РАБОТАЕШЬ В ОЙТИ СФЕРЕ@РЕШИЛ РАЗМЕСТИТЬ РЕЗЮМЕ РАЗРАБОТЧИКА НА САЙТЕ ПО ПОИСКУ РАБОТЫ@А ВДРУГ ПОВЕЗЕТ И ТЫ БУДЕШЬ ЖИТЬ ЕЩЕ ЛУЧШЕ@ПРИНИМАЕШЬ ЗВОНКИ СО ВСЯКИХ ДНЕИЩЕ ЗАВОДОВ С ПРИГЛАШЕНИЕМ ПОРАБОТАТЬ СЛЕСАРЕМ РЕМОНТНИКОМ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ОБОРУДОВАНИЯ ЗА 12К ЗАРПЛАТЫ ПО ВТОРОМУ РАЗРЯДУ@У ПЯТОГО РАЗРЯДА 20К @ИЗ ПЛЮСОВ ИХ ПРЕДПРИЯТИЯ, КОТОРЫЕ ОЗВУЧИВАЮТСЯ ТУПОЙ ПИЗДОЙ ИЗ ОТДЕЛА КАДРОВ - ДОСТАВКА ТРАНСПОРТОМ ПРЕДПРИЯТИЯ И "У НАС НЕ КИДАЮТ НА ЗАРПЛАТУ"@ДИКО ОХУЕВАЕШЬ ОТ НИЩИХ СОСИЯН, КОТОРЫЕ ТАМ ЕЩЕ И РАБОТАЮТ
>>224360321 (OP)приходишь на завод после универа сразу на зарплату 40к сидишь в офисе и в ус не дуешь
>>224360321 (OP)У меня так было, когда я только вкатывался, мне звонили и предлагали продажи в банках вместо позиции разраба.
>>224360321 (OP)>РАБОТАЕШЬ В ОЙТИ СФЕРЕДеливери быстро отдуплились что курьеры много получают и зарплатку им срезали. Увы но скоро Пыня и его пыневики возьмутся и за погромистов и зп сравняется с васянами на заводах. Это вопрос времени.
>>224360321 (OP)Как же я мечтал стать погромиздом. Ну почему я не пошел учиться на погромизда 14 лет назад.Моя паста.Работал на заводе наладчиком.В цеху шум, пары эмульсии и масла. Летом жарко, зимой холодно, почти как на улице. Из за постоянно больших планов работать приходилось в основном без обеда. На ногах 100% рабочего времени. Работа заключается в том, что у тебя под контролем 5 "автоматических" последовательных станков, которые делают шлифовальную обработку подшипниковых колец. Обработка последовательная, т.е. сломался один - встала линия. Станки очень старые, 70х-80х годов выпуска, перезаваренные миллион раз. Так как планы большие, то соответственно и работа ведется на больших подачах, т.е. больших нагрузках и скоростях. У нас было 3 обрабатываемых поверхности, к каждой поверхности свои требования по плану управления, сами размеры от нескольких сотен микрон - до 9 микрон. Ловить размер на многотонных, старых, разъебанных в ноль станках с точностью лежащей в пределах 9 микрон (это как в ураган перемещать фигурки на шахматной доске башенным краном). А помимо этого нужно еще учитывать температуру кольца на выходе, температуру до которой это кольцо нагреется или остынет (в зависимости от времени года, летом - нагреется, зимой - остынет). Просадка или ослабление рабочего размера кольца за счет перепада температур иногда доходила до 9-11 микрон. Ты делаешь например 700 колец за смену, держа их в области брака (что уже дает стресс), ориентируясь по своему опыту что за счет перепада температур к утру они из брака перейдут в годные (а если будешь их сразу держать в области допуска, то остыв или нагревшись они перейдут в область брака), и это все делаешь полагаясь только на внутреннее чутье, прогноз погоды и опыт. Бывало что не получалось угадать нужный размер, соответственно в таких случаях прилетал пиздец от контролеров, и вся партия сделанная за смену (500-700 колец) проверялась заново, каждое кольцо нужно было заново сажать на измеряющий прибор и фасовать брак от годных. Портачить дохуя нельзя. По регламенту у наладчиков допускаемый процент брака 0,9% - меньше одного кольца на сотню. Каждую запоротую единицу продукции сдаешь в изолятор, прикладывая бумажку со своей фамилией, росписью и датой, в изоляторе раскладываешь свой брак по категориям. Слышал стори как пацан за смену запорол несколько сот колец большого типа (а они дорогие) и встрял на десятки тысяч рублей, даже мамка его приходила с начальником разговаривать. Помимо размеров нужно "ловить" и контролировать такие параметры как "грань", "волна", углы роликовых дорожек и бортов, "биение-неперпендикуляр", "непостоянство", шероховатость, остаточная намагниченность, отсутствие ожогов, заусенцев, трещин, забоин, пятен черноты. Если размеры можно проверять на специальных механических приборах прямо на линии, возле станков, то что бы узнать "шероховатость" или "угол подъема борта" кольцо нужно обработать и отнести в лабораторию в соседний цех на анализ, дождаться когда его тебе проверят и если по итогу проверки окажется, что, какой то из параметров не соответствует, то нужно принимать меры со станком, делать определенные весьма сложные операции и нести кольцо снова. Что бы выявить ожог, нужно нести кольцо в "травильню" за несколько цехов. При этом линия не выключается, и все делается бегом, в надежде что за те 5-15 минут твоего отсутствия на линии ничего не взорвется и не врежется. Некоторые параметры проверяются чуть реже, например область допуска высоты борта лежит в пределах около 150 микрон, соответственно шанс ухода размера за область допуска меньше и кольцо можно проверять реже. Но, например, размер отверстия проверяется у 100% продукции, т.