А 13% это много? Особенно, учитывая, что ещё 20% съедает ндс? Как с этим в других успешных странах? Налогов тред.
Для большинства граждан РФ основной ставкой НДФЛ является ставка 13 %. Это один из самых низких показателей в Европе при сравнении с максимальными ставками (в большинстве стран Европы действует т. н. прогрессивная шкала налогообложения). Но его величина может вводить в заблуждение, поскольку, как было сказано, это не единственный и не самый большой сбор с зарплаты работника.
>>223726939 (OP)>это многоДа. И ты этого не видишь, когда свои тысячи подсчитываешь. Но когда видишь счет на поставку топлива на судно, а там один лишь НДС 15 миллионов, то понимаешь, что любой налог это очень дохуя.
>>223727326Он имеет в виду, что этот подсчет несколько не корректный, что то уровня у 2 анонов по 20 баксов, один другому продал коробку, положил в нее деньги, продал первому, в итоге у них 10 баксов лишние.
>>223727326если мы считаем НДФЛ плюс НДС, с учетом что я все потрачу по на продукты по ставке 18% и она полностью ложится на покупателя, то будет:100x(1-0.13)x(1-0.18)=0.71, то есть налог 29%если с нихуя просто сложить, как они, получим:13+18=31%урок математики для дошкольниковспасибо, абу
>>223726939 (OP)В цивилизованных странах прогрессивные налоги - больше получаешь, больше налог. У пидорахии свой особенный путь, посему местный дворник с зарплатой в 7к отдает 13% и местная депутатка с n зарплатой отстегивает также.
>>223728368Таким образом, все в народе равны меж собой. А за бугром неравноправие и социальная несправедливость. Признают, что один человек лучше другого.
>>223726939 (OP)Вы там совсем обдвачелись с этими налогами? Ещё скажите, что снизив НДФЛ внезапно больше получать станете, я ебу дегроты двача
>>223728686Если чек не дают - то да.Но только НДС последнего звена. НДС на удобрения, семена, бензин и т.д. учтены.
>>223727061еще и квазиналоговая нагрузка, сборы поборы, это все в конечную стоимость продукта, которую оплачивает покупатель со своей зп))
>>223728648Да налоги вообще ниначто не влияют. Не понимаю почему путин досих пор не сделал налоги 150% Зарплата то у простого люда всеравно не изменится
Анонимы-юристы, а вот если письменно отказаться на работе от пенсионных вычитов под предлогом "всё равно не доживу" - можно ли получать больше на руки?
>>223726939 (OP)>А 13% это много?Ну, как тебе сказать. Знаешь, есть такая старая барнаульская поговорка: Despite being 13% of the population, they commit over 50% of violent crimes.
>>223729746В этой стране пока нельзя. Уже много раз обсуждалось в других тредах. Что, кстати, меня немного удивляет. Формально ж это мои деньги... Впрочем, кого я обманываю, в этой стране же нет ничего моего. пепе.пнгмимокрок
>>223726939 (OP)>А 13% это много? Особенно, учитывая, что ещё 20% съедает ндс? Как с этим в других успешных странах? Налогов тред.Вот тебе пикрелейтед. Первая таблица налог с брутто-зарплаты. Смотрим германию - 39.9 процента заплатишь с любой зарплаты налоги + соцотчисления. Вторая таблица НДС - в той же гермахе еще 19% съест. Кроме того отчисления работодателя идут отдельно с каждой зарплаты. Для гермахи нашел 3я таблица, 1я колонка. Т.е. с каждой зарплаты кроме твоих 39.9 процента еще работодатель платит 21.025 процента социальных отчислений, в итоге обе доли твоя + работодатель составляют 60.925 процента от зарплаты, не забываем еще 19% НДС.
>>223730020А можно основать негосударственный пенсионный фонд, в который перечисляется денюжка вместо государственного, на добровольной основе, а потом возвращается на руки заплатившему раз в месяц, с комиссией, скажем, 1%?
>>223726939 (OP)>А 13% это много? Особенно, учитывая, что ещё 20% съедает ндс? Как с этим в других успешных странах? Налогов тред.Это дохуя, учитывая то, что это только один из налогов.В совокупности все налоги, взносы и выплаты в Необъятной в итоге примерно 60% от зарплатки среднего работана сжирают.
>>223730786На самом деле я искренне считаю, что расеянам надо выдавать все отчисления работодателя на руки: ндфл, страховые и прочие отчисления. А потом под угрозой бутылки их забирать.Да, налоги не самые большие в стране, но более чем достаточные. Просто пидорахи до сих пор читают мантру про 13%.
>>223729746Нет, взносы в ФСС, ФОМС и ПФР платит работодатель, а не работник. Если их отменить, то для тебя ничего не изменится, т.к. твоя З/П соответствует рынку труда, в то время как издержки работодателя сократятся. В следующем году сможем увидеть на примере сотрудников яндекса и мейла.
Пиздец, дегранты рассуждают так вечно.Из ваших Кококо, овер 60% в Раше, вывод только один, что дальше оплаты за интернет - вы не думаете.Вот ты оплатил за месяц, а пользуешься не 24/31. Но посчитал налоги именно так.А по факту, налоги, как в "по-мегобайтной" тарификайции. Т.е. только за то, что приобрел. Плюс "официального" все еще мало.За нарокту же вы не платите НДФЛ, к примеру?
>>223731228На примере яндекса и мейла мы не увидим нихуя, потому что они в ноль выйдут из-за отмены нулевого ндс. А то и потеряют ещё.
>>223730171К счастью, нет.>>223730641Я не знаю. Подореваю, что это в итоге как-нибудь обзовут отмыванием-хищением-страшным-деянием и посадят. Не забывай, где ты. ПФ - такая же бандитская организация, как и все остальные, никто с тобой просто так деньгами делиться не собирается. Но я не юрист и это моё понимание ситуации, как мимокрока. Возможно, я не прав и кто-то с манямиром, в котором законы эрафии работают считает иначе.
>>223726939 (OP)Я просто напомню, что ты оплачиваешь ВСЕ налоги. Повышают налоги для торгашей и производителей - повышаются и цены.
>>223731228> В следующем году сможем увидеть на примере сотрудников яндекса и мейла.Нет, там работают высококлассные специалисты, которые просто потребуют доплачивать то, что работодатель не доплатил государству. Если Яндекс откажется — просто сменят место работы, уйдя к более сговорчивому работодателю. А то, что ты предполагаешь — это вариант для днарей, которые ничего требовать не могут, потому что должны быть благодарны что им хозяин хоть какую-то работу дает.
>>223730903>>223730786>>223730249На самом деле вы спорите ИТТ о какой-то хуйне. Не имеет ни малейшего значения сам процент, пусть он хоть 90% будет, если эти налоги будут идти не в карман, а в дело, и доходить до меня в виде благоустройства, медицины и прочего необходимого. Но этого не будет никогда, а машина продолжит на 70% твоей зп (или сколько вы там насчитали?) кормить армию баб-срак за столами жкх-бесплатной поликлиники-другого дерьма.
>>223731470Да хули тут понимать с юридической точки зрения.У тебя нет денег в пенсионном фонде. Все деньги, которые платит твой работодатель — 22% на сумму до около миллиона в год и 10% с остальных доходов — не откладываются и преумножаются, как в развитых странах, а идут на оплату пенсий текущим пенсионерам. Скажи спасибо совку, что придумал эту хуйню, когда нормальные пенсионные системы были в США уже в шестидесятых.То есть даже если не говорить про бандитов и воров, то у тебя вполне себе по закону нет нихуя. Пыня завтра отменит пенсии и ни тебе, ни работодателю ничего не вернут, хотя с каждой зарплаты платились отчисления. Всё, их нет уже, проедены пенсионерами, которые выдают по 146% за Путина. Не для вас пенсионный фонд, молодой человек.>>22373162070% — это дохуя. Там можно считать по-разному, но один хуй выйдет меньше, но не суть.Единственное, про что я говорил — это про то, что нужно давать все отчисления пидорашкам, чтобы они пощупали их руками, а потом принудительно забирать или отправлять на бутылку.Тогда-то в тупые пропитые головы дойдёт мысль о том, что отчислений дохуя. И тогда они начнут задавать вопросы.Ты не думал о том, почему в развитых странах все платят за себя налоги сами, а в России за тебя это делает работодатель?А фактическая сумма налога — это вопрос уже сторонний.
>>223727061Это что за ебучая картинка? 70% на первой там что? Стоит оранжевым зарплата, но оранжевого нет. Общая налоговая нагрузка - откуда 18%, откуда 43.2 процента? Из картинок выше не выходит этих цифр. Картинку шизик делал?
>>223731927А, ну кстати да, я тупо забыл о том, что тут эта ебанутая система. Таки да, не дадут так сделать именно поэтому - платить сейчас будет нечем. Впрочем, какая разница, если и так нечем, лол?Не будет по причине выше. Я-то обо всём думал, бро. Только толку от моих дум? :3 Я искренне смирился с тем, что в этой помойке абсолютное большинство - дегенераты (в буквальном смысле), а значит мне тут делать нечего и ничего хорошего тут не будет никогда. Собственно, поговорка их очень правдива - не жили хорошо - неча и начинать - тут действительно никогда не было нормально, с чего бы вдруг стало? Ну, мб кроме какой-нибудь Екатерины с Петром, но там тоже своих косяков навалом.
>>223731565>яндекс>серая зп>слыш яндекс, будешь платить налоги мне, если не платишь государствуДичь дичью погоняет. Ты с дивана сейчас расфантазировался, как там работать в яндесе, и как ты работодателя на место поставишь?
>>223730249Таки в россии ниже выходит. Выше насчитали 18 ндс + 43.2 процента = 61.2% для россии. Для германии тогда 19 ндс + 60.925 = 79.925 %. Почувствуй разницу, 61.2 россия, 79.925 германия.
>>223732238Ты не знаешь, что такое «серая зарплата», чувак. В яндексе весь актив разработки сидит на белой зарплате, если что не такой уж и большой, кстати.
>>223732439Пф, вот жеж как в жизни бывает - получаешь половину зп в конверте, а тут оказывается, что ты не знаешь, что такое серая зп. Я про это и говорю, яндексу нет смысла шквариться об это, они все белые.
>>223732267В Германии куча нологов уходит на ХАРТЦ, которым снабжают всяких лодырей, типа местного жидошизика (который сварщик, радист и потребитель анаши). В России, слава Б-гу, этого нет — любителей посидеть на шее государства за счет налогоплательщиков быстро скидывают.
>>223732721>В России, слава Б-гу, этого нет — любителей посидеть на шее государства за счет налогоплательщиков быстро скидывают.Зато налогов дерут 61.2 процента не сильно меньше - вместо харца бабки капают на яхты и виллы чиновникам в швейцариях. Такой-то успех.
>>223728606>Признают, что один человек лучше другого.А это разве не так? Хочешь сказать, что какой-нибудь нибба, который с 10 лет курит крэк, моет толчки в макдональдсе и сдохнет лет в 25 от передоза равен образованному человеку, который благодаря своим знаниям и умениям заработал миллион и справедливо живёт на широкую ногу?
>>223732579А, окей. Мне просто показалось, что ты тут пытался заявить, что там серую зп платят, сорян.Но про отмену страховых для айти-компаний я ещё раз повторю. Никто нихуя не знает, во что это выльется сейчас. То, что Пыня сказал, что налогов будет меньше — это, эм, популизм.Отчислений будет меньше только для доходов по соответствующим ОКВЭД, а у крупных компаний доходы не только по ним есть, зато убирают нулевой НДС.Там надо считать, прежде чем понять, что произойдёт. Компании вообще могут в минус уйти.Даже мы, компания на 150 человек, которая работает исключительно по айтишным ОКВЭД, ждём разъяснений этих популистских указов, чтобы понять, как это на нас повлияет в реальной жизни.
>>223732721Есть, к сожалению.бесят уроды, которые в жизни ни копейки не платили налогов, торгаши ипаные. Но орут, шо им страна должна всё и всегда. И медицину, и полицию, и бесплатный транспорт и высокие пенсии.Сука, но они живут на мои налоги и таких, кто в белую всегда!!!!
>>22373303761.2 россия, 79.9 германия, 77% от германских налогов и отчислений в россии дерут. Два раза там и близко нет.
