/b/itard lives matter


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
341 20 58

Аноним 04/07/20 Суб 20:35:28 2240356741
circle-angle-pn[...].jpg (38Кб, 820x794)
820x794
Блять, двач, почему JavaScript такое говно? Это самый блядский язык и он вызывает у меня рвотные позывы. Кодил на питоне, джаве, шарпе, си и нигде не встречал столько ебанутых решений. Всё программирование на JS - это создание костылей для исправления его же собственных проблем. И почему он такой популярный? Я реально не понимаю, почему подобный язык взлетел. Вам нравится обмазываться говном и дрочить?
Аноним 04/07/20 Суб 20:45:20 2240362562
>>224035674 (OP)

все языки говно

назови не говно-язык?
Аноним 04/07/20 Суб 20:45:43 2240362823
Аноним 04/07/20 Суб 20:49:39 2240365094
15938573396421.jpg (96Кб, 1024x1280)
1024x1280
>>224035674 (OP)
В чем заключается исправление косяков JS по твоему.
Сам программирую со стеком Typescript + NodeJS + React, полет нормальный.
Вскукареки про то что Typescript это не JS не принимаются, никто не программирует на языке, не используя его инфраструктуру. Все проблемы за тебя уже решили, так в чем твоя жопаболь?
Аноним 04/07/20 Суб 20:55:47 2240369085
>>224035674 (OP)
Ты ведь просто не осилил асинхронность и события, да, петушок?
мимо-фуллстак-веб-синьор
Аноним 04/07/20 Суб 20:55:47 2240369096
2+'2'=22
2-'2'=0
Аноним 04/07/20 Суб 20:57:49 2240370177
>>224036908
Не, просто горит с того, что он костыльнее других языков.
Аноним 04/07/20 Суб 20:58:35 2240370628
>>224036509
Наверное, каждый год фреймворки новые учишь?
Аноним 04/07/20 Суб 20:59:19 2240371089
0.1+0.2=0.3000000000004
Аноним 04/07/20 Суб 20:59:54 22403714110
>>224036909
В JS, как и во многих языках "+" является оператором конкатенации, что не так? Плюс динамическая типизация, которая срабатывает во втором случае, потому что у "-" только одна функция - математическая. Кароч ты просто неосилятор, как я и написал. Поссал на тебя, чьмо.
Аноним 04/07/20 Суб 21:00:21 22403717511
Аноним 04/07/20 Суб 21:01:03 22403720112
Sort [1,0,2,10] = [0,1,10,2]
Аноним 04/07/20 Суб 21:02:43 22403729713
>>224037141
>Маняоправдания юзера багнутого языка
Аноним 04/07/20 Суб 21:02:44 22403730114
>>224037141
Это был не мой пост. Как раз таки это еще нормальное, в маленьких проектах проблем почти нет. Но вот когда пытаешься писать на чистом джсе что-то сложнее слайдеров и модальных окон, начинается отвал башки.
Аноним 04/07/20 Суб 21:03:01 22403731915
>>224037108
>не знать о проблеме floating point precision
>кодил на питоне, джаве, шарпе, си
обоссал тебя еще раз, чмо, пошел нахуй. Кодил небось одни хеллоу-ворлды?
Аноним 04/07/20 Суб 21:03:48 22403736616
>>224035674 (OP)
>И почему он такой популярный?

Знаешь другие языки которые работают в браузере?
Аноним 04/07/20 Суб 21:04:44 22403742517
Аноним 04/07/20 Суб 21:05:26 22403746818
>>224037301
>Но вот когда пытаешься писать на чистом джсе что-то сложнее слайдеров и модальных окон, начинается отвал башки.

Отвал башки случается только у неосиляторов вроде тебя. Выучи нормально язык, и все получится. Весь веб спокойно работает на JS, а какой-то сосачер доказывает, что язык хуйня. Лол.
Аноним 04/07/20 Суб 21:05:31 22403747719
>>224037301
ну попробуй забацать круд на чистой джаве или сишарпе, хочу посмотреть
Аноним 04/07/20 Суб 21:07:17 22403758720
>>224035674 (OP)
Пиздец у тебя горит, нуб.

Жабий Скрыпт фиксится Тайп Скриптом, если хочешь на нем сложное писать.

Но сложное писать на нем не надо, он не для того создан.
Аноним 04/07/20 Суб 21:09:21 22403770621
>>224037201
В JS алгоритм сортировки зависит от имплементации компилятора. В Mozilla это merge sort, в хроме - quicksort/insertion. По дефолту. Потому тебе и дается возможность передать туда свою функцию сортировки. А вообще те кто работал с JS хоть мало-мальски профессионально, юзают всякие lodash, которые под капотом юзают оптимальную сортировку для каждого компилятора.
Аноним 04/07/20 Суб 21:09:22 22403770722
Аноним 04/07/20 Суб 21:09:33 22403772123
minimagick20190[...] (252Кб, 800x450)
800x450
Язык говна
Аноним 04/07/20 Суб 21:09:59 22403774624
Аноним 04/07/20 Суб 21:10:56 22403781025
>>224037587
тайпскрипт для стабилизации кода и лучшей документации. И что ты понимаешь под "сложным"? Написать PWA/SPA? Сервак на Node, выдерживающий 500к+ запросов в секунду? Изи, маня. Лично это делал.
Аноним 04/07/20 Суб 21:11:19 22403783026
>>224036509
Блять, создаёшь тред про программирование, а тут такая попа сочная...
Аноним 04/07/20 Суб 21:11:45 22403784827
Аноним 04/07/20 Суб 21:12:20 22403789728
>>224037366
WebAssembly, например.
>>224037425
JQuery, React, Angular, Vue. Хайп на них приходит и уходит. Вон, например, из Bootstrap 5 JQ убрали.
>>224037587
Писал бы на TypeScript, но всем нужен чистый JS. А еще любят добавлять JQuery в проекты, где он в принципе не нужен.
Аноним 04/07/20 Суб 21:12:33 22403791229
>>224037721
Так никто не пишет уже лет 5. Да и раньше были абстракции вроде thunk, которые убирали любые дикие пирамиды с вложенностью.
Аноним 04/07/20 Суб 21:13:35 22403797330
>>224037810
>И что ты понимаешь под "сложным"? Написать PWA/SPA? Сервак на Node, выдерживающий 500к+ запросов в секунду?
Да, всё что работает не в браузере у клиента
>Изи, маня. Лично это делал.
Ну говноед, чё
Аноним 04/07/20 Суб 21:13:55 22403799931
Аноним 04/07/20 Суб 21:15:02 22403807532
>>224037897
jQuery хорош для любых не-SPA сайтов, вроде классики на Wordpress. Написать сто строк логики его хватит. Angular давно умер, кроме легаси и дикого и уебищного энтерпрайза. React де-факто стандарт сейчас, из-за хорошей экосистемы и обилия типизированных библиотек и хорошей поддержки TS самим реактом. Можешь его выучить, работы на ближайшие лет 5 хватит.
Аноним 04/07/20 Суб 21:16:20 22403816333
>>224037973
>Ну говноед, чё
Ясно, слит и обоссан. Ты хоть погуглил бы, у того же Амазона дохуя микросервисов переписано с мерзкой Джавы на божественном Node. А там работают одни из лучших инженеров в мире.
Аноним 04/07/20 Суб 21:17:17 22403822734
images.jpeg (13Кб, 170x297)
170x297
mSF-ys8GIx0.jpg (44Кб, 462x497)
462x497
147393909915812[...].jpg (30Кб, 550x400)
550x400
Аноним 04/07/20 Суб 21:17:44 22403825535
>>224037999
Да мне похуй, голанг прекрасен своим минимализмом
Аноним 04/07/20 Суб 21:19:01 22403833936
>>224036282
Ичую, лучший из языков для человека. Если бы еще не крутился вокруг винды (я нюфаг, я правильно понимаю, что писать на нем под линукс сопряжено с некоторым пердолингом?) -- был бы вообще топчик из топчика
Аноним 04/07/20 Суб 21:19:16 22403835137
yoba.png (443Кб, 807x619)
807x619
>>224038227
Моар мемчиков от неосиляторов
Аноним 04/07/20 Суб 21:19:31 22403836638
>>224038227
У тебя слишком простенькие примеры. Держи те, что чуть интереснее: https://wtfjs.com/
Аноним 04/07/20 Суб 21:20:13 22403840839
>>224038163
Да я знаю, поехавшие. Вся эта идея тащить на бэкэнд язык с фронта сущее помешательство.
Аноним 04/07/20 Суб 21:21:31 22403848740
>>224038339
Шарп хорош для всякого ГЕЙмдева, где нужен хардкорный OOP для описания бизнес-логики и поведения, типа классических примеров OOP - Duck.fly(). JS хорош для асинхронщины, событий, т.е. идеален для UI логики и веба в целом. Только довены спорят о языке вне его контекста.
Аноним 04/07/20 Суб 21:21:44 22403850041
Аноним 04/07/20 Суб 21:23:11 22403858342
>>224038408
>язык с фронта
Чмоха, плиз.
Аноним 04/07/20 Суб 21:23:39 22403861043
unnamed.png (273Кб, 512x511)
512x511
r1621428AnTo1.jpg (7Кб, 250x238)
250x238
2168ad20aff8c30[...].jpg (5Кб, 224x147)
224x147
mindjs.jpgraw=true (58Кб, 796x718)
796x718
Аноним 04/07/20 Суб 21:23:55 22403863044
>>224038500
Я тоже так думал по началу, а потом понял что сложно писать и не надо. С Шарпа на него перекатился и радуюсь.
Аноним 04/07/20 Суб 21:24:16 22403864945
Аноним 04/07/20 Суб 21:24:29 22403866646
>>224038630
И как там без дженериков?
Аноним 04/07/20 Суб 21:25:13 22403871347
>>224038583
Давай ебись с отладкой, удачи.
Аноним 04/07/20 Суб 21:26:28 22403878148
>>224038255
А го сейчас вообще хоть где то в РФ используют? А то я, как нюфаг, вижу вакансии в основном на питон, жаву и сисярп (а также жс, пхп и, прости господи, 1С)
Аноним 04/07/20 Суб 21:27:29 22403885149
>>224038487
>асинхронщины, событий,
В шарпе все хорошо с этим
Аноним 04/07/20 Суб 21:27:33 22403885450
>>224038366
>первый же пример с сайта
function Test(){}
Test.prototype = null;
var a = new Test();
a instanceof Test; //Uncaught TypeError: Function has non-object prototype 'null' in instanceof check(…)
a instanceof Object; // true WTF?