е. после финального станка, каждое кольцо ты помимо визуального просмотра, на наличие дефектов, сажаешь на специальный измерительный прибор и проверяешь размер. Годные кольца выставляешь на небольшом столе стопками, считаешь их количество, выписываешь специальные карты со своей фамилией, типом кольца, датой, количеством и укладываешь в специальные металлические телеги. Все это время линия работает и подъезжают новые кольца (!), если не дай бог ты где то задержишься или отвлечешься надолго, то кольца начнут накапливаться в направляющей один за другим, пока не достанут до самой выгрузки станка и ее заклинит в лучшем случае, или кольцо сядет на кольцо (внутри станка на торцевой опоре), тогда последнее сместится, в него врежится шпиндель, разорвет круг, осколками собъет все внутренности и пол смены ты проковыряешься (в удобной позе буквой зю) просто что бы выставить все как было. И так постоянно. Ты бегаешь и бегаешь от станка к станку, проверяешь параметры, проверяешь основной параметр после пятого станка, укладываешь продукцию стопками, считаешь, снова бежишь вдоль линии, проверяешь параметры снова, проверяешь уровни масла в станках и "масленках", если масленки окажутся пустыми то могут сгореть шпинделя. Размеры постоянно "гуляют" туда сюда, ты в вечном раздумии положить ли кольцо в годную партию, отложить его для дальшейшей подработки или сдать в изолятор брака. Бежишь в лабораторию или травильню, возвращаешься собираешь накопившееся кольца из направляющей, быстро проверяешь каждое кольцо, бежишь к начальному станку и загружаешь болванки на обработку. Бежишь пересчитывать кольца, заполняешь "карты качества", ищещь по цеху пустые телеги для укладывания, бежишь снова в лабораторию, если показания нормальные - продолжаешь работу, если херовые, ломаешь голову, орудуешь разными инструментами ползая вокруг станков как паук, крутишь, вертишь, гайки, болты, сбиваешь себе руки, снова бежишь в лабораторию. Приходит контролер, говорит что нашла заусенец, ты сам пока работает линия, перепроверяешь телегу, наполненную примерно двустами колец, каждое кольцо на наличие заусенца, что бы контролер пропустила эту партию. Проверяешь 10 колец бежишь проверять параметры к последнему станку, возвращаешься проверяешь еще 10 колец, укладываешь, считаешь, заполняешь карту, бежишь обратно. Заканчиваются абразивные круга, останавливаешь станки, максимально быстро меняешь абразивы, делаешь процедуру "алмажения" и запускаешь в "автомат".Бежишь туда, бежишь сюда, в голове в памяти держишь тысячу вещей, где и когда ты доливал масло, открыты ли масленки, нету ли лишнего шлама,не залип ли где концевик, не застряли ли кольца, не наполнился ли масленный сток под станками, не сбился ли размер. Всегда в масле и эмульсии, грязный и чумазый, замерзший или весь в поту от жары летом. Руки всегда сбиты и порезаны. Мастера жалуются почему линия работает так медленно, просят выработку, контролеры жалуются почему такие хуевые параметры, проверяющие жалуются почему из под станков натекают масляные лужи.А ты все бегаешь и бегаешь. Цепи рвутся, ремни рвутся, шпинделя сгорают и ты их меняешь, протираются резиновые прокладки и эмульсия начинает течь на пол или в бак, электрика залипает и сгорает из за чего станки или прекращают работать или гонят брак, подъемники заедают, эмульсионные трубы забиваются шламом, а без охлаждения кольцо или круг внутри станка взрывается за пол минуты, воздушное давление падает, абразивных кругов на обработку у обеспеченцев порой просто нет, и вместо нового круга например на 300 колец, ты ставишь отработку из мусорки на 50 колец и потом снова меняешь ставишь на 50 выполняя эту операцию вместо одного раза на 300 колец, 6 раз на 300 колец, соответственно тратя в разы больше сил, нервов и времени на лишние операции из за несостыковок с заказами абразива в комнате обеспечения (! а пока ты менял, остальные станки в линии работают). Работа часто без обеда, перекус на ходу, грязными руками пару бутербродов. На ногах все 100% смены, километры бега, каждый день. Частые поломки, уходы параметров, всякие недочеты, нервотрепка и нервотрепка и беготня. Часто просят остаться в продленку. По субботам "добровольно-принудительно" выходишь на работу минимум 2 раза в месяц. И все это за 26-28к рублей в среднем. Такая жесть изо дня в день, из недели в неделю, без остановок, без перерывов, а работа, работа, беготня, нервотрепка.