>>223732976торгаши покупают водяру, еду, бенз, товары, и платят 20% НДС как минимум, плюс акцизы. Не платит налоги только тот, кто в селе живет целиком своим трудом, и даже лопату делал своими руками.
>>223733397ВодЯра:Только за сахар и дрожжи. Электричество пизженное, вода своя.Бенз - слитый.Товары - ну да, кое-что в магазинчике, а так - рынок.Вот эти торгаши, ууаай, какой суэжый картошшка. НИКОГДА не платили налогов. а НДС с них - таракан сренькнул.Мыслите масштабнее.
>>223733826Может и даже бывало. Даже при Путине, лол.Другое дело, что я не мамкин двачер, который пытается троллить, не понимая о чём вообще говорит, и я работаю в сфере. Сейчас ни одна ебаная компания в стране не знает, как на них повлияет этот пынеуказ.
>>223733201Остается-то почти в два раза меньше.Да и эти 61.2 - посчитано тупорылыми даунами для тупорылых даунов, которые даже математику младшей школы не осилили.
>>223735855убывающая полезность налогов ндс ты в конце платишь от того что имеешь после остальных налогов в натуральной величине это 61% а не 66% (даже с условием что ща ндс 20%)
>>223735997то что оно якобы не платит, платит рабовладелец раба, и если бы не было этого наебного налого в пенсионный и прочее говно то он бы мог платить тебе, ибо экономит он лучше и тебя стимулирует пахать лучше и оставаться.
>>223736184поэтому рабов и ловко наебывают, а выйгрывают инвесторы которые платют токо 10% в сша и 3% в рашку если резидент руснявой империи.
>>223736304Вот скажи, почему я как рабовладелец буду должен поднять тебе зп если государство отменит НДФЛ?
>>223732976Ты больше охуеешь когда узнаешь что зумерки с айфонами и модном шмоте с одним родителем до 18-ти лет получают пенсию, с моих налогов.
>>223726939 (OP)>А 13% это много? Особенно, учитывая, что ещё 20%Ещё не забывай отчисления, что за тебя делает работодатель в пенсионный фонд и фонд социального страхования и ООО – основная организационная форма у компаний в России, платит огромный налог на прибыль, послабление в котором сказалось бы в положительную сторону на зп россиян – при том, что пенсией ты скорее всего никогда не воспользуешься, а в государственную клинику ты не ходишь годами. Так что налоги в РФ достаточно большие, учитывая невысокие доходы населения, поскольку фактически гражданин платит около 40% от налогооблагаемой базы и, также, налоги имеют тенденцию в последние годы к росту, так что дальше прогноз печален.
>>223736411Не должен, но если твои сотрудники норм тащат хуле нет? (я щас говорю про челов с которыми ты лично огонь и воду прошел)а вообще я не рабоблядь, рабобляди не люди. А профит не придется отдавать государству, что тоже гуд.
>>223726939 (OP)дохуя, учитываю что они нехуя не делают кроме как совершенствуют систему по мониторингу и отъему денег
>>223736485Если ты приносишь хорошие деньги работодателю, то он и так повысит тебе зарплату. А если нет, то и без НДФЛ не будет тебе повышать. Не нравится, таких как ты еще десяток у двери.
>>223736779опять за все заплатят рабы, они же любят понты гонять. А ворены бафеты как были богатыми так и останутся.
>>223726939 (OP)>А 13% это много? Хуй знает, нормальные люди даже их не платят. > ещё 20% съедает ндсНДС вообще не на всё есть, да и съедает он от суммы покупок. Вот купил ты в месяц на 10к, 2к из них это ндс. >Как с этим в других успешных странах?Оче хуёво. Меня в сша за махинации с налохами чуть на бутылку не усадили, хорошо что началась эта пандемия и погромы, я успел съебать назад в рашку, потом узнавал, моё дело жидко пукнув обмякло, можно возвращаться, но нахуй уже нужно. А так, если без наёба, то в сша у тебя 40-50% дохода будет уходить на всякие поборы, налоги, сборы и прочее говно. мимо_бывший_сша-кун
>>223726939 (OP)>>223727040Про единый соцналог в 30,2% забыли, долбоебы. Налоговая нагрузка в РФ не ниже, чем в Гейропе и выше, чем в Штатах.
>>223730249Вот этому две огромных чашки чая! На работе шизоид стал мне затирать про этих 60%, с пеной у рта доказывал, что мы все глупые рабы, а он ПРОСНУЛСЯ. По его формуле насчитали налоги в Дании, вышло 134%. На разумный вопрос, как так, он убежал звонить какому-то своему председателю банка.
>>223726939 (OP)+20% на каждом этапе производства+налоги на бизнес тоже платит потребитель, так как они вложены в цену товара
>>223726939 (OP)Чёт сейчас подумал, а зачем вообще разделять эти 13% и всё остальное? Ведь эти 13% так же платит работодатель за работника как и все остальные нологи.
>>223736878Неделя продуктов/бытовой химии/херни для жизни - 45-60 евро.>>223736904Примерно 2000 - 2500>>223736978Нет.
>>223727061А, так вот почему нологи перекинули на работодателя. Типа, не видно денег значит их нет. Ояебу.
>>223737209Каждый месяц таких как ты вижу у этих фондов, стоят на коленях и плотят, ведь знают, что им помощи не ждать из этих фондов, но они всё равно туда взносы несут.
>>223737283Ну тогда ты отлично просто живешь, намного лучше нас, у тебя получается скопить за месяц очень большую по нашим меркам сумму, здорово. А ты где живешь?
>>223737239Хуита. Сначала у тебя берут 13% НДФЛ, и на остаток ты уже идешь в магазин и платишь НДС. А они тупо сложили. Либо дауны, либо вруны.
>>223737326>Типа, не видно денег значит их нет.Ну работнику похуй, он работает за сумму из ТД, из которой вычитают 13% ндфл. Сколько платит там за него работодатель его ебать не должно. А учитывая что половина рашки ещё и работает нелегально, то вопрос с налогами и сборами вообще поднимать зашквар.
>>223737385Ну а вообще ты бы и рад орать?Я вот плачу все налоги от копейки до копейки, хотя мог бы оформить офшор и ебать в рот всех, но я ГРАЖДАНИН.
>>223737455>Либо дауны, либо вруны.Либералы же. Они такие ебанутые пикчи любят высирать, у быдла прокатывает.
>>223737325что в ней не так?>>223737333в смыслеу тебя есть 100 рублей, из их ты косвенно или прямо заплатишь больше половины в виде налогов
>>223737239>+20% на каждом этапе производстваНо не с полной стоимости, а только с надбавленной на этом этапе. Все равно что один раз в конце.
>>223737275>подумалЗначит хуево подумал. Эти налоги я плачу, значит и возврат налога должен получить я, а не работадатель.
>>223737568И платит его пидорашкаА возмещают в основном друзья путинаИтого пидорашка платит друзьям путинаБудь другом путина!
>>223737455>ты уже идешь в магазин и платишь НДСндс платят все, производитель, транспортная компания, продавец
>>223737729вот двачую потом им ЗАЧИТАЕТСЯ но для этого надо анус показать и хуй пососать в налоговойа чтоб сделали ВОЗВРАТ тут только друг путина
>>223737411Блять, сцуко, зачем меня тупостью троллишь? Два адеквата глупому стаду объясняют, что такое налоги и кто их платит, но вы именно и есть стадо, которое без пастуха никуда пойти и не может.Все взносы за раба платит рабовладелец, к твоей зп они ну никак не относятся, единственные налоги, которые платит обычный гражданин включены в товар( если не глупый, то должен понять из чего стоимость товара исходит)
>>223737729Платят то все, но конечную стоимость оплачивает покупатель. А в конечную стоимость уже заложено то что заплатили все кроме конечного покупателя. Вот и выходит что платит конечный покупатель, а не все.С другой стороны каждый продавец один хуй будет покупать товары с тем же НДС, поэтому получается в итоге что платят ВСЕ.
>>223737568>Но не с полной стоимости, а только с надбавленной на этом этапе. Не сразу, А ПОДРЯД, 17к СРЕДНИЙ КЛАСС, ПРЕЗИДЕНТА 2024 ВЫБЕРЕТ НАРОДкак я люблю всё это>Все равно что один раз в концетак почему бы тогда в конце не платить просто
>>223737390Да, Эльфийскую песнь, буду тебя от неприятностей прятать и тёплом своим согревать, что бы не страшно было
>>223737408Да, я не жалуюсь. Нидерланды>>223737459Если стать веганом, можно тратить меньше. Но нахуй так жить.
>>223726939 (OP)Какие 13, ебанат?Считай:В ПФР 22% . Хотя "фонд" это название. ИРЛ это финансовая пирамида. Твои отчисления идут на то, что бы купить новые яхточки руководству ПФР, откатить на очередной ремонт и на текущие выплаты пенсионерам.Страхование ещё 30% Распилы, откаты, вот это вот всё. Посчитай сколько в год ты заплатил, потом вспомни какими услугами ты реально воспользовался и сравни с ценами в платных поликлиниках.НДС 20%. В итоги оплачиваешь его ты.Налог на прибыль бизнеса. В итоге оплачиваешь его ты, так как его закладывают в цену.А ещё акцизы, особенно бензин.Налог на недвигу, налог на жоповоз. Налог на небо налог на аллаха.В рахе налоговая нагрузка выше чем в США. А платишь ты. Нефтяная эпоха кончается, сверхдоходы с нефти в прошлом.Теперь ты новая нефть, Пыня будет доить тебя.
>>223737858Большинство людей привыкли думать, что платят налоги всего-то в количестве 13% от зарплаты. В действительности фискальная нагрузка на работника составляет до 50% от заработной платы, а то и больше. НАЛОГ ИЛИ ВЗНОС? Страховые взносы, как и налоги - обязательные выплаты, от которых нельзя отказаться, но которые могут быть изъяты принудительно. Они платятся в Федеральную налоговую службу (кроме взноса "на травматизм", который идет в Фонд соцстраха). И налоги, и взносы в конечном итоге изымаются из доходов, которые принес компании работник, а не из кармана работодателя. Представьте, что зарплата работника (на руки) - 30 000 рублей. На нее начисляется: подоходный налог (НДФЛ) - 3 900 руб. (13%); пенсионный взнос - 6 600 руб. (22%); взнос на случай временной нетрудоспособности - 870 руб. (2,9%); взнос на медицинское страхование - 1 530 руб. (5,1%); взнос на травматизм - от 60 до 2550 руб. (0,2 - 8,5% в зависимости от класса профессионального риска). Итого налоговая нагрузка на работника составляет от 12 960 до 15 450 руб. (43,2 - 51,5%), не считая налогов на собственность, НДС на товары и услуги, акцизов на бензин, алкоголь и т.д. Без выплаты всех сборов работник получал бы 42 960 - 45 450 рублей в месяц.Необходимо помнить, что согласно п. 4 ст. 226 НК РФ, налоговый агент должен удержать НДФЛ из доходов работников при их фактической выплате. Но в момент выплаты аванса налог на доходы не уплачивается.
>>223737895Продавец по законам рыночка не может просто взять и заложить НДС в цену целиком. Поэтому его оплачивают конечный покупатель наполовину с продавцом.
>>223737561>что в ней не так?1. Работнику похуй на затраты работодателя. Работник получает зарплату прописанную в ТД минус 13% ндфл.2. НДС от суммы покупок, а не от суммы зарплаты. 3. В рашке есть разные способы возврата уплаченных налогов + имущественный вычет и прочее. Т.е. ты можешь сначала заплатить налоги, потом их же вернуть себе в карман. Умные люди так и делают, а с ндс тоже схемы есть, как обойти, но там вообще гроши выходят, никто особо не заёбывается с этим. 52% налогов в россии, это разве что в манямирке либерах и хохлов бывает. Говорю как россиянин, который 200к+ в месяц зарабатывает.
>>223726939 (OP)путин проклятый карлик пидорас налоги хочет мои забрать мало ему пенсии моей мамка на пеку итак не дает не то что в нормальных странах навальный помоги дудь какой рукой дрочит
>>223737917>Не сразу, А ПОДРЯД, 17к СРЕДНИЙ КЛАСС, ПРЕЗИДЕНТА 2024 ВЫБЕРЕТ НАРОДЧе?>так почему бы тогда в конце не платить простоПотому что с разных людей берется.
>>223737858Нет это похоже ты меня тралишь. Тогда по твоей логике получается что мы практически не платим налоги с зп.
