Эмиграция через курсы языкаУ меня есть $17k.Погуглил и обнаружил, что могу на них купить год языковых курсов в Чехии/Италии/Финляндии или почти любой другое стране ЕС с проживанием, питанием и прочими расходами. При этом в большинстве стран даже работать официально можно. Плюс, никто не отменял удалёнку (я веб разработчик). А через год уже можно будет найти работу в той стране и остаться по рабочей визе. 3-7 лет - и готово гражданство.Эм. Неужели так просто?! Я пытаюсь найти подводные камни, но не могу. Обосрите пожалуйста идею, вы можете, я верю в вас. Что может пойти не так? Самое плохое, что может случиться - это не найду работу после курсов и вернусь в РФ, получив год интересного опыта и неплохое знание не слишком распространённого языка. Но мне кажется, это маловероятно.
>ЧехияНарод-пидор, народ-гной, народ-порномодель, народ-шлюха, народ-объебос>ФинляндияЯзык>ИталияНебогатая аграрная страна, чем южнее, тем больше пришлых нигр и тем сильнее местные жители похожи на армянА так подводных нет
>>223722489 (OP)хз, по крайней мере 17 к улетит. Из этих стран бывал только в Чехии, но в моем манямирке кажется лучшей для жизни Финляндия
Ну и нахуй тебе этот нищий постсовок? Если уезжать, то либо в скандинавию, либо в гермашку. Чехи палят по акценту и с руснявыми разговор не заводят, у финки климат говно и делать нечего.
Нужно быть конечным дебилом, чтобы думать, что найти работу в евросовке, чтобы работодатель решил сделать тебе визу, просто.
>>223723002>Из этих странЯ привёл просто те, которые прогуглил. Скорее всего можно в любую вкатиться. Даже в Норвегию. Там, правда, жизнь дороговата, не знаю, можо ли уложиться в мой бюджет, если жить в отдельной квартире. Скорее всего нет.
>>223722489 (OP)ссылку на финские языковые курсы кинь. мне пишет вот что "Language Services no longer continue to organise open-enrolment Finnish courses after spring 2020."
>>223722885>>Италия>Небогатая аграрная страна, чем южнее, тем больше пришлых нигр и тем сильнее местные жители похожи на армянВВП на душу населения (2019 estimate):Италия: $40,470РФ: $29,642
>>223722489 (OP)> Неужели так просто?!ёба, когда у тебя есть на руках $17k, многие вещи становятся очень простыми
>>223725690имея всего 500 тысяч рублей, можно целый год учиться в финской магистратуре. аренда, еда, развлечения (по минимуму, конечно). проверено знакомым.это при условии, что на саму учебу ты получил грант (10к евро/год).
>>223722489 (OP)Что тебе просто? На каком основании ты собрался там находится, когда виза закончится? Кто тебя снгшного унтерка на работу белого человека возьмет, зачем работодателю этот гемор?
>>223722489 (OP)Подводные в том что там будешь меньше зарабатывать чем тут, работая как веб разработчик. Готовлюсь поехать жить в Испанию, готовлю себя к тому что придется уменьшить ЗП на косарь точно.
>>223726321Хм, я тут (в ДС) зарабатываю $1400 в месяц. Хз, как начать зарабатывать больше. Опыта у меня почти 4 года уже.
>>223725941От универа зависит. У LUT есть программы двойного диплома с многими универами в РФ. Пикрелейтед - от студента МЭИ. В данном случае грант дали финны, вроде бы.Условия - год маги в РФ, год - в финке. Потом подаешься на продление визы для поиска работы, находишь и перекатываешься. Один знакомый этого года (2019-2020) уже так и сделал, дали оффер на работу в Эспоо, который он уже принял.
>>223726423Ты не можешь себя продать нормально. Счас у тебя уже достаточно опыта, начинай ходить на собесы и ставь себе ценник на 500 - 1000 выше чем счас. Пройдешь 10 собесов, получишь 2-3 оффера. Если все будешь правильно делать, тебе будут докидывать баков по 500-700 в год. Через два-три года будет уже больше 3 в месяц.У меня так друг уезжал в германию, когда поразобрался с их налогами, то передумал. Переезд в европу для программиста, это всегда минус по деньгам. Переезд в штаты это скорее всегда минус по деньгам, потому что 10кусков там(Калифорния) это примерно 3куска здесь (Минск).