>>224364809Вот это фантазии. Курьеров за забором сотни стоят, их можно. А вот если погромистов защемить, они все заграницу укатят в Беларусь
>>224365358Кстати да, меня никто и ничто на дваче так не бесит как посты айтишников, особенно упоминание их зарплат, треды типо "мамкин айтишник 3000кккннс помогите выбрать хату в москве, или помогите выбрать тачку". Бесят как они рассказывают как на удаленке им просто работается, сидя в трусах, как получают зарплаты килобаксами. Беесит сука.
>>224364940Пиздеееец.Долго там проработал? С мужиками говорил на эту тему, мб подсказали бы чего -- оклад повысить или как-то условия труда улучшить?Да и по ТК, я думаю, там нарушений дохуя.
>>224365539Вот так всё и сходится. Людей бесит, что айтишники получают минимум 200к, когда подавляющее большинство уже и 25к рады. Пыневиков бесит, что у кого-то есть ещё не отжатые деньги. Так что мамкиных программистов будут трясти, это вопрос ближайших месяцев.
>>224365557Четыре года там проработал. Говорить с кем то смысла не было, т.к. я с первого дня понял что заводы это не мое и собирался рано или поздно валить оттуда.
>>224365539Так это трали пишут. Зашел бы хотя бы на ебаное ит и почитал как там всё по настоящему, какие условия труда и зарплаты. К тому же ты приходишь с завода домой и занимаешься чем хочешь. ИТ-дебилы вынужденны тратить НЕрабочие время на изучение какой-нибудь новой бесполезной модной поеботы.
>>224365557Не чувак, такую хуйню не победить, начнешь на ТК или какую охрану труда залупаться тебя по этим же темам нахер и выгонят ибо там дохуялион требований не только к предприятию, но и к работнику и соответствовать им в дикой кривоработающей хуйне просто нереально. С такой хуйни только увольняться.не автор того поста но и сам работаю в постсовковом пережитке.
