Как мамки создают битардовКто такая «шизофреногенная мать», или К чему ведет подавляющая гиперопека? Подавляющая гиперопека считается самым неблагоприятным типом семейного воспитания. Основным образом, она проявляется сильнейшим контролем со стороны родителей ребенка. Главным действующим лицом в данной жизненной ситуации считается «шизофреногенная мать». Blaj Gabriel, Shutterstock.com Кавычки здесь неспроста. «Шизофреногенная мать» (schizophrenogenic mother) – термин, определяющий тип матери, доминирующей и не заинтересованной в потребностях других (Психологическая энциклопедия). То есть это совершенно здоровая женщина, не имеющая патологии. Такой тип матери определяется сильной тревожностью и властностью. Она осуществляет постоянный контроль за действиями ребенка. Своей задачей считает расписать каждый его шаг (в тяжелых случаях – до пенсии оного) и зорко следит за четким исполнением написанного плана.В трудную ситуацию детей ставит и амбивалентность таких матерей, из которой возникает двойная связь. В этой ситуации ребенок совершенно не понимает, чего хочет его мама. Она может сказать ему: «Иди гуляй», но при этом все ее движения, мимика, то есть невербальные проявления, будут кричать: «Стой здесь, не ходи никуда!». А дети, как правило, очень чувствительны к таким моментам. «Шизофреногенная мать» не умеет проявлять любовь, материнскую заботу и ласку. Она не интересуется делами и проблемами своего дитя. Вся ее жизнь сосредоточена лишь на том, чтобы требовать с него постоянного подчинения, выполнения уже составленного ей распорядка. Например, ребенок приходит из школы. Она не станет интересоваться, как у него дела, как он играл сегодня с друзьями (и есть ли они у него вообще), что ему понравилось изучать. Ее интересуют только цифры: какие оценки получил. При таком воспитании ребенок вырастает эмоционально холодным, не умеющим проявлять свои чувства к людям, человеком, который не чувствует социальных норм, правил общества; все его действия пассивны – он ждет распоряжений; у него отсутствуют какие-либо желания и интересы. Он не понимает окружающий его реальный мир, а мир не понимает и не принимает его, считая чудаком «не от мира сего». Недаром Эрнст Кречмер, психолог, назвал склонных к шизоидному типу детей «мечтой и радостью матерей». Они никогда не осмелятся ослушаться, высказать свое несогласие или поступить по-своему. При этом внутренняя жизнь ребенка будет яркой, бурлящей, фантазийной. Там он будет настоящим героем для себя, самостоятельно принимающим решения, мечтающим, ненасытным в деятельности. Но все это будет скрыто за каменной стеной, которая будет отрицательно реагировать на малейшее вторжение на «закрытую территорию». Это классический пример того, как происходит патологическое развитие личности при неправильном воспитании. Именно вследствие этого формируется шизоидный («шиза» – «расщепление») тип акцентуации характера, который может перерасти в патологию различной степени тяжести. Дорогие родители! Любите своих детей, беспокойтесь за них, переживайте, но всегда помните, что они – личности, у которых должны быть свои желания, мечты, надежды. Прислушайтесь к ним и помогите сделать правильный выбор, но пусть окончательное решение останется за ними.
Какие они — жертвы гиперопеки?Послушные, удобные для родителей. Гиперопека подавляет волю, энергию и свободу ребенка, его страсть к познанию. Она делает его безынициативным, безвольным, неуверенным в себе, беспомощным «тихушником».Агрессивные, своевольные, неуправляемые. У малышей это особенно ярко протекающий кризис трех лет. Чем дальше — тем сильнее и прочнее эти свойства укореняются в характере взрослеющей личности.
Я часто наблюдаю, как совсем безобидные детские увлечения натыкаются на непонятное противодействие со стороны родителей.Родители моей подруги рвали и уничтожали её рисунки, в её отсутствие забрали и продали гитару: мол, дурью маешься вместо того, чтобы учиться.У коллеги родители изымали всю литературу по программированию, уничтожали правдами и неправдами устанавливаемые на компьютер компиляторы и исходники программ. «Он же свихнётся!»А я с младенчества увлекался электроникой. И если сначала всё было хорошо, то однажды я вернулся со школы и обнаружил, что куда-то пропало всё — детали, инструменты, паяльник, тестер и даже с таким трудом привезённый с другого конца страны осциллограф, который мне подарил родственник-радиолюбитель. Родители, как оказалось, очень боялись, что я спаяю что-нибудь не то, и их посадят.И вот сейчас еду, а напротив меня две тётки. Одна жалуется другой на то, что сын слишком много читает; мало того, она нашла у него тетрадку, где он пишет фантастические рассказы про другие планеты. Надо, наверное, вести его к доктору…А потом все жалуются: почему их выросших детей интересует только спиртное?