>>223726780Хм, любопытно. Правда, мне в любом случае не подойдёт, мне уже 35. И универ заканчивал по программе подготовки специалистов, то есть, 5 лет, как в СССР.
>>223724679>живешь в рашке.> Ротенберг с Путиным имеют триллионы рублей > у тебя 30-ка в месяц> в среднем всего на 25% меньше чем в Италии
>>223726906Окончание специалитета не мешает получить магистра, другой вопрос, что по законодательству это будет считаться второй вышкой и может быть только платной.
>>223726831>начинай ходить на собесы и ставь себе ценник на 500 - 1000 выше чем счасОни будут спрашивать "чем абстрактный класс отличается от интерфейса" и "а вот как в запросе с джойнами сделать на микросекунду быстрее?" А я в душе не ебу. Постоянно то на вордпресс шаблон натягиваю, то к опенкарту платёжку прикручиваю, то на ларавеле что-то ваяю, хотя не знаю его почти совсем. Помню, как-то раз меня про фасады спрашивали. А я только помню, куда что писать, чтобы нормально получилось. А подробностей в голове как-то не задержалось. Так вот, когда не могу ответить на вопросы, самооценка к ебеням собачьим падает и готов работать даже за еду, потому что уверен, что я хреновый программист.
>>223726906На самом деле подходит. Ты вполне можешь поступить в магу в РФ, податься на эту программу и перекатиться. На деда в универе только в РФ людям будет не похуй, в финке точно всем поебать в каком возрасте ты пошел учиться. В Финке твой возраст тебе только в плюс пойдет, если ты уже имеешь релевантный опыт работы. Тот чувак, которому предложили работу, как раз в РФ уже работал несколько лет. Так что в теории все возможно.На практике - готов ли ты к сильному падению уровня жизни (подразумевая, что к 35 ты уже должен был очень неплохо устроиться в РФ)? Надо хорошо знать английский и так или иначе, но придется учить финский (не сразу, на работу берут и с англ, правда в STEM-областях только, разумеется. и чем больше на работе будет погромирования, тем охотнее берут с одним англ).
>>223727212>италия это жопа мира с плохой экономикойНу, в принципе, да. Если смотреть из России на Италию. А если из Италии на Россию, то России и не видно совсем, потому как она в прямой кишке, где-то в районе калоотстойника.
>>223727480Че тебя так бомбит то?Ты в италии что ли живешь?Я сказал что плохая экономика там,люди будут к тебе плохо относится если ты иностранец который работает там,а не турист с бабломЕсли у тебя есть несколько мульенов долларов,то там отлично ЖИТЬ(не работать т.е)Хорошие продукты,хороший климат,море,красивые маленькие городки
>>223722489 (OP)> Плюс, никто не отменял удалёнку (я веб разработчик)Если ты хороший специалист, то ты можешь просто найти там работу, и даже за курсы платить не придется, представляешь? А если нет, то нихуя ты там не сможешь, ну в ВЕ разве что
>>223727294> готов ли ты к сильному падению уровня жизнХз. Тут я работаю за 1400 баксов, снимаю квартиру, живу один. >Надо хорошо знать английскийВот это одна из причин, по которой смотрю в сторону курсов. У меня английский на уровне elementary. Сколько раз пытался выучить - ну не могу и всё. Никак не получается преодолеть барьер, после которого азык сам собой учится путём потребления и производства контента на английском. А так вроде удобно: год учишь местный язык в той же языковой среде. Уж за год-то точно выучу хоть как-то.
>>223727654Але,кому нужен вебер ебанныйОн не низкоуровневый инжинер-писать дров 300ккк/наносек чтобы компания его куда-то перевозила или вообще нанимала человека без знания локального языка
>>223727127Надо понимать что для того чтобы проходить собеседования нужно иметь навыки прохождения собеседований. Существуют определенные вопросы, которые спрашивают почти всегда. Ты должен знать на них ответы. Пройди 2-3 собеса, подтяни то где ты проседаешь, разберись с вопросами которые задают всегда, потом будет намного проще. Просто пойми, что если ты скажешь "нахуй мне эти собесы нужны, там спрашивают какую-то хуйню, которая никогда не пригодиться на практике, нихочу ничего знать" то ты не сможешь увеличивать свой доход.
