Сап, подземным. Хотелка выросла хочу акции сони купить на 200 деревянных. Нахуй этот ваш /biз/Какие подводные?Рандомпик
>>222790769 (OP)Все это говно с акциями очень мутное.Там какие-то лицензии,брокеры,хуекеры нужны.Комиссии пиздецовые просто(аноны тут рассказывали про 30 процентов на прибыль)Вкатись в крипту лучше.0.25 процентов на сделку и всем похуй на тебя главное выведи в кеш
>>222790769 (OP)Чтобы купить акции сони, тебе надо получить статус квалифицированного инвестора. Чтобы получить статус квалифицированного инвестора, на тинькоф инвестициях тебе надо иметь 5 миллионов рублей и заплатить 3к им за проведение процедуры получения этого статуса, потом, конечно, ты их можешь вывести и оставить 200к на своё сони.
>>222790769 (OP)>Сап, подземным. Хотелка выросла хочу акции сони купить на 200 деревянных. Нахуй этот ваш /biз/>Какие подводные?>Рандомпик
>>222790769 (OP)Кишка тонка, начни с чего попроще, советую демо-счет с 100к игрушечных рублей на финам
>>222791018не отрицаю,поясни где не правили очередной успешный трейдер в приложении тинькова/сбербанка?>>222790941нет,не сложно
>>222790769 (OP)Чел, не слушай дураков выше, каждый из них пишет какую то хуйню. Сам занимаюсь спекуляциями продолжительно время в стабильном плюсе. Скажу сразу, если ты просто решил задонатить в акции сони - тебе пиздец. Чтоб грамотно вкатиться в инвестиции Не дай бог трейдинг нужно прочитать достаточное количество литературы. Для начала можно "Разумный инвестор". Там тебе расскажу, что такое диверсификация рисков, как оценивать компании в которые стоит вкладывать, а в какие нет. Но это все если ты решишь с умом подойти. Если просто примешь решение закинуть 200к в акции сони, при первом повороте цены НЕ в твою сторону, закроешь всю хуйню с -10% и скажешь, мол все эти инвестиции, спекуляции развод для лохов, если что, спрашивай, что интересует?
>>222790769 (OP)Через какого брокера покупать собрался? Где это ты увидел сони по 200 деревянных? на 200к деревянных имел в виду?
>>222791253Куда лучше вкатываться в мелкие возможно перспективные или в проверенных мастодонтов аля Сбера
>>222791347Нет, все делается через брокеров, коих в последнее время появилось уж очень много, начиная от сбера, заканчивая всякими ноунеймами типо admiral broker
>>222790931Этот хуйню высрал. Торговать иностранными бумагами можно и без этого статуса, только нужен брокер, который обеспечивает доступ на иностранные биржи. Если не ошибаюсь, то втб в их числе.Однако имей в виду, что если для российских ценных бумаг комиссия идет в % и в итоге получаются копейки, то по иностранным ценным бумагам есть минимальный размер комиссии. С другой стороны, если ты планируешь именно инвестировать, а не заниматься спекуляцией, то норм все.Жду анона со скрином из втб, мы, похоже, единственные два инвестора на этой борде
>>222791481Для тебя крутой вариант купить облигация. Они точно не ебнутся. Ну или можно просто пропить, тоже интересно
>>222790769 (OP)Ну ты в курсе, что в цену акций Сони уже заложен рост на ожиданиях инвесторов? То есть ты должен понимать, что инвестируешь в будущий рост, который произойдёт (или нет) по причинам, которые тебе неизвестны. Если вдруг не понял мою мысль, гугли гипотезу эффективного рынка. Мимопроходил
>>222791578А ну и задавай вопросы что-ли, пока я здесь.Только я больше по российскому рынку, с моими копейками вкатываться в иностранный пока желания нет.
>>222791035если ты это не знал то лучше тебе акции не покупать на всю котлету. Попытайся составить диверсифицированный портфель это сложненько или покупай ETF биржевой инвестиционный фонд - это не требует особых знаний
>>222791578додик, на спб бирже нет акций сони, они торгуется в нью-йорке. сильно сомневаюсь что втб дает туда выход
>>222791253Могу я от нынешних свободных чуть <1000$ в месяц придти к тому, что через год свободных денях у меня будет соответственно хотя бы чуть >1000$ в месяц?Интересен реалистичный прогноз. Я еблан и ничего не смыслю в финансах, но готов перед самим вкатыванием и месяц, и два, и три читать литературу, курить форумы и так далее.