>>222439512 (OP)Как раз вчера была сцена, живу за 500 км от мамки, 23 лвл, звонила на прошлой недели, потом звонит два дня назад, я трубку не взял, позавчера звонила целый день, я не брал ибо нехуй, вчера вечером беру телефон и вижу 15 БЛЯТЬ ПРОПУЩЕННЫХ, половина от мамки, половина от бабушек/соседей с домашнего, я ахуел, перезваниваю, спрашиваю что случилось С ТОБОЙ ВСЕ НОРМАЛЬНО СЫНОЧКА-КОРЗИНОЧКА? Я ВОЛНУЮСЬ, пиздец, ты сука звонила на ПРОШЛОЙ НЕДЕЛИ, сказал что если еще такое будут сменю нахуй симку, та сразу тон понизила и начала на жалось давить, психологический вампир как он есть.
Вот ругают Фрейда, а он прав. Сначала родители подсознательно для послушания чада воспитывают запрет на выражение агрессии, выстраивают фундамент зависимостей, а потом уже в юношестве доят по полной программе.Фрейд только не заметил важный момент со своими хуями и вагинами - ребетеночка (особенно в рашке) ростят не как плод чрева, а как стратегический вклад в СВОЁ будущее. Обеспеченец, подать стакан.Отсюда растут корни проблем с женщинами и отделением от родителей. Мягко завуалированно, прикрыто всякими надуманными причинами (я тебя уберегаю от плохой девушки, я лучше знаю). А на деле всего лишь бабская конкуренция за самца. Только не для ебли, а для обеспечения. ВЕДЬ ЕСЛИ У СЫНОЧКА ПОЯВИТСЯ ТЯНОЧКА, ОН БУДЕТ ЕЕ ОБЕСПЕЧИВАТЬ, А НЕ МАМОЧКУ, КОТОРАЯ СУКА СТОЛЬКО В НЕГО ВЛОЖИЛА, ГОВНО НЕБЛАГОДАРНОЕ.А еще у россии, чсх, свой уникальный путь - этакая потеренная во времени культура между западом и востоком.Хочешь как на западе, с юности самостоятельно? Хуй тебе в жопу и ноги в рот.Как на востоке почетание родитилей? Да нахуй твое почитание, у тебя выбора нет.Тут кто-то заметит, что пошли бы они нахуй. Но в большинстве случаев мы имеем дело с уже встроенной моделью поведения, когда попытки противостоять родителям заранее обречены, потому что с детства воспитали чувство вины за неповиновение. Никакого деспотизма не надо. Зачем? Просто включаем "ооой мать в гроб вгонишь" и собачка павлова поджимает хвост.
>>222439512 (OP)Похожая сиг была, все детство и школу был под полным контролем, вплоть до того что даже летом я не мог пойти погулять с друзьями после восьми вечера т.к. убьют, украдут (ебать в 14 лет в селе ебаном на 2 к людей). Такой расклад был вплоть до момента пока я в 9 класс решил вместе с альфой и его компашкой пойти пить водку. Я до этого не пивший не разу напился с очень быстро, но через силу заливал все новые и новые порции зелёного змия в организм.В итоге домой меня принесли друганы, а время было уже около двух ночи. Я думая что мать спит, решил поспать на скамейке перед домом, тем более что ходить я уже не мог, но мать не спала и как оказалось заметила меня.Она затащила меня в дом и начала орать что я неблагодарное чмо, и она меня родила чтоб я о ней заботился и работал по дому. Она хотела сказать что-то еще, но тут водка решила выйти наружу. В итоге я заблевал: себя, почти полностью, ковер в прихожей, ноги матери, ванную. Мать от такого охуела, и неделю со мной не разговаривала. А потом отводокла меняв дурку на месяц.
Бамп. А ведь 4 года назад тред взлетел. Значит, сейчас на харкаче одни быдлоальфачи и не осталось корзинок.
Никто битардов не создаёт. Максимум — навязывает выбор. Но решаете принимать, не принимать его или третий вариант решаете вы сами как эго.