>>223737975>алог на прибыль бизнеса. В итоге оплачиваешь его ты, так как его закладывают в цену.Продавец его тоже платит когда покупает товары для себя.
>>223737895конечную стоимость определяет в том числе и НДС>С другой стороны каждый продавец один хуй будет покупать товары с тем же НДС, поэтому получается в итоге что платят ВСЕ.блять я понять не могу вообще ход суждениямоя позиция - отменить ндс, чтобы дешевле были продукты и порезать бюджет сократив финансирование фестиваля крымский пирожокнахуй нужен энтот НДС, только костылей в жизни больше
>>223738032Ну так я и говорю что платят в итоге все, с какой стороны ты на это не смотри. Это мантра либералов что нагрузка идёт на конечного покупателя.
>>223726939 (OP)Ну смотри, даже в царские времена рабства забирали ДЕСЯТИНУА у тебя только в виде НДС забирают ПЯТЕРИНУ - в джва раза больше.
>>223737455Цена на товары состоит из налогов примерно на 50% (поэтому в рашке такие бешеные цены и низкие зп)Так что легко сказать что на остаток 48% пидорашка еще 24% отдает налогами и акцизами включенными в стоимость товара. Итого общаЯ нагрузка в районе 75% (но если пидорашка жрет макарошки и КОПИТ то конечно он платит меньше, ровно до следующей ГИПЕРИНФЛЯЦИИ с ДЕНОМИНАЦИЕЙ)
>>223738149Если у тебя есть работодатель, то он платит налоги, но это никак не значит, что не будь этих налогов зп внезапно больше станет.
>>223738088>2. НДС от суммы покупок, а не от суммы зарплаты.Ты ебень? А по-твоему куда он потратит свою зарплату?
>>223726939 (OP)Налог на зряплату в скотоублюдии в общем и целом более 50%. К этому прилагается ндс 20 на любую покупку, акцизы овер в половину цены на сигареты, алкоголь, топливо. Бешеные пошлины на продукты из за бугра любого калибра и цены. Давно уже все посчитана, и если учитывать все скрытые налоги, о которых 95% копропедерастов даже и не подозревает, выходит что то около налоговой нагрузки на граждан стран первого мира, но там все максимально открыто и ты знаешь куда уходит каждая твоя копейка и сколько этих самых копеек уходит.И вообще, именно налохи полностью задушили весь бизнес. Не знаю как в других мухосранях, но в моей на 300К рыл началось все где то с 13-14, а аккурат взятия крымападения цен на нефть. Сменили весь штат налоговой, новые сотрудники прошли обучение, примерно тогда же ввели электронный свод отчетности и вуаля, львиная доля коммерсантов закрылась в течении пары лет, многих до сих пор таскают по ск, судам и налоховым. Такой надой начался что просто пиздец. И успешно продолжается по сей день. Все это знаю из первых уст, от знакомых которые те самые кабанчики из 90-х, которые пришли к успеху, но сейчас доедают последний хуй без масла распродавая лехсуса и прочие остатки сладкой жизни.
>>223726939 (OP)В парахододрочильнях всегда хуячу регрессивные налоги, чем ты нищее, тем больше ты платишь. Самая эффективная налоговая система, кстати.
>>223738013>Представьте, что зарплата работника (на руки) - 30 000 рублей. На нее начисляется: подоходный налог (НДФЛ) - 3 900 руб.Если 30к он уже на руки получил, какого хуя от нее 13% еще отрезают?
>>223738088>3. В рашке есть разные способы возврата уплаченных налогов + имущественный вычет и прочее.Вот я ИП, когда пытался вернуть часть налогов с покупки хаты мне провели хуем по губам. Можно вернуть часть налогов если откроешь инвестиционный счёт, но там макс. сумма 1лям и ждать 3 года.
>>223738320Для тебя не знаю, для меня не страшно. Но у гг кукуха знатно дымит, хотя её понять можно.Оторванные конечности и прочее
>>223738088>Работнику похуй на затраты работодателясхуяли, если работодатель будет в минусах, работнику пизда>Работник получает зарплату прописанную в ТД минус 13% ндфл.ясно, ты один из тех, кто считает ВСЁ ПЛАТИТ РАБОТАДАТЕЛЬ Я ТОКА 13%>НДС от суммы покупок, а не от суммы зарплаты.Нет, не от зарплаты и покупок, а от цепочки от производитель до покупателя, на всей цепочке +% от добавленной стоимости>52% налогов в россии, это разве что в манямирке либерах и хохлов бывает. Говорю как россиянин, который 200к+ в месяц зарабатываетЭто тебе подняли налоги? то есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ пенсионный фонд это не налог? я тебя понял.
>>223738380Если ты всю зарплату тратишь, то ты дебил и потреблядок. А если ты её тратишь ещё и в рашке, то в двойне даун.
>>223738474>Вот я ИП, когда пытался вернуть часть налогов с покупки хаты мне провели хуем по губам.Ну да, нужно знать нюансы, чтобы не обосраться потом, мог бы заморочиться до сделки, сумма-то не копеечная наверняка.
>>223738147>Че?ну ясно, не следишь за наёбами пидорах>Потому что с разных людей беретсяи почему бы не брать просто налог с продаж магазинов тогда
>>223738245>блять я понять не могу вообще ход сужденияВ конечную стоимость товара заложен НДС. Ты купил товар, заплатил НДС, продавец получил деньги и пошел купил товар, так же заплатил НДС, и т.д.
>>223738273Лол, в царские времена у раба была только еда, а работал он сутками. Десятину платил барин.
>>223738088> Работнику похуй на затраты работодателяДолбоеб, работодатель эти затраты берет из твоего же кармана. Не думал, почему так популярны зарплаты в конвертах?>В рашке есть разные способы возврата уплаченных налоговЗатраты на лечение? Ну если у тебя пиздецома, может и получится деньги на похороны сэкономить.
>>223738565>если работодатель будет в минусах, работнику пиздаЕсли работодатель уходит в минус, то значит это очень хуёвый работодатель, его должен порешать рыночек. >ясно, ты один из тех, кто считает ВСЁ ПЛАТИТ РАБОТАДАТЕЛЬ Я ТОКА 13%Не считаю, а так и есть в реальности. Работнику платят его зарплату из ТД минус 13%. >Это тебе подняли налоги?Хуй знает, я их вообще не плачу. >то есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ пенсионный фонд это не налог? Проблемы работодателя, который его оплачивает работнику. Его маржа должна это покрывать, если нет, то читай начало поста.
Так рядовая пидораха оплачивает только НДФЛ и НДС, а остальное платит хозяин. Если с хозяина снимут эту обязанность, то с каких хуев он должен будет платить эти деньги работнику? Раб просто потеряет бесплатную медицину и на этом всё.
>>223738810это понятнопроизводитель закупается сырьём тоже с НДСпотом перевозит компания, у неё тоже НДСпотом на полках + НДСвезде этот НДС
>>223738875>работодатель эти затраты берет из твоего же кармана.Нет, из своего. Точнее, из кармана организации. Работник получает свою зарплату, прописанную в ТД, с неё он платит государству ндфл 13%, все довольны.>Не думал, почему так популярны зарплаты в конвертах?Потому что пидорахи. Хотят жить на уровне европы и сша, но налоги как там платить не хотят. И поэтому всегда в жопе.
>>223738696Насколько я помню максимум ~250к. Но через родственников ебаться не хотел, я хотел хату в свою собственность, поэтому вариантов не было. Я больше охуел от самого факта что ИП сосут хуй, а работягам возвращают.
>>223738766Я не понимаю вопроса. Потому что это НДС, а не налог на продажи. Налоговая политика такая.
>>223739043>Работник получает свою зарплату, прописанную в ТДКоторая начислена уже с учетом единого соцналога. Ты смету на какой-нибудь товар или услугу когда-нибудь видел? Что такое "Зарплата с начислениями" знаешь?>Хотят жить на уровне европы и сша, но налоги как там платить не хотятНет налогов без представительства
>>223739032Если бы нологи шли в страну то это была бы охуенная система. Но люди никогда не смогут построить такую систему. Нужен синтетический разум чтобы управлял государством.
>>223738231Какая наивность? Просто налоги платят за тебя, если люди знали сколько платят налогов то они по другому смотрели на свои финансы.
>>223738920>это очень хуёвый работодатель, его должен порешать рыночекэто не опровергает меня и не поддерживает твою позицию, что работнику похуй на работодателя >его должен порешать рыночеккак рестораны\кафе порешали?>а так и есть в реальностиОтрицательный рост, хлопок... вот ваша реальностьпенсионный фонд обязательные отчисления 22% это не налог, не вклад в финансовую пирамиду?>Хуй знает, я их вообще не плачу.ебать экономист, все платят, тот же ндс и налоги вложенные в цену товара, акцизы и тд>Проблемы работодателябляяяяяять вернись и докажи мне, что работнику похуй на работодателяработодатель = доход работника
>>223739134налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог на налог Налоговая политика такая
>>223738088анимедибил, по твоему компания из космоса деньги выкачивает? Что ты несешь? Естественно предлагая тебе зп 100к на руки, работодатель еще 50к в уме накидывает
>>223739303У нас в кредитные ямы залазят, путешествуют, свадьбы в кредит. Вторя МММ, прочие пирамиды. Не имея стабильного дохода детей рожают, да даже самую простую экономику в школах не преподают. Я даже и не знаю, как всех этих людей переучить и сменить их менталитет
>>223739533Много фильмов было где гос-вом управляет AI, но они скорее показывают его минусы, AI который только появился в представлении режиссёров.
>>223739448>пенсионный фонд обязательные отчисления 22% это не налог, не вклад в финансовую пирамиду?Это возможность твоему деду жить, не доедая огрызки за тобой. И твоя будущая возможность жить, не доедая огрызки за своим внуком.
Реально тупорылые животные тут сидят, которые не понимают как рынок труда работает. Завтра вам пыня отменит налоги и РАБОТОДАТЕЛИ СРАЗУ КАК ПО ВОЛШЕБСТВУ ПОВЫСЯТ ЗП. Он же так хотел вам эти деньги заплатить, а злой пыня отбирает.
>>223739601Какой налог на налог? НДС начисляется только на надбавленную на данном этапе стоимость. Если твои Принглз стоят 200 рублей, НДС там 40.
>>223739823Самое главное, что платишь их не ты, а кабанчик, который тебя нанял. Если эти выплаты отменить, то хуй ты эти 22% увидишь, а ерохин ещё раз на море съездит.
>>223726939 (OP)В сша под 60 процентов не считая комунальных расходов. Играл в симс? Получал счета по 500 баксов за дом? Это не игра, это так реально. В сша бедным быть хуже, чем у нас.
>>223739942>Если эти выплаты отменить, то хуй ты эти 22% увидишь, а ерохин ещё раз на море съездит.Если эти выплаты отменить, то упадут цены на товары. Конкуренцию никто не отменял.
>>223739823>Это возможность твоему деду житьАХАХХА деревянный макинтош уже подготовил, хотя ты до нового возраста выхода на пенсию в 65 к тому времени уже не дотянешькак насчёт отменить все пенсии гос программы просто платить напрямую людям деньги, безусловный базовый доход
>>223740055И сколько народа стоит в очередях в Российское консульство в ЛА, чтобы эмигрировать в Алтайский край?
>>223740093>упадут цены на товарыЕщё старушки от голода падать будут.>>223740117>безусловный базовый доходЛевацкое говно, которое даже леваки признали говном.
>>223739911>Какой налог на налог?https://www.youtube.com/watch?v=u_AZ8MMkCx4>Если твои Принглз стоят 200 рублей, НДС там 40.не факт
>>223740093А ничё что с НДС налогов больше чем с нефтянки и газа? Ты ебанутый? На что тогда содержать ментов, армию, росгвардию?
>>223739634Пиздец. Если пыня отменит эти все отчисления, схуяли я буду поднимать зарплату своим РАБотникам? Это же мои деньги. Мои бизнес их заработал. Они ебанные винтики. Без риска. Без материальной ответственности. Схуяли я должен сразу включить невебаца-благотворителья? Я ебану просто заработный фонд на 20% и все.
>>223740217>не фактФакт. Независимо от того, сколько раз его перепродали по пути. Посмотри на любой чек и найди, где больше.