>>222791407Ебать, расскажи про крипту. Я тоже хотел закатится, но больно смутило количество документов нужных для вывода средств с кошелька
>>222791333Ты уже инвестировал в акции? Покупал валюту или фонды? Это лишние 200к? инвестировать есть смысл в долгую Если у тебя всего 200к и это твой первый опыт - лучше покупай ETF.
>>222792012Банк на данный момент 500 тысяч. Из них 150 хочу потратить на покупку приставок пс 5 и сдачу их в аренду 200 на акции и остальное пропить
>>222791802Если готов разбираться в теме, то вообще без хуйни справишься. В идеале можно делать на инвестициях до 30% в год. Если закатишься в трейдинг - сможешь делать хоть х2 за год, но там и риски выше, если быть ебланом, то и 50% портфеля можно проебать. Из литературы хотел бы тебе посоветовать "Трейдинг с доктором Элдером" мастхев книга для спекуляций, без нее ничего и никак. Для инвестиций "Разумный инвестор". Честно, почему то по твоим ответам мне очень кажется, что у тебя получится. Добра тебе
>>222792021удачи! все мы тут мамкины инвесторы, лучше обращайся к специалистам, но будь бдителен и решения принимай сам, потому что много мошенников.
>>22279208650к для инвестиций мало. Хотя нужно понимать какие у тебя цели. Если ты хочешь жить с доходов, то офк нужны сотни тысяч долларов, а если так, поиграть, то флаг тебе в руки, мб понравится, и станешь новым Баффетом
>>2227918023 месяца читать форумы? Это 60 рабочих дней или 480 часов. Готов инвестировать 480 часов? Чтобы проверить, начни делать это и ТРЕКАЙ время
>>222792216Бабка здохла а вкатываться для пассивного дохода куда-то нужно.С 7го класса об этих ваших трейдингах подумываю да всё никак не начинал ибо деньги в обучение уходят.
>>222792089я бы советовал тратить деньги на приставку, но совершение ошибок тоже имеет смысл. а может выгорит, так что удачи По поводу акций, советую посмотреть на досуге: https://www.youtube.com/channel/UC-WK8QlQJpAROCrO7dRvqcw
>>222791438Опять же, смотря чего ты хочешь. У акций типо сбера или американских гигантов 10% движение - это просто ахуеть че такое. А маленькие компании стоимостью 5-10$ имеют свойство делать +100% или -100% за короткое время. Для инвестиций главное - стабильность, по этому я бы вкладывал деньги в большие, проверенные компании, но опять же помни, что ко всему нужно подходить с головой. 100% денег в акции сбера - плохая идея, нужно распределить акции так, чтоб их было дохуя, и из разных секторов
>>222792502Ну смотри, простая математика. 50к в месяц - это 600к в год. Давай предположим, что ты рот ебал эти риски и будешь вкладывать в облигации. Пусть ты найдешь хорошие облигации с доходностью 8% в год, тогда 600к это должно быть 8%, тогда у нас получается 7 500 000 рублей - цена финансовой независимости
>>222791773Покупать акции зарубежных компаний Российские инвесторы могут через СПБ биржу, напрямую открытие счетов НА ДАННЫЙ МОМЕНТ пока никто не предоставляет хотя конечно же я могу ошибаться
>>222792126Та я не ОП жеж. В этом треде только тот вопрос задал пока что. >"Разумный инвестор"Уже записал, бро, из другого твоего поста. Трейдинг наверное не моё, насколько представляю это дело сейчас, а вот по инвестициям был бы рад ещё источников узнать.>>222792304Ну шо ты несёшь, дурашка? Я работаю и могу уделять изучению чего-либо только 2-3 часа вечерком. Явно меньше сотки набежит даже за 3 месяца.