>>223727722Веб разный бывает. Если он визитки верстает то нахуй не нужен конечно, это да. А на нормальных спрос высокий, на локальном рынке их везде маловато. Локальный язык для международных компаний не нужен (а другие и не будут нанимать)
>>223722489 (OP)>могу купить год языковых курсов в Чехии/Италии/Финляндии или почти любой другое стране ЕС с проживанием, питанием и прочими расходами>А через год уже можно будет найти работу в той стране и остаться по рабочей визе.>3-7 лет - и готово гражданство.Я чёт не понял, а как каждый следующий пункт твоего плана логически вытекает из предыдущего?После прохождения курсов ты просто идёшь нахуй из страны и все.А ещё, гражданство с работой не очень связано.
>>223728707Уже не первый раз вижу таких дурачков в /б/, именно насчёт Италии и того что это бедная жопа европы. Поехавшие какие-то, не обращай внимания.
>>223722885Двачую на счет италии, еще население промыто католицизмом, тебе как человеку который вырос на осколках советского атеизма будет тяжело там жить.
>>223727882Зная язык и имея опыт работы, ты вполне можешь эту работу найти. Даже будучи иностранцем.>>223728187Не перепутал.
>>223722489 (OP)Почему бы не поехать получать нормальное образование? Поступаешь в университет, язык в рамках учебной программы изучаешь, до кучи нормально социализируешься и обрастаешь знакомствами, плюс в некоторых странах наличие местного высшего образования - большое подспорье чтобы дальше получить вид на жительство/гражданство.
>>223736396>язык в рамках учебной программы изучаешьЭто как? Приходишь на первую лекцию/практику/лабу, а там тебе говорят xerger g r b xrtbtgrtrsttg 5gg tgtg6rthgt rth yhhtujh chyhyh. И поди догадайся, чего хотят.
>>223738284Ну, минимально вкатиться в язык конечно надо будет до приезда. А в университете записаться на языковые курсы. Я примерно так французский язык и выучил и остался жить.
>>223739838Завидую. У меня-то сопсобностей к языкам, примерно как у кирпича. Одновременно получать образование и учить язык, на котором преподают - импоссибл.
>>223722489 (OP)Языковые визы не дают права работать и оставаться. Зато напоминаю, что с 2020го в гермаху можно съебать даже после года ПТУ - среднепроф образование по новому закону принимают для визы, 6 месяцев на поиск работы, потом обычное ВНЖ и зарплаты по 2-3к евро в месяц. Профессий ПТУшных дофига пускают, от сварщиков, сиделок, слесарей, электриков, строителей, маляров, сантехников, укладчиков полов до выбивателей мяса. Вообще если интересно, заходите в конфу европейских двачеров в телеграме, мы там обсуждаем местную жизнь, способы съеба сюда по новым законам - t1p.de/eq3f Закон приняли уже по съебу, народ активно едет. Пускают на 6 месяцев всех поросят, въезжаешь, ищешь 6 месяцев работу, если не нашел выезжаешь, но можно заново въезжать. Зарплаты в гермахе 3к евро, пенсии по полторы штуки евро, есть пособия по штуке евро, есть бесплатная медицина, доплаты на детей, бесплатное образование, куча всяких социалок и помощей. Так что ПТУ теперь ценный ресурс, а слесари, электрики и сантехники не сброд. Самый простой вариант по съебу в ближайшие несколько лет это в гермаху.
>>223727127> "чем абстрактный класс отличается от интерфейса"Пиздец ты программист. Такую хуйню знают даже долбоебы которые еще должны сосать и сосать до первой работы.
>>223727882> А ещё, гражданство с работой не очень связано.В куче стран весьма сильно коррелирует. Во Франции например, вопреки слухам про раздачу гражданства всем подряд ниграм и арабам на пособии - тем самым ниграм и арабам регулярно отказывают в гражданстве из-за низкого уровня доходов или малого рабочего стажа.
>>223722489 (OP)Да, анон, всё так просто. Но тебя сейчас будут убеждать, что не просто. Потому что конкуренция среди мигрантов очень большая, а мигранты из РФ это вообще топ-пидорахи среди всех и обычно люто друг друга ненавидят. мимо-живу-в-Финляндии-6-лет
>>223727294> На практике - готов ли ты к сильному падению уровня жизни (подразумевая, что к 35 ты уже должен был очень неплохо устроиться в РФ)?This. Вот именно поэтому чаще всего рекомендуют переезжать пока ты голозадый студент
>>223742448Я выучивал это уже раза три. И забывал. Вот сам попробуй придумать задачу для веб программиста, в которой был бы нужен интерфейс. Вернее, не так. Такую задачу, для которой недостаточно тупо взять готовый интерфейс или абстрактный класс Ларавела, а прям нужно придумывать новый. И именно абстрактный класс, а не интерфейс (или наоборот). Не ,я согласен, что "настоящий(тм) программист должен знать ВСЁ", но вот у меня как-то лишние знания не задерживаются.