>>223740215как олимпиады проводить, чемпионаты мира, войны захваты крымов и сирий мы бохатые, а как людям заплатить так бедныемы же просто платим, а ещёё отказываемся от всей другой хуйни типа мат капитала>>223740176>Левацкое говно, которое даже леваки признали говном.потому что леваки любят контролировать людей, а на ббд это сложно
>>223726939 (OP)Ещё не забудь плз пенсионный, в фонд ОМС, налог в счетах за коммуналку откуда в т.ч. берутся шекели на ремонт твоей параши и ещё парочку-тройку сборов с работодателя, с жкхшников и прочее прочее. А ты платишь 13%, ага да, остальное платит работодатель просто/взымается опосредованно.
>>223738380ну я хз. Вот я зарабатываю 90к\месяц, но трачу 30к\месяц. косарь баксов прячу под матрац, в надежде съебать когда там будет 50тыщ. Получается с моей зарплаты ты ндс взял 18тыщ или 6тыщ? Разница то огромная.
>>223740297Если пыня отменит начисления, твои конкуренты скинут цены на свои товары на этот процент, и тебе придется тоже скидывать цены.
>>223726939 (OP)Это просто геноцид совковых люмпенов, к тридцатым-сороковым будет нормальная шкала, потерпи, серьёзно.Не долбоёб -- тебе налоги мешать не будут
>>223732721>любителей посидеть на шее государства за счет налогоплательщиков быстро скидываютЧет главный любитель 20 лет уже сидит и никто его никуда не скинул.
>>223738711Лол, манька все остальное под большим лежит. Или думаешь заводы и производства держат одиночные коммерсы? И мало того среди них перепродажников не так много было. У кого сеть оказания услуг, кто арендодатель и прочее. Уже с пять лет как минимум шикуют только властьимущие и силовики, других защищенных и обеспеченных прослоек общества в этой стране практически нет, а средний класс отсутствует как вид, особенно на периферии.
>>223726939 (OP)Нахуя вообще НДС за полноценный налог считают? Если я, при одинаковом доходе, в одном месяце буду ежедневно питаться только дошиками (~30 рублей за штуку, 90 рублей в день), а в другом заказывать еду на дом (в 10 раз дороже), то и НДС буду платить другой. Это чисто субъективно же
>>223740496я правыйты вообще все мимо ушей проебаля тебе повторю, отказываемся от всей хуйни и просто платим людям напрямуюа сейчас у людей тянут из кармана налоги и потом выдают их в виде подачек, покупая рейтинги и голосатеперь вопрос века - КАКИМ НАХУЙ ОБРАЗОМ ЛЮДЕЙ НА БАЗОВОМ ДОХОДЕ ПРОЩЕ КОНТРОЛИТЬ?
>>223740645А, типа сократили издержки, не меняя прибыльности можем удешевить товар. И РАБотник выигрывает не от повышения зарплатки, а от того что на свою текущую зарплату он может купить больше товара? или чи шо?
>>223740496я правыйты вообще все мимо ушей проебаля тебе повторю, отказываемся от всей хуйни и просто платим людям напрямуюа сейчас у людей тянут из кармана налоги и потом выдают их в виде подачек, покупая рейтинги и голосатеперь вопрос века - КАКИМ НАХУЙ ОБРАЗОМ ЛЮДЕЙ НА БАЗОВОМ ДОХОДЕ ПРОЩЕ КОНТРОЛИТЬ?
>>223740761А как же поцелуйчики? Ещё засосы можно друг другу ставить, а меня ещё и покусать немножко можешь как там смущающийся смайлик ставить?
>>223736930Не забывай про самые дешёвые такси/лекарства/инет/продукты, бесплатную медицину и образование. Поверь мне, бесплатная медицина это кайф. У меня в Греции случился приступ астмы лет пять назад, на скорой отвезли в больничку, укол сделали. Содрали 90 евро. Пришлось отпуск на три дня сократить. А у нас бесплатно вкатили хуй пойми чего, полегчало сразу блядь после укола, шёл в 4 часа ночи по улице чуть ли не танцуя, и при том бесплатно. ЭрэФия рай для астматиков
>>223726939 (OP)На сколько % потенциально вырастет зарплата (на руки) червя-программиста, после принятия поправок и в том случае, если руководство не возьмет себе ни рубля?
>>223741047>Содрали 90 евро. Пришлось отпуск на три дня сократитьМедицинскую страховку надо было нормальную брать, а не ту, в которую только транспортировка трупа включена. И в РФ, кстати, таджика без полиса бесплатно никто лечить не станет.
>>223740900>я правыйА тупой как коммиглист.> и просто платимПросто. Охуеть. Ты наверное их тех долбоебов, которые НДС от зарплаты вычисляют.>НА БАЗОВОМ ДОХОДЕ ПРОЩЕ КОНТРОЛИТЬТы идиот. Иждивенца на базовом доходе контролирует тот, кто дает ему этот доход. Поэтому страна с ббд по умолчанию менее свободна, нежели без него.
>>223741239Президент России Владимир Путин предложил провести налоговый манёвр в ИТ-сфере и снизить ставку налога на прибыль с 20% до 3%, а ставку страховых взносов с 14% до 7,6%.Вот же, потеницальный максимум прибавки
>>223741109Ни на сколько. Рыночек так работает только в фантазиях анкапов. Представь, что ты платишь улугбеку, который делает за тебя бытовки мимокрокам, 20000 рублей и он пашет только в путь, еще сверху ты платишь налогов на 10000. Теперь гос-во будет с тебя брать не 10000, а 3000. Отдашь ты эти 7000 Улугбеку? Да нет конечно, купишь себе шалаву какую-нибудь или билеты в Европку. Вот и с любыми наемниками так.
>>223740873>накопленийКста, тут поспорили с преподом, что в рахе считать НАКОПЛЕНИЯМИ. Препод говорит, если сумма денег позволяет тебе прожить на них пол года, то это НАКОПЛЕНИЯ.Но пиздец. Вот у меня средний чек 18к\мес. У меня есть сейчас на карточке 170к, это значит что я с НАКОПЛЕНИЯМИ? Пиздец, самому не смешно?
>>223741356Это пессимистический расклад.Но допустим, работодатель заботится о своих сотрудников и повышает их зп на >>2237413935%
>>223741310Как думаешь, для бизнеса, что будет лучше? Урезать тебе зп, а на полученную прибыль нанять ещё одного или просто тебе зп поднять?
>>223741266ебать дебилВСЕ получают ббд, неважно кто они, правые или левые, и становятся независимымиа сейчас выступи против пыни и тебя с работы пидарнут
>>223740894А его и не считают. ОП просто ебанулся. Правильно было бы 13% + взносов минимум на 30.2. Т.е. 43.2% забирают себе чинуши и пыня с друзяшками с каждого работяги. Ну и НДС в догонку уже, поэтому он называется косвенным.
>>223741172Так тоже странно считать, потому что у нас основные доходы от нефти, а на них налоги особые и постоянно меняются.
>>223727061пидарасы никак не пойму, что фонд заработной платы (с которого все, кроме 13%) и сама зарплата это не одно и то жепидарасы думают, что если все сборы отменить, то работодатель выдаст эти сборы в виде зарплатыплохо быть тупым пидарасом, короче
Читаю тред, и не могу понять, нахуя НДС то считать? Это абсолютно рандомная сумма, если ты купил машину, а твой коллега Васян не покупал нихуя кроме пивасика и хлеба, то вы, при одинаковлм доходе, и НДС за месяц разный заплатите. И даже если иностранец что то купит в РФ, то он один хуй будет платить этот НДС. Нахуя его к конкретной зарплате то приписывать?
>>223726939 (OP)Допустим ты работаешь на предприятие по производство драконих дилдаков. Произвел товар на 100кресурсов, работодатель его продал на 150к.Его прибыль 50к. Он с нее должен оплатить 10к налога на прибыль. И того 40к прибыль. Нет, читай дальшеДопустим у тебя зарплата 100к в месяц. (-13% = 87к)-Далее работодатель должен заплатить за тебя --Пенсионное страхование 22% или 22к-Мед. страховка - 5,1% или 5100-Отчисления по временной нетрудоспособности и в связи с материнством - 2,9% или 2900-отчисления по травматизму - 0,2% или 200В сумме месяц твоей работы обошелся работодателю в 130к.В итоге работодатель получит только 10к прибыли. А еще же амортизация и подобная хуйня.
>>223741503Еще раз, так рыночек работает только в фантазиях анкапов. И то, самой ее тупой части и самой многочисленной разумеется. Оплата труда формируется кокуренцией за найм, а она сейчас небольшая, кроме некоторых специфичных сфер, вроде девопса или дэйтасцаинтистов, но у них и так з/п растут непрерывно.
>>223741550>обесценилисьНу не будь ебланом, будь самым высокоприбыльным. На карточке всегда держи касарь. Он закончился, продал облигацию, вывел еще тыщу. Тогда все всегда под процентами, ничего не обесценивается.это сарказм, Скрудж
>>223741647Думаю да, на первый раз достаточно, но думаю на второй можно немного алкоголя слабенького взять, вина или попробовать коктейли сделать, прям ми-ми-ми
>>223741967 Сложно сказать чего будет достаточно.Можно крепкого, можно не только алкоголя! или такое уже не ми-ми-ми?..
>>223741935Так если убрать соц.выплаты, работник не получит этих денег, цены на этот же процент не упадут, нихуя не случится.
>>223742097О! А с этим можно и поиграться, надеюсь будет увлекательноПравда уже лет 7 ничего не употреблял, когда солей перекурил
>>223742119Да если вообще все налоги убрать, работник этих денег не получит.- >>223741356Работник - низшее звено в пищевой цепочке, которая выглядит так Гос-во<->Капитал->Работники. Коммунисты хотят выкинуть из этой цепи капитал, чтобы работниками как рабами владело гос-во, либертарианцы хотят выкинуть гос-во, что работниками как рабами владел бизнес. Ну и если правительство более менее стабильное, то оно где-то посередине между этих двух огней, тогда работнику максимально заебись.
>>223742418Пол дня примерно из жизни потерял, а потом примерно дня 4 в себя приходил, примерно как с похмелья
>>223742675Мм, так фишка в том, что серая зарплата тоже складывается не исходя из того платит кабанчик налоги или нет, а из того, что он просто не найдет работника дешевле.
>>223742675>Серая А можно в черную вообще. А как Kung Flu случится, бегать и кричать "помохите". Алсо, серая один хуй сильно меньше тех потенциальных денег, которые раб вроде как отдает государству.
>>223742829Угу, только рашка не развитая страна, в рашке налоговая нагрузка должна быть примерно как в Мексике, сопостовимой по размеру населения, уровня образования, религии и.т.д для устойчивого развития. А она у нее и впрямь на уровне развитых стран.
>>223742076Дак я тебе о том же и говорю!!! Я знаешь сколько людей знаю с зарплатками 100+, но они живут от зп до зп. Потому что живя на 40к\месяц ты ездишь на автовазе, телефон максимум самсунг, и раз в год поездка в Крым\Турцию. А когда стали получать 100к: >че я лох на этом ведре ездить? Вон камрюху взял за 2ляма на пять лет. >ну бля панимаешь, закрытая ос там, ну безопасность, ну там вирус не подхватил, ну ты же сам шаришь за эти мобилы!>да че я в этой турции делать буду? На карибы с Натахой рванем. Кредитнемся на годик все норм будет, там 300касарей всего.И у них тоже нет накоплений. Потому что они долбаебы, а не из-за высоких налогов. А потом приходит корона, и этот тип пиздует на з\п 0 рублей, а банку похуй.
>>223742787Осталось только определить: ты говоришь о полном или частичном? Потому что частичный вообще никакого смысла не имеет, а на полном я буду сидеть дома и играть в игрули и бухать, а вместе со мной все маргиналы.Эксперимент по введению безусловного базового дохода с 1 января 2017 года до 2019 года проходит в Финляндии[⇨], проведение подобного эксперимента имело место в 2018 году в Онтарио в Канаде[1] (считался крупнейшим, был свернут раньше срока по мнению властей из-за отсутствия результата)[8]. На референдуме в Швейцарии (2016 год) отказались от планов введения безусловного базового дохода
>>223743056Так разговор и был про НДС, а значит абсолютное большинство тратит всю свою зарплату и можно просто считать НДС с зарплаты.