>>222792654Хохол у вас есть всякие инвестиции и вкладываете ли вы гривны куда нибудь?>>222792988Так я тоже)
>>222792188Да, но я регулярно вижу, как люди забывают, чтовсем участникам рынка известна одна и та же информация. Их ход мысли такой - у фирмы Х всё заебись, значит куплю акции и они вырастут. Важно сразу понимать, что получить доходность выше рыночной можно либо случайно, либо владея преимуществом над рынком. Такими преимуществами являются высокочастотные арбитражные роботы с минимальной задержкой до сервера и инсайды. Что и видно в этом треде - я не могу придумать ни одной причины инвестировать весь ролл в одну компанию, здесь явно присутствует искажение восприятия или банальная неосведомлённость. ОП, почитай про индексное инвестирование. Это самый оптимальный вариант для тех, кто хочет гарантировано не наделать хуйни. Купил етф на индекс и забыл о нём. В случае с условным снп500 ты будешь инвестирован в 500 (505?) крупнейших американских компаний и получишь рыночную доходность, превзойти которую редко удаётся даже крупнейшим институциональным игрокам. К сожалению, у российских брокеров пока что очень слабое покрытие рынка и высокие комиссии (вплоть до 1%!). Я инвестирую через американского брокера, но там обслуживание $120, для твоего счёта это очень значительно.Тлдр: инвестировать в Сони столько же смысла, сколько инвестировать в любую другую крупную компанию. Знать, что принесёт больший доход просто невозможно, важно не обманываться.
>>222794174Продаешь бумаги и выводишь в любой момент. Алсо, как показывает практика, в долларах инвестировать выгоднее. Разве что надо помнить про курсовые риски. Можно заработать $0, но из-за разницы курсов заплатить комиссиюи уйти в минус. Это гипотетическая ситуация, инвестор должен не делать хуйни, чтобы так не вышло.
>>222791688Я не ОП, но тоже хочу задать вопрос по теме, можно? Имеется микроскопический капиталец (около 1000 евро), заебался держать его под подушкой, можешь чего-нибудь посоветовать, как его заюзать? Интересует скорее стабильное сохранение и низкий риск, просто чтобы инфляция не сожрала, ну и может какой-нибудь маленький процентик сверху накапывал.
>>222792126Да, 30% за год)))) хотя лучше 100% от депо. А потом от следующего депозита ещё пару сотен.Давай я просто упомяну тот факт, что крупнейшие институциональные инвесторы не имеют и близко таких доходностей. При этом у них в штате сотни аналитиков, огромные вычислительные мощности, нобелевские лауреаты и прочие плюшки, которые можно купить за большие деньги. Двачер конечно владеет чем-то, чего нет у этих организаций. Может интеллект? >Из 1168 человек, кто «дожил» до 300 дней дэй-трейдинговой торговли, только 3% (47 человек) оказались в прибыли, только 17 человек (1.4%) зарабатывали больше, чем минимальная зарплата в Бразилии, и только 8 человек (0.7%) зарабатывали в среднем больше кассира в банке. Еще раз вдумайтесь: из 19646 человек, кто начал, по прошествии 300+ торговых дней, только 0.7% смогли достичь уровня дохода кассира в банке (и даже в этом случае их доход, в отличие от кассира, был не фиксированный, а рисковый). Из этих 8-ми только троим удалось заработать доход в 5-6 раз выше, чем у кассира (в районе $300 в день, то есть тоже не золотые горы).За последние несколько месяцев мой портфель вырос на 44%. Я сделал может пару сотню кликов, пока шопился на бирже. Есть ли в этом результате моя заслуга? Нет. Но моя заслуга есть, что в отличие от трейдера я заплатил несколько долларов комиссии, чтобы получить несколько тысяч долларов. А трейдер платит вагон комиссий за сомнительный результат, ещё и получает доходность ниже рыночной.
Богатые аноны или просто доброаноны,кто может помогите,осталось 3200 набрать чтоб точно не сдохнуть на улице.Держусь пока,пожалуйста если у кого есть возможность сбер 4276 3801 41457676.мфо не дают,знакомых нет
>>222790769 (OP)Акции покупаются либо публичными договорами у держателей акций, либо на бирже, куда компания скидывает те акции, что не распроданы кабаньчикамБудешь покупать на бирже -- с тебя три шкуры сдерут организаторы, брокеры и нотариусы, да и акции ты получишь виртуальныеЕсли обратишься к держателю акций, то за твои 200 деревянных тебе насрут на лицо и добавят в ЧС гоя, тк по международному и не только праву договор продажи/передачи акций пиздец дорогой и долгий. Обычно пакеты акций продаются от 100к/лимона дерева.Напрямую торгуют мелкими пакетами акций только редкие венчурные стартапы и пирамиды. В таких случаях они просто не могут найти инвесторов и побираются у ГОЕВ, а это тревожный звоеночек по ликвидности, раз директор даже не смог оформиться, чтобы выйти на биржу/найти инвестора-папикаКороче, ищи мелкие промышленные компании, звони, и покупай в частном порядкеНо не на гойские 200 рублейЯ б ещё посоветовал краудинвестинг, это как ра тебе, но эта финансовая отрасль новая, перспективная, малоразвитая и денежная, поэтому сервисов пока нет, а вот самому организовать и обогатиться можно, что я как раз и планирую делать
>>222790884>30 процентов на прибыльПосредник тебя не уважаетАдекватная доля на доход при большой помощи сверху -- десятая
>>222795639ебать нахуй что за монстр на первой картинкеСвидители технического анализа конечно ебанутые
>>222793149>Покупать акции зарубежных компаний Российские инвесторы могут через СПБ биржу,Не все, а только часть бумаг из определенного списка. Конкретно сони в этот список не входит, поэтому там не торгуется.Лучше не пиши, если не шаришь в теме, только людей в заблуждение вводишь.
>>222797638И С П Р А В Л Я Ю: Забей хуй на сони-хуёни, это говно для тебя. Как советовали выше, тебе нужно хотя бы обрести понимание ИНВЕСТИРОВАНИЯ, что такое БРОКЕР, БИРЖА. Открываешь счёт через свой банк и затариваешься там ETF типа FXIT, SBSP и т.д. В это время читаешь сайты по инвестициям Финэкса, Тинькова, и медиа-ресурсы типа Вредный Инвестор, и просвещаешься.Чтобы купить на 200к акций сони тебе нужно зарегистрироваться у брокера типа IB, предоставить пакет бумаг, потом комиссии-хуиссии брокера, биржи, + курсовая разница, и 15-20к вероятно придётся отдать. А потом еще налоговой подготавливать документы, расчитывать ндфл, заполнять бумаги и т.д. В общем для твоих денег это совершенно не нужная мозгоебля.Твоя идея инвестирования - это зачаток хорошего мышления. Но нужно учиться, чтобы больше такую хуйню не спрашивать
>>222796551Этот человек несёт полную ахинею и не разбирается в вопросе. Какие организаторы и нотариусы на бирже? Кто что сдерет? "Виртуальные акции" записаны на имя держателя в депозитарии. Остальную чушь даже желания обсуждать нет, это дикость.
>>222798469>потом комиссии-хуиссии брокера, биржи, + курсовая разница, и 15-20к вероятно придётся отдатьЯинвестирую через IB, там самые низкие комиссии на ценные бумаги по сравнению с любым российским брокером. Зачем вводить людей в заблуждение, если сам не в курсе? Они же это не станут проверять.На ИБ бесплатное пополнение с Тинькова в рублях, там покупка долларов по лучшему возможному курсу, дальше покупка акций. Почти нигде комиссия не превышает 0.2%, а если покупаешь какой-нибудь етф типа VOO, то вообще 0.03% в год, емнип.
>>222798836Ничего об этом не знаю и не представляю, зачем венчурные инвестиции могут понадобиться начинающему инвестору, когда есть доступные дешёвые инструменты для народного инвестора уже как 30 лет, с тех пор как Уолл стрит порезал грабительские комиссии.
