В 2005 году моему отцу было 36, а матери 25, они тогда переехали в Москву, а мне на тот момент было 4 года.В 2005 году они приехали в Москву, стали жить в арендованной квартире, потом переезжали на другие съемные квартиры до 2015 года, но дело в том что мы как жили на старте в аренде так и живем до сих пор, т.е. у родителей нет своего жилья, до сих пор в аренде. Это нормально что мои родители за 15 лет жизни в Москве так и не смогли заработать на квартиру?Я просто не понимаю, как так нахуй, два работающих человека не смогли заработать на жилье.
>>224115502 (OP)Нормально, в Европе так половина населения живет.Не все программисты 300кк/сек. Конечно, в эпоху шэринговой экономики это оправдывается "мобильностью" и, якобы, экономией.
Вкладываются не в жилье, а куда-то еще, хули ты тут на двач ах сидишь овощ, умный такой пиздуй покупать хату родителям, 19 летний лоб, не может заработать на хату родителям
>>224115648В Европе ситуация другая. Например в Праге аренда однушки вне центра такая же как аренды однушки вне центра в Москве, но при этом зарплаты ощутимо выше, а цены на еду такие же. Пенсии там тоже другие.
>>224115502 (OP)Нахуя? Нет, если вы по каким-то бомжатникам скитаетесь, то это отдельная тема, но тогда ответ на твой вопрос очевиден. А если хорошие квартиры, то в чем проблема?Я вот снимаю себе пиздатую квартиру в центре, переезжаю иногда, когда хочется чего-то новенького. Нахуя ее покупать?
>>224115502 (OP)>В 2005 году моему отцу было 36, а матери 25, они тогда переехали в Москву, а мне на тот момент было 4 года.Что блядь? Я ебал, малолетки ебаные. Тебе сколько, 14?
>>224115921>в 2005 было 4>малолетки ебаные. Тебе сколько, 14?Сука блядь, олдфаг совсем мозги привший? 15 плюс 4 сложить не можешь, инвалид?
>>224115928>лучше в своемКому лучше, тебе? Купи да живи, в чем проблема?>>224115502 (OP)А ты спрашивал, может им и не хочется? Типо наследства сыночке-корзиночке не оставят, абыыыдно?
>>224115892Я не знаю их ситуацию, она в вопросе не описана. Но опять же, если родители опа "могут быть сокращены", "не смогут работать" или там еще какой-то пиздец, то ответ на вопрос очевиден. Они не покупают квартиру, потому что у них нет денег.Я говорю про выбор аренда-покупка, когда все нормально.>>224115928Чем лучше? Единственное, что я не могу сделать с квартирой - это перепланировку. Чем мне лучше жить в своем жилье?Какие-то недостатки от аренды есть только в жилье низшего ценового диапазона, с ебанутыми собственниками и очереди из ашотов и родителей с тугосерями на эту квартиру. Во всех остальных случаях все как у белых людей.
>>224115820Значит вопрос ОПа стоит перефразировать на "Почему в России такие низкие зарплаты и пенсии? Почему нет адекватного пособия по безработице?" или "Какого черта мои родители-нищуки меня родили?"
>>224115502 (OP)Не исключаю, что это из-за того, что в нулевые гос регуляция ипотеки отсутствовала как таковая, и блядобанкиры гнули проценты каждый по своему усмотрению, (кому нынешние 10-15% дохуя просто тот пиздец не видели) собственно, именно по этому эта тема не была так распространена года так до 2010, и скорее всего твои родители решили, что легче хату снимать (в то время в ДС съем жилья был по более приемлемым ценам, даже с учётом инфляции). А сейчас уже тупо не хотят по возрасту
>>224116563Тем что оно ТВОЁ блядь, а не левого дяди, который по желанию левой пятки может тебе вышвырнуть в две недели просто потому что он так захотел.