>>223742390на 10-15к много не набухаешьвсё равно работать надо>>223742221дегрод, это ПРАВО на БЕЗУСЛОВНЫЙ БАЗОВЫЙ ДОХОДУ ТЕБЯ НИКТО НЕ МОЖЕТ ЕГО ЗАБРАТЬ ИЛИ НЕ ДАТЬ как левую подачку в виде пособия или гос программыебать конч тупой я хуею с этой дуры блять
>>223742770Ты хоть знаешь что такое серая зарплата? По моему мы о разном говорим.Я о том, что работник получает условные 30к на руки после уплаты всех налогов. Работодатель платит за такого работника 60к (30 ему+30 налогов). Работник может подойти к работодателю и предложить ему платить ему чистыми условные 10к (20к с налогами), доплачивать мне ещё 30к(50к итого заплатит работодатель, а 40 к будет получать работник), а 10к может использовать на своё усмотрение работодатель. Все в плюсе, пока налоговая не прижмёт.И да, если ты имеешь в виду, что после послабления или отмены налога зарплаты не поднимутся, то давай посмотрим на возможные действия работодателя.Постулат 1. Работодателю нужны квалифицированные кадры.Постулат 2. Чем более квалифицированный специалист, тем больше денег он хочет за свою работу.Вывод: Если один работодатель предложит большую ЗП, то к нему прибегут более квалифицированные кадры.Если ты сейчас начнёшь спорить по постулатам, то тебе придётся объяснять куда делись китайцы, готовые работать за плошку риса в день.Олсо. мы тут собираемся разводить коммисрачь или пока ещё нет?
>>223743314У меня выходит на еду + жкх + инет около 10к. Частично с огорода картофан и зелень с помидорками. На 5к я смогу каждый день брать сиську пивчанского и хуяриться весь месяц.
>>223743137Да и не только маргиналы, можно в самом начале ленивую работу найти, поднакопить и полностью на базовый доход уйти.Но если это в развитых странах не получилось, то у нас с этим полная жопа будет
>>223742909Ну тут уже стоит разбираться в причинах, почему работодателю и работнику выгоднее работать в чёрную. Может это косяк государства уже и системы, а не конкретных людей?история создания пирожковой.mp4
>>223743496дай бог тебе здоровьяэто ещё цены упадут из за отмены ндс и других налоговты главное за меня проголосуй в 2036
>>223743275ПРЕКРАТИТЕ МАНЕВРЫ!>больше половины РоссиянЗначит у меньше половины Россиян все же есть накопления!? И значит они потратили не всю зарплату? А значит с какого хуя:>можно просто считать НДС с зарплаты
>>223742909Сука, ведь всегда пидорасы кто больше всех орёт ПАМАХИТИ РАЗОРЯЮСЬ и являются самыми пидорасами которые в жизни не платили копейки налога.
>>223743314Коммунист, лишение ббд такая же репрессивная мера как тюремное заключение и лишить тебя права на него может тот, кто тебе реализацию этого права обеспечивает. Ты тупой левак, уебуй уже своих классиков читать.
>>223743026Но ведь чем больше налоги, тем больше государство может предоставить услуг и тем более качественные они будут! Вот смотри: твои налоги идут на больницы, суды, поддержание порядка, защиту от пожаров и ЧС, поддержку инвалидов и пенсионеров. Разве та не понимаешь, что чем лучше выполняются эти государственные функции, тем стабильнее государство и тем оно привлекательнее для бизнеса и инвесторов? Особенно для долгосрочных и крупных вкладов, да.
>>223743653Ты не понимаешь, да? Они все равно потратят эти деньги и заплатят НДС, просто с более дорогой покупки, чё ты такой тупой то ёбаный кебастос.
>>223743646Ну вот как раз почему это нужно, уходить от налогов? Они все прекрасно знают какое наказание за это последуют, но выбирают рисковать. Почему?>>223743704Нет. Ведь эти деньги не стоят денег потерянных из-за штрафа и ареста. Тут как бы либо платишь 51%, либо отбирают всё+тюрьма+невозможность нормально вести бизнес в будущем. Почему выбирают второй путь, вместо первого? В итоге то по деньгам лучше платить налоги, чем не платить.
>>223743137Ну смотри. Налоговая нагрузка в параше 30.8%, ВВП 1.658 триллионов бачей, населения 145 лямов. Теперь мы же не дураки беззащитной нашу родину-матушку оставлять и улицы гопоте отдавать, да? Возьмем в расчет расходы на оборонку и правопорядок с сайта МинФина, т.е. порядка 73 миллиардов вечнозелены, получается:(1658000000000*0.308-72580000000)/145000000=3021 USD на рыло если прямо щас закрыть полностью государство и все заменить безусловкой. На всякий случай скрин прикладываю.
>>223743866Потому что глупые + эволюция. Эволюционно большинство животных пиздят всё для себя. Только жёсткая прошивка не даёт это сделать (пчёлы, муравьи, к примеру, но это вообще ничтожные проценты).
>>223743490Речь шла о конкретном айти, а не о рынке зарплат вообще. Конкретно в айти ничего особо не поменяется. Да, НОВЫМ СОТРУДНИКАМ можно уже будет выкатить грид пожирнее, но старым никто повышать ничего не будет.
>>223743827Тогда почему в РФ пытаются уходить от налогов порядка 40% бизнеса, когда в америке только около 10%? Чего так?
>>223743866Суть в налогах для работодателя, смотри: официальная зп 10к на руки, но работодатель должен потратить на раба 10000+1300(13%)=13000.Что он делает: ставит тебе офф зп 5000+650(13%)=5650, и доплачивает тебе ~10000, а остальное себе в карман
>>223743721Да, но в рашке клептократия и большая часть денег тупо разворовывается. Что еще хуже, руководство страны тупо ничего больше и не умеет, кроме как воровать, да и не хочет ничего другого делать. Поэтому и качество управления дно и потери бюджета из-за коррупции огромны.
>>223743750Я плачу в другой стране, например. И ты опять проебался? Я вот пеку из Китая купил за часть своих накоплений. Пыня же пиздец негодует, что упустил с них 20%. Хотя там очень доволен си цзиньпин, ведь он ухватил 16% или сколько у них там
>>223743980у меня есть идея, что не надо платить мусорам, фсбшникам, учителям и тд, кто получает деньги из бюджета, они и так на шее сидят, пусть увольняются
>>223743866>НетДа. >Ведь эти деньги не стоят денег потерянных из-за штрафа и ареста.Да, не стоят.>Тут как бы либо платишь 51%, либо отбирают всё+тюрьма+невозможность нормально вести бизнес в будущемА нет гарантии, что отберут. Вот в чем прикол. Либо ты отдаешь половину на самом деле нихуя не половину, ну да ладно либо получаешь практически вдвое больше.>В итоге то по деньгам лучше платить налоги, чем не платить.А если ты дохуя хитрожопый, то лучше не платить. Тут сам решай, готов ли ты получать больше, рискуя потерять всё.
>>223736930Если так считать, то надо умножать на 2 любую зарплату. Так получится, что средняя з/п 100к рублей, если "по-европейски" рассчитывать.
>>223743980>Налоговая нагрузка в параше 30.8%Ох блядь. Такие дегенераты только пыню вместо президента и заслуживают.
>>223744078Что лол, дебил? Я посчитал чисто от текущей налоговой нагрузки, а не от ВВП. Причем за год, т.е. в месяц выходят 17500 рублей где-то этого самого базового дохода. Что вполне неплохо на самом деле для параши, где треть населения еще меньше получает
>>223741754>что если все сборы отменить, то работодатель выдаст эти сборы в виде зарплатыПоздравляют, ты только что серую зарплату
>>223744405>официальная минфиновская статаНу вот принесешь 30% налоговой нагрузки на население от минфина, тогда и открывай рот.
>>223744412Потому что главное чтобы выше чем белая. Суть то в том что работодатель действительно в таких случаях выдает в виде зарплаты
>>223737283> Неделя продуктов/бытовой химии/херни для жизни - 45-60 евро.> НидерландыОхуеть пиздло. 60 евро это один поход в магазин.
>>223726939 (OP)Ну начнем с того что 13 это только НДФЛ.Есть так же взносы в ФОМС, ФСС и ПФР которые так же входят в Фонд Оплаты Труда.В итоге от полного фота 43,1% уходят государству сразу.Это не мало, но и не много. Не много потому, что во все это уже включены декретные, которые будут получать женщины, пенсии, которые будут получать так или иначе все и на все это так-то делается медицина. При этмо по факту в зависимости от рода занятости челвоек может в итоге стать ИП или самозанятым, тогда все падает от 6 или 4% в год в сумме и дело с концом. Медицина у него так же останется, пенсия тоже, вот только с отпускными уже никак и декретом.НДС в 20% далеко не на все распространяется, есть в прцинипе без НДСная продукция, есть продукция со сниженым НДС. В тупую эту всю радость суммировать не получится.Продукция у нас при этом есть еще и акцизная, там в итоге сборы государсвта много превышают даже 20% (сигареты, топливо, алкоголь).В любом случае основной вопрос все же куда именно налоги расходуются. Чем эффективнее и полезнее для общества они расходуются тем лучше.А тут опять как обычно простых решений нет. Большнство любит когда налоги идут на больницы, школы и пенсии, не люит когда идут они на армию, полицию. По инфраструктурным объектам уже начинаются вопросы. Те кто получше понимат как работает экономика в целом ЗА, те кто на совсем примитивном понимании экономики - против.А проблема в том, что нужно ВСЕ и армия, и вузы, и полиция, и пенсии. Расходывание бюджета в РФ прямо скажем не идеальное, но и не самое херовое как может показаться.Как показала например ковидная практика у нас не все так плохо с медициной.У нас все хорошо с ВСУ нас так или иначе работают программы по улучшению среды жизни и есть уже не плозхие результаты признаваемые даже вечно критикующими все и вся Варламовыми например.У нас все еще есть бесплатное образование в том числе высшее и пусть его ругают, оно таки на очень даже не плохом уровне, хотя расти безусловно есть куда.Сейчас вот для IT снижают налоговую нагрузку. Это хороший ход.Очень хороший ход. Так помимо наших IT компаний к нам могут зайти в большем колчиестве иностранные конторы, а это все же как никрути новые рабочие места. К стати у нас же вроде как не так давно снизили сумму взносов с ФОТ для малого бизнеса. С 30 процентов до 15 если мне не изменяет память (в данный момент я лично собственным делом никаким не владею и тружусь как наемный сотрудник, так что такие детали мне не известны).В общем налогооблажение в РФ далеко не самое кусачее.Не вольница офшорная конечно, но и не адсикй гнет.Ровно так дела обстоят и с расходыванием средств бюджета. Не разворовывается бюджет на корню, как кричат некоторые наши оппозиционеры, но и не весь идет все же идет только туда куда надо, когда надо и ровно столько сколько надо.Вообще верное освоение бюджетов у нас давно проблема, как и проблема нормального планирования присутвуют. И эт окасается не только чиновников. Это касается и вполне себе обычног оменеджмента в частных компаниях.С другой стороны у нас до сих пор так не душат работников, как эт опроисходит во многих развитых странах.
>>223744247На самом деле можно просто отрубить финансирование Национальной экономики, это самая большая статья расходов сейчас после оборонки и социалочки. И денег хватит и на образование, и на здравоохранение, и служивое говно не надо будет трогать, чтобы оно не развонялось. Гос-во не должно вмешиваться в экономику никак. Фактически, все, ВСЕ эти 3 триллиона рублей проебаны.На самом деле и социалочка там на треть из разоворовываемого говна состоит, которое никогда не доходит никому
>>223741754Работадателю проще работнику отдать, и пусть работник трахается с этими взносами-налогами сам.Но работник, отдавая нормальный кусок от своей зпхи государству лично в руки, начнет вопрошать за траты этих денег.
>>223744442Именно поэтому практически все государства гарантируют её охрану, а некоторые в качестве наказания её лишают? Такое себе безусловное право.