>>222798940Сорян, просто увидел дикость ответа и решил не ждать пока кто-то более-шарящий ответит. А то этот человек может потом оказаться в числе тех, которые покупают фьючерс с экспирацией в последний день и проебут все деньги.Где посоветуешь про IB почитать? Вообще хотел бы лет через 5-6 к ним залезть, как накоплю более-менее нормальный капитал, чтобы был смысл переезжать с сбера на IBю
>>222799108Я вообще мимоанон+в тебе ничего не понимаю. Готов просрать какие-то условные 10к не моргнув, только чтоб попробовать. У нас в украхе Тинькоффа нет, что бы мелкими суммами баловаться, так что хуй знает что делать
>>222799136Про ИБ нечего читать, обычный брокер с доступом почти к любому рынку мира, страховкой на $500к и обслуживанием $120 в год. Можно сделать демо-счет и поиграться с терминалом. Но у них и сайт годный, терминал скорее трейдерам нужен, почти всё делаю через веб -клиент. В целом из минусов региональность - разбираться если что придётся с США. Например, если твой банк закрыли, надо будет доказать, что ты не пытаешься отмыть деньги. Ещё надо будет все новые счета обязательно декларировать в налоговой и показывать им раз в год движение средств. В РФ насколько я знаю, за тебя всё делает брокер. Алсо, само собой порог входа выше. Не каждый россиянин может позволить 120 долларов за обслуживание, это 1% от 12к, если что. Вот где-то от такой суммы я бы и стартовал на ИБ (я так и сделал).
Я >>222799637 считаю, что лучше заранее открыть счёт на ИБ, потому что это чуть ли не единственный брокер, готовый работать с Россией. Потом может и передумать, закрыв доступ новым счетам.
>>222799637Понял, спасибо.Мне кажется для работающих людей идеальный вариант начать - это ИИС - можно неплохой налоговый вычет сделать (планирую вычет первого типа), так как капитала особого нет, но этот вычет даёт хороший буст.А уже когда миллиона три-четыре хотя-бы будет, тогда может будет выгоднее через IB покупать ETF. Кажется что IB не для нищебродов, коих тут пока большинство
>>222800472Кто и как наебет? Я просто напомню, что в РФ брокеры трижды закрывались и съёбывали в закат с деньгами инвесторов за короткие 28 лет существования государства. В США за всё время существования фондового рынка (с 1792 года) такого не случалось ни разу. Кроме того, ты застрахован государством США на случай банкротства брокера. Но опять же, такого не было в истории, и спекуляции "а что если" не имеют практического смысла. Мне известно, что по политическим причинам морозили счета во время Крыма нескольким десяткам человек, обычных людей это не затронуло. Наёбывать тебя некому и незачем, разве что твоё собственное государство может подосрать и что-нибудь запретить. Я знаю много людей, которые инвестируют в ИБ из России и других стран, семизначный суммы зелени в том числе. Проблем не возникало.
>>222800472Покупать иностранные акции через наших брокеров - даОткрывать счета у американских брокеров - скорее всего да, но это пиздец геморройно. Лично не пробовал, точно не скажу
>>222800533Вероятно так. Мой источник дохода не даёт права на вычет, поэтому особо не интересовался. Я считаю, что главное это держать деньги в валюте, а валюту в акциях у надёжного брокера. Всё остальное даст куда меньший прирост матожидания на дистанции.
>>222800495Тоже хочу инвестировать. Зарабатываю где-то 1к грина в месяц, не на что не трачу, хочу накупить каких-нибудь облиг либо еще чего, дабы они приносили мне доход, который я тоже буду реинвестировать. В приоритете минимальные риски и максимальный доход, лол. Все накопления у меня в валюте, и я хочу работать только с американскими брокерами, я пережил два дефолта и не верю в рубль и экономику рашки
>>222800923Не очень гемор, на Ютубе много инструкций. Надо будет пройти верификацию, единственная разница.