Хуйло не знает про prototype chain, присвоило конструктору пустой прототип, а затем удивляется, что у сконструированного обьекта пустой "родительский" прототип. При том второй instanceof возвращает правильный true, потому что все обьекты в JS унаследованны от "корневного" Object. Еще один неосилятор.
Аноним 04/07/20 Суб 21:28:04 22403887951
Аноним 04/07/20 Суб 21:28:09 22403888752
>>224038666
Мало где нужны, на самом деле. Но там где всё таки нужны приходится использовать универсальный тип interface и рефлексию.
Аноним 04/07/20 Суб 21:29:06 22403894953
>>224038255

тогда и js макакам похуй на ваши высеры.
Аноним 04/07/20 Суб 21:29:09 22403895254
image.png (242Кб, 712x432)
712x432
image.png (750Кб, 500x620)
500x620
Аноним 04/07/20 Суб 21:29:59 22403900855
>>224038879
Кода который работает не так как ты думаешь, там где ты даже не подозреваешь. макака
Аноним 04/07/20 Суб 21:30:04 22403901356
Аноним 04/07/20 Суб 21:31:06 22403909157
Аноним 04/07/20 Суб 21:31:21 22403911458
>>224035674 (OP)
да норм, если располагаешь временем писать километровые скрипты(костыли)
Аноним 04/07/20 Суб 21:31:26 22403911959
>>224039013
В прошлом году чуть не пошел жавистом стажером, например. Не так уж она и мертва
Аноним 04/07/20 Суб 21:31:37 22403913460
пишу на JS + NODE.JS + React.native
Получаю свои 800 000 рублей
Аноним 04/07/20 Суб 21:31:59 22403915261
>>224038949
Да я понимаю, просто рофлю со стремления на сервер утащить и нагрузить язык который был сделан для работы в браузере. Долбаебам нет покоя.
Аноним 04/07/20 Суб 21:33:28 22403923262
>>224039134
Даже создатель Node.JS считает свое детище говном. Оправдывайся, маня.
Аноним 04/07/20 Суб 21:33:34 22403923963
>>224039091


java - легаси
delphi - легаси
vb - легаси
perl - Легаси

но все они живее всех живых

Рынок трансформируется сейчас в:го, шарпы, раст, нода, тайпскрипт

Аноним 04/07/20 Суб 21:34:02 22403926964
neosilyator.png (79Кб, 712x432)
712x432
>>224038952
Поправил неосилятора, не благодари
Аноним 04/07/20 Суб 21:34:39 22403932065
>>224035674 (OP)
Юзай тайпскрипт. На чистом джаваскрипте ничго серьезного не пишется.
Аноним 04/07/20 Суб 21:35:57 22403942366
>>224039232
Создатель Node ушел с проекта еще до версии 1.0, и ругает он в основном NPM, половина его пердежа уже пофикшена давно (package-lock, и тд). Единственная проблема, которая осталась у NPM - отсутствие раздельного ACL у пакетов, но такая хуйня есть во всех языках и пакетных менеджерах.
Аноним 04/07/20 Суб 21:36:26 22403945067
>>224038781
>Go хоть где то в РФ используют?
Да, используют, мало пока что, но я думаю что его со временем больше станет, действительно приятно на нем писать. Он ведь сделан был умными людьми специально чтобы отучить нубов сложно писать и думать самостоятельно, а не полагаться на фрэймворки.
Аноним 04/07/20 Суб 21:37:31 22403952168
>>224039239
На джаву вакансии есть, новые проекты и библиотеки есть.
А на вот это все что-то как-то нет
>delphi - легаси
>vb - легаси
>perl - Легаси
Аноним 04/07/20 Суб 21:41:00 22403972769
>>224035674 (OP)
никто не кодит что-то серьезное на чистом JS. Обычно используют тайпскрипт
преимущество JS - это в том что он везде работает сука. ВЕЗДЕ, даже на твоей мамке и хорошо стандартеризован. Есть некоторые странные языковые конструкции, да, но нормальные люди их не используют и блокируют через линтеры-хуинтеры
Второе преимущество - это огромная инфраструктура и куча пакетов: yarn install Allah и ты получаешь личного аллаха без еботни
Ну а третье - простота. Правда тут изи ту лерн, хард ту мастер. Хуйню написать очень просто, даже с тайпскриптом

мимо жыэс-макакасеньор

Аноним 04/07/20 Суб 21:41:57 22403978670
Аноним 04/07/20 Суб 21:42:48 22403984171
Аноним 04/07/20 Суб 21:42:50 22403984572
>>224039521

причем тут вакансии? я тебе говорю про IT Индустрию и к чему она движется.

Jquery тоже использует очеееееееееееееень много компаний но все движется к тому что это легаси, а вакансий конечно куча
Аноним 04/07/20 Суб 21:44:12 22403992873
>>224035674 (OP)
ЖС взлетел в вебе потому что он не ебет мозг ошибками и вылетами. Если что-то не работает, то оно просто проигнорируется браузером и не загрузится. Представь, если бы при каждой ошибке сайт вылетал нахуй со звуком критической ошибки, как программы на ПК, или зависал, или просто на каждую ошибку кидал окошко "отменить, повторить, игнорировать". Это ебнуться можно было бы, потому что на каждом сайте, если в консоль заглянуть, по 20 ворнингов висит. ЖС изначально строился по принципу - не работает, и хуй с ним. И для веба это очень подходит, потому что данные в сети на связанные и постоянно подгружаются откуда-то, а в такой обстановке ошибок не избежать.
Аноним 04/07/20 Суб 21:44:30 22403994574
>>224039841
Да не прогал никогда на жс просто.
Если я знаю питон и плюсы, как жс изучать? Сразу за фреймворк какой-нибудь браться?
Аноним 04/07/20 Суб 21:45:27 22404000475
>>224039845
Вакансии это хороший показатель живости. На легаси технологию много вакансий не будет
Аноним 04/07/20 Суб 21:46:23 22404006576
>>224039945
Вздрочни курс Anthony Alicea - Javascript: Understanding the weird parts. Поймешь сразу всю хуйню, и будешь смеяться с неосиляторов ИТТ, как и я. Можешь еще дрочнуть какой-нибудь FreeCodeCamp чисто для закрепления (интерактивные курсы). Браться за фреймворки без хорошего знания языка - прямой путь в говнокод.
Аноним 04/07/20 Суб 21:46:30 22404007577
>>224039945
Не, надо и на чистом какое-то время (недолго) покодить. А только потом за фреймворк берись.
Аноним 04/07/20 Суб 21:47:12 22404012078
>>224036509
>В чем заключается исправление косяков JS по твоему.
>Сам программирую на огромном костыле под названием Typescript
Это троллинг тупостью?

Аноним 04/07/20 Суб 21:47:50 22404014979
>>224040004

нет, вакансии не показатель.
mysql больше чем постгрес.
но постгрес лучше мускула
Аноним 04/07/20 Суб 21:49:00 22404021980
Аноним 04/07/20 Суб 21:51:08 22404035681
>>224040149
Я же говрю не о лучше/хуже, а о жив/мертв
Аноним 04/07/20 Суб 21:51:42 22404039182
>>224038854
Каждый раз проигрываю с дебилов, которые начинают объяснять логику этого высера для рисования снежинок. Как же вам блять невдомек, что именно с этого и проигрывают нормальные люди, которые имели опыт работы с нормально задизайнеными языками.
Аноним 04/07/20 Суб 21:52:17 22404042683
>>224039928

за всю жизнь работы на JS не сталкивался с ошибками типизации в JS, это я еще про TS молчу

если что-то приходит не то, то виноват бек
Аноним 04/07/20 Суб 21:52:53 22404048084
>>224040356