>>223744136>но старым никто повышать ничего не будетЯ не очень хорошо знаком с рынком труда в айти сфере, поправь, если я где-то ошибаюсь:1. Старый сотрудник Ваня имеет за собой опыт в разработке в конкретном направлении. Например, это человек, который хорошо выполняет задачу дизайна в играх (рисует всякие модельки).2. Компания А, в которой он работает и зарекомендовал себя даёт ему 100 у.е. в месяц.3. Компания Б, хочет поднять свой престиж и качество производства, предлагает Ване 101 у.е. в месяц.4. Ваня приходит к главе компании А и даёт ему предложение от компании Б.Теперь вопрос: что удержит Ваню от ухода в компанию Б? Если у тебя возникает вопрос, почему компания Б вообще захочет иметь у себя именно Ваню, а не рандомного Петю, которые согласится работать за 50 у.е., то:1. Качество продукции заранее известно.2. У человека есть имя (мы говорим о высококвалифицированном персонале, да)3. У Вани есть опят работы, он сможет не только сам выполнять работу на уровне, но и принести улучшение в саму компанию.Ну, опять таки сужу из своего маня мирка, по игровым новостям. где постоянно выскакивают новости то одна компания выслала всем сотрудникам другой компании приглашения на работу, то конкретное имяигроразработчика был приглашён на проект компнии и т. д.
>>223744576Да кроме тупорылой алкашни и орков, которые и так ничего полезного не делают, все будут работать. Кто блять будет довольствоваться 17.5 тысячами?
>>223726939 (OP)Отвечу с пруфами. В других странах дело обстоит так. Пикрилейтед.За 80 рабочих часов или по русски, две недели грязными вышло $1800. На руки отдали $1400. Итого, налоговая нагрузка 22 процента, в которые входят федеральный подоходный налог, медицина и социальное страхование. В целом, сумма налогов может отличаться от штата к штату, где то с такой же зарплаты выйдет под 30 процентов, но там штат накинет плюшек в случае чего, дав повыше пособие по безработице и мед. страховочку, если на дно скатился и не можешь сам платить. Вообще, Пидорахия это одна из самых ебанутых стран в части налоговой нагрузки. Это наебалово совсем для стекломойных дегройдов про 13 процентов. По факту же, серая зарплата как раз и есть результат, когда работодатель не оплачивает из ФОТ т.н. ВЗНОСЫ от чего, внезапно зряплатка резко поднимается на треть. Я молчу про НДС/акцизы на топливо и внезапно дорожный налог, с налогом на лошадиные силы корыта. В общем, поздравляю дорогих рабсеян, ибо даже в сравнении с США Путлер ебет налогами так, что мама не горюй.
>>223731228потому что не захочешь потерять конкурентное преимущество в виде средней по отрасли ЗП. Конкуренты с ВЕЛИЧАЙШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ уведут у тебя работиников (нынешних или тех кто в будущем будет в этой отрасли искать должность - не важно), предложив им более высокую ЗП. Очевидно же
>>223735761Картинка таки привирает и устарела.ЕС в договоре ЗП 100к, то:На руки челвоек получит 87, а вот со счета компании спишется 130кВ итоге (1 - 87/137)*100=33%Текущий НДС - 20%, но он не во всеъх товарх есть. Но даже если его про суммировать, то получим 53%.
>>223744755У тебя проеб на 3м пункте. Откуда эта компания вообще знает, что этот Ваня такой охуенный, если он сам о себе не заявит. Я к тому, что Ване придется целенаправленно искать новую работу, чтобы получить эту условную выгоду от понижения налога.
>>223744494>действительноОн выдает один черт меньше и меньше заметно, бонусом нет никакой страховки от кидалова со стороны работодателя.
>>223744465Яндекс Н.В. — головная компания ИТ-холдинга «Яндекс», зарегистрированная в 2004 году в Нидерландах. Поисковая система компании была образована в 1997 году и стала одной из самых популярных в мире по количеству поисковых запросов. В России компания представлена ООО «Яндекс», главный офис расположен в Москве.«Яндекс» — российская[1][2][3] транснациональная компания в отрасли информационных технологий, зарегистрированная в НидерландахВ России представлена дочерней компанией ООО «Яндекс»100 % уставного капитала которого владеет зарегистрированное в Нидерландах акционерное общество Yandex N.VФакт участия иностранного капитала в Яндексе стал объектом критики президента России Владимира Путина 24 апреля 2014 года
>>223744821Что ты несёшь, обезьяна? У тебя сколько по договору рейт? У россиянина по договору тоже есть зарплата, представь себе. Только ты 22% отдал из гросс по договору, а россиянин 13%. Кто кого ебёт, обезьяна?
>>223744821т.е. ты хочешь сказать, что медицина у тебя это только medicare, что работодатель за тебя не платит НОРМАЛЬНУЮ страховку, да?еще ты хочешь сказать, что у тебя нет сейлс такс, это только для стекломойных пидарахну, давай, спиздни еще, что-нибудь
>>223744964Нидерландская компания только акциями на NASDAQ занимается, баран. Разработка вся через ООО "Яндекс" и зонтичный бренд его же ведётся.
>>223744924>один черт меньше и меньше заметно, Да нихуя, практически на те же 30% и больше. Работодателю похуй куда деньги отдавать, а так и писанины меньше и работник радостнее.> бонусом нет никакой страховки от кидалова со стороны работодателя.Еще одна причина работодателю платить в серую
>>223744574>При этмо по факту в зависимости от рода занятости челвоек может в итоге стать ИП или самозанятым, тогда все падает от 6 или 4% в год в сумме и дело с концом>6% от оборотаВсего то опустили 1 слово и дело с концом. При том что максимальная сумма оборота ИП ограничена, ахаха.
>>223745134Им не понять.Им кажется, что если не будет есн и прочих фоднов, то весь ФОТ пойдет на руки работнику.
>>223745195>зарплата 849 тысяч рублей в годПо договору. Из договора отнимается 13% и ни копейкой больше. Если вы считаете так, как считаете, то 87% нетто зарплаты составляет 50% гросс, блять.
>>223745206Они еще ща начнут про патенты пиздеть. Поленившись посмотреть, сколько эти ебаные патенты стоят
>>223745064Продукция не облагаемая НДС или облагаемая им по сниженой ставке не покрывается всех бытовых потребностей человека.Тот же сраный сыр вроде как с НДС продается.
>>223744187Нет, не так подзалупыч. У работодателя есть ФОТ, где на сотрудника у него заложено 10000 рублей. Из них он отдаст 13% подоходного налога, 22% в ПФР, 2.9% соцстрах, 0.9% травматизм и 5.1% на медицину. Но что бы тебя стекломойного пидорана не злить, в бумажке напишут только про 13%. Так вот, когда ты написал про серую зону, то как раз все эти СБОРЫ по факту работодатель возвращает просто тебе в карман.
Вы тут много чего понаписали, но ключевой вопрос даже не в размере налогов, а что граждане за них получают. В Германии или какой-нибудь Австрии люди за свои деньги получают дохуя благ, здравоохранение отличное, социалочка, транспорт. А в России получают только залупу без соли и немного гордости за Победу.
>>223745199>Да нихуя, практически на те же 30% и больше.Как раз таки хуя. В говнах, типа всяких строек, могут вообще выставить на мороз выдав 500 рублей.
>>223727061Нельзя так тупо складывать. Были подсчеты общей налоговой нагрузки в россии, она составила 40-45%, в европе 55-60. Налоговая нагрузка в россии лишь немногим ниже европейской, а теперь сравнивайте зарплаты.
>>223744783И нахуя рабочим на завод ходить за 20к если они будут получать 17.5 в любом случае? Ты ебанутый какой-то.
>>223745298> где на сотрудника у него заложено 10000 рублей. Из них он отдаст 13% подоходного налогаПоехавший что ли? 13% он отдаст из того, что уплатит до того момента, как придёт пора платить НДФЛ. То есть 10000 минус>22% в ПФР, 2.9% соцстрах, 0.9% травматизм и 5.1% на медицинуИ из получившейся суммы удержат 13% НДФЛ.
>>223745257> ни копейкой больше. Да, а то что 30% сверху работодатель платит налоги это хуйня. Никогда работодатель не уменьшал свои расходы за счет работника и вот опять.
>>223745298>то как раз все эти СБОРЫ по факту работодатель возвращает просто себе в карман.Фиксанул дауна.
>>223745322В этом и проблема серых зарплат. Но если бы выкидывали всех, то в серую бы никто не работал и о ней не слышал. Но серых очень много. Особенно в таких сферах как низкоквалифицированный труд, типо водятлов, строителей и прочей хуйни.
>>223745415На рынке труда есть такая же конкуренция, как на любом другом. Если у работодателя есть возможность добавить денег и таким образом получить более квалифицированные кадры, он так и сделает. Таким образом, при отмене налогов с ФОТ, зарплаты неизбежно вырастут.
>>223744992Ну да.>>223745134Серьезно? А не пиздишь? А из чьего ФОТ платьице взнос в ПФР и прочие НЕНАЛОГИ? Что, действительно есть Пидорахи, которым если не написать в бумажке то значит этого нет? Ебать с какими лахтоблядями даунами я сижу на одной борде.>>223745167> т.е. ты хочешь сказать, что медицина у тебя это только medicare, что работодатель за тебя не платит НОРМАЛЬНУЮ страховку, да?Конечно платит. Гугли тему.> еще ты хочешь сказать, что у тебя нет сейлс такс, это только для стекломойных пидарахЕсть конечно, меньше 2%. А ещё есть штаты где не надо платить sales tax. Куда там до скрепного НДС в 20%
>>223745442Пошли оскорбления, в первом же посте. Да я видел, более того я изучал эту тему в универе.>>223745550Именно. Ведь все кто серые захотят сразу перейти на белую зп, что заставит остальных поднять среднюю зп чтобы не разбежались от них. Ведь серая зп это риск быть наебанным, поэтому многие предпочитают белые зп. К тому же есть некий процент добросовестных работодателей которые рады бы повысить зп, да денег нет
>>223745718> Серьезно? А не пиздишь? А из чьего ФОТ платьице взнос в ПФР и прочие НЕНАЛОГИ? Что, действительно есть Пидорахи, которым если не написать в бумажке то значит этого нет? Ебать с какими лахтоблядями даунами я сижу на одной борде.Ты отбитый что ли? Трудовой договор видел хоть раз в жизни?
>>223732976>Но орут, шо им страна должна всё и всегдаТак это ж не я придумал, это сама страна в своей конституции написала. А раз написали, то пусть живут по этому
>>223744821Сколько заплатил за страховку медицинскуюСколько заплатил за страховку на автоСколько заплатил за обучение детейИ да, тут вот народ НДС еще приплюсовывает, чт отам с налогами на продажу, когад у тебя на ценнике написана цена без налога?
>>223745291Так сыр не по величине всей запрлаты выходит. Бонусом не обязательно тратить на сыр всю зп. Опять таки, можно откладывать, откладывать, а потом у бабы сраки купить квартиру, проебав дохуя денег, не отдав государству ни копейки а потом ещё и налоговый вычет на это получить.
>>223736411Потому что иначе я свалю к тому, кто решил пустить эти освободившиеся деньги обратно в фонд оплаты труда
>>223727061Вот вроде хорошая тема для бугурта, но то ли неграмотностью то ли желанием хоть чуть-чуть, но приврать значения в пользу своих тезисов такие борцуны, как автор этой пикчи только дискредитируют свою борьбу.
>>223746010Спрос тут же превысит предложение, обрушив рынок ещё сильнее. Хотел +30% к ЗП, а стал дворником.
>>223745967Большинство продуктов питания являются НДСными позициями.Без продуктов питания так себе живется. Вот билеты на авиаперелеты всякие или програмное обеспечение как раз либо вообще без НДС либо со сниженой ставкой.Но летаем мы реже чем жрем таки.
>>223746160Нет, это не аргумент. И вообще, все ВЗНОСЫ платит работодатель, правда из твоего ФОТ кек, но тебе об этом не пишет, поэтому целуй Хуйловскую писю. Видишь как грамотно наебал!
>>223745203Тиньков и прочие жуликоватые педрилы вообще налогов не платят в рашке, для него это либертарианский рай.
>>223746435Но он и правда ниже. У меня в платежке только ндфл вычтен, а у тебя ещё куча всякой херни.
>>223746414Конечно так! Если разрешить ношение оружиеюя, вы же друг друга перестреляете.жпг Эти сказки про НЕТОТНАРОТ я слышал всю жизнь пока в Хуйлонате жил. А давай тогда ВСЕ ДЕНЬГИ забирать налогами, что бы вообще НИХУЯ НЕ ДОСТАЛОСЬ БУРЖУЯМ.