Братан, я живу с родителями в Москве с 1995 года, вот уже 25 лет все на съемных хатах. У отца было несколько раз в жизни моментов когда он мог купить хату, но случалась пиздецома. То в 1998 году дефолт был, и у него сгорел 1,2кк грина. Потом пришлось начинать все с начала, откладывая каждую копейку, но потои конкуренты отняли новый биз и сфабриковали дело, на суды за 4 года ушло тоже достаточно денег, в общем жизнь сложная штука. Можно так никогда и не купить хату здесь. Тем у кого ничего не было тут, практически - без шансов. Но оно разве тебе надо? Можно уехать в любой мелкий город и купить за 1-1,5кк рублей хату
>>224115502 (OP)>Я просто не понимаю, как так нахуй, два работающих человека не смогли заработать на жильеНу я 20 лвл, всю жизнь живу в однушке с родителями, которая досталась моему отцу по наследству. За 20 лет родители почему-то не осилили переезд хотя бы в двухкомнатную квартиру.
>>224116563>когда все нормально.Что это значит? Я говорю про ситуацию, когда вместо 15 лет аренды люди выплачивают за те же 15 лет ипотеку и остаются собственниками.
>>224117056Какое-то очень странное видение рынка аренды. Ленивый дядя получает с аренды основную часть своего дохода. Если он расторгнет со мной договор, то сдаст квартиру новому арендатору месяца через 2, то есть потеряет существенную сумму денег и перейдет на эти 2 месяца на тушенку. Я сниму себе новую квартиру завтра в соседнем подъезде. Охуеть напугал. Я ему нужен гораздо больше, чем он мне, поэтому никакой подобной хуйни никогда не происходит.Купить эту квартиру я на данный момент за кэш не могу, это дорого. Брать ее в ипотеку - полный эквивалент аренде. Аргумент - "потому что свое" для меня звучит немного некомпетентно.
>>224117277Так в маленьких городах и зарплата такая, что однушка за миллион - не подступиться, 15-20 к зарплата не такое уж исключение, местных анонов поспрашивай. А еще личинус
>>224115502 (OP)Просто тебя родило нищее понаехавшее быдло, чувак. Такие изначально не должны были размножаться, как делают все разумные люди в такой ситуации.
>>224115502 (OP)Ну это нормально. Ну как бы, а зачем? Съедешь тоже будешь так же жить, но возможно у тебя всё будет ИНАЧЕ.
>>224115648Погромисты в Европе не считаются элитой, такая ситуация только в отсталых странах, ибо проще взять васяна за условные 2к$, который будет на порядок дешевле европейского + будет вылизывать анус европейскому барину, лишь бы не уволили
>>224117724Значит, если бы ты с удовольствием купил бы свое, если бы мог позволить, то зачем пиздеть, что снимать у дяди лучше? Противоречие какое-то.
>>224115502 (OP)Подсказываю, как все понять+Ежемесячная ЗП родителя 1+Ежемесячная ЗП родителя 2-Квартплата-Еда-Проездные-1/(312) стоимости всей одежды, которую вы носите, если условно учесть, что одежда полностью изнашивается за 3 года, что далеко не всегда так-1/(312) стоимость всей бытовой техники, которая есть в доме, если учесть, что инженегры в корее делали ее по схеме и она ломается сразу после гарантийного срока, который для всех предметов условно 3 года=Сумма свободных денег в месяц. Теперь умножь эту сумму на 15*12 и посмотри, сколько в итоге образуется средств. Это идеальная схема, в которой вы в адских, невыносимых условиях без какой либо радости 15 лет живете только ради голых стен. Причем там получится где то 50-60 кв м в максимально донном районе "ой здесь скоро метро построить должны вы слышали да?"
>>224115502 (OP)Придумал закон:Каждый родитель обязан купить своего ребенку квартиру на 18-летие.Если родитель нищее быдло или жадное быдло - то просто не заводит ребенка.Остальным придется попотеть, зато у каждого человека будет счастливая жизнь без ипотеки.Каким аутистом надо быть, чтобы отвергать подобный закон?>рррряяяя за что родители должны квартиру???Да это не важно, должны или нет. Не хочешь покупать квартиру - лишен права заводить ребенка. Это все-таки отдельный человек, а не собачка.
>>224119253Хуй знает, мой дед очень любил поработать,и скорее случайно, чем заслуженно, его деньги после смерти как-то оказались в моих руках. Взял однушку в Питере рядом с метро, до сих пор как бы я не был пьян, но за деда подниму бокал, он хоть и неверующий был, но если Бог есть, определи ныне покойного в саму писеску рая, пожалуйста, чтобы там ему молодая Любовь Орлова член полировала по КД и есть только лучшие диликатесы.
>>224119217Нет, я этого не сказал. Не уверен, что однозначно бы купил. Хотя ты безусловно прав в том плане, что вопрос покупки одним платежом при условии, что у тебя тупо есть большая сумма денег, которая ни для чего другого не нужна - это уже совсем другой вопрос, и тут уже скорее да, чем нет. Скорее бы купил.Но в таких вопросах обычно альтернативой является ипотека, а не покупка за кэш.
>>224115502 (OP)у меня родители бывшей жены были и сейчас есть такими же долбоебами, плывущими по течению.
>>224119459Хуй знает, мой дед очень любил поработать, и скорее закномерно его квартира еще при его жизни оказалась в моих руках. И я долго недоумевал, какого хуя пьяное быдло под моим окном орет песни и бухает, ведь простому понаеху такие места должны быть недоступны. А потом я проверил цену на аренду этой квартиры и дико ахуел с 40к. Блять жилье в получасе пешей ходьбы от Кремля стоит 40К в месяц нахуй. Пиздец. Больше не задаюсь вопросами.
Можно для жителя Мухосраново несколько цифр привести:1. Сколько стоит нормальная двушка в ДС?2. Сколько реальная средняя зарплата среднестатистического офисного планктона?3. Какая нужна минималка для ипотеки и какой будет платёж, если брать на 15 лет?
>>224119869они переехали в Москву в начале 00х, когда возможностей была куча. Сидят до сих пор на говноработах, перебиваются какими-то мелкими подработками, бухают периодически, ругают всех кроме себя.
>>224119943>3. Какая нужна минималка для ипотеки и какой будет платёж, если брать на 15 лет?Вот об этом советую не думать.
>>224115502 (OP)Тоже всю жизнь по съемным, всегда жутко завидовал тем знакомым, у которых есть свой законный угол, где можно упасть и подумать о смысле жизни, не заботясь о том, чтоб каждый месяц выкладывать по 10-12к за жилье. Когда есть свое жилье, то можно на 20к жить нормально. А если нету, то очень хуево. Питаешься только кашами и хлебом.
>>224119977Мне действительно интересно. Несколько знакомых взяли однушки в ипотеку на сроки 10-15 лет. Платёж 15-20к в месяц, это при среднем ценнике 1.5-1.8 миллиона. Сколько в ДС нужно отдавать за двушку? Около 100к/месяц? Или я не правильно считаю?
>>224120140Не знаю, не прикрыли ли еще эту лавочку, но раньше выгоднее было брать ипотеку на максимальный срок, а потом досрочно гасить.
>>224115502 (OP)Анон, мои понаехали в москву раньше твоих и до сих пор не заработали. Да, это нормально.А я ипотеку взял, мать просит прописаться
>>224120140Это неправильный вопрос. Правильный: насколько же надо любить свою работу, чтобы подписаться на такое?
>>224119967Я сильно подозреваю, что они люди не выдающихся способностей, поэтому если бы не бухали и много работали, ситуация отличалась бы лишь тем, что у них меньше свободного времени было бы.
>>224120140зависит от первоначального взноса>>224120381очень люблю, не устаю от нее, дается легкомимо ипотечник в дс
>>224119619Что ипотека, что сьем - это ебаное рабство. Мне кажется идеальным вариант иметь что-то хуевенькое, в ближайшем поддс, но свое. Сдавать это хуевенькое, снимать получше. В случае пиздеца - у тебя под боком будет своя ламповая хата.
>>224120470Тебе так кажется, пока ты на работу 2 часа в одну сторону не едешь. Вот уже где-где, а там настоящее рабство, когда у человека есть силы и время (а зачастую и деньги) ровно на то, чтобы поработать еще один день.
>>224120436А как со здоровьем? >>224120492Я понимаю сейчас, что есть разница между "брать" и "взять".
>>224120014>>224120159>>224120072Таким образом получаем, что если два офисных работника, имея на двоих 150-200к/месяц 15 лет отдают по 120к с зарплаты. На жизнь остаётся от 30 до 70к. Как прожить в ДС двум работающим на 30к я хуй его знает, 70к выглядит более-менее правдоподобной цифрой. Но забываем о машине/отпуске/ремонте/новом Айфоне на 15 лет. Если развод, то ипотеке пизда, один не вытянет. Как-то грустно получается: для собственного жилья в ДС нужно самому зарабатывать от 120к, и желательно чтобы тянка зарабатывала не меньше. При этом 15 лет вам нежелательно разбегаться, иначе потеряете квартиру. Одиночка жильё себе позволить сможет, только если он попросит 300к/с.
>>2241199431. Нормальность у всех разная. Есть ебантяи которые хотят иметь квартиру рядом с трешкой. Но само собой у таких денег на не будет никогда. В целом 8-10 миллионов на 55-60 квадратов.2. Планктон весь разный. От 60к до бесконечности.3. Если ты берешь хату в 10кк, на 15 лет при текущей льготной ставке 6.5% и первоначалке в 20%(2кк) - 69-70к платежом. Значит доход должен быть под 140-150к(если нет никого на попечении, нет крупных кредитов). Ниже 140к скорее всего по рискам ставку взвинтят.
>>224120577Читай внимательнее, сдавать хуевое, снимать получше (читай поближе). В случае пиздеца на работу не нужно ездить будет.
>>224120585Я не ебу о чем ты, но на 15 лет берут не потому что планируют платить 15 лет. Берут, чтобы ежемесячный платеж снизить в случае пиздеца. А все что выше платить досрочкой и потенциальный срок скостить вдвое.
>>224120674Аноны, окститесь. За квартиру можно убить в России сегодня, да, именно так. Впрочем, умирать за квартиру я вам не советую.
>>224120674все так, но в ДС намного больше возможностей зарабатывать и 300 и 500, чем в любой мухосрани. Но хз, при зп в 150 можно и снимать комфортно, увеличивая доход, чтобы в итоге брать не в ебенях ипотеку, а в нормальном месте нормальную квартиру (или дом)
>>224120674Мы считаем "нормальное жилье". Есть новоперепердово однушки за 4кк. Ипотека всегда делится пропорционально долям в квартире. В случае развода долг делится пропорционально собственности.Но, в целом, да. Для нормального жилья нужно нормально зарабатывать.
>>224120494Потолок развития ограничен генетически.Да и после 25-ти осваивать что-то новое сильно труднее становится.
>>224120874А что с ковидом? Пусть хоть десятая волна накрывает. К кризисам в РФ должны были уже привыкнуть. И критическая ситуация это не "все плохо", это "все иначе". Там где что-то уходит, что-то приходит и открываются новые возможности.
>>224115502 (OP)У меня большая семья и дохуя хат у всех. Родня дохнет как мухи и выяснилось что все хаты переписаны на кого угодно кроме меня. На двух годовалую ебалу живущую в Казахстане. На ВНУЧКУ СЕСТРЫ МОЕЙ БАБКИ КОТОРАЯ С БАБКОЙ ЖИВЕТ В ГЕРМАНИИ. На быдлана ауешника с гниющими ногами. Дед переписал дом на сына от первого брака у которого уже есть квартира и еще дача. Бабка дачу отдала 48 летнему алкашу который свою хату пропил. А я в 18 лет живу на съеме за 8к в ебенях. Как то к бабке пришел начался разговор что мне перепадет то вообще "Вот чичас 200к накопим и в ипотеку возьмем тебе квартирку хоть однокомнатную зато свою, буду тебе иногда платить помогать если тебе будет сложно" Вылетел на орбиту нахуй планирую РКН. Лучше жить вообще без ожиданий как ты чем с семьей которая срет мне в штаны пока я не вижу.
>>224115502 (OP)Ха жил в дс, сводил еле концы с концами. Почти все на аренду и уходило. Как тут накопить. И это у меня нет личинок. Щас домой приехал, хоть ремонт начал делать, запасы появились. надо было им перекатываться в провинцию, если хотели жилье.
>>224120919Один из них - сварщик. Сварщиком при желании можно ахуенно зарабатывать, даже сейчас. Но желание побухать и поебланить видимо было сильнее чем желание обеспечивать двух детей жильем и нормальной жизнью.
>>224120790Я бы не смог так жить после этого... >>224120839>но в ДС намного больше возможностей зарабатывать и 300 и 500Ага, в секунду. С повышением каждый месяц, лул. Где там 300к доход имеют, расскажи-ка?
>>224120747Тогда это вариант "чтобы сдавать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное", но как страховка на случай потери источника дохода этот вариант действительно вполне себе жизнеспособный.Просто тут уже все по-разному оценивают конкретно свои риски. У кого-то, например, со здоровьем хуево, тогда да, стоит таким озаботиться.
>>224121060У тебя слишком бурная фантазия, тебе бы сказки писать. Авось бы как раз и заработал на хату.
>>224115502 (OP)>В 2005 году моему отцу было 36, а матери 25, они тогда переехали в Москву, а мне на тот момент было 4 года.>Это нормально что мои родители за 15 лет жизни в Москве так и не смогли заработать на квартиру?У тебя осталось 14 лет чтобы заработать на квартиру в Москве.
>>224119335Все гораздо проще. Заводишь ребенка. За месяц до его совершеннолетия сдаешь его в детский дом. Через месяц личинка выходит из дет.дома и получает квартиру от государства на правах детдомовца.
>>224121050>Я бы не смог так жить после этого...Молод ты ещё, наверное. За квартиру в Москве надо будет убивать с излишествами скоро.>>224121096Замолви за меня словечко в издательстве?
>>224121050>Где там 300к доход имеют, расскажи-ка?в основном там где ты не работаешь на барина, а работаешь на себя. Да банальным купи-продай можно так зарабатывать, если крутиться и не ебланить.
>>224121084Да, плюс это чисто мои загоны, меньшая зависимость от других людей (арендодатели, работодатели), обстоятельств, больше свободы.
Не ссать ковбой, кто-то за всю жизнь на квартиру в Подзалупино не заработал. Стремление и только стремление. Лучше купить танк и расхуярить всю парашу в, Кремле тогда и работать на хату не надо.
>>224115502 (OP)Ебать, а откуда мифы что переезжаешь в Москву - все, сразу миллионер? От 120 тысяч тут зарабатывает 3 процента населения. В условном Саратове или Новосибе процент тот же. Нулевые закончились уже давно, на каждую вакансию сотни соискателей, люди готовы убивать за сорокет в месяц. И все равно вы сюда едете, долбоебы. Для вас аж открывают станции типа "Филатов луг", где сука станция метро посреди поля. Угадай, чем скоро будет застроено это поле? Двадцатиэтажками с новыми любителями московской мечты. И вот эти мечтатели приезжают в Москву, ютятся в съемной комнате, потом встречают такую же мечтательницу с такой же зарплатой в полтинник, и берут ебаную каморку на сраном Филатовом Луге в ипотеку на десять лет. В лучшем случае. Ребят, вы заебали блять.
>>224121437>Нулевые закончились уже давно, на каждую вакансию сотни соискателей, люди готовы убивать за сорокет в месяц.Я бы тебя убил.
>>224121437> люди готовы убивать за сорокет в месяцhttps://hh.ru/vacancy/37617391Такого просто как говна. Кто там кого убивает?
>>224121326Никто и не говорит, что столько платят всем. Да, они на отдел, но таких компаний в Москве до пизды и больше.В категории "ничего выдающегося" как раз потолок где-то в районе 400к. Дальше уже действительно скорее единичные кейсы (крутые компании или уровень топ-менеджмента).Но это именно зп. Есть куча параллельных полуседых заработков. В этой теме вообще не шарю, что и как, но знаю, что это очень распространено.
>>224115502 (OP)сейчас вообще пиздецовая ситуация для рабочего быдла и не только в РФ но и в США, раньше в США чел мог работать официантом и этого ему хватала на выплату кредита на дом и соодержания семьи и работал он не напрягаясь а сейчас он может 24\7 работать но соодержать семью не сможет
>>224121911Всю жизнь выслушивал от них какие все хуевые а я мол нитакой, помогаю своим старикам ( всю жизнь полсе шараги/школы там работал за еду ) уже предвкушал халявные дома в своих лапах. Но там оказалось что то теплое и мягкое. как моя жизнь.
>>224122053Сейчас позакрывали все способы вывода материнского капитала. Кроме как в интересах ребенка потратить не варик. Спасибо хоть за этим следят.
>>224122649Ты ебланил, а та родня четко обозначала свои хотелки.Тебе было "не надо", а им "надо". Ну вот и получил.У меня все то же самое, с той разницей, что я получил две квартиры в подарок и конвертировал в московскую квартиру. А брат\сестры? Нихуя не получили.Разговоры про то какие все хуевые? Ты знаешь сколько твоей родне рассказывается какие они молодцы, поуехали в хорошие места и УСТРОИЛИСЬ, а ты как чмо сидишь на грошах?
>>224119335нищее быдло взревет, выльется на улице, как так ребенка завести надо иметь какие то перед ним обязательтсва уууу арррррра так закон хорош а с другой как проконтролируешь?
Нет, не нормально.Вкатился в Москву в 2005, квартиру взял в ипотеку в 2010, в 2014 ипотеку закрыл, в 2019 взял вместо двушки трешку и сделал ремонт. Кредитов не брал в этот раз.
>>224121437>От 120 тысяч тут зарабатывает 3 процента населенияДвачую этого.Сам охуеваю с истории про 300к/месяц - это же нужно НАСТОЛЬКО верить в свою мечту...
>>224123009сдавать в аренду приезжим а они в оплату будут сдавать свои тела правда могут посадить как сутенера
>>224122220>>224121130Проблема в том, что решение по отказу от родительских прав выносит суд. А тетя/дядя в мантии по сенью флага РФ как правило не идиоты.Тут и очевидное мошенничество притягивается, и долю собственности ребенку выделить могут. Да и квартиру никто не даст, если ребенок уже где-то зарегистрирован.
>>224121129>>224115921на дваче у всех простейшая арифметика отказывает, а они еще рассуждают как по 300-500к поднимать
>>224115502 (OP)эх 2007ой вроде как бензоколонке подфартило Клинтон и Буш начали устанавливать пакс американа на ближнем востоке, жижа подскачила, доллар на 20 августа 2007 ЦБ РФ установил на отметке 25.7818 руб., тогда я спросил знакомого старого адвоката "как думайте у нас будет как в Европе, все к тому идет" на что он усмехнулся
>>224123350Чуть постарше, ей 41 исполнилось недавно.Ну внешне симпатичная, рост 175, лицо примерно на от 6.5 до 7 по десятибалльной шкале.Кроме меня у нее детей нет. Мне сейчас 19.