жив, соглашусь тогда.
Но умные люди на нем не пишут как и на jquery
они пересели на современные языки.
Аноним 04/07/20 Суб 21:53:39 22404051785
>>224040391
>нормальные люди
>нормально задизайнеными языками
Дай понятие "нормальности", хуесос, или не раскрывай свой гнилой рот.
Аноним 04/07/20 Суб 21:53:42 22404052086
>>224040426
>Все пидорасы, а я дартаньян
Аноним 04/07/20 Суб 21:57:04 22404073187
>>224040517
Ну это же очевидно, порвавшийся хуесос. Нормальные люди - все кроме тупорылых формошлепов типа тебя. Нормальные языки - все кроме этого говна, на которое ты молишься и которое было высрано за неделю в пьяном угаре. Спрашивай если что непонятно, выблядок спиздозной шлюхи.
Аноним 04/07/20 Суб 21:57:15 22404075088
>>224035674 (OP)
> почему он такой популярный?
Элементарно, Ватсон - он простой и есть во всех браузерах. Только поэтому
Аноним 04/07/20 Суб 21:57:33 22404077089
Всем спасибо за прекрасный джаваскриптизёрский срач!
Аноним 04/07/20 Суб 21:58:02 22404079990
>>224040770
По-русски правильно пишется жопаскрипт.
Аноним 04/07/20 Суб 22:00:25 22404094591
>>224035674 (OP)
>Почему популярен
Потому что создатель языка по совместительству создатель mozilla.
Аноним 04/07/20 Суб 22:00:28 22404095292
145823749517808[...].jpg (50Кб, 600x600)
600x600
>>224040731
Найс порвался, несите следующего неосилятора.
Аноним 04/07/20 Суб 22:00:34 22404096093
>>224038952
Главное придумать иконку.
Аноним 04/07/20 Суб 22:00:56 22404098294
Аноним 04/07/20 Суб 22:03:04 22404110695
>>224040982
Казахский - легаси-говно,
все уже на украiнськой мовэ шпрехают
Аноним 04/07/20 Суб 22:03:41 22404114196
>>224040952
> нетты
Какие же формошлепы жалкие уебища, даже на двачах нихуя в ответ высрать не могут. Ирл так вообще самые зачуханные омеганы
Аноним 04/07/20 Суб 22:04:20 22404117997
>>224040426
а если бэк на ЖСе?
Ошибки типизации в жс действительно редки, но только потому что в 99% жс использует лишь один тип данных - json. Как только надо поработать более, чем с одним типом данных, там кромешный ад начинается.

Что б ты знал, мантры про TS, на самом деле довольно смешны для человека, который работает с другими языками с реальной статической типизацией (типа C#, java и т.п). Типизация в TS имеет признаки статической, но не является ей в полной мере. Так же как нейросеть имеет признаки интелекта, но бесконечно далека от него, так же и типизация в тс далека от реальной типизации. Это просто имитация.
Аноним 04/07/20 Суб 22:05:02 22404122198
Аноним 04/07/20 Суб 22:06:39 22404132499
>>224036256
Кто вообще додумался программы писать?
Это блять не письма и не сочинение, это система. Вы же блять не пишете кирпич положить в координату (3,5). Вместо этого вы рисуете проект.
И только программисты пердолятся в текстовом редакторе, описывая совершенно не текстовые понятия.

Пиздец дегенераты.
Аноним 04/07/20 Суб 22:06:48 224041328100
>>224041179
Беги, джавастриптизёры сожрут тебя!
Аноним 04/07/20 Суб 22:09:57 224041527101
На любом языке можно написать любую программу. Можно писать на js драйверы под Виндоус, было бы желание.
Вы просто не умеете больше чем в один слой абстракции, вот вам и нужен язык со всем готовым, чтобы вы просто скопипастили решение со стековерфлоу.
Аноним 04/07/20 Суб 22:10:43 224041577102
>>224041527
> Можно писать на js драйверы под Виндоус, было бы желание.
Предлагаешь V8 затащить в кернель, чтобы драйвера писать?
Аноним 04/07/20 Суб 22:12:21 224041677103
Ушёл писать ядро ОС на JavaScript.
Аноним 04/07/20 Суб 22:16:40 224041927104
.jpg (107Кб, 1285x932)
1285x932
>>224035674 (OP)
>Кодил на питоне, джаве, шарпе, си и нигде не встречал столько ебанутых решений.
Насчет Шарпа не скажу, не тыкал, но остальные из твоего списка недалеко ушли от презираемого тобой JS. И точно так же кажется непонятным, как такие языки взлетели. Вернее, наоборот, очень даже понятным.
>Вам нравится обмазываться говном и дрочить?
Ну тебе же нравится? Вот и им нравится, просто они занимаются этим еще и в присядку.
Аноним 04/07/20 Суб 22:16:41 224041928105
>>224041527
> Можно писать на js драйверы под Виндоус
Нет, нельзя. Ты несешь хуйню.
Аноним 04/07/20 Суб 22:16:47 224041933106
image.png (431Кб, 640x349)
640x349
Аноним 04/07/20 Суб 22:18:23 224042041107
image.png (1550Кб, 1000x999)
1000x999
Аноним 04/07/20 Суб 22:18:41 224042057108
>>224041577
Ну я ж говорю, мозг совсем высох, нихуя не можешь лучше придумать.

Я тебе подскажу. Драйвер, как и все по большому счету, это двоичный файл.
Js может запросто генерировать двоичные файлы.
Все, это достаточное условие для создания любого по.

Я например писал на питоне прошивки для ПЛИС. Питон генерировал верилог, который дальше собирался по стандартной схеме.
Я получил мощь питона и эффективность верилога в одном месте.
Аноним 04/07/20 Суб 22:20:02 224042145109
>>224041928
>>224042057
Повторяй себе это чаще. И станешь обычным узким специалистом.
Аноним 04/07/20 Суб 22:22:11 224042275110
>>224041527
жс не компилируемый язык с автоматическим менеджментом памяти, это значит, что ему для работы нужна специальная среда исполнения со сборщиком мусора. Драйвер на жс это примерно как карьерный экскаватор с ножницами в ковше, в парикмахерской, в которой ты себе модельную прическу хочешь сделать.
Аноним 04/07/20 Суб 22:22:42 224042303111
Реквестирую годные ресурсы для вката в жопаскрипт.
Аноним 04/07/20 Суб 22:23:18 224042343112
>>224042057
Ты понял что спизданул то?
Аноним 04/07/20 Суб 22:25:13 224042450113
>>224042057
Ну то есть ты предлагаешь сделать компилятор JS'а в бинарщину полноценную? Или что ты имеешь ввиду под "Js может запросто генерировать двоичные файлы."

Мимо сениор С++, который написал драйвер, присутствующий вот здесь - https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/drivers/ifs/allocated-altitudes
Аноним 04/07/20 Суб 22:27:22 224042568114
>>224042275
>>224042343
Пиздец. Вы реально не понимаете концепцию?

Проще говоря, на джаваскрипт пишется компилятор в бинарный код, все.
В чем проблема сделать драйвер, если есть компилятор?
Аноним 04/07/20 Суб 22:28:31 224042653115
>>224042450
Да, по-моему, это отличный подход, значительно недооценённый.
Аноним 04/07/20 Суб 22:28:51 224042674116
>>224042568
из_хлеба_можно_сделать_троллейбус_но_нахуя.jpg
Аноним 04/07/20 Суб 22:29:26 224042713117
>>224042450
Это он тебе про метапрограммирование пытается залечить, как во всяких Лиспах. На довольно экстравагантных примерах. Над мощью Питона неистово кекнул.
Аноним 04/07/20 Суб 22:29:28 224042717118
>>224042653
а что ты будешь делать с тем, что стэка в кернеле 24 килобайта на весь твой драйвер с жирностью джаваскрипта?
Аноним 04/07/20 Суб 22:30:36 224042793119
>>224042568
в чем проблема подключить сборщик мусора к с++ и использовать его в вебе? никогда не думал в другую сторону?
Аноним 04/07/20 Суб 22:32:06 224042886120
Аноним 04/07/20 Суб 22:32:12 224042894121
сритесь сколько хотите но JS лидер рынка
Аноним 04/07/20 Суб 22:33:12 224042961122
>>224042674
Аналогия хуевая, ведь я не предлагаю пихать интерпретатор в ядро, как многие подумали.

Я предлагаю направить мощность и гибкость, а также огромное количество прикладных библиотек, для генерации троллейбуса.

Простой пример. На плюсах ты озуеешь, когда тебя попросят визуализировать работу драйвера.
Будет пук мук, ну это у меня консолечка.
А на скрипте у тебя полный доступ ко всем ресурсам.

Если кто-то думает, что визуализация не нужна, то вы должны писать все в блокноте.
Аноним 04/07/20 Суб 22:33:13 224042962123
>>224042894
Собственно, как и твоя мать.
Аноним 04/07/20 Суб 22:33:33 224042985124
>>224042886
ты не понимаешь, что такое васм, это совсем про другое
Аноним 04/07/20 Суб 22:34:22 224043029125
image.png (33Кб, 880x372)
880x372
image.png (44Кб, 1236x376)
1236x376
сритесь сколько хотите но продавец-консультант лидер рынка
Аноним 04/07/20 Суб 22:35:38 224043113126
>>224042717
Конечный результат никак не будет отличаться от сишного.
Только писать проще.
Аноним 04/07/20 Суб 22:39:14 224043365127
Аноним 04/07/20 Суб 22:39:16 224043369128
image.png (9Кб, 596x101)
596x101
image.png (8Кб, 572x86)
572x86
Аноним 04/07/20 Суб 22:39:42 224043387129
>>224043113
Ну, скажем так, то что ты предлагаешь - потенциально реально, но есть 3 проблемы.

1. Все сишное кернельное апи надо будет оборачивать в JS API. Вообще всё. Никто этого делать не будет.