>>223728593>на большинство продуктов НСД 10%, и он не полностью ложится на покупателяКак это не полностью? А ну-ка, где мой вычет по НДС, блядь? Верните мне из бюджета за все продукты хотя бы за три года!
Анон, ты зря бугуртишь. Васе с завода, или Сане из офиса не объяснить, что налог на ФОТ, это тоже самое что на зарплату.У них намного примитивнее мышление.Моя зп = моя зп. Написали в квитке НДФЛ = мои налоги. Всякие ФОТ, и прочие НДСы его не волнуют. Они искренне считают что это работодатель за них платит, а их зп неприкосновенна.
>>223746548Налоги на имущество и транспорт там лишние. Но то что вверху всё верно. Твоя ЗП+Взносы это сумма в которую ты обходишься работодателю. мимо
А зачем вообще все эти разные нологи? Почему бы не оставить просто НДС или, ещё лучше, максимально простой налог с продаж, который и так постоянно собирается с каждого рубля в экономике? Типа мой работодатель что-то продал, чтобы заплатить мне зп. Значит государство получило с этого %. Потом я пошел и купил в пятёрочке покушать. Государство опять получило %. Пятёрочка закупила продуктов, а значит государство опять получило %. Как-то отрегулировать этот процент и всё, не?
>>223744187Да, есть такой вариант. Но вот вопрос, а почему работник отказывается в таких случаях от более хорошего социального обеспечения в будущем? Пенсия, например? Почему не заложит такого работодателя, ведь он будет получать столько же и на белой зарплате?>>223744209Ммм, вот мы и нащупали ниточку. Теперь есть два стула вопроса:1. Почему так получилось? В той же канаде такие же люди, так же воруют, но я бы лучше в канаде бизнес открыл, чем тут, не смотря на их налоги.2. Получается, что всё же, если убрать налоги в этой стране, то никто не пострадает?>>223744239А вот сейчас, дружище, ты либо с пруфами доказываешь мне, что у швецарцев и русских абсолютно разный менталитет, либо идёшь читать что такое менталитет.>>223744259Окей, тогда может возьмём австралию? Там вообще только уголовники и их потомки.>>223744280>Да.Нет.>А нет гарантии, что отберут.Я не говорю, что ГАРАНТИРОВАННО отберут. Но вот сам подумай. Шанс, что отберут, скажем, 10%. Прошёл первый год твоей шаражки. 10% не прокнули. Второй год:0,1+0,1-0,1^2=0,19, те 19%, что прокнет. На третий год ещё больше и стремится к 100%. Сколько лет ты готов рисковать, сколько денег для тебя будет достаточно, что бы присесть на сгуху? А если ты условная автомастерская с оборотом в 2-3 млн в год? Будет ли тебе ок сесть на году этак 5 работу? А на 4м? Да, тебя может и не посадят, но может и посадят. Вопрос только следующий: почему человек готов рискнуть своей свободой в этой стране чаще, чем в некоторых других.
>>223746868Но ебёт ли меня, сколько я обхожусь работодателю? Зачем работодателю пользоваться услугами работника, которые не он может себе позволить?
>>223746414>ФОТ просто на 30 уменьшитсяИ у кабанчика будет больше денег. Один из кабанчиков додумается часть этих денег отдать обратно в ФОТ, лучшие работники потихоньку будут перетекать к нему, а потом и остальные кабанчики подтянутся. Процесс небыстрый, да
>>223746888А ты почитай тред, народ свято уверен что он в рашке самые маленькие налоги. Они бугуртят из-за подъёма налога на 2% потому что видят, но повысь налог на соц хуйню на 2% никто бы и не заметил.Это политтехнологии = как наебать электорат
>>223731228>Если их отменить, то для тебя ничего не изменится, т.к. твоя З/П соответствует рынку труда, в то время как издержки работодателя сократятсяВот как так можно в одном преложении упоминать "рынок труда", "сокращение издержек" и "ничего не изменится"?Да, ёпта, мне только дай издержки на труд сократить. Если больше никто не чухнется, я на излишки себе всех топовых спецов скуплю и выебу всю отрасль. Дебил, блядь.
>>223747041Так всем же норм, что в чеках написано 20% НДС. Ну будет написано 50% Налог на продажи, всем так же норм будет
>>223747011Он не из своих денег это платит. А из тех что заработал ты. Работодателю было бы похуй кому платить эти дегьги. Но если ты не отрабатываешь свою ЗП+взносы то ты там работать не будешь.
>>223746731Долбоеб блядь, хватит позориться этой картинкой. На ней блядь вообще лютая туфта. Глядя на нее, можно подумать, что Михаил из 840 тыс получает только 364 тыс, остальное, мол, уходит на налоги. В целом этого и добивался тот либераший гной, что ее рисовал, и рассчитана она на промытых тупых долбоебов. Особенно посмешил блядь ндс в размере 81 тыс, что автоматически означает, что чел купил с 20% ндс что-то на 486 тыс, что блядь больше, чем у михаила осталось после уплаты маняналогов, хуйня, что продукты под 10% ндс идут, хуйня, что дохуя всего без ндс идет, хуйня, что Михаил сам для себя решает - покупать у продавца на осно, или на усн, и если у плательщика ндс на осно купить выгоднее, то это значит что Михаил нихуя не переплатил.Хотя о чем я блядь вообще. Хуйня началась сразу с того, как взносы конторы-работодателя гной обьявляет "налогами" Михаила.>Ещё раз вопрос. Что является базой для начисления ВЗНОСОВ?Начисленная зарплата, долбоеб.
>>223746989>Почему не заложит такого работодателя, ведь он будет получать столько же и на белой зарплате?Потому что прямо сейчас работа и зарплата от этого работодателя есть. А чтобы размер пенсии увидеть это ещё дожить надо. А ты в России, так что 1) ты скорее всего не доживешь 2) пыня и его друзья тебя наебут, и ты точно до неё не доживёшь
>>223746989>Нет.Да.>Прошёл первый год твоей шаражки. 10% не прокнули. Второй годТе же 10%.>Сколько лет ты готов рисковатьСтолько, сколько буду получать доход в джва раза выше.>почему человек готов рискнуть своей свободой в этой стране чащеПотому что есть мнение, что условная вероятность не сесть заметно выше, чем в других странах. Вот ввели бы у нас ништяки за налоговое доносительство, как в США, так сразу бы число таких умников поубавилось бы.
>>223747054И коснется только топ-менеджмент и каких-то очень востребованных специалистов, которым и так норм, пройдя мимо всяких грузчиков/кассиров, которых дохуя.>>223747168>Работодателю было бы похуй кому платить эти дегьги.Нет не похуй. Работодателю было бы выгодно оставить эти деньги себе.
>>223744888Рассказываю. теперь из собственного опыта. Был на выставке, посвящённой херне по автоматизации. Был я и главный инженер моей фирмы (скажем Петрович). Петрович выступал с какой-то невнятной хернёй по инновации. После к нему подошли люди, разговорились, предложили ЗП в 2 раза выше, чем он получал у нас. Через месяц петрович уволился. А почему так произошло? Да просто Петрович не на жопе ровно сидел, а всем показывал, что он чего-то стоит участвуя (а не просто зевакой был) в конференциях, выставках, печатая статейки. Ну и да, если человек этого не делает, то почему его считают хорошим специалистом?
>>223747094Никто не бугуртил из подъема НДС, не надо тут. А то, что я предлагаю, будет сопровождаться уменьшением НДФЛ на все 13%, так что все только рады будут
>>223747559>Нет не похуй. Работодателю было бы выгодно оставить эти деньги себе. Ты,наверное работодателем не был никогда.
>>223747236>Михаил сам для себя решает - покупать у продавца на осно, или на уснА какая разница, у кого я покупаю, если цена по рынку на все товары одинаковая? Это раз. Конечно, ты щас начнешь орать, что на рыночке без кассового чека можно у бабки купить картохи дешевле, но это уже -Два, расчет модельный, а ты доебался именно к тем допущениям, на которых модель построена. Сказалбы уж тогда, что Мишаня может на самокате хуярить по городу вместо трат на бензин. Вот уже и не 50% налогов. Азазаа.
>>223747559>пройдя мимо всяких грузчиков/кассиров, которых дохуя.Их дохуя, но они потихоньку будут перетекать туда, где платят побольше
>>223738512Этот всё правильно посчитал. Но поскольку все эти деньги предназначены в конечном итоге для траты. то смело можно включать НДС 20% от N.
>>223747668Жалкие попукивания и утрирование вместо аргументов. Дискуссия с подобными малолетними дебилами бесполезна.
>>223747610Но ты про него слышал. А когда повышали косвенные налоги? Я вот помню что то повышали, а что даже вспомнить не могу, потому что всем было похуй и об этом была 1 заметка и все.Политтехнологии так и работают
>>223747640Был. И с ИТР имел дело, и с лабухами-чернорабочими. И если первым ещё есть за что платить, то вторых глаза б мои не видели.
>>223738512Ты не платишь фсс, пфр, фомс, даунТы получишь 26100, никогда не работавший малолетний долбоеб.
>>223747820>Но ты про него слышалСлышал не равно Бухтел>Я вот помню что то повышали, а что даже вспомнить не могу, потому что всем было похуй и об этом была 1 заметка и все.Платон и капремонт. С Платона конкретно бухтели те, кто занимается перевозками. С капремонта вроде бухтели все, потому что все это в итоге платят
>>223747680>потихоньку будут перетекать тудаОни туда все не влезут и потихоньку потекут обратно ибо жрат хочется. В результате роста для них не будет, так, слегка перетасуются.
>>223747816Лол, внезапно. Я тут вообще мимо-тред-просматривал, решил уточнить, почему ты так к картинке доебался. А в ответ.>Жалкие попукивания и утрирование вместо аргументовЯсно, понятно.
>>223745421Все так. Но я живу в Москве. И у нас патенты стоят столько, что ебануться.На ИТ-услуги 250 или 300 тыщ в год, что ли.Чтобы столько выплатить 13-ю процентами, надо неслабо заработать.Причем, очевидно, что работая на дядю столько заработать проще, чем въебывая в одиночку.
>>223746356>>в США всегда налоги были ниже>Тиньков не платят в рашкеБлядь, чтоб вы сдохли, тупые хуесосы, которые не могу даже простых предложений понять.
>>223748006Ок, а как по-твоему вообще ЗП повышаются в России? Никак Я, например, когда то работал в маке за, если правильно помню, ~75 р/час. Сейчас там что-то типа 100 р/час. Потенциальных работников мака бесконечное количество. Я видел своих коллег, туда всех берут.
>>223748128Долбоеб, сраку обосранную не вывихни, маневрируя.Если у тебя в трудовом договоре оклад 30 000, то ты на руки за месяц получишь 26100. Заплатив только ндфл в размере 3900.Когда закончишь школу, тебя ждет масса удивительных открытий в жизни.
>>223748278>Заплатив только ндфл в размере 3900В смысле "заплатив"? Я никогда никакого НДФЛ никому не платил
>>223748005>Слышал не равно БухтелНо слышал>Платон и капремонт.Они тоже близки народу, платон видят водятля коих много, а с кампремонта все бабки.Вот погуглил, первая ссылка в гугле>С 1 января 2018 года на 4 процента повышен ставка ЕНВД. Налог повышен приказом Минэконоразвития от 30.10.2017 № 579. Это было первое повышение за три года.>С 1 января 2019 года взносы ИП за себя увеличатся.>Взносы в ПФР составят 29 354 рублей, а в ФФОМС — 6 884 рублей (ст. 430 НК РФ). Также останется платеж 1% с доходов.И про такие увеличения почти никто не слышал, потому что в квитках их не видно, как НДФЛ, НДС и КАПРЕМОНТ и тем более не платон со всякими подсчетами и мобильными приложениями.Но за счет них и идет постоянное повышение налогов, с полным согласием населения ввиду невежества
>>223748278Ебаный ты тролль. Покорилю тебя говном раз уж просишь. За твою работу работодатель заплатил 42900, а ты получил 26100. это всё что нужно знать, обоссыш.
>>223747336>Те же 10%.Если шанс 10% каждый год, то вероятность того что тебя посадят в промежутке 10 лет стремится к 100%. Тебе охуенно повезёт если тебя не посадят, я даже так скажу. Ты б погуглил теорию вероятностей.