>>224360321 (OP)Работал на заводе наладчиком.В цеху шум, пары эмульсии и масла. Летом жарко, зимой холодно, почти как на улице. Из за постоянно больших планов работать приходилось в основном без обеда. На ногах 100% рабочего времени. Работа заключается в том, что у тебя под контролем 5 "автоматических" последовательных станков, которые делают шлифовальную обработку подшипниковых колец. Обработка последовательная, т.е. сломался один - встала линия. Станки очень старые, 70х-80х годов выпуска, перезаваренные миллион раз. Так как планы большие, то соответственно и работа ведется на больших подачах, т.е. больших нагрузках и скоростях. У нас было 3 обрабатываемых поверхности, к каждой поверхности свои требования по плану управления, сами размеры от нескольких сотен микрон - до 9 микрон. Ловить размер на многотонных, старых, разъебанных в ноль станках с точностью лежащей в пределах 9 микрон (это как в ураган перемещать фигурки на шахматной доске башенным краном). А помимо этого нужно еще учитывать температуру кольца на выходе, температуру до которой это кольцо нагреется или остынет (в зависимости от времени года, летом - нагреется, зимой - остынет). Просадка или ослабление рабочего размера кольца за счет перепада температур иногда доходила до 9-11 микрон. Ты делаешь например 700 колец за смену, держа их в области брака (что уже дает стресс), ориентируясь по своему опыту что за счет перепада температур к утру они из брака перейдут в годные (а если будешь их сразу держать в области допуска, то остыв или нагревшись они перейдут в область брака), и это все делаешь полагаясь только на внутреннее чутье, прогноз погоды и опыт. Бывало что не получалось угадать нужный размер, соответственно в таких случаях прилетал пиздец от контролеров, и вся партия сделанная за смену (500-700 колец) проверялась заново, каждое кольцо нужно было заново сажать на измеряющий прибор и фасовать брак от годных. Портачить дохуя нельзя. По регламенту у наладчиков допускаемый процент брака 0,9% - меньше одного кольца на сотню. Каждую запоротую единицу продукции сдаешь в изолятор, прикладывая бумажку со своей фамилией, росписью и датой, в изоляторе раскладываешь свой брак по категориям. Слышал стори как пацан за смену запорол несколько сот колец большого типа (а они дорогие) и встрял на десятки тысяч рублей, даже мамка его приходила с начальником разговаривать. Помимо размеров нужно "ловить" и контролировать такие параметры как "грань", "волна", углы роликовых дорожек и бортов, "биение-неперпендикуляр", "непостоянство", шероховатость, остаточная намагниченность, отсутствие ожогов, заусенцев, трещин, забоин, пятен черноты. Если размеры можно проверять на специальных механических приборах прямо на линии, возле станков, то что бы узнать "шероховатость" или "угол подъема борта" кольцо нужно обработать и отнести в лабораторию в соседний цех на анализ, дождаться когда его тебе проверят и если по итогу проверки окажется, что, какой то из параметров не соответствует, то нужно принимать меры со станком, делать определенные весьма сложные операции и нести кольцо снова. Что бы выявить ожог, нужно нести кольцо в "травильню" за несколько цехов. При этом линия не выключается, и все делается бегом, в надежде что за те 5-15 минут твоего отсутствия на линии ничего не взорвется и не врежется. Некоторые параметры проверяются чуть реже, например область допуска высоты борта лежит в пределах около 150 микрон, соответственно шанс ухода размера за область допуска меньше и кольцо можно проверять реже. Но, например, размер отверстия проверяется у 100% продукции, т.е. после финального станка, каждое кольцо ты помимо визуального просмотра, на наличие дефектов, сажаешь на специальный измерительный прибор и проверяешь размер. Годные кольца выставляешь на небольшом столе стопками, считаешь их количество, выписываешь специальные карты со своей фамилией, типом кольца, датой, количеством и укладываешь в специальные металлические телеги. Все это время линия работает и подъезжают новые кольца (!), если не дай бог ты где то задержишься или отвлечешься надолго, то кольца начнут накапливаться в направляющей один за другим, пока не достанут до самой выгрузки станка и ее заклинит в лучшем случае, или кольцо сядет на кольцо (внутри станка на торцевой опоре), тогда последнее сместится, в него врежится шпиндель, разорвет круг, осколками собъет все внутренности и пол смены ты проковыряешься (в удобной позе буквой зю) просто что бы выставить все как было. И так постоянно. Ты бегаешь и бегаешь от станка к станку, проверяешь параметры, проверяешь основной параметр после пятого станка, укладываешь продукцию стопками, считаешь, снова