2. JS невозможно компилировать так же эффективно, как С\С++\Раст, как раз за счет динамической типизации

3. Скорость, скорость, скорость, как раз за счет отсуствия типизации (как следствие - хуевой оптимизации).
Аноним 04/07/20 Суб 22:40:44 224043468130
>>224037810
500к на битриксе братюнь
Аноним 04/07/20 Суб 22:40:47 224043472131
>>224042713
Мощность питона в огромном количестве прикладных библиотек. Другого смысла я не вкладываю.
Аноним 04/07/20 Суб 22:43:14 224043644132
>>224042961
какая, в жопу, мощность и гибкость у жс-а? в какм месте там мощность? на нем даже оптимизацию невозможно сделать, потому что у него нет типов. Сделай вычисление с помощью AVX2 инструкций на жс, хотел бы я посмотреть на это. Где у него гибкость? в сравнении строк и чисел?

Визуализация на крестах делается проще, чем в жс, два инклюда, и рисуй в окне что хочешь. Алсо можно использовать видеокарту. Попробуй в жс на видеокарте что-то нарисовать, че там? пук-мук, ни рисуется?
Аноним 04/07/20 Суб 22:44:29 224043732133
bc3.png (13Кб, 636x773)
636x773
Аноним 04/07/20 Суб 22:44:32 224043736134
>>224035674 (OP)
Я вот другого не понимаю, почему столько говнокодеров в жс? Там любой говнокод с кучей ошибок успешно запускается и нужно часами искать потом ошибку, в то время как в той же жаве или сишарпе код с ошибкой даже не скомпилируется. Тоесть по факту тут явно нужны руки не из жопы чтобы писать рабочие приложения. Что-то тут не так.
Аноним 04/07/20 Суб 22:44:32 224043737135
>>224043387
> 1. Все сишное кернельное апи надо будет оборачивать в JS API. Вообще всё. Никто этого делать не будет.
Для этого пишется простой скрипт.

> 2. JS невозможно компилировать так же эффективно, как С\С++\Раст, как раз за счет динамической типизации
Эффективность это то, что ты можешь произвольно регулировать, ведь ты пишешь генератор. Ты контролируешь все уровни трансляции.
Если ты про скорость компиляции, то конечно да, прогнать весь Линукс через такой генератор будет сложно.

> 3. Скорость, скорость, скорость, как раз за счет отсуствия типизации (как следствие - хуевой оптимизации).
То же самое.
Аноним 04/07/20 Суб 22:47:39 224043947136
>>224043644
Тупой дегенерат, у каждого инструмента своя предметная область. Поди захуярь на своих говносях сайт, с типизацией и производительностью.
Аноним 04/07/20 Суб 22:48:47 224044030137
>>224043947
долбаеб, я об этом и говорю, какие нахуй драйвера на жс?
Аноним 04/07/20 Суб 22:49:05 224044048138
>>224043736
>код с ошибкой даже не скомпилируется
>при переполнении массива высирает значения а-ля "-4885861868168"
Аноним 04/07/20 Суб 22:49:11 224044058139
>>224042568
> Пиздец. Вы реально не понимаете концепцию?

> Проще говоря, на джаваскрипт пишется компилятор в бинарный код, все.
> В чем проблема сделать драйвер, если есть компилятор?
Это не будет "драйвер на жабаскрипт", мань. Это в лучшем случае будет компилятор.

Если я скопирую драйвер на флешку командой cp - это не значит что я " написал драйвер на баше", ты насрал себе в шаровары.
Аноним 04/07/20 Суб 22:49:52 224044103140
>>224043737
>Для этого пишется простой скрипт.
Серьезно, блять?
Ну напиши. Давай нахуй. Сейчас.
Аноним 04/07/20 Суб 22:50:02 224044120141
>>224043737
> Для этого пишется простой скрипт.
это ДАЛЕКО не так просто, как ты думаешь. В кернеле много всякой ереси есть такой, поддержки которой нет вообще ни в одном языке кроме C и C++ (хз про раст). Ну и всякие мелочи, что эксепшены не предусмотрены, аллокация памяти кривоватая и прочее.
Аноним 04/07/20 Суб 22:50:48 224044168142
Сколько там джунам фронтендерам в дс сейчас платят? 40к или уже до 30к опустили планку рофланЕбало.
Аноним 04/07/20 Суб 22:50:59 224044184143
>>224044048
>переполнение массива
>Java или C#
Ты хотя бы пост читай перед тем как что-то спиздануть, макака.
Аноним 04/07/20 Суб 22:52:39 224044306144
>>224044048
Так хоть что-то высерает.
ЖС проглотит твое переполнение массива даже не пукнув об этом. Только будет глючить или просто не запустится и ты будешь часами чесать репу что не так.
Аноним 04/07/20 Суб 22:54:00 224044406145
>>224043644
Смотри. У тебя есть два драйвера, один для винды, другой для линукса.

Один для x86, другой для arm.

Ты пишешь:
If( arch=="x86") gen("avx2")
Else gen("neon");

Дальше ты пишешь генераторы для всех архитектур, включая видео (подразумевается, что документация есть).


А теперь сделай то же самое на си. Это анрил, потому что это функции компилятора.
И поэтому ты пердолишься с мэйком вдобавок к ебучим инклюдам.

А на скрипте у тебя объект, который инкапсулирует разницу архитектур.
Ты хоть в окошке выбирай в два клика, какую версию компилировать, и вперёд.

Это и есть гибкость.
Аноним 04/07/20 Суб 22:54:55 224044466146
>>224043737
>Эффективность это то, что ты можешь произвольно регулировать, ведь ты пишешь генератор. Ты контролируешь все уровни трансляции.
Эдак ты скоро Lisp переизобретешь, лол.
Аноним 04/07/20 Суб 22:55:46 224044532147
image.png (15Кб, 1051x192)
1051x192
Аноним 04/07/20 Суб 22:56:56 224044617148
>>224044306
>хоть что-то высрет
Исхуярит расчёты в полную поебистику, ты имеешь ввиду?
Аноним 04/07/20 Суб 22:57:14 224044650149
>>224044406
я хуею с этого фантазера
Аноним 04/07/20 Суб 22:57:26 224044664150
>>224040120
Поссал на тебя
Мимо Angular-сеньОр
Аноним 04/07/20 Суб 22:58:22 224044726151
>>224044664
ору с сеньора на фреймворке
Аноним 04/07/20 Суб 22:59:45 224044823152
download (1).jpg (4Кб, 225x225)
225x225
>>224044726
Пока JS-господа дослуживаются до сеньоров на фреймах, сибляди сидят в джунах пятый год
Аноним 04/07/20 Суб 23:01:39 224044961153
>>224044406
Ох нихуя себе.
А теберь смотри - у меня есть двадцать драйверов для работы с инопланетной техникой, я такой
if (arch == x94948302)....


вот тебе число 1, засунь его в avx регистр дж-сом, так что бы прямо сейчас можно было это вввести в консоли и получить результат
Аноним 04/07/20 Суб 23:02:01 224044986154
>>224044823
ну, учитывая что я Сениор сиплюплюсер и кернельщик, а ты фрейворковая обезьяна браузерная...
Аноним 04/07/20 Суб 23:03:04 224045064155
>>224044986
>пук-среньк, у меня ракета упала потому что я запятую вместо точки поставил, не сажайте дяденька, это компилятор говно
Аноним 04/07/20 Суб 23:04:22 224045154156
>>224045064
Программист для браузера начал нести полную хуйню, ожидаемо
Аноним 04/07/20 Суб 23:04:32 224045165157
>>224044103
>>224044120
Парни, я плисовод. У меня иде пишет : " бля, тут какая-то ошибка. Разбирайся, короче ".
Я в курсе что все не так просто, я знаю что такое пердолинг.

Но суть в том, что обернуть любую хуйню в объект js в разы проще, чем ебаться с инклюдами вручную.

Я достаточно ебался с железом, чтобы больше никогда не писать большой проект на чистом си.
Это по сути то же самое, что и на ассемблере чистом писать.

Вся эта инфраструктура драйверов, апи, и прочее давно вышло за рамки плюсов. Там абстракции уровня скриптовых языков.


Я просто заебался держать в голове одно, а на экране видеть совершенно другое. Так не должно быть.


Короче, я сливаюсь. Даже рад, что все эту идею отвергают. Может запилю когда-нибудь супер веб иде и буду продавать как услугу.
Аноним 04/07/20 Суб 23:05:09 224045209158
>>224044048
Асло еще убивает что в ЖС в массив можно запихнуть любое говно будь то переменная, объект или функция плюс можно запихнуть это всё в один массив. Гибкость конечно заебись но это чревато ошибками. Алсо полный похуизм на объявление переменных.
Это всё круто если у кодера руки прямые. Но если наговнокодить то это будет нечитаемое говно и поиск ошибок усложняется многократно в отличии от той же жавы.
Аноним 04/07/20 Суб 23:05:11 224045211159
>>224045064
ошибка компиляции, ссасай
Аноним 04/07/20 Суб 23:05:59 224045281160
Аноним 04/07/20 Суб 23:06:08 224045288161
>>224045064
ты ебанулся, кто будет компилить код прямо на ракете? Пиздуй из IT, срочно, у тебя уже не выйдет влиться в него
Аноним 04/07/20 Суб 23:06:32 224045311162
>>224044466
Хуй его знает, не понимаю как его использовать. Пару раз пытался вникнуть, нихуя не понял.
Тот случай, когда свой велосипед проще.
Аноним 04/07/20 Суб 23:06:33 224045313163
>>224044823

JS синьером стал за 2 года с окладом 250к.
хз сколько мне въебывать нужно будет на том же С++ что бы обойти дедов 40 лвла и получать хотя бы 150к
Аноним 04/07/20 Суб 23:07:21 224045367164
Какая в пизду ошибка JS?
мне поебать вообще что там говнокод
как получал свои 250к так и получаю