>>223747317>прямо сейчас работа и зарплата от этого работодателя естьЧто мешает свалить к другому, заложив этого? Да и конкретно пенсия- вспомни сколько людей вой поднимали после каждой пенсионной реформы. Почти никому на пенсию не плевать.>>223747410Может. Если считать все налоговые преступления ко всем бизнесам, то выйдет около 1,5%. Только вот какой недостаток: 1 раз попадёшься и всё. Да и корреляция примерно следующая: чем больше твой бизнес, тем пристальнее за ним следит налоговая. А чем больше денег ты скрываешь от уплаты, тем больше соблазн вложить их в производство, что бы получать ещё больше денег. А лучше производство- ближе сгуха к твоему анусу. Ну и вопрос остаётся тем же: а почему у нас так, а в других странах, где посадки за уклонение меньше, не так часто укрываются от налогов? >>223747336>Да.Нет.>Те же 10%.www.matburo.ru/tvbook_sub.php?p=par14#:~:text=Теорема%20о%20сложении%20вероятностей.,)%2BP(B).>Теорема о сложении вероятностей 2. Вероятность суммы совместных событий вычисляется по формулеПрочти- вероятность того, что тебя повяжут в конкретный год 10%, а вот вероятность того, что тебя повяжут в один из двух годов будет как раз выше. (Ты ведь согласишься, что кинув монетку 2 раза шанс увидеть орла будет выше, чем кинув её 1 раз?)>Столько, сколько буду получать доход в джва раза выше.https://www.znak.com/2019-09-26/na_predprinimatelya_iz_chelyabinskoy_oblasti_vozbudili_delo_iz_za_uhoda_ot_nalogov_na_15_mlnНу вот, нарыл ты 15 миллионов, их у тебя забрали и посадили на 7 лет. Я не очень понимаю твою позицию, чесно. С этой же логикой можно ходить по улице и убивать и грабить людей. Шанс, что тебя поймают тоже в районе 10%, а на залутанные деньги можно вообще перестать работать+ мясцо всегда свежее будет.>Вот ввели бы у нас ништяки за налоговое доносительствоhttps://www.kommersant.ru/doc/19437Уже.
>>223748454>Если шанс 10% каждый год, вероятность того что тебя посадят в промежутке 10 лет стремится к 100%По-моему, это так не работает.
>>223748421>>С 1 января 2019 года взносы ИП за себя увеличатся.>>Взносы в ПФР составят 29 354 рублей, а в ФФОМС — 6 884 рублей (ст. 430 НК РФ). Также останется платеж 1% с доходов.Они зависят от минимальной размера зп, который каждый год вроде индексируют. В любом случае 99% населения охуеть как обрадуются, если убрать все налоги, кроме НДС. Тупо 146% рейтинга Пыне>>223748500А то>>223748454>Если шанс 10% каждый год, то вероятность того что тебя посадят в промежутке 10 лет стремится к 100%Но ИРЛ то шансы минимальны
>>223746254>>223747873Схема рабочая, лично пользуюсь, не работаю уже 2 года собираюсь лететь в Турцию, подводных нет, только друга надо найти
>>223748278Ноуп, твой доход будет состоять из: стоимость твоего часа плюс( возможно) премия- это и получаешь по договору на руки, а твои рабовладелец заплатит за тебя 13% государству
>>223748344Потому что ты еще никакого дохода не получал, дитё.>>223748452Так все же заплатил работодатель, а не ты?>42900Долбоеб, как у тебя получилась эта цифра? На 30 000 начисленных 30% (22, 5,1, 2,9) - это 39000.
>>223748696>который каждый год вроде индексируютИндексация даже меньше официальной инфляции, не говоря об истинной. Но тут и процентно повышают, это просто примеры с первой ссылки в гугле.>В любом случае 99% населения охуеть как обрадуются, если убрать все налоги, кроме НДС. Тупо 146% рейтинга ПынеПыня работает на друзей олигархов, если он их обидит его место сильно пошатнется. Он не готов даже на медицину потратиться во время глобальной пандемии и хоть немного приструнить олигархов, а ты говоришь про отмену налогов.
>>223748816>Так все же заплатил работодатель, а не ты?Заплатил за твою работу но не тебе. 39 да ндфл дважды посчитал не суть.
>>223749072>главное сказать, что убрали и всёТебя вчерашний шторм не разбудил. Это ДАВНО уже сделано.На первый взгляд только НДФЛ платишь, а другие "убрали" но по факту эти НДС и отчисления из ФОТ и есть те "убраные" налоги
>>223748816Олсо если у работодателя будет выбор заплатить тебе 30000 как работнику или мне 38000 как ипшнику он выберет ипшника. Смекаешь?
>>223748965https://www.notariato.ru/salary-and-staff/kalkuljator-rascheta-nalogov-po-zarplate/На, развлекайся.
>>223748627>Что мешает свалить к другому, заложив этого?То, что главная скрепа - стабильность. А менять работодателя - это как-то нестабильно.Было бы неплохо ввести систему поощрений за налоговое стукачество. Американская IRS вроде как 25% недоплаченных налогов выдаёт, если ты кого-то сдал>вспомни сколько людей вой поднимали после каждой пенсионной реформыПомню, что после последней пенсионной реформы был просто>пук>а почему у нас так, а в других странах, где посадки за уклонение меньше, не так часто укрываются от налогов?Потому что с любым ментом/налоговиком можно договориться. +они там жутко непрофессиональные и немотивированные, так что можно просто попиздеть и всё был на допросах у следаков и налоговиковКороче, никакой неотвратимости наказания у нас нет>Если считать все налоговые преступления ко всем бизнесам, то выйдет около 1,5%Предположим, что все они по черным зарплатам. Через сколько лет будет 100%?
>>223749516>неплохо ввести систему поощрений за налоговое стукачество.Стучишь на олигарха, налоговая арестовывает твой дом
>>223748816>Потому что ты еще никакого дохода не получал, дитё.Получал. Но никогда никуда не ходил, и НДФЛ никому не платил. И даже электронно никому его не платил
>>223747559Вот это мнение выявляет коммиблядка, у которого весь народ делится на классы. Если бы ты был прав, Маня, те же нефтянники зарабатывали бы столько же, сколько кассиры в пятерочке. А хуле, желающих же миллион?
>>223749416У меня расчётные листы на работе валяются, в них все приколюхи указаны и расписаны, я просто зажравшийся человек. На работе рабы постоянно ноют на счёт зп и прочего, а они ленивы и тупы, у начальства есть все расчёты, все бумаги, но они пздц тупыепричём большинство
>>223748454>Если шанс 10% каждый год, то вероятность того что тебя посадят в промежутке 10 лет стремится к 100%.А за 20 лет – к 200%, лол? Вот этот >>223749067 правильно посчитал. Считать надо не вероятность присесть, а вероятность проскочить: 0.9 – один год, 0.9х0.9 – два года подряд, 0.9х0.9х0.9 – три года подряд, и т. д. Вероятность не попасться на протяжении 10 лет будет примерно 0.35, соответственно суммарная вероятность всех остальных исходов – присесть в любой год из этих 10 – будет 1-0.35=0.65
>>223749311Нет, это не так.Скажу тебе как высшее руководящее финансами лицо группы компаний.Для ИП нужна конкретная измеряемая работа, чтобы хуярить акты. ИП не может сидеть у тебя в офисе, например. За скрытые под ИП трудовые отношения неслабо ебут сейчас. ИП должен сам ебаться со своей отчетностью, что тоже подходит не всем.Потому>будет выбор заплатить тебе 30000 как работнику или мне 38000 как ипшникуЯ, как финдир, выбираю наемного. Тысяча вообще не стоит всей этой вони, рисков, вознис актами и прочего дерьма.>>223748996Что тебе не нравится?Есть взносы работника, есть взносы работодателя. Работник 13% с вычетом, работодатель 30% на начисленное.Ознакомься с налоговой системой германии, например, там работодатель почти столько же платит, на 3% меньше в сумме, если я не ошибаюсь. Но и работник не 13% теряет, а намного больше.>>223749675Ну значит ты уклоняешься от налогов. А еще ты никогда не работал, ребенок. Ибо работая наемным работником, тебя вообще не будут спрашивать хочешь ты платить ндфл или нет - его тупо за тебя перечислит твой налоговый агент - работодатель, не спрашивая твоего разрешения.
>>223749797По факту получается 33 с копейками. И это не 13 о которых все визжат.Плюс НДС, и другие поборы
>>223749516>То, что главная скрепа - стабильность.Возможно я соглашусь с тобой в этом пункте длялюдей около 40+ лет. Но ведь сейчас идёт зумерьё/бумерьё, которые не настолько скрепные.>>пукНе совсем. Проблема в том, что после этой реформы даже самы прожжёные путинисты (мои родители, например) отвернулись от путина.>никакой неотвратимости наказания у нас нетТолько для богатых. малый и большая часть среднего бизнеса таки накрывается.>Предположим, что все они по черным зарплатам. Через сколько лет будет 100%?Если было бы всё по чёрным зарплатам, то было бы в 10 раз выше число арестов по налоговым делам. Во вторых 100% не будет никогда. Но вот 50% будет через 46 лет, 20% через 15 лет, 10% через 7 лет. Отсюда, кстати, вывод, что если бы все компании у нас работала бы в чёрную, то сейчас 25% всех компаний старше 2000 были бы с приводом.
>>223749980>Что тебе не нравится?>Есть взносы работника, есть взносы работодателя. Работник 13% с вычетом, работодатель 30% на начисленное.>Ознакомься с налоговой системой германии, например, там работодатель почти столько же платит, на 3% меньше в сумме, если я не ошибаюсь. Но и работник не 13% теряет, а намного больше.Еще разЕсли у работодателя будет выбор заплатить тебе 30000 как работнику или мне 38000 как ипшнику он выберет ипшника.Т.е. твоя работа стоит 39000 а ты получаешь 26100. Где остальные? У государства.
>>223750184>Возможно я соглашусь с тобой в этом пункте длялюдей около 40+ лет. Но ведь сейчас идёт зумерьё/бумерьё, которые не настолько скрепные.Тут больше влияние жеребенков, а не возраст.
>>223749850Окей, верю повезло тогда твоим работодателям- всего то 13% плотют, вместо положенных 50+. Адресок не подскажешь? Моему знакомому как раз нужно палку под конец месяца для премии.
>>223749766Вот такая дурь выдает в тебе коммидебила. Маня, если ты найдешь столько нефти, что все смогут стать нефтянниками, то будешь прав. Ведь нефти дохуя и она доступна.
>>223749901Дружище, ты тут считаешь несвязанные события и упускаешь, что если в один из годов тебя посадят, то событие произойдёт. Срсли, кому я ссылки скидывал? Даже формулу в экселе показал.
>>223750283Я тебя сейчас шокирую, дите, но взносы с апреля вообще 15.1%И еще раз тебе говорю: не буду я ебаться с ипшником-работником за 39 тыс вместо наемного с 30 тыс в договоре. В этом 0 смысла было даже с 30% взносов.
>>223750564https://www.elem.ru/ru/about-complex/contacts/Эта? Окей, сейчас спрошу его регион или нет.
>>223750667Ебанное дите, я тебе все выше по-русски разжевал, хуле ты тут жопой обосранной виляешь, малолетний дебил?>>223750306Стесняюсь спросить, откуда там какие 50+ %
>>223747873-20 | -20, в банке 40-20+30 = 10 у первого-20-30+40 = -10 у второгоПервый разбогател на 10$, второй обеднел на 10$.
>>223751164Пропагандоны стараются, 15 сребреников свои отрабатывают, мрази.Особенно я в свое время лоллировал с тупой пизды Иваткиной, запутавшейся в математике 3 класса и разгонявшей, что мол налоговая нагрузка там от фот 43%, потому что 13+30=43, кек.
>>223750982Банка 1 трал 2 тралл40 -20 -2040 -20+30 -20-30+40(банка)0 (вытащили) 10 -10Итого 1 человек заработал 10 бачей, второй отдал ему эти 10 бачей.(Как же я надеюсь, что разметка не проебётся)
>>223749312Ну ладно, соглашусь. Но чую, что в подобной интерпретации что-то не так, а что, не помню. Эх.
>>223751610Всё так. Разовый шанс будет всегда 10% в любой год. Но на длинной дистанции шансы будут стремиться к 100%.
>>223752107А это значит что любой двачер может иметь тяночку с шансом стремящимся к 100%. Даже тупо брутфорсом. А если были бы мозги то все 100%.