бежишь вдоль линии, проверяешь параметры снова, проверяешь уровни масла в станках и "масленках", если масленки окажутся пустыми то могут сгореть шпинделя. Размеры постоянно "гуляют" туда сюда, ты в вечном раздумии положить ли кольцо в годную партию, отложить его для дальшейшей подработки или сдать в изолятор брака. Бежишь в лабораторию или травильню, возвращаешься собираешь накопившееся кольца из направляющей, быстро проверяешь каждое кольцо, бежишь к начальному станку и загружаешь болванки на обработку. Бежишь пересчитывать кольца, заполняешь "карты качества", ищещь по цеху пустые телеги для укладывания, бежишь снова в лабораторию, если показания нормальные - продолжаешь работу, если херовые, ломаешь голову, орудуешь разными инструментами ползая вокруг станков как паук, крутишь, вертишь, гайки, болты, сбиваешь себе руки, снова бежишь в лабораторию. Приходит контролер, говорит что нашла заусенец, ты сам пока работает линия, перепроверяешь телегу, наполненную примерно двустами колец, каждое кольцо на наличие заусенца, что бы контролер пропустила эту партию. Проверяешь 10 колец бежишь проверять параметры к последнему станку, возвращаешься проверяешь еще 10 колец, укладываешь, считаешь, заполняешь карту, бежишь обратно. Заканчиваются абразивные круга, останавливаешь станки, максимально быстро меняешь абразивы, делаешь процедуру "алмажения" и запускаешь в "автомат".Бежишь туда, бежишь сюда, в голове в памяти держишь тысячу вещей, где и когда ты доливал масло, открыты ли масленки, нету ли лишнего шлама,не залип ли где концевик, не застряли ли кольца, не наполнился ли масленный сток под станками, не сбился ли размер. Всегда в масле и эмульсии, грязный и чумазый, замерзший или весь в поту от жары летом. Руки всегда сбиты и порезаны. Мастера жалуются почему линия работает так медленно, просят выработку, контролеры жалуются почему такие хуевые параметры, проверяющие жалуются почему из под станков натекают масляные лужи.А ты все бегаешь и бегаешь. Цепи рвутся, ремни рвутся, шпинделя сгорают и ты их меняешь, протираются резиновые прокладки и эмульсия начинает течь на пол или в бак, электрика залипает и сгорает из за чего станки или прекращают работать или гонят брак, подъемники заедают, эмульсионные трубы забиваются шламом, а без охлаждения кольцо или круг внутри станка взрывается за пол минуты, воздушное давление падает, абразивных кругов на обработку у обеспеченцев порой просто нет, и вместо нового круга например на 300 колец, ты ставишь отработку из мусорки на 50 колец и потом снова меняешь ставишь на 50 выполняя эту операцию вместо одного раза на 300 колец, 6 раз на 300 колец, соответственно тратя в разы больше сил, нервов и времени на лишние операции из за несостыковок с заказами абразива в комнате обеспечения (! а пока ты менял, остальные станки в линии работают). Работа часто без обеда, перекус на ходу, грязными руками пару бутербродов. На ногах все 100% смены, километры бега, каждый день. Частые поломки, уходы параметров, всякие недочеты, нервотрепка и нервотрепка и беготня. Часто просят остаться в продленку. По субботам "добровольно-принудительно" выходишь на работу минимум 2 раза в месяц. И все это за 26-28к рублей в среднем. Такая жесть изо дня в день, из недели в неделю, без остановок, без перерывов, а работа, работа, беготня, нервотрепка.
>>224364940Чего тебе мешает сейчас взять и научиться? Курсов гора, бизнес-кейс мышление вроде есть. С такой пастой вполне можешь технической частью инхаус или корпоративного проекта руководить через пару-тройку лет, в принципе все то же самое, только деньги х5-10. Вас таких хуй найдешь, одни смузихлебы ебучие на рынке с охуенно важным мнением каким символом отступы делать.
>>224366192>Чего тебе мешает сейчас взять и научиться?Со стороны могу сказать, что время джунов прошло, а самоучек просто игнорируют эйчары. Конторы сейчас берут специалистов под свои конкретные задачи, благо количество соискателей позволяет выбирать.
>>224365539Знаю много ойтишников, самый успешный зарабатывал до коронокризиса 100к, но работа адская, не мог отвлечься от рабочего чата в телеге даже в кинотеатре, мог в 10 вечера пятницы уйти на час со вписки, чтобы какую-то там хуйту обсудить срочную по видеосвязи. Сейчас он остался без работы и охуевает по поводу того, что делать дальше. До тимлида дослужился, а в чем смысл жизни с такой загруженностью понять не может. Думает даже переучиться на что-то менее айтишное, типо менеджера, лол.
>>224364940какой то сраный ад. Я работа в мобильной охране (с оружием) нихуя не делая пиная весь день х.й сутки двое получал 31т.р в 2012 году. Нахер бы в эту парашу не сунулся даже.