Аноним 04/07/20 Суб 23:07:30 224045375165
Я сам на многих языках по базовому кодил, в принципе не скажу, что что-то лучше, что-то хуже. Единственное - я только на js кодил что-то в плане сервер-клиент взаимодействий. Очень охерел от этих всяких коллбеков. Тупо нечитабельный код выходит. И невозможно нормально обработать пришедшие данные, ты либо их внутри коллбека обрабатываешь, либо вообще не можешь никак адекватно получить. Это у всех такая хуйня языках, или только js?
Аноним 04/07/20 Суб 23:07:42 224045387166
>>224045313
Я стал си-сеньором за 5 месяцев, 450к. Нассал тебе в ротеш.
Аноним 04/07/20 Суб 23:07:42 224045388167
JS макаки как обычно пытаются доказать свою трушность и серят в штаны, ничего нового итт.
Аноним 04/07/20 Суб 23:08:11 224045419168
>>224045313
за 3 года с нуля вышел на 250к, дальше зарплата еще нихуево росла, т.к. крестовиков днем с огнем не сыщещь, а они нужны.
Аноним 04/07/20 Суб 23:08:36 224045443169
>>224044058
В чем проблема сделать объект джс со свойствами драйвера и перевести его в бинарник? Ты опять выдумываешь то что я не говорил.

Аноним 04/07/20 Суб 23:08:55 224045470170
jsSQLClient.('SELECT * FROM USERS').map((i)=>i).reduce((i)=>i)

бекендеры тут?
сасать, rest вышел на новый уровень
Аноним 04/07/20 Суб 23:09:59 224045536171
>>224045419

ну смотри, ты как крестовик напрягаешь жопу неебаца и получаешь 250к.

я делаю кнопки и меняю им цвета и получаю те же 250к.

кто умней из нас?
Аноним 04/07/20 Суб 23:10:06 224045543172
>>224045375
не, только у жс, у нормальных языков нет никаких колбэков
Аноним 04/07/20 Суб 23:10:15 224045559173
>>224045470
И? если убрать первые два символа, ты и не угадаешь, что за язык
Аноним 04/07/20 Суб 23:10:47 224045606174
>>224044650
Ну если на питоне есть генератор верилога, уже сейчас, который писал не я, а французы.
То в чем проблема на js написать генератор си или чего-то уровнем пониже?

Это не простая задача, но вполне реальная. Просто все привыкли копипастить решения в рамках одного уровня абстракции, вот и охуевают.
Аноним 04/07/20 Суб 23:10:57 224045616175
Аноним 04/07/20 Суб 23:11:53 224045685176
>>224045536
Ну явно не твой работодатель.

Меж тем, почему все считают, что в С++ надо обязательно рвать жопу на низшем уровне абстракции. В С++ есть ВСЕ уровни абстракции, надо лишь понять, какой нужен тебе
Аноним 04/07/20 Суб 23:12:02 224045691177
>>224045536
Ну, во первых, я не сказать что сильно напрягаюсь. Во вторых, я сейчас конкретно у меня в районе 600к (400 зарплата + ~200к бонусы акциями конторы, которая торгуется на бирже)

Так что, скорее умнее тут я.
Аноним 04/07/20 Суб 23:12:46 224045735178
>>224037897
>JQuery, React, Angular, Vue. Хайп на них приходит и уходит. Вон, например, из Bootstrap 5 JQ убрали.
Jquery не надо учить, React простой, Angular чуть сложнее, но после второй версии не сильно изменился, а легаси на первом идет нахуй, vue простой, что сложного? Напоминаю, что реакту 7 лет, слоупочина, а учится фреймворк за пару месяцев, а для работы так и за неделю можно освоить.
Аноним 04/07/20 Суб 23:12:52 224045742179
>>224045313
Стоимость кофе ничего не говорит о его вкусе. Ты понял шлюшка
Аноним 04/07/20 Суб 23:13:21 224045779180
люблю жс
мимо-геймдев-кодер
Аноним 04/07/20 Суб 23:13:24 224045784181
>>224037301
>Но вот когда пытаешься писать на чистом джсе что-то сложнее слайдеров и модальных окон, начинается отвал башки.
Если ты в принципе ничего сложнее слайдеров и окон не писал.
Аноним 04/07/20 Суб 23:13:27 224045789182
>>224044961
Нахуя? Я драйвер только пишу на js, запускать его нужно в ядре системы.

Я сгенерил опкод avx, помещающий 1 в нужный регистр, все.

Исполняться он будет там где должен - в ядре в нулевом кольце, все как положено.
Аноним 04/07/20 Суб 23:14:08 224045841183
>>224045288
>>224045211
>>224045154
Это троллинг тупостью, но чсв-синёры ослеплены своей чсв-синёрностью и не видят очевидного
Аноним 04/07/20 Суб 23:14:34 224045864184
>>224045606
Ну судя по тому, что ты собрался генерировать драйвера для разных операционок - ты вообще не понимаешь, ни что такое драйвер, ни как работает C & C++, и так далее
Аноним 04/07/20 Суб 23:15:15 224045904185
db0.jpg (39Кб, 349x642)
349x642
Аноним 04/07/20 Суб 23:15:22 224045911186
>>224045559

я к тому что мы с поцанами уволили всех бекендеров и работаем с БД на уровне фронта))))))00
Аноним 04/07/20 Суб 23:15:23 224045913187
Аноним 04/07/20 Суб 23:15:42 224045929188
image.png (12Кб, 424x166)
424x166
>>224038854
>все обьекты в JS унаследованны от "корневного" Object.
Не все.
Аноним 04/07/20 Суб 23:16:06 224045958189
спорьте сколько угодно но фронтовая работа нынче сложней чем любая бековская
Аноним 04/07/20 Суб 23:16:07 224045961190
>>224045536
Все трое долбоебы, которые вообще что то измеряют денежками.
Аноним 04/07/20 Суб 23:16:24 224045980191
Аноним 04/07/20 Суб 23:16:27 224045981192
>>224045841
Прости, троллинг тупостью видно верх риторики, когда ты доводишь до абсурда свою же позицию, то переигрываешь всех. Помню Аристотель что-то подобное писал
Аноним 04/07/20 Суб 23:16:50 224046004193
>>224039008
Видно человека, сложнее "привет мир" ничего не написавшего.
Аноним 04/07/20 Суб 23:16:59 224046016194
>>224045606
Проблема в том, что это уже будет не жс. То, что ты из жс-а, служащего оберткой, запустишь генерацию файла на си, будет означать, что твой код, написан на си, а не на жс.
Аноним 04/07/20 Суб 23:17:03 224046022195
Аноним 04/07/20 Суб 23:18:04 224046080196
>>224039152
Язык изменился за десятилетия.
Аноним 04/07/20 Суб 23:18:16 224046094197
>>224045981
Рад, что ты сам понял, где обосрался
Аноним 04/07/20 Суб 23:18:34 224046113198
Аноним 04/07/20 Суб 23:18:44 224046125199
>>224045980
Литературу на лето начал читать?
Аноним 04/07/20 Суб 23:19:04 224046142200
>>224045911
Ы, ну я языки срачи не особо поддерживаю. Сраться из-за js, когда кому-то на perl приходиться писать, это такое себе.
Но избавление от бекенда возможно либо когда приложение ну оч маленькое, либо когда в MVC избавились от последней буквы.
Аноним 04/07/20 Суб 23:19:18 224046152201
>>224045864
А как же я тогда генерировал прошивки для разных плат?
Разные распиновки, разные серии чипов. Разная периферия, объемы памяти и других ресурсов.
Где-то был процессор, где-то я просто через мост управлял.

Магия, наверно?

Ты меня не понимаешь, вот и все.
Аноним 04/07/20 Суб 23:20:29 224046222202
Аноним 04/07/20 Суб 23:21:09 224046270203
>>224046152
Это совсем разные вещи. В одном месте ты генерируешь прошивку целиком, а в случае системного программирования - тебе как минимум надо слинковаться с нужными библиотеками, достать нужные хедеры (у каждой ОС свои), да и вообще, драйверы на винду абсолютно ничего общего с драйверами на линукс не имеют.
Аноним 04/07/20 Суб 23:21:47 224046315204
>>224045470
Сейчас бы давать клиенту полный доступ к sql-запросам.
Аноним 04/07/20 Суб 23:22:05 224046337205
>>224045470
>rest вышел на новый уровень
На уровень кражи данных он вышел.
Аноним 04/07/20 Суб 23:23:15 224046408206
>>224046222
Ну ладно, раз не повелся то сорри. Ты просто слишком рьяно отстаиваешь свое мнение в этом котелке.
Аноним 04/07/20 Суб 23:23:16 224046411207
>>224046016
Нет, например я могу использовать for (var x in {}) для подстановки объектов по словарю параметров, это никакой не си и не плюсы.
Аноним 04/07/20 Суб 23:23:19 224046418208
>>224046270
у каждой свои это UNIX-based vs NT based?
Аноним 04/07/20 Суб 23:23:32 224046435209
Javascript бог вкатывается в тред

JavaScript это:
1) полноценная мобильная разработка (на выходе нативное приложение)
2) бекенд заебатый и удобный
3) десктоп через хромиум
4) десктоп через qt
5) VR
6) Game dev
7) Микроконтроллеры
8) Есть typescript
Аноним 04/07/20 Суб 23:24:12 224046479210
>>224041324
Ты только что декларативное программирование.
Аноним 04/07/20 Суб 23:24:15 224046483211
>>224046022
Обоснуй. Код работает так же как и на си, только ебли ручной меньше.
Аноним 04/07/20 Суб 23:24:24 224046496212
>>224046435
JS лучший язык под все виды задач, но старперы все еще сопротивляются и не хотят признавать победу зумеров
Аноним 04/07/20 Суб 23:24:44 224046521213
Аноним 04/07/20 Суб 23:25:14 224046553214
>>224046408
Просто не с кем обсудить больше.
Аноним 04/07/20 Суб 23:26:08 224046607215
>>224046435

/roll

если дабл то анон прав
Аноним 04/07/20 Суб 23:27:17 224046687216
тред умер нахуй?
Аноним 04/07/20 Суб 23:28:02 224046732217
>>224046521
Я упустил начало спора, понимаю что все драйвер-файл и ебу из вызовов в windows.h сравнивать довольно сложно, но что мешает генерировать код одного и другого на том же js? Ну кроме вопроса, зачем?
Аноним 04/07/20 Суб 23:28:14 224046740218
>>224046270
Например, у них общая функция, не? Да и начиная с уровня шины там сходств больше чем различий.