>>223743206>мигранты из РФ это вообще топ-пидорахи среди всех и обычно люто друг друга ненавидят.Эти визги обычно слышно от выдуманного народа, который собирает клубнику. Не помню название страны, но у них гражданская война и часть территории отделилась. Если у того анона есть 17к и квартира, то все охуенно для него, он сможет куда-то вернуться в случае чего, а вот если у него только 17к, то уже хуёво
>>223743305Хуй знает, я на это так смотрю: есть общее ядро программирования - это достаточно универсальные абстракции и способы их взаимоотношения между собой. Их понимание позволяет тебе просто конструировать свои идеи на формальном языке. А уже прикладная хуета - веб, десктоп, геймдев какой-нибудь это уже приложение этого кора к конкретным задачам. Есть конечно всякие ебанутые парадигмы, которые предполагают всякие более абстракции (функциональщина например), но не знать общих черт объектной модели в современном программировании это такой же зашквар как не знать английский.
>>223726831>Переезд в европу для программиста, это всегда минус по деньгамЭтот прав, ты приобретаешь спокойствие, но теряешь в ощущении собственной важности - если тут ты элита, то там на уровне клерка с опытом года 3-5. Процент от зарплаты который можно отложить меняется соотвественно
>>223744653> если тут ты элита даже будучи тупой криворукой макакой, то там тебе надо быть тру-спецом чтоб быть элитойпочинил
>>223746136Давно 70-100к а больше макака не получит в рашке стали элитой? Ну конечно если говорить о миллионниках, а не селах где за место с зп 15к людей убивают
>>223727480>>223724574>>223726992Италия говнище, где уровень жизни ниже чем в Москве или СПБ. Нужно быть полный долбаебом, чтобы уехать из России в итальянскию хуйню с чурками
>>223746459надо быть полным унтером за 70-100к НЕ в мухосрани в ИТ. Хуй знает, на кофемашине баристить и хуй тимлидам сосать наверное
Закончил магистратуру заграницей, ничего не знаю и не умею. Опыта работы нет и спецуха не нравится. Тотал фейл.
ОП, про Чехию - да, ты заканчиваешь курсы и на этом основании легально тусуешься в стране, но чтоб устроиться на работу тебе нужно еще диплом свой нострифицировать либо получить образование там, магистра, например. Образование у них бесплатное, но на чешском.Подводные в том, что не у всех есть накопления в 17к зелени. А вообще лучше Германию рассмотри, в этом году у них вышел закон по упрощению нахождения работы. Если вкратце - пиздуешь в Гермашку и на месте уже сразу ищешь работу. Вот там тебе накопления и понадобятся.А, еще желательно язык знать немецкий, конечно же.
>>223743729Дороже вроде бы (но я точные цифры не гуглил) и сложнее потом остаться. И что-то ссыкотно мне в последнее время в США ехать.
>>223747359>пиздуешь в Гермашку и на месте уже сразу ищешь работуПочему-то все забывают, что для этого нужно знать немецкий. Не "желательно", а прямо необходимо.
>>223722489 (OP)>уезжать из россии в третьесортную европейскую парашуебать дебил) перестань читать всякую хуйню в интернете
>>223723002ну фины своеобразный народ, в большей степени домоседы, + если на пмж туда валить будь готов -50% от доходов отдавать в виде налогов, зато там вкачано социалка и в беде не останешься
>>223748481Ага, я так и написал.И не совсем обязательно, есть международные фирмы, которым будет похуй.
>>223753829Учусь, у меня недоюридическая специальность, связанная с госбезопасностью. Осознание, что работы нет пришло недавно. Планирую укатываться, скорее всего.
>>223754287Либо в снг, либо учить английский и каждый год гринку + гранты пробовать. Куда угодно, где больше возможностей. Ты еще в Польше?
>>223722489 (OP)Почти 1,5 миллиона просто чтобы выучить язык? Ты ебанутый?В чем проблема перекатиться по политике в любую страну в какую ты хочешь?