>>224365990Ну во первых у меня два друга погромизды - один в хуй не дует, сидит дома на удаленке, получает 50к что для нашей мухосрани бешенные бабки, но он и специальность у него 1с, был бы питонистом, получал бы килобаксы.Другой работал в нашей мухосрани, питонщиком. За несколько лет с 35к поднялся до 80к, в офис ездил 3 дня из 5, два дня работал из дома. Контора была маленькая, филиал московской, их в офисе было всего несколько проггеров, связь с начальством по интернету, менеджер плитела в мухосрань пару раз в год. Эти проггеры там хуи только так пинали, прийти на работу на час позже (а уйти как положено) было вполне обыденным делом. У друга было дохуя свободного времени. Контора как то подыскивала подрядчика погромиста для какой то там задачи, друг же смекнул и понял что справится с этим, предложил своей же конторе выполнить эту задачу, за месяц выполнения этой хуйни в свободное время, ему помимо зарплаты докинули 60к.А в январе тот друг перекатился в мск, тупо откликнулся на вакансию в инете и прошел собес, его приняли на стартовую зряплату в 170к, чувствую через пару лет он будет 250+ к получать.Далее. Погромизды постоянно растут как спецы ввиду специфики профессии, их цена растет. Всегда комфортные условия труда - офисы или дом, чистая одежда, отсуствие необходимости одевать робу и ковыряться в масле и ржавчине станков. Мобильность - возможность находить работу по удаленке хоть на заокеанского барина, плюс всегда финансовая подушка, позволяющая в случае крайней нужны переехать в другой город если удаленка не предусмотрена.А теперь сравни прогромиздинг с 90% других профессий, где люди реально втухают за копейки, не просто блять сидят под кондером, а хуярят в горячих цехах, или пиздуют на вахты с зеками васянами, или блять даже стоят на рынках на солнце весь день торгуют помидорами, ну ты понел.
>>224360321 (OP)Стажёр на заводе - 18к, пятый разряд 35к.Стажёр на жаве - бесплатно, могут не взять потом, если возьмут то 20к в начале, а там ну если пробьёшься то 300к\сек.У нас выгоднее быть мужиком и пойти там на сборщика столов или на слесаря какого-то пряморукого, они на вес золота. А всяких айтишников без опыта хуй куда берут, там жопу рвать надо.
>>224366474Съёбывай на запад пока Пыня границы не закрыл на выезд и еще более ебанутые законы не придумал. Пыневикам нужны только деньги, за деньги они готовы на всё.
>>224365616согласен. гайки крутят - приняли уже закон об информировании бакнками пыневиков в случае если капнула денюжка из заграна. больше не поработаешь на пиндоса без НАЛОГОВ мимо-пограмизд, готовлю трактор
>>224366302Это может от региона и времени года сильно зависеть, да и такое пораженческое настроение ни к чему не приведет энивей.
>>224366551Маня-фантазии. Рабочие профессии это удел алкашей и маргиналов, которые получают свои бабки из-за вредности и тяжести работы
Уже почти год как работаю ПМ-ом. Половину рабочего времени пинаю хуи совсем, половину пишу отчеты бесполезные.ЗП 2200$ (Белорусская мухосрань)Пришел года два назад скраммастером. Об ойти знал около нихуя.Мне все нравится. Надеюсь пойти на повышение, начальство хвалит.
>>224366533Вот это маняфантазии. У меня друг тоже программист. Вначале десятых тоже пытался меня подначить. Сейчас живёт в Эдинбурге, зарплата в килобаксах, но от проганья отговаривает.
>>224366581>больше не поработаешь на пиндоса без НАЛОГОВХули ты разнылся? Плочу 1-6% налогов(на УСН+патент) пыне, работаю на пиндосов. 300к/нс само собой. И ты вещаешь что мне пиздец? Каким образом? 300к * 0.94..0.99 - это также почти 300к.
>>224366515Мой друг очень грамотный специалист, который работал в довольно успешном медтех проекте. Другие мои друзья-айтишники зарабатывают от 50 до 80к, адски въебывая в том числе и по воскресеньям. Рассказы про джава-проггеров на удаленке с зп 200к+ - это чес для хомячков, чтобы они покупали курсы во всяких хтмл академи, даже в дс больше 100к тяжело зарабывать, вон это еще Евгений Таранов который съебался в асашай грузчиком работать на ютуб канале рассказывал.
>>224366714Нет, с адекватной рабочей профессией нужно выучить язык и можно запросто завести трактор куда нибудь в Европу где сейчас хороший спрос на подобное ибо местные зажрались и работать не хотят
>>224364809Единственный вариант такое провернуть - запретить интернеты. ПРограмизды получают не много, они просто конкурируют на глобальном рынке, а не внутреннем.Если интернеты резанут, то конечно прохрамисты в таком количестве пойдут нахуй.
>>224367241Я вот этот >>224366893 анон.И, как ты понимаешь, у меня большинство окружения программисты. Действительно, не так много тех, кто зарабатывает больше 200ка, но тех, кто зарабатывает меньше сотки с 2 и более годами опыта я тоже почти не знаю.(сотка это ж полтора килобакса? По-моему 1 такого знаю, но, думаю, он тоже пойдет на повышение зп скоро).ХЗ, насчет российских мухосраний, но в Беларуси и в ДС\ДС2 картина именно как я описал. Если за несколько лет не можешь 100 ка превысить, то ты плохой специалист.