Все линковки решаются интеграцией с компилятором на практике. Главное описать модель не в терминах си а в терминах объектов.

А развернуть можно во что угодно.
Аноним 04/07/20 Суб 23:29:50 224046833219
>>224046732

послушай меня, если бизнесу потребуется задача написать драйвер мы просто ищем С++ деда с окладом 40к и он пишет его.
Аноним 04/07/20 Суб 23:30:06 224046844220
>>224045606
Мне вот интересно, как ты себе представляешь работу с памятью и оптимизацию в нагенеренном сишном коде, если до запуска ты не можешь знать, сколько памяти займет тот или иной объект.
Аноним 04/07/20 Суб 23:30:12 224046851221
>>224036509
>Typescript это не JS

Но ведь это так. Если Haskell может транслироваться в C, это не значит, что C = Haskell.
Аноним 04/07/20 Суб 23:31:15 224046907222
>>224046411
во время трансляции это развернется в подходящий си код для компиляции, всего то. Использование стандарта синтаксиса языка и самого языка, это разные вещи. Ты фактически будешь писать на си, используя синтаксис жс-а с автоматическим переводом, который всегда генерит мегахуевый неоптимизированный код. Трансляторы с языка в язык уже сужествют практически для любого языка с трансляцией с любой другой язык. Сам подумай, если я на с++ напишу код и транслирую его в жс, и запущу на сервере, это будет означать, что мой сайт на с++ работает?
Аноним 04/07/20 Суб 23:31:40 224046930223
>>224046479
Да, все декларативно. Мы пишем код в файл, он имеет структуру. Чем не схема?
Аноним 04/07/20 Суб 23:32:45 224046986224
>>224036509

Скажу так, JS на столько хорош что ему не нужна полноценная типизация , TS вполне хватает.

а вот кривым языкам таким как Java C# нужна полноценная типизация!)))00
Аноним 04/07/20 Суб 23:32:47 224046988225
>>224045443
Покажи мне, как будешь выделять память для такого объекта.
Аноним 04/07/20 Суб 23:33:04 224047007226
>>224046435
Контроллеры в самом зачатке. MicroPython и то более распрострнен.
Аноним 04/07/20 Суб 23:35:52 224047176227
>>224046732
Чтобы генерировать код для обоих осей - тебе нужны гигантские абстракции. Для чего-то эти абстракции сделать реально (DeviceIoControl vs ioctl), например. А вот как ты будешь писать абстракции для файловой системы, которая очень сильно отличается в обоих операционках - я просто не представляю.

>>224046740
Ну мы опять приходим к тому, что надо писать полноценный фреймворк, инкапсулирующий весь кернел, и еще специальный формат бинарей, который работает на всех осях. Т.е. ПОТЕНЦИАЛЬНО - это реально, вопрос в том, сколько времени на это вьебать (а компилятора JS в бинари, насколько я знаю, еще не существует)
Аноним 04/07/20 Суб 23:36:15 224047195228
>>224046435
1) Kotlin, Swift
2) Ока, правда вариантов дохуя, от слова, очень дохуя, но может один язык на фронте и бэке это плюс
3) Ока? Но все же лучше TypeScript
4) С++, python, а вообще если не зацикливаться на QT, десктоп на чем ток не сделаешь
5) Шарпы, Плюсы
6) Плюсы, Шарпы
7) Для обучения? На Espruino? Ну лааадно... Только серьезные проекты на этом делать не нада, плиз. Я даже насчет си не уверен в микроконтроллерах
8) Да, майкрософт молодцы, но почему бы не взять си шарп?

Вообще повторюсь, что устраивать холивары насчет языков не лучшее занятие, надо просто не пытаться натягивать сову на глобус, если рядом есть чехол.
Аноним 04/07/20 Суб 23:36:18 224047198229
>>224046844
Ну смотри. Ты пишешь код на си, компилируешь получаешь драйвер.
Я делаю то же самое за исключением нулевого шага: генерация всего что проще сгенерировать, чем вручную писать.

Чем работа с памятью у нас отличается?
Аноним 04/07/20 Суб 23:36:54 224047238230
js достиг уровня что его можно спокойно использовать в алгоритмах луноходов или самолетов
Аноним 04/07/20 Суб 23:37:10 224047261231
Пацаны, в шараге говорят, что в следующем году диплом надо писать, требуют нейросети изучить.

Есть джва стула:
Пистон Python
и
Матлаб

Старая преподша говорит, что матлаб лучше. Это правда?
Аноним 04/07/20 Суб 23:37:23 224047275232
>>224047195

Только вот ты берешь для этого 10 разработчиков и плодишь зоопарк технологий, а мы берем просто JS разрабов )))))0000
Аноним 04/07/20 Суб 23:38:42 224047346233
>>224046833
Да, я же сделал акцент на зачем.

Согласен, лучше вообще звонить мейнтейнерам и говорить, что им я в ядро линуха надо срочно добавить поддержку нашей ебы, вот у нас наработки, но вы сами доредачьте или скажите кого еще делать, кого нанять.

>>224047176
Ну анон как я понял, с чем-то таким работает, или он не о том?
Аноним 04/07/20 Суб 23:38:53 224047361234
Аноним 04/07/20 Суб 23:38:55 224047363235
>>224047261
Не слушай эту бабу сраку. Потом ещё пожалеешь после универа, вакансий 0 целых хуй десятых
Аноним 04/07/20 Суб 23:39:02 224047371236
>>224047261
Да она права. Питон для зумерков
Аноним 04/07/20 Суб 23:39:44 224047408237
>>224047275
Не думаю что вашу контору с таким подходом ждет успех. Ну хотя бы bus factor большой.
Аноним 04/07/20 Суб 23:42:02 224047544238
>>224045375

О, да. Коллбеки - это время ужаса и дефекации в JS. Поэтому сначала были промисы в библиотеках, а потом уже и в стандарте.

Но даже стандартные промисы - хуйня. Если у тебя массив из промисов, то в стандарте у тебя один вариант повесить коллбек на него: только когда все промисы отработают успешно. Если тебе нужна обработка, когда один из промисов вернет ошибку - соси писос. Я от этой хуйни знатно пригорел. И так на каждом шагу: вроде нормально фичу сделали, а начинаешь работать - утыкаешься в какую-ниьудь хуйню. В моем питоне такого говна нет.
Аноним 04/07/20 Суб 23:42:14 224047555239
>>224035674 (OP)
Потому что не проектировался как язык для того, где его сейчас используют. Это была просто скриптуха для браузера. А теперь его суют просто, блять, всюду.
С одним потоком, пердолингом над асинхронностью ПОТОМУ ЧТО ПОТОК ОДИН и прочими прелестями. Неочевидные высеры в спецификации - самое крутое.
Да что там, JS так заебал JS'еров, что они сделали TypeScript, чтобы косяки JS хоть как-то прикрыть. И, что смешно, TS компилируется в JS.
Аноним 04/07/20 Суб 23:42:38 224047577240
>>224038487
> гейдева
Так, а С++ куда девать тогда?
Аноним 04/07/20 Суб 23:43:00 224047605241
>>224047363
Ну, я просто очко ставлю, что после провинциальный шараги меня не возьмут в машинное обучение.
Это так чисто по диплому вопрос.