>>222439512 (OP)у меня не было такой матери, наоборот очень демократичная (не в плане можно было на шее сидеть или сопли вытирала) а сдержанная и учитывающая моё мнение, посылала нахуй только в крайностях, по всему остальному могла по фактам разложить(или чтоб мне так казалось)просто в школе затравили и всё, ну безотцовщина
>>222454738> Но решаете принимать, не принимать его или третий вариант решаете вы сами как эго.Посмотрю, как ты будешь решать сам в 5-15 лет, когда мамка пиздит проводом и табуреткой до крови и орёт 140 децибел.
>>222441659И что теперь? Вот Твой сын будет играться с писей незнакомого негра потому что это теперь норма, ты разве не начнёшь видеть в этом что то необъяснимое новое а значит опасное? Так же и твои родители
>>222442282Долбоеб, она как никто доугой Знает что ты - чмоха по жизни, а поэтому её постоянный контроль над тобрй супер оправдан.Тебя же наебать проще простого.
>>222455185Сравнил паяльник с хуем негра. Ну, объясню ребёнку про ВИЧ, который негры получили из-за ебли с обезьянами. А дальше пусть сам решает.
>>222455166Посмотри. Вот он я. Правда ты меня не пощупаешь, потому что я всего лишь образ. Но по этим строкам ты уже знаешь обо мне столько же, сколько я знаю о тебе.Что касается темы обсуждения: корень психологических проблем — инфантилизм. Поэтому "прозревание" чаще происходит на этапе взросления, который переходит в мудрость. Те, кто принимает расклад — стоят перед открытыми дверьми всего мира. и их ждут свои
>>222455417Ну да, 1 из 100, меня мамка пиздила, сейчас слышу за стеной, как соседи пиздят своих детей.
>>222455476Это выученная беспомощность, которая создается именно в детстве. Если врожденный альфач будет бунтовать и расшибет мамаше ебло однажды, то корзиночка сломается.
>>222455418Потом будут вещи из дома пропадать, ТЕХНИКА, потому что негр хочет КОМПЕНСАЦИИ ЗА РАБСТВО СУЧАРА ТЫ БЕЛАЯ
>>222455604Двачую. Вот младший брат альфач, у него есть личные деньги, например. У меня их не было. Есть друзья, он ходит к ним в гости, они к нему. Я же не представлял себе, что возможно привести кого-то в дом или уйти к кому-то. Я только лет в 17 начал материть мамку, но окончательно свободы не добился.
>>222455604Есть пограничные типы личности, мой месседж для них. Сказать, что возможное возможно. Алсо безнадёжных, как ты говоришь "корзиночек", нет. Просто на них надо тратить много времени, чтобы пробудить, а попутно смириться с их агрессией в процессе работы с ними.
>>222455906И твой дитятко отправляется в приют тк ты расист ебаный.Причём дитятко обвинит тебя ещё потом в растлении
>>222455666> Хорошо 10 из 90Ну, значит, тебе повезло. А я попал в 10%. И у этих 10% НЕТ свой воли. Решать что-то самостоятельно для такого ребёнка всё равно, что в армии выбирать, что жрать на обед, красить ли траву или играть в пека или сосноль.
>>222455604Удобная позиция. Для овц. Похожа на религию, фатум какой-то, или на научное бремя доказывающего.
>>222456055Если он спиздит мою сосноль, напишу заявление в ментовку, если свою отдаст негру - похуй, но больше покупать ему не буду.
>>222456163Хз, альфачей даже тюрьма не ломает, хотя русская тюрьма это филиал ада на земле и никакая деспотичнвя мамка не сравнится с ней
>>222439512 (OP)>но пусть окончательное решение останется за ними.Это всё хуйня, решения какие-то. Основной момент не в решениях, что за блядь мне будут еще решения предоставлять.Просто люди не вынуждены жить с мамкиной опекой, типа. Когда человек вынужден жить, то энергичность совершенно другая.