>>224367092Если ты так давно платишь Пыне может мне раскроешь свой схематоз? я обычный физик-корзинка и мне просто капает на счет денюшка от загранбарина, долгие годы на мои килоевры никто не претендовал, пока пыневики cовсем не охуели. а ты если на УСН, то значит либо рисуешь расходы и тогда 1% либо платишь пыне все 15% так же? или как? опять же надо же потом платить еще 13% как физик? или не надо?
>>224367486Может быть повезло попасть на какой-нибудь хайповый язык или еще что-то, я хз. Среди моих айтишников таких зп нет, хотя люди с хорошим опытом и постоянно что-то изучают, ездят на обучения, митапы, хакатоны.
>>224367540Хз о чем ты. Разница в том что в Европе рабочим адекватно платят, ну и условия труда тоже...
>>224367558Нет никакого схематоза, просто регаешься как ИП и плотишь как положено. Доходы - 6% для айти макаки. Если с регионом повезло(верхние нищезалупки а не ДС), то можешь также с патентом побаловаться
>>224367756два чаю тебе, попробую. очень люблю березки и комаров с кулак, не хочу ехать к пидорам в европы
>>224364809долбаёбэто не деливери зп задерживала, а компания которая курьеров для них находит и ведёт с ними работу
>>224365788В Омске например слесарб ремонтнику предлагается 20к по 4 разряду. По пятому 22к. По второму - 11,8к. И что характерно. Туда очереди стоят из гречневых.
>>224367598Ну либо они не просят больше денег, а им и не предлагают. Посоветуй им пройти пару собесов успешно, пусть и в другом городе и уже с этим идти к тимлиду своему, или кто у них по иерархии и просить больше денег.Я во т вообще нихуя не умел, но всегда кабанчиком подскакивал с "головами дракона" (пусть погуглят твои кореша тоже) и говорил "дайте деняк". А мне и давали.
>>224366430Чет они слишком лошки, или не айтишники>>224366302> а самоучек просто игнорируют эйчарыКак раз наоборот игнорят вкатывальщиков с курсов. самоучек с руками отрывают. Сам самоучка>>224366533> тупо откликнулся на вакансию в инете и прошел собес, его приняли на стартовую зряплату в 170к, чувствую через пару лет он будет 250+ к получатьТрустори>>224365990> ИТ-дебилы вынужденны тратить НЕрабочие время на изучение какой-нибудь новой бесполезной модной поеботыВ самом начале пути. В остальное время на работе достаточно свободного времени и на двачи и на обучение
>>224368089Гречневые это те кто герой ширяются?А правда что у нас в стране гречка продается в жидком виде. Типо приходишь на хату, и с грязной кастрюли в шприц набираешь даешь 500р или сколько и уходишь.
>>224365358На "людей" (ака нищее ноускилльное быдло) всем похуй, а государству айтишники делают деньги из воздуха. ИТ-компаниям даже налоги порежут: https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/06/22/833106-it-otrasl-poluchit-bessrochnii-nalogovii-stimul
>>224368325ты тупой. этож мяневр - весь смысл ввести НДС на ПО. пыневики не умеют собирать налоги с прибылей - они собирают налоги с потребления (НДС). в этом и весь смысл маневра - набутылить всех на деньги как обычно. Так же как тебя бутылят на 20% колбасы в магазе.
>>224368554Если ты придешь к начальнику и скажешь :"Я тут типа год работаю, ну там вырос как специалист, все дела. Вы мне, раньше, платили 80 ка, а теперь хочу 120"Ответом тебе будет пошёл нахуй "Анон, времена сейчас не простые, повысить не можем. Да и проектов мало, давай вернемся к вопросу через пол годика".Каждая голова дракона - это твой реальный +, который можно чем-то измерить. Поэтому ты приходишь и говоришь типа: " Год назад у меня зп стала 80 ка, но с тех пор я поучаствовыал в 3-х проектах, выучил 1 новую технологию, в нынешнем проекте мы обгоняем сроки на 2 недели. Сейчас, по факту. я выполняю часть работы тимлида и руковожу группой, мой английский подтянулся с такого на такой. И я ходил на собес, чисто из интереспа, и там мне предложили 110 ка со старта. ДУмаю, я заслуживаю повышение зп до 120 ка"И чем больше таких фактов (голов) убедительных ты притащишьл, тем у тебя больше шансов.
>>224367128Вангую, там очередной программист без знания языка, который до того сидел в госшарашке и клепал мокрые письки для собственных её нужд.