>>222795639Теханализ не так работает, лол, это действительно какие то шизоидные рисунки. Там вся хуйня основана на уровнях поддержи и скользящих средних. Уровень поддержки - то, где спрос превысил предложение в прошлый раз, скользящие средние - куда идет рынок. Все остальное - реально хуйня
>>222801182Да в пизду этих брокеров из штатов. У нас достаточно причиных ребят которые честно выполняют свою работу, нужно просто подойти к делу с умом. Есть сбер, эта хуйня точно не разориться, но нет доступа к иностранным бумагам, есть ВТБ, там тоже гос поддержка, но есть доступ к иностранным акциям, да и комиссии не особо высокие. Так что просто почитай про наших
>>222801084Тут уже советовали Разумного Инвестора, его читай и ищи информацию по индексное у инвестированию. Я пока не нашёл причин, чтобы отказаться от него в пользу чего-то ещё, много советовался, много статей читал, в том числе сугубо научных. Главное за сверхдоходами не гнаться и тогда Данные оставлять не хочу, в этом треде уже много информации, погуглив которую можно составить более-менее целостную картину того, что ДОЛЖЕН знать инвестор. Несколько тезисов: подбирать момент входа минусово, инвестировать надо сразу всё, а не пытаться усреднять, это тоже минусово, хоть и позволяет сгладить дисперсию (маркет тайминг минусовый в целом и скорее отражает специфику человеческого эвристического восприятия в оппозиции к рациональному подходу), доходность выше рыночной в долгосроке имеют либо везунчики, либо Баффеты, и они столь немногочисленны, что рассчитывать попасть в их число без тысяч часов работы просто наивно. Возможно даже после тысяч часов не выйдет (управляющие пенсионных фондов США показали за десяток лет доходность ниже рыночной. То есть если бы они просто купили етф и больше ничего не делали, подавляющее большинство заработало бы больше денег, чем принесла им активная работа с фондом.) Читайте книги по инвестированию, а не трейдингу. На правительство не рассчитывайте. И не ведитесь на нереалистичные обещания. Уверяю,вам не нужен управляющий для инвестиций, информации чтобы разобраться в интернете с избытком, она на поверхности. Пара книг уже дадут почти весь необходимый бэкграунд, а практика довершит теорию.Мне надо идти, всем удачи.
>>222801681Ты можешь инвестировать в сша, через наших брокеров. В итоге если какие то траблы, то ты приходишь и ломаешь ебало рандомной КППшке из сбербанка. А так если случиться какая то хуйня, что ты сделаешь мистеру Джону из солнечной Калифорнии?
>>222802111Ничего тебе не нужно будет отдавать, сейчас все делается даже через мобильный телефон, и максимальные расходы с твоей стороны - это 0,05% комиссии за сделку
>>222801863В Америке ниже комиссии, это главное преимущество, но воспользоваться им могут только люди с депо 1кк+ рублей. Дальше сложный процент зарешает. Ещё в РФ втыкают палки в колёса созданием градаций инвесторов: кому какие инструменты и рынки будут доступны зависит от желания Наебулиной. К слову, всё больше акций становятся доступны на питерской бирже, может и комиссии снизятся, может и страховку запилят. Это молодая сфера в РФ, фактически мы смотрим на зародыш.
>>222790769 (OP)СССУКА я не могу понять блядь, cмотрю 2 минуты. Вроде бы это баба кадыка нет, но сука скулы как у мужика, или я ебанутый? СУКА КТО ЭТО?
Алсо, еще один вопрос к мамкиным инвесторам-как я понимаю, все действия с брокером проходят через банк, неважно какой. Так вот, если банк ВСЕ, как это часто бывает в рашке, не накроются ли все мои инвестиции пиздой?
>>222802612https://journal.tinkoff.ru/ask/in-street-name/>Есть резко-негативные примеры, когда клиенты российских брокеров и управляющих компаний оставались без денег и без бумаг («Юниаструм», МФЦ, «Энергокапитал»).Можно долго рассуждать о законах, депозитариях, особенностях учета средств и бумаг клиентов, сделках РЕПО и тому подобных вещах. Но чтобы не усложнять, процитирую президента и предправления крупного российского инвестхолдинга «Финам» Владислава Кочеткова:«Если брокер разорится — у вас не останется ничего. Если воровать — так всё. Совет — уходите к крупным, надежным брокерам, бросайте мелких. Как показывает даже опыт отзыва банковских лицензий, забирают всё, даже то, что не имеют права брать по закону. Если взять акции только какого-нибудь седьмого эшелона, то они, может быть, останутся»
>>222802780Спасибо, но я спрашивал именно про банк, а не брокера, как я понимаю все операции по зачислению средств проходят через банк, не? Просто батя с года 3 назад влошил вклад в югру, до сих пор трясет с них деньги.
>>222803265Все годные брокеры в РФ это одновременно и банки (через которые ты будешь пополнять брокерский счёт).