>>224047371
Ну, понятно.
Аноним 04/07/20 Суб 23:43:25 224047636242
>>224035674 (OP)
нихуя ты мощный, но я не боюсь человека который изучает 10000 языков программировния, я боюсь человека который изучает жс
Аноним 04/07/20 Суб 23:44:23 224047689243
Аноним 04/07/20 Суб 23:44:35 224047702244
>>224046907
У тебя всегда есть возможность сгенерировать по крайней мере не худший код.
Ты все ещё пытаешься ограничивать себя рамками подхода один язык - одна парадигма.
Я могу все то же, что и ты плюс генерация кода. Есть высокоуровневые вещи, которые на си заебешься оптимизировать. Например нужно вычислить параметры архитектуры FFT (степень и вид распараллеливания) в зависимости от конечной платформы.
У плюсов просто нет таких возможностей. Там только подстановки условные максимум.
А скрипты для этого и придумали.
Аноним 04/07/20 Суб 23:45:43 224047785245
>>224037706
Причём тут алгоритмы сортировки, если в примере сортировка отработало не так, как ожидалось?
Нахуй нужен язык, который элементарным законам логики не отвечает? Какого чёрта для массива чисел выполнилась лексикографическая сортировка?
Аноним 04/07/20 Суб 23:46:56 224047861246
>>224035674 (OP)
После того как въебешь немножечко VBA и 1С, расскажешь какое жаба скрипт говно)))0
Аноним 04/07/20 Суб 23:48:20 224047947247
>>224037175
скорее "мимо веб мартышка" (это важно)
Аноним 04/07/20 Суб 23:49:40 224048007248
>>224046988
Какую память? Исходники на js, память объекта сама ебется я ее не контролирую.
Память драйвера реалтайм точно так же считается и закладывается в конструктор драйвера, как если бы ты писал на си, только средствами js.
Затем скомпилированный драйвер выделяет память как обычно.
Аноним 04/07/20 Суб 23:52:38 224048202249
>>224047861

Вот не надо на VBA гнать. По сравнению с жс - это верх логики и изящества (пусть и весьма куцый по возможностям, но для решения поставленных задач их хватает).

//мимо клепал отчеты с использованием Excelевского VBA.
Аноним 04/07/20 Суб 23:54:48 224048326250
>>224048202
мимо ебал рот кривого вба, но для облегчения себе работы он годен, но бесит в некоторых моментах.
Аноним 04/07/20 Суб 23:57:16 224048485251
>>224048007
еба нахуй, гарабаж каллектар на драйвере? Надеюсь ты контроллеры для пво собираешь.

Не ну правда, скинь статьи на реальное время в js контроллерах
Аноним 04/07/20 Суб 23:57:17 224048487252
>>224047176
Тут вопрос компромисса. Ты описал максимум. А минимум - генерировать то, что имеет смысл генерировать.
Это уже вопрос целесообразности. Мы ведь начинали с того, возможно ли все делать на js.
На практике не обязательно вот все принципиально делать только на js.

JS в данном подходе - это универсальный макроязык для си, плюсов , ассемблера и тд.
Во всех этих языках макроязыки ебанутое убожество.
Аноним 04/07/20 Суб 23:59:23 224048608253
изображение.png (1292Кб, 1166x1112)
1166x1112
Аноним 04/07/20 Суб 23:59:41 224048631254
>>224048487
давай так. Все на свете можно делать на любом turing-полном языке, коим является и С, и JS, и даже брейнфак. В случае системного программирования - нет.
Аноним 05/07/20 Вск 00:00:09 224048660255
>>224047261
В питоне есть свой матлаб кстати, с блекжеком и шлюхами.

Гугли Numpy, Scipy, Matplotlib, and Pandas. 
Аноним 05/07/20 Вск 00:00:14 224048665256
>>224048487
Меж тем, анон, скинь технологию этого минимума, интересно все же.

Не понял что там ебанутое убожество, но отличный язык прослойка для плюсов это pythom.

Python и Плюсы -- лучшие друзья, а кто твой друг, анон?
Аноним 05/07/20 Вск 00:02:20 224048787257
>>224048485
Ещё раз. Js генерирует драйвер, он его не исполняет.

Js здесь как макроязык для си.
Аноним 05/07/20 Вск 00:02:50 224048818258
>>224048631
> нет.
"не стоит" - самофикс
Аноним 05/07/20 Вск 00:03:00 224048824259
>>224048631
Если они друг в дружку не транслируются, то не все...
Аноним 05/07/20 Вск 00:04:04 224048892260
>>224048787
JS, описывает модель драйвера и транслирует ее в си?

так скинь ссылку на это чудо...
Аноним 05/07/20 Вск 00:04:19 224048908261
Аноним 05/07/20 Вск 00:04:33 224048927262
>>224048326

Где там криво? ООП де-факто нет, но это похуй. Единственная кривость - это в коллекциях элементы нумеруются с единицы, а в массивах с нуля.
Аноним 05/07/20 Вск 00:05:04 224048967263
>>224048787
А почему ты такое называешь макро, а не мета?
Аноним 05/07/20 Вск 00:06:17 224049052264
>>224047702
такое чувство, что я с нейросетью общаюсь, которая генерит рандомные фразы на тему программирования

ты даже память на стеке выделить не можешь, какое нахуй ты можешь все что и я? Ты на жс и в половину не можешь сделать того, что можно на с++. Ты даже int обычный объявить не можешь, потому что в жс все числа с плавающей точкой, а массивы, это объекты, который могут быть раскиданы по всей динамической памяти. Распаралеливание процессов в с++ еще в 80 годах было, когда жс-а не существовало, о чем ты тут рассказываешь?
Аноним 05/07/20 Вск 00:06:40 224049084265
>>224048665
Я с тобой полностью согласен, просто тред и начало спора было именно о js.

Я делал прошивки для ПЛИС на python. Проект называется litex https://github.com/enjoy-digital/litex
Я охуел с того, насколько это удобный и продуктивный подход.
Аноним 05/07/20 Вск 00:07:15 224049118266
Аноним 05/07/20 Вск 00:09:46 224049261267
Сколько времени учились на пругримостов? Диплом обязателен? Вот недавно получил свой никому не нужный диплом по еба специальности и теперь думаю вкатится в 300к в сек как нормальный двощер
Аноним 05/07/20 Вск 00:10:03 224049288268
>>224048967
Я безграмотная пидараха.

>>224048892
Я изначально доказывал, что это возможно, а не что это готово к копипасте в свой проект. Это я как раз не одобряю.
Аноним 05/07/20 Вск 00:10:22 224049306269
>>224049084
а я думал речь о драйверах в винду и линукс. Ну лана, спасибо, понял о чем ты
Аноним 05/07/20 Вск 00:13:48 224049522270
>>224049288
Самая большая проблема более менее адекватных споров, что по сути никто не спорит.

В ходе треда еще раз убедился, что тру холивары по поводу языков устраивают лишь пидорахи.
Аноним 05/07/20 Вск 00:15:23 224049627271
>>224035674 (OP)
Потому что это единственный язык для веба, не?
Аноним 05/07/20 Вск 00:15:51 224049662272
>>224049052
Следи за руками

<script>
document.write("
#include <stdio.h>

print("Helo world");
");
</script>

Внутри скобок любой код на си.
Снаружи любой код на js, склеивающий си и поставляющий вычисленные хоть через гугл апи параметры.


Это утрированный пример специально, чтобы ты понял суть.

На самом деле можно напрямую генерить ассемблер и байткод.
Аноним 05/07/20 Вск 00:16:00 224049677273
>>224047544

у тебя устаревшие данные, в JS давно есть то что ты описываешь
Аноним 05/07/20 Вск 00:16:51 224049745274
Аноним 05/07/20 Вск 00:17:21 224049783275
Так, ладно, я вижу, тут сидят какие-то дохуя умные веб-макаки, а я эту залупу забросил много лет назад, когда понял, что жаваскрипт - говно ёбаное и без каких-то раздутых сторонних фреймворков неюзабелен.

А тут вижу, что какой-то васм изобрели, и охуеваю.

Вот вы мне объясните, на этом вашем васме можно нормальный фронт написать как на ЖСе, но без ЖСа? Ну там манипуляции с DOM, события, запросы?
Аноним 05/07/20 Вск 00:18:13 224049831276
>>224049662

двачану у нас у JS отдела есть личная C++ макака которая иногда выкатывает WASM модули
Аноним 05/07/20 Вск 00:18:31 224049851277
>>224049261
Всю жизнь учиться придется. Тема неисчерпаемая.

А написать первую программу можно за 5 минут Гугла.
Аноним 05/07/20 Вск 00:19:29 224049917278
Аноним 05/07/20 Вск 00:19:35 224049925279
Аноним 05/07/20 Вск 00:20:45 224049999280
>>224049783

нет, все как писали на JS так и пишут
WASM для ускорения JS кода так сказать.

Аноним 05/07/20 Вск 00:20:56 224050009281
>>224049783
Двачую вопрос.

Я читал, что его можно только компильнуть и подключить для ускорения вычислений, а доступа к дому нет.
Аноним 05/07/20 Вск 00:22:26 224050102282
>>224050009

так и есть, еще раз говорю WASM не в замену JS а в помощь.
Аноним 05/07/20 Вск 00:22:43 224050124283
>>224049925
Значит устаревший, когда нужен только потому что на нем написан весь проект, и переписывать его слишком долго.
Аноним 05/07/20 Вск 00:23:40 224050182284
>>224050124

еще нужен потому что "ой у нас же все разработчики только этот язык знают давайте новый проект на нем начнем))"
Аноним 05/07/20 Вск 00:24:12 224050209285
>>224050102
Не могли они аббревиатуру другую выбрать.
Для меня васм это легендарный форум байтоебов, которого больше нет.
Аноним 05/07/20 Вск 00:25:41 224050303286
>>224050209

в принципе могут переименовать, если я напишу письмо куда следует
Аноним 05/07/20 Вск 00:25:43 224050306287
>>224046435
>7) Микроконтроллеры

Нет. Никто это не будет использовать в серьезной разработке. У микроконтроллера нет столько ресурсов, чтобы тратить их на глупые прослойки-песочницы. Повторяю: для детских поделок может и пойдет, но ни один инженер с этим бредом связываться не будет.
Аноним 05/07/20 Вск 00:25:53 224050325288
>>224049662
падажжи, ебана
от этой хуйни у меня появился миллиард вопросов, начиная с безопасности и заканчивая архитектурными аспектами