>>223722489 (OP)Ты там из криокамеры капчуешь? В США негры. в Европе муслимы.Ехать из одной страны без будушего в другие?Всё что есть сейчас - это Польша и Япония. Но не факт что Польша не окуклдится в дальнейшим. В Японии ты будешь чужим, у них там бытовой фашизм будешь кем то уровня Киргиза приехавшего в Москву. Если ты белый человек генетически полноценный то будет не так страшно, но всё же. Да и придется работать очень много.
>>223722489 (OP)Годнота. Уезжай и живи как человек, а не как оскотинившееся существо. Почему так легко? Потому что нихуя не легко - большинство россиян не верят в свои силы, не способны учить языки, банально боятся перемен, у них есть "якори" на родине - семья, друзья.
>>223755176Нет работы, на мой диплом всем будет похуй даже в тех госорганизациях, куда меня гипотетически готовят.Ну и мириться с местным населением всю жизнь будет тяжеловато.
>>223744653процент меняется значительно, у нас ты получаешь чистыми сколько-то косарей, у них столько же, но грязными. Вычитаешь 40% германских налогов, и как-то совсем не торт.>>223746136Нет, просто в европе ты можешь работать официантом или парикмахером всю жизнь, и зарабатывать также как программист. У них все зарабатывают примерно одинаково, кроме владельцев крупного/успешного бизнеса. Это у нас, в силу того что все люди бедные, программисты смогли выделиться и стать элитой элит на самом деле нет, 2000-5000 долларов это просто крепкий средний класс.
>>223722489 (OP)Сразу учись целовать ноги неграм и арабам и подставлять попу под первое требование сжв
>>223756058Ну а ты пытался хотя бы практику пройти что бы опыт получить? Может не всё так плохо, ведь ты всё-таки диплом на руках будет а то возвращаться домой после иностранного универа как-то не комильфо. Тогда зачем надо было вообще ехать? Да и можно подать доки на вид на жительство.
>>223756810Практику прохожу, стажировки тоже пытаюсь выпрашивать в последнее время. Оттого меньше хочется закончить в этом месте.Ехал не по своей воле, я здесь со школы.
Лол, какие курсы. Намути справку что доход семьи околонулевой. И езжай учиться в универ итальянский. 5000 евро они ещё и приплатят. 3 года визы это даст.Мимо генуэзец
>>223758481В Италии высшее образование платное. Цена зависит от заработка семьи. Так как ты живёшь в стране возможностей сейчас- делаешь справки что ты конченый бомж. В таком случае, высшее образование в Италии бесплатное, плюс стипендии дают. Из минусов- обучение на итальянском. Дальше сам ищи
>>223758949>обучение на итальянскомнебольшой минусикА чтобы не проебаться нужно показывать успехи в учебе? Ну типа надо на "хорошо" учиться? такилииначе спасибо
>>223759134Всем похуй на твои успехи. Итальянцы проебаны и закрывают экзамены годами. Но они платят. На бесплатном уже поебывают. У меня сосед беларус таким образом учился. Главное поступить туда, где шаришь - айтишник- айти, физик- физика. И тогда на язык уже похуй. Тут наука на уровне /b. Говорю как ученый
>>223722489 (OP)>Эм. Неужели так просто?!Ты не поверишь, но 95% в этом деле - это наличие силы воли. Материально ничего сложного.
>>223722489 (OP)Вкатываться в другую страну без знания языка и не будучи даже гражданином страны ЕС, то есть в кандидатах на рабочее место ты будешь по определению на последнем месте, и это в разгар проеба работы людьми, которые в этих странах живут.Действительно, что может пойти не так?
>>223739838Так это ты — тот чувак, который показывал ID и французский паспорт?Сколько там надо бабла для старта?..
>>223722489 (OP)Переведи лучше мне 17к долларов, мне как раз хватит на однушку в мухосрани моей, а то с мамкой надоело жить
>>223729024То, что аграрная, это конечно преувеличение, но то, что она бедная это правда. У меня знакомые оттуда есть (коренные итальянцы) и сам там бывал. На севере получше с работой, но там и цены пиздец. И правда не понимаю даунов, которые туда переезжают на пмж (ну кроме всяких албанцев, у которых совсем плохо).
>>223769004Каждый раз в голос с такой толстоты. "Лям это не такие уж большие деньги" - платина двачей.