>>222456301Менты скажут иди нахуй тк несовершеннолетний. А потом он будет ходить с трипером и садиться на один с тобой унитаз, это лайт вариант
>>222456365>русская тюрьма это филиал ада на землеТам обед блядь (если брать все-таки не тюрьмо, а зону) больше чем мой, суп тарелище, второе и компот
>>222456365ты сравниваешь жопу с пальцемв тюрьму человек попадает уже сформировавшись как личность, плюс для него окружающие люди не будут такими авторитетами, каким будет мать для ребёнка
>>222456166> А где почитать, как справиться с этим говном во взрослом возрасте?Ну это фиг знает, но если хочешь лучше узнать механизм двойной связки, читай Экологию разума Грегори Бейтсона.Кстати, у меня была гиперопекающая шизофреногенная мать и мне два года назад поставили диагноз шизотипическое, а недавно - параноидальная шизофрения. Совпадение?
>>222442282Лел, мне 33, а до сих пор, если не дай бог трубку не возьму, родичи пропущенными все засирают, и спамят в мессенджеры. Живу отдельно. Когда ещё жил с ними, забухали на пару дней на даче, сел телефон, так они заявление написали в полицию, а когда я пришел домой, мама сидела бухая и рыдала, тип меня убили. Да чего уж там говорить, если она когда я был в армии дозвонилась прямо на пост дневального. Так вот и живу.
Я 23 лвл и вместо "подай стакан" от меня требуется "разговаривать". Ну то есть быть другом, лол. При этом ребенком я проводил время только с сиделками/воспитательницами, в школе вместо свободного времени меня отправили вообще на ВСЕ существующие секции (кроме спортивных, ну безотцовщина хули). А потом мать ушла с головой в судебную тяжбу и опеку над одним родственником. Я с ней не общался больше 10 лет по сути, у нас ничего общего. Только сожительство пока доучиваюсь. Да и она специально проебала вторую жилплощадь, вообще не думала обо мне.Из друзей у нее только энергетический вампир с работы и этот больной родственник. И она хочет внимания. Блять, могла ведь социализироваться, найти себе куколда за эти 23 года, найти хобби и много друзей. И теперь всё это говно на мое голову. И прямо в лицо такое не скажешь, это ведь чисто унижение. Не знаю как быть.мимо-чмоня
>>222457203Ах да, ну и чувство вины перед матерью у меня основано на ДЕНЬГАХ, которые в меня типа вложили. Как же мерзко, Господи...
>>222457160Где именно? За тридцать три года меня никто ещё не выебал почему-то. Разве что дядя уролог пальцем
>>222457203Ну дак хули ты ноешь то хуила? Они родили Тебя ДЛЯ СЕБЯ. Ты - их собственность. Была бы их воля они могли бы тебе устроить настоящий ад, например отдать в детдом. Нет, ты сидишь в тепле в еде и на дваче.Судьбу не выбирают. Конкретно твоя роль в этой жизни такова чтобы быть ей ДРУГОМ. НУ ДАК играй эту роль.Тебе не дано быть Ломоносовым, так что довольствуйте тем что есть
>>222439512 (OP)>Дорогие родители! Любите своих детей, беспокойтесь за них, переживайте, но всегда помните, что они – личности, у которых должны быть свои желания, мечты, надежды. Прислушайтесь к ним и помогите сделать правильный выбор, но пусть окончательное решение останется за ними.В смысле? Нахуй пидорахам твои советы? Они и рады чтобы их дети были больными, инвалидами - недакватными - они им нуэны только для статуса, им срать на их полноценность и счастье.
>>222457517А доставьте-ка пасту про религиозную мать, которая сначала себе сиськи удалила, а потом сына кастрировала
>>222457489Сейчас мода на угнетенных. Вот двачеры почему выступают против леваков, хотя по сути исповедуют те же позиции.
>>222457587Это вообще очень сложный психологический вопрос.Любой сынуля, даже поностью реализовавший или успешный ирл не признает что его задевает материнская опёка, ибо мать в этих действиях руководствуется его "сентиментальной" стороной, которую она изучила с детства.Признать это - значит признать что ты уязвим перед родителем.
>>222457371Я ною, что родитель закидал проблемы деньгами. Только это блять не евроремонт и не покупка иномарки, видимо многие этого не понимают. Да, я обеспечу родителя уже после пары месяцев работы. Но сука нельзя ждать от человека каких-либо отношений, если ты ничего для их развития не делал. Требовать их это просто нечестно, вот.
>>222457657>двачеры почему выступают против леваковОт старой культуры двача ничего не осталась, их позорят даже в СМИ и показывают на камеру на всю страну, но эти клоуны, которые составляют максимум 1% от населения всё ещё умудряются барахаться в говне Ледникового периода.