жс в браузере работает на в8, допустим, а с++ код как запускается? ты хочешь взять и запустить на моем компе любой нативный код, который тебе в голову взбредет, ты серьезно? а можно я на твоем запущу? а как ты скомпилированный код собираешься дружить с jit-компиляцией? с++ тоже на движке запускать? так C# и .NET уже существует, зачем еще один?
Аноним 05/07/20 Вск 00:26:50 224050372289
>>224049783
О, погугли blazor, если отпугивает js в качестве фронтенда
Аноним 05/07/20 Вск 00:28:57 224050496290
Ai engineer chad зашёл в тред обоссать веб макак
Аноним 05/07/20 Вск 00:29:38 224050533291
>>224050496
Как успехи с подбиранием констант, engineer?
Аноним 05/07/20 Вск 00:31:17 224050640292
>>224050306
В таких проектах MicroPython работает на самом верхнем уровне, чисто чтобы собрать сишные модули и настроить.
Все критические функции на си. Если в проекте и так нужна файловая система и сервер, то ресурсов хватит.
Аноним 05/07/20 Вск 00:31:33 224050658293
Da
Аноним 05/07/20 Вск 00:31:35 224050660294
>>224050306

покажи мне серьезный проект на микроконтроллерах?
если в проекте используется микроконтроллер типа arduino - это уже не серьезный проект.
Аноним 05/07/20 Вск 00:32:17 224050704295
Аноним 05/07/20 Вск 00:32:41 224050729296
>>224050660
>если в проекте используется микроконтроллер типа arduino - это уже не серьезный проект
Почему?
Аноним 05/07/20 Вск 00:33:41 224050789297
>>224050325
Просто копируешь из браузера в файл (или скачиваешь файлом), потом подключаешь к gcc проекту как обычно, и все. Тут ничего сверхнового. Просто ещё один уровень абстракции.
Аноним 05/07/20 Вск 00:35:36 224050924298
>>224050729

Ты драйвера к устройствам сам пишешь в 4000 строк или берешь готовые?
потому что в них часто баги находят
Аноним 05/07/20 Вск 00:35:52 224050935299
>>224050704
ну не пробуй тогда, хуйле тут.
Аноним 05/07/20 Вск 00:36:07 224050957300
Аноним 05/07/20 Вск 00:36:48 224050994301
сейчас дела обстоят так

C# > JS > NODE > RUST > GO > PYTHON > .. >.. >.. >.. >.. >.. >.. > PHP > JAVA > Pascal
Аноним 05/07/20 Вск 00:37:12 224051017302
>>224050957
Внезапно тред расперло жиром.
Аноним 05/07/20 Вск 00:38:21 224051089303
>>224050924
>>224050729
Баги? Ардуино это блядь дорого и еще зачастую с не теми характеристиками которые тебе нужны. Функциональность черевата переплатой.
Аноним 05/07/20 Вск 00:38:49 224051124304
>>224050789
можно сделать проще - загрузится с загрузочной флэшки и отфарматировать винчестер самому, перед этим написать все свои логины и пароли на стене вконтакте и не надо изобретать никаких абстракций
Аноним 05/07/20 Вск 00:39:10 224051141305
>>224050924
Ну находят же.
Вот если бы не находили, а потом работяги в цеху на кустарные ЧПУ станки наматывались, было бы хуёво. А так заебись
Аноним 05/07/20 Вск 00:39:34 224051162306
>>224051089

Дорого? контроллер стоит 200 рублей
Аноним 05/07/20 Вск 00:40:40 224051237307
>>224051017
Я не толстил. Просто забыл что 1С лучше PHP.
Аноним 05/07/20 Вск 00:40:56 224051258308
Аноним 05/07/20 Вск 00:41:59 224051320309
>>224035674 (OP)
Может ты говнокодер, поэтому исправлять приходится? Меня устраивает
Аноним 05/07/20 Вск 00:42:08 224051332310
>>224050994
Node вообще не язык, блять. Идёт нахуй после паскаля, вместе с ЖСом.
Аноним 05/07/20 Вск 00:43:23 224051411311
так-то современный пхп не так уж и плох, его говном больше по инерции называют, потому что до этого он более 10 лет был говном, сейчас вполне сопостовим с каким-нить руби или типо того
Аноним 05/07/20 Вск 00:43:56 224051437312
Аноним 05/07/20 Вск 00:44:02 224051444313
>>224051332

выстрой свою цепочку, пока моя лидирующая
Аноним 05/07/20 Вск 00:44:09 224051453314
>>224051124
А как же я буду стрелять в ногу?
Аноним 05/07/20 Вск 00:44:56 224051502315
>>224048660
А в питоне можно электроцепи строить? Или автоматические системы управления?
Аноним 05/07/20 Вск 00:45:09 224051511316
>>224051437

паходу какой-то динозавр с мозгом 2000 годов
Аноним 05/07/20 Вск 00:45:11 224051513317
>>224050994
Молодняк жизни не видал. Я уж молчу про сравнение теплого с мягким, но ставить паскаль в конец ряда, это явный показатель обиженного школьника. Да и почему js и node вещи разные, а паскаль один? Попиши на perl, или на языках отличных от фукнциональных/ооп/структурных, ты выть будешь от языков моделирования, от надстроек над си или простых интерпретаторов, которые используются в двух/трех утилитах UNIX, но являются стандартом де факто.
Аноним 05/07/20 Вск 00:47:17 224051642318
>>224051437
фейк наверное, даже у меня в заборостроительном пту учителя не позволяли себе такого тона
Аноним 05/07/20 Вск 00:47:42 224051672319
>>224051502
Аналог симулинка? Нет, не припоминаю.
Аноним 05/07/20 Вск 00:47:58 224051691320
>>224050660
Причем тут вообще твоя arduino. Это игрушка для обучения не более. В промышленности используется например stm32
Аноним 05/07/20 Вск 00:49:50 224051806321
>>224051691
Ой, чего в промышленности только не используется.
У каждого своя петушиная закрытая архитектура.
Аноним 05/07/20 Вск 01:00:42 224052432322
>>224051642
Ну чёрт знает. Написано в принципе не так уж и грубо. У нас один из преподов по программированию(что он только не вёл на самом деле) однажды в ответ на лабу, скопированную у предыдущего курса, ответил:"СКОПИПИЗЖЕНО! МИНУС 20 БАЛЛОВ!".
Аноним 05/07/20 Вск 01:08:34 224052894323
>>224042568
Не поверишь, уже есть.
wasm как раз из js компилится.
Но для большой гибкости как правило wasm модули пишут на тайпскрипте.

Аноним 05/07/20 Вск 01:11:58 224053093324
сейчас уже внутри CSS можно использовать куски WASM
Аноним 05/07/20 Вск 01:13:22 224053174325

color: WASM(01010100101010011);
margin-left: WASM(101) px;
margin: WASM(101) px; WASM(100) px; WASM(0) px; WASM(100) px;
Аноним 05/07/20 Вск 01:16:43 224053348326
>>224053174
Что за хуйню ты написал?
Аноним 05/07/20 Вск 01:17:59 224053416327
>>224053348

в CSS теперь можно делать WASM вставки появилось месяц назад в стандарте
Аноним 05/07/20 Вск 01:24:02 224053753328
>>224053416

у нас все стили в виде байткода

тупо простыня нулей и едениц в файле *.wasm
Аноним 05/07/20 Вск 01:26:16 224053884329
>>224053753
Нахуя?


Мы васм используем только если ебические рассчеты, хешфункции с маломальской криптографией юзаются.
В остальном смысла особого и нет.
Аноним 05/07/20 Вск 01:34:02 224054282330
>>224053884

Если проект будет запутанный, никто не захочет в него идти и моя ЗП будет уже под 500 000 рублей.

Сейчас мой проект очень запутанный, я единственный кто в него может коммитить, там около 90 000 строк кода, писался 5 лет.


зарплата моя 400к так как незаменимый
Аноним 05/07/20 Вск 01:42:27 224054643331
>>224035674 (OP)
А ничего лучше не придумали для фронт энда. Если не нравится JS иди пиши на TypeScript.
Аноним 05/07/20 Вск 01:43:05 224054674332
>>224036282
Самый дерьмовый язык на котором я кодил. Сабж и то лучше шарпа будет.
Аноним 05/07/20 Вск 01:44:22 224054726333
>>224036909
там ебанутая хуйня с приравнивание типов. В js юзается тройное равно для нормального сравнения.
Аноним 05/07/20 Вск 01:46:28 224054827334
Аноним 05/07/20 Вск 01:48:55 224054926335
Аноним 05/07/20 Вск 01:49:38 224054958336
Аноним 05/07/20 Вск 01:55:34 224055228337
>>224054958
Вэбмакака или шарпоблядок порвался. Иди функционалку учи додик. Скоро весь ооп скам накроется, потому что все юзают ооп как макаки.
Аноним 05/07/20 Вск 02:16:12 224056067338
>>224054827
>C/C++
Половину кода память объвляешь, половину собираешь, полная хуйня
Аноним 05/07/20 Вск 02:17:35 224056126339
>>224056067
Додик не умеющий в байтоебство. Съебал обратно в шкалку мамкин питушок.
Аноним 05/07/20 Вск 04:07:37 224060077340
bump, годный тред
Аноним 05/07/20 Вск 06:07:17 224062557341
>>224035674 (OP)
Питонист ты ебанный, тебе джс должен был зайти
Аноним 05/07/20 Вск 06:09:31 224062584342
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов