него, ведь все засикречено.Нет это 62 год
>>222381891>Работники умственного труда", слышал такой термин?Работникам умственного труда приходится въёбывать на тяжёлом оборудовании, сопряжённым с постоянным риском для здоровья даже в его штатном режиме? Завязывай с эквилибристикой уровня "Женщины сильнее всего страдают от войн".
>>222372769>когда психически здоровые люди проигрывают с фанатов неэффективной экономикиПсихически здоровые люди проигрывают с фанатов "эффективной муриканской экономики" когда большая часть населения себе не то что дом позволить не может, но даже мед помощь. Особенно щас эффективная экономика имеет такое количество безработных которого не было даже во время великой депрессии. Вот когда видишь анимешника фаната мурики знай перед тобой даун.
>>222381898>ведь все засикречено.Давным-давно нет. И ты бы это знал, если действительно интересовался темой и полез бы в городские и областные архивы.
>>222382012У них есть возможность исследовать жизнь рабочих. Ты сам-то кто? Я вот учитель, но есть знакомые с производства, а ещё есть (и были даже 100 лет назад) газеты и другие СМИ, чтобы собирать информацию о рабочих, чем большевики и занимались, чтобы развивать марксизм и вести агитацию
>>222382012пролетарий это не обязательно трудяга на заводе, это наёмный рабочих, продающий свой труд и не имеющий средства производства
>>222370335 (OP)>Нахуй ссср был?То шо жиды наше быдло подняли хуй сосать >Ты рад что ссср был?А я ебу чтобы было еслибы небыло совка? Мб я был бы 2-х метровым петухом хотя я и так...
>>222382145Я — прораб маленькой водострой-конторки. В результате чего с утра я с работягами на лопате в траншее,а вечером с бумажками среди "работников умственного труда". И в результате я прекрасно имею представление о том, насколько вы от темы работяг далеки в своих мечтаниях о прекрасном далёко.
>>222382138Запрос по электронной почте в городской архив, узнаёшь время работы, жертвуешь отпуск, если архив не оцифрован.
>>222381898>Пидоры убили моего прадеда и так и не передали тело родственникамНу правильно чтобы не палить контору фрагнули ренегада))
>>222382479Поясню. 146% долбодятлов вроде вас рассуждает об окладе как единственной форме вознаграждения, игнорируя "премию", которая вообще-то просто кусок постоянного заработка, зависящий от загруженности работы, авральных прибавок, об оплате которых прораб/бригадир договаривается в рамках каждого аврала, командировочные, когда объект находится не на родной базе.146% долбодятлов вроде вас даже не понимает, почему рабочие месяцами бастуют, но не уходят.146% долбодятлов вроде вас не задумываются, что действительно чего-то стоящие бригады легко функционируют и без дяди-капиталиста над их головой.
>>222382903>146% долбодятлов вроде вас не задумываются, что действительно чего-то стоящие бригады легко функционируют и без дяди-капиталиста над их головой.Ты точно про коммунистов говоришь? Мы-то как раз в курсе, что есть не только оклад и т.п., а уж тем более, что рабочие могут существовать без капиталиста, а вот капиталисты без рабочих - нет
>>222383021Точно. Потому что лишь дебил будет пытаться кого-то свергать и освобождать пролетариат, несправедливость по отношению к которому легко решает рынок.А терпилы, которых дяденька-владелец завода может защемить и суходрочить, при любом режиме будут терпеть.
>>222370335 (OP)1. Накопившийся внутри страны клубок противоречий и неспособность власти контролировать обстановку в стране.2. СССР дал возможность России и союзным республикам совершить нехуевый технологический скачок, загубив при этом сельское хозяйство. Был бы рад, если бы достижения СССР не были проебаны в 90-е годы.
>>222370335 (OP)>1.Нахуй ссср был?Чисто случайно, потому что РИ настали пиздарики, а большевики быстро сообразили что АУЕ идея выгоднее и лучше работает чем блаародные позывы гасподЪ ахфицеров.А к году 40му-50му уже сформировалась плотная прослойка аристократии под названием номенкалатура, в которую даже был шанс попасть не по рождению.>2.Ты рад что ссср был? Нет, хотя и вырос в весьма номернклатурной семье.
>>222383174>несправедливость по отношению к которому легко решает рынок.Тех, кто считает справедливостью миллионы бездомных, безработных, голодных и жертв буржуйских войн, нужно изолировать от общества нахрен
>>222383261>кто считает справедливостью миллионы бездомных, безработных, голодных и жертв буржуйских войнКоторые в полном объёме остались в кровавом совке. Только ещё и смысл карабкаться отрезали к хуям, т.к. всех более-менее старавшихся и чего-то наживших раскулачили/прикончили, домик мечты тебе партия строить не позволит, гедонизмом заниматься будешь - к тебе воронок нагрянет, а пьяницуе Уасе манна небесная так и будет на голову сыпаться. Из твоего кошелька.
>>222383484в СССР безработицы не было уже к 30-м, не говоря про безграмотность, бездомных (появившихся снова по мере реставрации капитализма). про полный объём - это слишком жирно даже для дебила с двача
>>222370335 (OP)>нахуйЕврей на деньги герамнии воспользовался агрессией невежественного населения. Поскольку быдло легко наебать, и терпеть без помощи извне оно может веками - ссср существовал до свего закономерного развала, так как невозможно долго удерживать на плаву такю идиотическую шизомодель общества с ПЛАНОВОЙ блять экономикой.
>>222383609Разумеется безработицы не было. Потому что алкаш Уася числился на заводе, увеличивал необходимую для наработки квоту и за него потели реально сознательные. Охуенная мотивация добросовестности.>бездомных (появившихся снова по мере реставрации капитализма)Появившихся на фоне исчерпания покинутого добровольно или принудительного жилого фонда кулаков, дворян и прочей старой номенклатуры.>про полный объём - это слишком жирноСССР ушёл от отсоса в ПМВ? Уклонился от ВМВ? Может, не вписывался за хуйло в половине мира, призывая граждан затянуть пояса? Не проёбывал сотни нефти на поднятие из говен кекистанов, которые отплатили совку выбором сникерса перед батончиком "Славянские просторы"?
>>222382044>не можетНу да. Ведь надо не быть долбоёбом и при этом работать) К россии это относится опосредованно - оплата труда у нас существенно ниже, чем в штатах или европке.
>>222383918опять толстишь про жилищный фонд. в СССР построили больше, чем за всю историю России до того) ещё и ВМВ на СССР сваливаешь, как будто не буржуи делили мир, а попутно всех отели развалить государство рабочих, от которого у них дико пригорало очко
>>222384086>как будто не буржуи делили мирСССР тоже, с переменным успехом, участвовал в дележке мира. Я против того, чтобы с пеной у рта лить говно на союз, но твой аргумент "буржуи делили мир" - хуита.
>>222384086А причём тут то, кто делил мир? Ты сказал>Тех, кто считает справедливостью миллионы бездомных, безработных, голодных и жертв буржуйских войн,Как мы выяснили, безработность была "побеждена" за счёт добросовестных работников, вопрос бездомных был решён лишь временно - путём вымирания к хуям ряда сословий, а соцстрой никак не помогал не умирать миллионам в буржуйских войнах. На лицо слив дипломатии, если не смогли стравить шакалов и позволили им объединиться против себя.
>>222383609>безработицы не было уже к 30-мЛучше бы была.Минимум треть граждан имитировали рабооту чтобы ее обутылиться за тунеядство.
>>222384032>Ну да. Ведь надо не быть долбоёбом и при этом работать)Работать не пробовали?Ясно.Я более чем уверен что они пробовали работать и даже въебывать. Но система их всё равно оставила с хуем.>оплата труда у нас существенно ниже, чем в штатах или европкеДа что ты говоришь? А цены в Европе и США тоже в рублях небось чтобы разница по зарплате сразу видна была?
>>222384391безработицу победили, безграмотность тоже, бездомность тоже, дали всем доступную и оду из лучших систем образования, медицину, науку, социальные гарантии, трудовые и избирательные права, а потом напали буржуи, и это типа должно отменить все достижения власти рабочих. ну ты и малолетний дебил>>222384790и ты тоже со своей статистикой из жопы
>>222384975ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ! На фото свободные люди, самостоятельно избравшие путь Свободы и живущие свободным духом, а у нас - бомжи-алкаши, отбросы общества, потому что менталитет такой. Лучше быть бомжом в США, чем академиком в Российской педерации
>>222384998>безграмотность тожеПоэтому верили в коммунизм, в зарядку воды по телевизору, в МММ, в благодарность людскую, в отсутствие коррупции?>дали всем доступную и оду из лучших систем образованияЧем она лучшая? Физикой, которая переводы лекций Фейнмана? Или химией, где жевали промышленные установки, но даже не могли научить хелатированию и самостоятельному анализу? Ёбаный стыд, мои мать и отец по окончанию школы не были научены ТИТРОВАТЬ.>наукуКоторая могла дать военные хуйцы, но так и не смогла высрать пневмоиньектор для более экологически чистого состава, чем отработанное масло, чтобы уничтожить БС в местах проживания.>избирательные праваВ однопартийном государстве?
>>222384998> своей статистикой из жопы статистикой из жопы Ебанько, я 70 гр и жил в этом фекалии, нахуй сходи, фанат сссрочки 90+ года рождения.Вас уебков слушать это блядь смешнее Петросяна, по вашим байкам в СССР только философский камень по октябртьским праздникам не раздавали, а так все было круче чем у Мора в Утопии.Пиздей, уебки.
>>222385163Да я понимаю что он дебил и всё такое. Но уже столько лет прошло. Казалось бы пелена с глаз должна сойти и что США нихуя не рай, нихуя не лучше РФ. И ам и там власть олигархов и там и там большинство хуй без горчицы доедает. Какого хуя-то блять сравнивать две хуйни?
>>222384790>Минимум треть граждан имитировали рабооту чтобы ее обутылиться за тунеядствоДа а вот сейчас-то не имитируют качество совсем нет.https://youtu.be/cvnTXvHM3RYПодумаешь топовые мерседесы с топовым качеством дохнут за несколько дней но ничего страшного это другое.
>>222370335 (OP)Мне похуй, а старики умерли давно, спросить не у кого, у мамки спрашивать бесполезно она не помнит нихуя.
>>222385702>сейчас-то Мне похуй что там сейчас, я уже давно съебал с этой дыры.Я тебе за тогда говорю.Даже в самых суровых шарагах, в одну из которых я пригел после вузика, были те кто пинал хуи и тупо ходил часы отсиживать и зп получать.А что творилось на заводах лучше тебе не знать.Или думаешь хули годный слесарь, врач или автомастер были топ персонами. Потому что по легальным линиям тебе в 80% случаев заделали такой лютый джамшутинг, что ты б охуел.И хуй бы что им за это было, максимум переходили такие на другую работу.
>>222385376когда постепенно перестали изучать научный коммунизм, так и начался откат в мракобесию, уже после переворота 1953-го. а дебилы есть при любой системе, да и заряжали воду далеко не все. но сейчас дебилов, верящих в "правильный капитализм", в ставки, в плоскую Землю, вред прививок, в бога и т.п. гораздо больше. наука при СССР давала передовые разработки в электронике, атомной индустрии, хирургии, медицине, а сейчас ничего даже близкого к тому нет. в школе сам работаю, всё больше идёт тенденция к сегрегации детей по достатку. для большинства средненькое образование по тупым учебникам с фрагментарными знаниями и ненужные предметы, а для богатых - репетиторы, Сириус, Синергия и др. привилегии. в многопартийных государствах есть только иллюзия выбора, потому что всеми партиями владеют буржуи, а в СССР была партия рабочих и была возможность отзывать депутатов, которые ещё и получали не намного больше простых рабочих до определённого момента, но даже в 80-х разрыв самых богатых и большинства в СССР был в сотни тысяч раз меньше, чем сейчас>>222385444сравнил 80-е с 50-е, охренеть. к 70-м Хрущ и его банда уже добилась развенчания "культа личности Сталина" и отмены диктатуры пролетариата, отвернув от себя мировой рабочее движение, разорвав связь колхозов и городов, введя рентабельность предприятий. короче, уже шла подготовка к реставрации капитализма и накопление теневых капиталов
>>222386041>Даже в самых суровых шарагах, в одну из которых я пригел после вузика, были те кто пинал хуи и тупо ходил часы отсиживать и зп получать.И что дальше? Когда я работал с нефтянке такая же хуйня была у французов с итальянцами те тоже тупо нихуя не хотели делать только деньги получать. Время отгрузки вентилей и клапанов, а у них ещё нихуя не готово тоже заебись работают.
>>222386395>короче, уже шла подготовка к реставрации капитализма и накопление теневых капиталовсовсем ебанько поплывшее.Хруща как раз сковырнули те у кого все это уже было, когда он еще гопак перед Кобой плясал.Ты пиздец какой смешной.Я в детстве видел квартиры так набитые антиквариатом и трофеями, что можно было музей открывать.И это было не добытое, а унаследованое.А еще с дедом ездил кататься на личном прогулочном катере диктора порта. Который еще и переделан был под один больой концертный зал.Умолки, ты жалок, в СССР уже после войны был теневой капитализм такой что огого, это только в низшие слои к 60ым начало протекать.
>>222386779>И что дальше? То что в СССР так делали почти все от дворника до инженера, и речь шла о том подебительство безработитцы это был пшик и КПД был низок.
>>222384086>СССР построили больше, чем за всю историю России до тогоТолько вот уровня обеспеченности жильем 1913 года по площади на человека Совок достиг только к началу 60-х.
>>222386920что ты несешь говно думая что Хрущев хотел реставрировать капитализм.Он как раз косо смотрел на номенлатуру, которая не хотела реформ, за что и был затравлен.
>>222382930пришел. В библиотеке пишут тоже самое (что в гулагах сидело много народу и среди них множество невинных).
>>222386954Что это блять за манямирок? Так везде делают. Когда работаешь в международных местах начинаешь понимать что всюду повальное распиздяйство.
>>222386978смотри со 195-й страницы http://istmat.info/files/uploads/43173/sssr_v_cifrah_1963.pdfв 8 раз жилфонд вырос к 60-м.>>222387060его реформы и служили восстановлению капитализма
>>222389532Да антифа всегда пиздят вроде бы правильно.Но потом переходим к делам и получаем сорта дерьма. Как, в общем-то, и с большинством субкультур и политдвижений.
>>222382930Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
>>222382930Блин, а ведь реально. Сходил в библиотеку. Оказывается миллионы людей не умерли с голоду, переселения по нац признаку небыло, гулага тоже небыло, спасибо, теперь я не промытка, теперь я ебучий красный пидорас для которого норма, когда у крестьянина забирают абсолютно всё и делают государственным, для которого ахуенно за анекдот про сралина улететь в тюрячку, респект таким ребятам, спасибо что вы есть
>>222383196Открою секрет, индустриализацию и электрификацию запланировали еще при РИ. И хуй его знает, чтобы было, если бы РИ осталась и победила в 1 мировой
>>222380082Не припомню миллионов умерших от голода, переселения и репрессий при тряпке или при алкаше
>>222391226>индустриализацию и электрификацию запланировали еще при РИ>если бы РИ осталась и победила в 1 мировой
>>222379165А при капитализме рабочие не могут управлять своей жизнью? Не нравится жить в капиталистическом мусоре - границы открыты, никто не держит
>>222391405Боевые картиночки неуместны. Де-факто Россия уже побеждала, всего-то месяцок нужен был. Но немцы профинансировали пятую колонну и она опрокинула страну, после чего пятая колонна заключила абсолютно сливной мир.
>>222390947А нахуя вы так рвёте жопу за то чтобы анекдоты про сталина рассказывать? Почему у либерах это больная тема?
>>222370335 (OP)1. Это был колоссальный, хотя и провальный эксперимент.2. Да жизнь без СССР была бы куда хуже во всем мире.
>>222391726и с чего ты взял что кто-то либераха? Если человек не комиблядь - не значит что он либерал. Ну ты видимо другого ничего не знаешь, вот и хуйню несешь
>>222391673Тупая малолетка, как думаешь, кого финансировали англичане и французы? А то все про немцев пиздите. А пиздите вы только то, что в методичке вашей
>>222391634>границы открыты, никто не держиттолько зп ни о чём, да и не хочу я с родины уезжать. какого хрена? сейчас везде, кроме Кубы и КНДР капитализм, но и туда трудно попасть и устроиться. вообще, судя по мировой обстановке, у нас ещё при нашей жизни будет-таки революция>>222391673фактов спонсирования нет. революция нарастала задолго до войнушки, в которую ввязались в том числе с целью подавления рабочего движения. это Николашка и Ко были пятой колонной, которыми помыкали французы и англичане, а ты соси бибу. кого они там побеждали? трупами заваливали, припасов не хватало, территорию не взяли. если бы не Брестский мир, Антанта бы России всё равно по губам провела, как и раньше делала
>>222370335 (OP)1. Чтоб убедится в том что это мертвая недееспособная идеология2. Да потому что человечество поняло что это мертвая недееспособная идеология
>>222391926Ну как же, а кому зерно продавать? А кому для ускоренной индустриализации оборудование продавать?
>>222392004Ну есть множество стран, где капитализм плохо развит. Почему то в странах с хорошо развитым капитализмом зарплату востребованным сотрудникам платят нормальную
>>222382044У тебя Трампыня под кроватью спрятался. Что мешает оценить экономику Дании, Норвегии, да даже Израеля?
>>222391910Англичане и французы спонсировали своих союзников, какие проблемы? К тому же немцам был выгоден выход РИ из войны, денег после поражения меньше платить.
>>222392004>Николашка и Ко были пятой колоннойНе, не так. Царек понимал, что страна войну не тянет и хотел выйти из войны. Это было не выгодно "союзникам" англичанам и французам. Они и проспонсировали Февральский переворот. Царя арестовывали собственные генералы.
>>222379266Ну далеко не все там были бандитами. В основном верхушка коммунистов была представлена довольно богатыми буржуа, Ленин так вообще был дворянином.
>>222392264везде капитализм одинаково развит, просто не везде одинаково много капитала. но безработные, бездомные, безграмотные и просто нищие есть в любой кап. стране. в США ещё и процент зэков выше, чем в СССР после войны, на секундочку. и многие живут на продуктовые карточки. короче, нет при капитализме всеобщего равноправия и процветания
>>222386978РФ догнало РСФСР по общей площади ввода жилья только в 2014, а при том что1) РФ тратил всю нефть на себя, не дотировал ССР2) В РФ почти всё жилье коммерческое3) В РФ уменьшилась доля многоквартирных домов и увеличилась доля индивидуальных, которые на 99% строятся за свой счет
>>222393001Равноправия небыло и в совке, при любой системе есть люди у власти, которые явно не равны с рабочими завода перед законом. А процент погибших от голода и репрессированных в США какой? Если взять к примеру Китай, то настоящее процветание там началось после рыночных реформ, направленных на отход от полного контроля экономики гос-вом. Те же южная корея и япония достигли при капитализме процветания, и таких стран далеко не две. И еще о капитализме, знаком тебе термин "периферийный капитализм"? Если так, то как ты можешь утверждать про одинаковую развитость капиталистических отношений. Капитал же можно привлекать определённой политикой, за счёт которой в страну будут вливаться деньги инвесторов
>>222393342Ух, работяга порвался, сразу видно откуда ты, раз уж я малолетний дебил. Что плохого в буржуазии? Работать на дядю, который просто хочет заработать денег, или работать на государство, которое на твои деньги построит танк и отправит его воевать с капитализмом? Ни разу блять не получилось построить радужный и светлый социализм, нахуй надо его строить в очередной раз?
>>222393619Но умер, а остальную верхушку расстреляли по приказу сталина. Кстати сам сталин был сыном сапожника. Я ебал в рот коммунизм, но если и говорить что бандиты пришли к власти, то нужно говорить о власти на местах
>>222393868>не получилось построить радужный и светлый социализмполучилось, даун>>222393712про "витринный капитализм" слышал? Япония, Южная Корея, Сингапур и прочая параша, но и там после развала СССР всё начали сворачивать, и бедность, кредиты, переаботки, самоубийства, отчуждение, преступность и прочие пороки капитализма там процветают.
>>222391673>Де-факто Россия уже побеждала, всего-то месяцок нужен был. Жалко только люди этого не знали, и временное правительство, и народ хотели уже из войны выйти
>>222392276>Что мешает оценить экономику Дании, НорвегииЭто такой постмодернистский самосливный кульбит? В Дании, Норвегии и других скандинавских странах социал-демократическая модель, социал-демократы это социалисты, которые в начале 20 века решили, что к социализму можно прийти через реформы.
>>222394113Где получилось? Можно пример? При стабильной экономике в кредитах нет ничего плохого. Про преступность орнул, почитай какой уровень преступности в тех же сингапуре и японии. Переработки, потому что люди хотят зарабатывать. Отчуждение это вообще что такое? Если у меня есть жена, дети, друзья - я отчужден? Или при капитализме это запрещено? Самоубийства - дело такое, я бы не стал себя убивать, нахуй оно мне надо. Показатель самоубийств начал рости примерно после 1990, так что не факт что при светлом социализме их бы небыло
>>222391793>за анекдот садят в тюрьмуПри этом анекдоты все-равно про всех генсеков были. Возможно был кто-то, кого осудили за антисоветский анекдот в военное или предвоенное время, ну и?
>>222395457Просто на кого-то настучали, а на кого-то нет. Анекдоты естественно были, в тихуя передавались. Если бы это был единственный изьян СССР, то всё бы было заебись, идеальная страна, отличный строй. Массовые репрессии, миллионы голодных смертей, дефицит, отсутствие паспортов у крестьян, не говоря уже об отобранных землях, позорный выход из 1 мировой войны, закупка зерна у злых капиталистов, при том что РИ экспортировала зерно и другие культуры. В каждой стране с приходом социализма был пиздец и голод, пока не вводилась рыночная экономика. Нахуя дрочить дерьмовую идею 19 века, при том что было много примеров того, что она не работает?
>>222395680А ты не знал? Можно работать на дерьмовой работе и жить в дерьме, но особо не перерабатывать. Кто мешает тебе выучиться на какого-нибудь инженера и нормально зарабатывать на жизнь? я не про россию естественно
>>222395915Опять графомания блять, разберу тогда по фактам, чтобы не растягиватьРепрессии не касались подавляющего большинства населения и были в основном против своих коммунистов, НКВД сами же больше пострадали, тема закрыта. Дефициты после 2 мировой были после реформ Косыгина и в восьмидесятые только, тема закрыта. Импорт зерна был из-за авантюр Хрущева с целиной, Хрущев идиот, тема закрыта. СССР образовался только после 1 мировой, тема закрыта. В некоторых странах после революций был голод, потому что страна была неразвита, сам же Маркс отвечал насчёт потенциальной революции в России, что там нет развитых капиталистических отношений и явно надо подождать, а Троцкий придумал хуиту с перманентной революцией в бедных странах. Тема закрыта.
>>222395915>Массовые репрессииБуржуазных элементов.>миллионы голодных смертейПроблема голода это проблема, тянущаяся много лет со времен РИ. После того, как советы наладили работу колхозов, проблема голода была решена.>отсутствие паспортов у крестьянНу хз, у меня вся семья из крестьянских деревень переехала в город без проблем.>не говоря уже об отобранных земляхУ кого>позорный выход из 1 мировой войныЛюди были против войны. Не понимая за что именно они воюют, солдаты массово сбегали с фронтов.>закупка зерна у злых капиталистов, при том что РИ экспортировала зерно и другие культурыО том, как жили эти самые крестьяне при РИ мы умолчим.>Нахуя дрочить дерьмовую идею 19 века, при том что было много примеров того, что она не работаетДерьмовая, потому что ты так решил? Капитализм больше 300 лет строили, и что?
>>222395915>не говоря уже об отобранных земляхСогласен, капиталюги охуели отбирать землю и сгонять мелких крестьян в крупные объединения https://en.wikipedia.org/wiki/Enclosure
Резонный вопрос — почему Россия не завозила рабов из Африки, как США и Бразилия? Неожиданный ответ на него: русский крепостной стоил дешевле чёрного невольника.Поль Дюкре, бедный, но хорошо образованный эмигрант, приехал в Россию и создал в Москве в начале 19 века французскую школу... В 1822 г. он опубликовал книгу «Россия и рабство и их взаимоотношения с европейской цивилизацией». Идея, которую развивает г-н Дюкре по ходу книги: Россия по сравнению с Францией — совсем нищая страна. Русский крепостной начала 19 века в пересчете на франки стоил 400-600 франков, и приносил хозяину самое большее 50 франков дохода в год (10%). В то же время негр-раб во французских колониях того времени стоил 2-3 тысячи франков и приносил 200-300 франков прибыли в год. Царская Россия — царство неэффективности.Ну а что? — Поскольку русский крепостной давал дохода немного, то ценился он дешево. Дешевле собаки для псовой охоты. Если толпу людей можно обменять на трех щенков, то чего б не заставить кормить их грудью? Щенок-то всяко дороже человеческого детеныша стоит...Как пишет Дюкре, во Франции в самых отсталых районах даже небольшое «вдовье» хозяйство из 2-3 женщин может дать 300-400 франков дохода в год, из которых половину эти женщины обыкновенно отдают владельцу земли. В России такое же хозяйство не даст помещику вообще ничего, хорошо если они прокормят сами себя...Из печального (по сравнению с Францией) состояния сельского хозяйства в России Поль Дюкре сделал еще один интересный вывод: русский дворянин (в среднем) самый нищий в Европе, а бюджет Российской империи — самый тощий среди крупных держав. То есть дворянская рулетка в Баден-Бадене и всякие янтарные комнаты — это, современным языком, понты нации нищебродов.Интересно, что цены на крепостных в России были ниже, чем цены на рабов в Средней Азии. К середине XIX столетия в Хиве и Бухаре рабы стоили от 200 до 1000 рублей и выше (были даже случаи, хоть и немногочисленные, когда восточным купцам удавалось покупать крепостных у русских помещиков и вывозить их в качестве рабов в Персию и Среднюю Азию). В те же годы в Северной Америке чернокожий раб-негр в среднем стоил 2000–3000 фунтов, то есть в три-четыре раза дороже средней цены русского помещичьего крестьянина накануне отмены крепостного права.Начиная с Елизаветы Петровны, крестьяне уже не считаются гражданами: они не присягают новому императору. За них это делает помещик.Особенно неприятно то, что властная, интеллектуальная и нравственные элиты российского общества были совсем не против порабощения крестьян. Крепостные, в отличие от привозных невольников, были не просто представителями коренного народа страны, но единокровными соплеменниками своим господам. Их предки создали это государство и возвели на трон династию, преемниками которой именовали себя правившие императоры. Крепостные кормили государство, работая с утра до ночи в полях, и защищали его на полях сражений — ведь солдатская служба почти целиком ложилась на их плечи. Ничего подобного ни в одной рабовладельческой стране никогда не было и быть не могло.Историк Андрей Борисович Зубов восклицает:«Для меня это самое великое проклятье Императорской России. Ни с чем не сравнимое. Ни с чем. Я много занимался крепостным правом. Это наш позор, это наш кошмар. Позор и кошмар еще в том плане, что в Англии и Соединенных Штатах огромное количество людей боролось против рабства, а у нас никто не боролся. У нас никто крестьян своих не отпустил! Кроме Огарева. Ни Хомяков не отпустил, ни Киреевский не отпустил; никто не отпустил из наших философов правдолюбцев. У кого они были, конечно. У кого не было, у того некого и отпускать. Даже замечательный наш Новиков, который всячески пропагандировал христианство, издавал на русском языке богословские тексты и который сделал действительно очень много, благополучно торговал мужиками. Это считалось нормальным»...В России с начала XVIII и вплоть до середины XIX века торговля крепостными была обыкновенным делом. Крепостных крестьян продавали, как любое другое имущество. Подобный «товар» можно было встретить на рынке, а объявления о продаже крепостных размещались в газетах.В газете «Московские ведомости» встречались подобные объявления: «Продаются за излишеством дворовые люди: сапожник 22 лет, жена ж его прачка. Цена оному 500 рублей. Другой рещик 20 лет с женою, а жена его хорошая прачка, также и белье шьет хорошо. И цена оному 400 рублей. Видеть их могут на Остоженке, под N 309… Продаются шесть серых молодых лошадей легких пород, хорошо выезжанных в хомутах, которым последняя цена 1200 рублей. Видеть их можно на Малой Никитской в приходе Старого Вознесения…».Историки подробно изучили объявления о продаже крепостных в «Санкт-Петербургских ведомостях» за последние годы ХVIII века. В среднем цены на «рабочих девок» составляли тогда 150–170 рублей. За «горничных, искусных в рукоделии» просили дороже, до 250 рублей. Опытный кучер с женой-кухаркой стоили 1000 рублей, а повар с женой и сыном двух лет — 800 рублей. Мальчики в среднем стоили от 150 до 200 рублей. За обученных грамоте подростков, «изрядно пишущих», просили 300 рублей. Но это были именно высокие столичные цены. В соседней Новгородской губернии в конце ХVIII века в глухом селе можно было купить «крестьянскую девку» за 5 рублей. А на окраинах империи человека зачастую покупали вообще по бартеру... Хорошо обученная и молодая крепостная актриса «приятной наружности» обычно стоила от двух тысяч рублей и выше. Князь Потемкин как-то купил у графа Разумовского целый оркестр оптом за 40 тысяч рублей, а за одну «комедиантку» было заплачено 5 тысяч рублей...Правила купли-продажи крепостных и их цена менялись много раз. В 1782 году, например, годовалая девочка оценивалась в 50 коп., что было дороже свиньи, но дешевле старой лошади. Дороже всего стоили повара, парикмахеры и иные мастера своего дела, а также те, кого продавали в рекруты. Так что торговля будущими солдатами превратилась в отдельный и самый доходный сегмент человеческого рынка. Накануне вторжения Наполеона в Россию средняя по стране цена крепостного приближалась к 200 рублям. В последующие годы, видимо в связи с общим финансово-экономическим кризисом по итогам долгих и тяжелых для России наполеоновских войн, цены на людей упали до 100 рублей. На этом уровне они держались до сороковых годов XIX века, когда снова начали расти.«В царствование Екатерины,— писал академик В. Ключевский,— еще больше прежнего развилась торговля крепостными душами с землей и без земли; установились цены на них — указные, или казенные, и вольные, или дворянские. В начале царствования Екатерины при покупке целыми деревнями крестьянская душа с землей обыкновенно ценилась в 30 руб., с учреждением заемного банка в 1786 г. цена души возвысилась до 80 руб., хотя банк принимал дворянские имения в залог только по 40 руб. за душу. В конце царствования Екатерины вообще трудно было купить имение дешевле 100 руб. за душу. При розничной продаже здоровый работник, покупавшийся в рекруты, ценился в 120 руб. в начале царствования и в 400 руб.— в конце его».
В 1867 году американская писательница Эдна Дин Проктор совершила путешествие от Петербурга через Москву и Волгу до Крыма и Бессарабии. По итогам поездки она написала книгу. В ней она показывает русских крестьян как рабов — собратьев американских негров, отмечает низкую культуру и гигиену низов.Свою книгу Эдна Дин Проктор так и назвала — A Russia Jorney («Путешествие в Россию»; она вышла в 1872 году). Каждую главу предваряет стихотворение писательницы, посвящённое описываемой ею местности (Петербург, Москва, Нижний Новгород, Самара, Царицын и т.д.). Мы публикуем отрывок из книги, в котором Проктор описывает Москвы, а также Казань.«В Москву мы поехали по железной дороге. Был конец июля, но было видно что лето уже на исходе, уже появились туман и сырость. В первый раз мы стали видеть из окна поезда деревни и сёла русских крестьян, которых только в 1861 году, 6 лет назад освободили от рабства, до этого они были рабами, как у нас в Америке чёрная раса, и освобождены были практически в одно время.Несмотря на то, что прошло уж 6 лет с освобождения рабов, их жизнь ещё не стала лучше. Нет ничего ужаснее, даже хуже чем у нас в Америке, «хижины дяди Тома», землянки русских рабов — это бревенчатые сараи с крышей, похожей просто на кучу органического материала и часто вообще без окон или максимум с одним окошечком, выглядящим просто как дырка без стекла! Эти деревни хотя и в милях от станций, не имели ни планировки, ни магазина, а представляли просто беспорядочную группу сараев на голом месте без даже единого деревца или куста вокруг них.Каждый дом, каждая крыша Москвы носит на себе печать татарского ига. Вот почему Москва очень похожа на Казань. Да и в расовом отношении в Москве очень много смуглых с косинкой лиц, показывающих, что Москва — это смешанный город. Жилища Москвы в основном бело-розово-грязно-жёлтого цвета с зелёными крышами, окружённые садами. Количество церквей с золотыми шпилями в Москве бесчисленно, и всё это увенчивается Кремлём!По воскресеньям на улицах проводятся ярмарки — это для беднейших классов общества, когда на грубо сколоченных прилавках или ковриках прямо на земле везде продаётся любой мусор. Надо только внимательно ходить по этим ярмаркам, чтобы не касаться местного народа, иначе подцепишь и принесёшь в одежде вшей или блох, которые так с них и прыгают.Не моются русские минимум с лета до лета. Более того, такое впечатление, что русские не снимают одежды даже на ночь. Так что можете себе представить запах, который они источают! И церковь не распространяет в России санитарию и гигиену. Масса народу на улицах, которые, видимо, вообще не моются никогда.В Москве много татар, которые если из низших классов, то работают в основном как кучера и слуги, потому что татары как мусульмане зарекомендовали себя как очень честные люди. Однако мечеть в Москве только одна на окраине города. Ещё больше помесей татар и русских (славян).Когда мы проплывали деревни крепостных крестьян — это всегда один и тот же вид, который мы видели и из окна поезда Петербург — Москва. Это были произвольно разбросанные покосившиеся серые сараи без каких то растений вокруг них, хотя поодаль мог виднеться сосновый лес.Жизнь в этих бревенчатых сараях была видна насквозь. Мох между брёвен, соломенная крыша, дырка в потолке для дыма, земляной пол; каменная печка — признак зажиточности, чаще открытый огонь. Деревянный ящик в качестве сундука, почти полное отсутствие окон ввиду невозможности достать стекло, грубые стол и скамьи, вытесанные топором, такие же деревянные миски и ложки и почти полное отсутствие железных вещей ввиду их дефицита и дороговизны. Поэтому крестьянские избы не запираются на замки.Вообще изба русского крестьянина — это одновременно и хлев для домашних животных, потому что полы земляные, крыша одна, и животные отделены от людей в избе только деревянной перегородкой. Испражняются люди зимой в избе в деревянное ведро, а скот — как обычно. Вонища дикая! То есть русская изба — это тот же вигвам индейцев или юрта кочевников, только из брёвен.Зимой, когда светло только 8 часов в день, русские вообще спят почти круглосуточно и зачинают детей, поскольку свечи ещё недоступны простым крестьянам и они освещают свои жилища лучинами, что чрезвычайно огнеопасно, и то что избы горят — это обычное явление и народ гибнет во множестве. Но самих крестьян такие условия их существования не смущают. Испокон веков так, раньше жили ещё хуже, поэтому на Руси крестьяне пренебрежительно называются «холопы» или «смерды». Одеты они в мешковину и овечьи шкуры, а на ногах носят плетёнки, которые называются «лапти». То есть одеты и обуты русские крестьяне в то что могут сшить или сделать сами. Купить одежду или обувь или вообще что либо они не могут.Крестьяне имеют пословицу «был бы хлеб и ладно!» Едят они овёс, капустный суп, иногда хлеб. Дары природы по сезону. У крестьян нет рыболовных крючков, и ловят они рыбу самодельными сетями, сделанными из растительного материала.
>>222394886Что за мудак? В какой стране вообще рынок свободен? Что любая корпорация, любой странынейм зайдет на чужой рынок просто так без пиздюлей местных? Это где такое вообще покажи, а? Недавние попытки пиндосов вытряхнуть хуавей это другое, да?
>>222397650>ШевченкоЗачем ты постишь этого мудака? Это классический переобуван как он есть. Доверять мнению таких каложоров такое себе.
>>222397519Ну да, лучше согнать всех крестьян в колхозы и заставить отдавать государству всё что они вырастили, всё ради светлого будущего. Приведи данные о том, сколько людей погибло в следствии той хуйню, которую ты скинул. Которая началась в 13 веке(конечно же при капитализме). И приведи еще данные о неэффективности частного фермерства в капиталистических странах.
>>222397650>был бы хлеб и ладно!» Едят они овёс, капустный суп, иногда хлебЭто же из пасты про мужиков-работяг и жуков-плавунцов бггг>>222399893Долбаебушка, колхозы нужны были для 1) уничтожения сельских капиталистов-кулаков 2) создания спроса на тракторы и сх-технику, массовый выпуск которых был нужен, чтобы 3) создать заводы и сопутствующую инфраструктуру, которая в нужный момент перейдет на выпуск танков (заводы ХТЗ, ЧТЗ..)
>>222397129Крестьяне мелкобуржуазный слой, вот их миллионами и убивали, ничего не написал о переселения по нац признаку. Проблемы голода были и в РИ, но при этом небыло такого количество трупов. Отсутствие паспортов у крестьян это факт, конечно, кому-то повезло переехать, а кому-то нет. Люди почти всегда начинают быть против войны, как только почувствуют что это такое. То что люди были против, не значит что нужно было поджать хвост и выйти из неё, считай что все кто погиб на той войне - погибли зря. Земли отобрали у всех, у кого они были и сделали собственностью государства. Нормально жить крестьяне стали при СССР далеко не сразу, не факт что при РИ они бы к этому времени жили так же плохо. Идея дерьмовая, потому что ни разу не сработала
>>222400112По РИ около миллиона. ПМВ была войной низкой интенсивности по сравнению с ВОВ и была войной с соблюдением хотя бы базовых законов войны, а не тотальной.
>>222396986Вышли из 1 мировой конечно же не коммунисты. Согласно архивным данным МВД СССР (докладная записка Хрущеву от МВД), с 1921 по 1953 год было расстреляно 642 980 человек за контрреволюционные преступления, а 2 369 220 человек посажено в тюрьму . По первому же запросу в гуглах. почти 3кк нквдшников и прочего, ну держи вкурсе. Дефицит и проёбы с зерном вызваны плановой экономикой. У власти идиот - значит план идиотский, что не так? Приведи пример миллионных жертв голода не в социалистических странах после войны.
>>222400457>кому-то повезло переехать, а кому-то неткого конкрентно не отпустилт из колхоза на работу или учебу, сколько таких случаев было на весь ссср ? Все кто хотел получить образование и другую работу, уезжали в город. На селе тупо не нужно было столько людей, а вот в городах - нужно было.
>>222400457>Крестьяне мелкобуржуазный слой, вот их миллионами и убивалиЭто кулаков репрессировали, далеко не все крестьяне были кулаками. Но я соглашусь, что это был перебор
>>222400683https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_major_famines_in_India_during_British_rulehttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_famines
>>222400879>indiaЩас будут оправдания, что там всегда голод был, и плевать что во время британского правления его было больше, чем во все прошедшие времена
>>222400457>Люди почти всегда начинают быть против войны, как только почувствуют что это такое.Почему тогда когда встал вопрос уже перед советскими гражданами "будете ли вы воевать за эту власть и за это государство", 4 года они работали и воевали на износ, истребляя фашистов пачками? И никто никуда не бежал и в плен не сдавался (ну кроме особых единичных случаев). Почему люди грудью прыгали на амбразуры и под танки со связкой гранат? Почему так?>не факт что при РИ они бы к этому времени жили так же плохоТак революция и произошла, потому что уже стало хуево настолько, что дальше уже всё. Они не могли решить сраный земельный вопрос в течении нескольких столетий, у них там своя атмосфера была с балами и песнями.
>>222408582Бабуля, ты чего на двачах забыла? Не старовата ли для столь маргинальных интернет-ресурсов?
>>222408734вот в чем еще прелесть отсутствия совка! Я сама могу решать, для каких ресурсов я старовата.
>>222370335 (OP)Ну конечно же рад ОПушка! Как же хорошо что он был, а теперь нет. Ведь быть рабом плешивого и его кодлы - это мечта всей моей жизни.
>>222370335 (OP)Первый вопрос даже не нуждается в ответе.Второй вопрос - да, рад. Я и настолько же рад, что нацистская Германия была. Эти страны и их идеи привнесли огромный вклад в эстетику этого мира. Уже, разумеется, не говоря об изобразительной эстетике - военной форме и технике, архитектуре, символике.Если смотреть с точки зрения общечеловеческой морали, то, наверное, не рад.Мне импонируют идеи коммунизма, а так же импонируют идеи его достижения на бумаге. Равенство, братство, мир во всём мире, всё такое. Но получилось как всегда, конечно.Нельзя построить что-то хорошее на крови и костях.
>>222370335 (OP)1. Потому что коммуняки успели под шумок ёбнуть царя и спиздить себе власть2. Да, жаль только Берия и Андропов сдохли, щас жили бы как в Китае
>>222370335 (OP)1.) Это был социалистический эксперимент, один из многих. От многих других его отличает "марксистское" прочтение этого самого социализма, а то, что из этого вышло всем нам известно.2.) Это этап истории ряда государств, довольно важный этап, со своими плюсами и минусами.
>>222405564>Почему люди грудью прыгали на амбразуры и под танки со связкой гранат? Почему так?Ты историю вообще не знаешь ? Погугли про дезертирство во время вов и предателях, когда к немцам бежало чуть ли не пол страны, начиная от бывших белых офицеров и казаков заканчивая советскими генералами. Тогда все по фердинанту селину было каждый сам за себя и за свою жопу, так всегда было и будет.
> 1.Нахуй ссср был?А чо нет-то? Двадцатый век, век перемен, илиты понавыдумывали всякой новой фигни и решили попробовать ебануть, а народу что, народ за движуху, особенн если она обещает пожрать хорошо, да с барином поквитаться.> 2.Ты рад что ссср был?Скорее, нет, но вообще похуй, об истории нужно судить беспристрастно и смотреть в будущее, а то, что было - того уже не изменить, нужно только извлечь опыт.
>>222370574>крестьяни устали от работы на дядю, устали от того что их эксплуатируютВ СССР они работали на тетю?
>>222418664>когда к немцам бежало чуть ли не пол страныБыли еще белые недобитки вроде краснова, но какие блять ПОЛ СТРАНЫ, где ты их взял?. Как совок вообще мог выиграть войну против всей объединенной экономики европы, производя одни только калоши, где пол страны перешло на службу немцам. Что-то уже на уровне фантастики.
>>222422543>Как совок вообще мог выиграть войну против всей объединенной экономики европы, производя одни только калоши, где пол страны перешло на службу немцам. Что-то уже на уровне фантастики.Так воевал всем миром против нацизма от африки до норвегии, от мажино до халкин гора, все вместе и выташили. Тем более союзники начали войну ещё в 39, а наши в 41м только вступили.