>>222457668Это зависит от сексуальной жизни матери. Если она полностью удовлетворена мужем и/или мужчинами, ну кароч если все норм с сексуальной жизнью, то на ребенка меньше всего льется всякой хуйни, и он вырастает норм. А если как у меня, вышла замуж в 27 лет, девственницей, муж алкоголик, плюс ко всему бабка ей в свое время вбила в голову что мужчина мол паз и навсегда, и она не развелась с батей (хотя на нее западали в свое время годные мужики), а когда очухалась - то ей уже под полтинник и она нахуй никому не нужна, так блять ребенку через такое молотиволво придется пройти, что я ебал ее (свою) мамашу в рот.
>>222457764Они такие же обыватели как и ты как и большинство. Они могут и не знать как воспитывать детей, тк их тоже не воспитывали мамки которые были всегда на работе. Им нужен был помошник и ты тоже помощник. Все просто. Мы пионеры, дети рабочих.
>>222458096>>222458159Да уж, и "отец-алкоголик" это классика. Любая нестандартная проблема невзначай подводит к этому вопросу - и вуаля, практически 100% ситуаций этим характеризуется! Кто бы мог подумать, да?
>>222458528У одного отец алкоголик пиздит ребёнка, а тот становится Ерохой, грозой района, а потом вплоть до Кабанчика на майбахе. А у другого сын - двачер. Тоже самое армия одного сделает мужиком, другого - инвалидом без ног, севший на бутылку.
>>222458528Это типа сарказм, или что? Я просто описал свою ситуацию. Отцу не обязательно быть алкоголиком, достаточно просто занимать пассивную роль. его вообще может и не быть, лол.
>>222458789Это моё неодобрение феномена в принципе. Масса людей страдает зависимостью, признаёт это и не лечится. Я, с детства с утра принимающий холодный душ не считают за людей химически-зависимых, любых мастей.
>>222439512 (OP)Меня мать до 14 лет одевала и стригла как пацана, потому что боялась, что я стану шлюхой. Плюс моральное давление, истерики, энергетический вампиризм и прочие прелести. Потом меня одноклассник провел домой, причем у нас ничего не было - я тогда увлекалась книгами и лепкой, даже не поняла, что это были ухаживания. Она меня до полусмерти отпиздила, и я уехала жить к тете, с которой она не общается. Выросла не шлюхой, обычной тян, как у нее жизнь сложилась - без понятия, плевать абсолютно.
>>222459060Ты путаешь теплое с мягким. Во первых, полный анализ ситуации можно провести и сделать какие то выводы, когда львиная доля этого пиздеца уже пройдена, и психика уже сформировалась со всеми шрамами.А во вторых >>222455166 вот этот хуй точно подметил, это знаешь, легко быть старым и мудрым, пока на голову не насрут.
>>222459454Прежде чем меня в чём-то обвинять, обоснуй за что ты топишь. Синька чмо наркотики зло. Пидораха не умеет их употреблять, и животнизирует вместе с собой окружающую действительность. В другом случае катись нахуй, меня не интересует твоя позиция.
>>222459813>приезжайЯ те щас телефон скину, вафел и поясню кто ты по жизни.Обтек и сдриснул в ужасеНьюфажина
>>222460307Ты давай жопой тут не виляй, отрыжка пожилого трипперного кролика, а кидай телефон сюда digabew296@bewedfv.com. Послушаю хоть твой дрожжащий голосок, поугараю хоть.
>>222439512 (OP)>Кто такая «шизофреногенная мать»В интернете написано, что это миф - «шизофреногенная мать»
>>222460786Книга Грегори Бейтсона тоже миф? Да, не спорю, это не 100% истина. Но заслуживающая внимания гипотеза. Как, например, дофаминовая гипотеза шизофрении.
>>222449110>Я до этого не пивший не разу напился с очень быстро, но через силу заливал все новые и новые порции зелёного змия в организм.>Она хотела сказать что-то еще, но тут водка решила выйти наружу.Ржачно пишешь, я обзмеился
>>222454615Просто у зумеров родители относительно адекватные в большинстве. Не считая совсем уж наглухо отбитых ебанатов-родителей. А в совке такую мать-деспота посчитали бы нормальной, подобный стиль воспитания не считался отклонением каким-то.
>>222439512 (OP)Воды много в описании. Шизофреногенная мать не обязательно доминант. Основной критерий - это именно противоречивость запросов и непоследовательность. Причём конкретная, а не скрытая. Когда желания у неё меняются ежеминутно, та самая баба, которая не знает, чего хочет (что обычное явление), но при этом берёт на себя роль командира (что происходит в ситуации отсутствия в семье мужа и отца). Командир, который не знает чего делать и как правильно ставить задачу - это пиздец. Это командир роты смертников, которая впадёт в ступор при первом же серьёзном бое и будет наголову разбита. Т.е. любая мать одиночка будет шизофреногенной в 90 процентов случаев, потому что перестаёт быть женщиной, за которую всё решают, и берёт на себе ещё и роль мужика (семьёй нужно руководить) что получается у неё очень криво в большинстве случае, потому что бабам тяжело даётся рациональное мышление, мыслить рационально за них должны их мужики. Причём, с этим ничего не поделать. Женщина не виновата в том, что она женщина. Так что просто нужно сохранять целостность семей и не быть РСПхаи им, вот и всё. Разве что сын довольно взрослый и она сразу поставит его перед фактом, что он мужчина и она будет его слушаться (что бывает ну пиздец как редко, потому что дети для них это что-то о чём они сами заботиться должны всю жизнь), но если мальчик совсем пиздюк - то вообще ничего не сделаешь.
>>222461312Попущен кем? Ёбаным чмом? Ты так и не ответил на вопрос кем ты себя позиционируешь по жизни, твоё единственное умение - это плеваться говном в безопасности своего монитора. В жизни очевидно ты сосёшь хуй по всем параметрам.
>>222461709Это мне маня говорит, которая зассала даже голосом пообщаться, находясь в очевидной безопасности? Сиди там дальше в своей обоссаной комнате, двачер гиперопекаемый. Неудивительно, что вас даже телевизор дрочит.
>>222462003у меня нет левой симки зареганной на ашота, но вдруг ты йоба травлер из секретной ДИСКОРД конференции и курируешь треды по дианон-живодёрам
>>222439512 (OP)А почему отец не может быть таким "шизофреногенным"? Вот у меня отец по пьяни мог то накупить каких-то подарков и говорить, что я для него "важнее его собственной жизни", то угрожать выбросить из окна.
>>222462728Может, у меня The Batya довольно странный тип с пиздец истеричным поведением очень характерным для женщин. Истерику может устроиться по самым неожиданным поводам. А еще он твои слова перекручивает всегда. Ты говоришь нейтральную фразу. Он трактует ее по своему. Обижается на трактованный смысл. И устраивает истерику со скандалом, швыряет ломает стулья, ломает бытовую технику.
>>222463620Да, не. Это ж в общем-то норма. Ибо он ж полностью отдает отчет своим действиям. Это не какой-нибудь диагноз с которым в дурке лежат. Тем более, что с другими внешними людьми вне дома он милый, няшный и самый добрый в мире человек. Готов последние труханы отдать на помощь какой-нибудь тете Сраке или дяде Бафамету. Так что смотря с кем. Кому-то он может шоу устроить. А перед кем-то побоится.
>>222462728Отцы обычно не занимаются гиперопекой по отношению к сыновьям. Гиперопека происходит из-за бабского бздения.
>>222463977Тут может быть ещё худший вариант воспитания. Похуизм в сочетании с токсичностью мужчин по отношению друг к другу. Отец то не участвует в воспитании, так как бухает вне дома и проёбывается, а когда участвует, то всё его воспитание заключается в том, что он срывает на детях злость и унижает. Тогда те периоды, когда бати нет, вспоминаются как единственные счастливые воспоминания из детства. Даже у самой ебанутой мамаши есть какой-то "материнской инстинкт", а тут никаких внутренних тормозов просто нет.
>>222439512 (OP)Самый прикол в том, что теперь "сыч" уже сам себе предоставлен в решении этих проблем. Психолухи и прочая нечисть не помогают.
>>222463957Ни да не, а от случая к случаю разнится. Есть одна семейка, где батя возопил на подрастающее поколение, которое в жизни сформировалось более менее и начало его сдвигать с поста "непрекословного авторитета". Он в ответ начал еблагонить и квартиру разъёбывать. Так его тут же схомутали, и определили. Теперь он там постоянный клиент, настроение стало лучше и деточек своих слушается. К слову, семья еврейская.
>>222464460>Психолухи и прочая нечисть не помогают.Кому это они не помогают? Глубоко убеждённым в своей исключительности маргиналам?