>>224369902просто ушёл после 9го классаколледжбакалавриатмагистаратураи идёшь инженером-технологом в чём твоя проблема?
>>224370121Да хоть самоутещайся хоть нет. Это возможно только в одном случае, если твой батя владелец этого завода.
>>224370210родственников на предприятии нет, но то, что попал сюда по блату - не отрицаюно это лишь была борьба за место, а не за зарплату
>>224360321 (OP)Какая же ты мразь. Ему обещают до работы подвозить и не кидать на зарплату, а он еще и нос воротит.
>>224360321 (OP)Молодежи сейчас нужно всё и сразу. Приходят устраиваться к нам на работу и с порога говорят, что меньше, чем за 25 тыс. работать не будут. Приходиться объяснять, что так не бывает, что сначала надо стаж набрать, разряд получить и только потом требовать такие деньги. Я уж не говорю, что спрашивать про зарплату на первом же собеседовании попросту неприлично.
>>224371551Молодежь пошла ленивая. Ты сначала разнорабочим отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь второй разряд по профессии бетонщик. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь четвертый разряд.Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных мужиков. Мужики опытные по 12 часов рвботают как говориться от забора и до упора. И не ленятс. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в советские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в бытовку и сапоги снять нет силтак и ложились спать в сапогах, а утром в шесть часов уже бежали на работу. мимо 45 лвл
>>224371764У нас начальник правильно говорит, что в сложившейся экономической обстановке чтобы получать всю зарплату работая как раньше с 9:00-19:00 уже не получится. Надо быть готовым и задерживаться почаще и по выходным выйти. А тем кто не готов и половины платить жалко, не заслужили.
ПРОХОДИЛ СТАЖИРОВКУ В CERN@НАПИСАЛ ОБ ЭТОМ В ХХ.СРУ@НИКТО НЕ ЗВОНИТ@УДАЛИЛ ЭТУ СТРОЧКУ@ЗВОНИТЬ СТАЛИЭто что они боятся что я слишком крутой?
>>224369050Два чаю этому сударю.Именно так и нужно вести разговор о повышении зарплаты, т.е. предъявляя свои реальные достижения. Применимо не только в ИТ, если что.
>>224360321 (OP)Кстати, реально не понимаю этого. Для меня - вообще немыслимо, чтобы зп даже на час задерживали, а я айти макака в сфере околоразвлечений. А вот многим людям, которых я знаю, и которые работают прям на заводе-заводе, который условные задвижки на благо страны производит, не платят по полгода и это считается абсолютно нормальным. Как такое возможно? Почему рыночек не решает, ведь толковый сварщик ценнее меня?
>>224374631Рыночек работает как должен, проблема в людях. Либо готовы терпеть, либо держаться за эту работу, думая что не найдут лучше.
>>224375056>Рыночек работает как должен, проблема в людяхне может такого быть. Одно другому мешает. Люди бы моментально прознали, что на соседнем заводе платят в два раза больше и им позарез нужны токари, чем больше тем лучше. И все.
>>224365259Ещё с прошлого месяца открыли. Для долгосрочных виз (коими являются учебные и рабочие). Трабл сейчас только в том, что страны КУДА валить многие до сих пор закрыты на въезд.
Фронтенд анон итт, прямо сейчас перебирал резюме джунов, могу пояснить почему 90% из них говно и сразу хочется послать, а какие нет.
>>224360321 (OP)А я вот лох пидр терпила. Я пчола а ты ющинка я камплюктер гитляр с тнями тянучками мну не везёт. В жеппу не даю хуятину не сасу ачко не балую я гей гомосятич пидрилий. Работаю гейшлюхой у роботника ебу в сракатан ультраежей.пишите на лайки, ставьте друзей хаюхай я пидр лох чмоня перну те на еблет сука ты спидовая
>>224375598И почему так, если токарей дефицит? Почему у руководства не возникает желания за небольшую надбавку к зп сманить к себе столь нужные кадры?
>>224374631Может потому что ты сравниваешь работу ПТУшника и работу Магистра? Почему с хирургом в США не сравнишь который получает 300к зеленых в год?
>>224364940> И все это за 26-28к рублей в среднем.Но нахуя, ведь можно работать охранником в пятёрочке, целыми сменами нихуя не делать и получать больше.
>>224375927к хорошим тестерам положительно, конечно. так как хороший тестер отлично разбирается и в бизнес логике и в том как ту или иную фичу можно сломать, что в целом положительно влияет на разработку.а к обмякшим уебанам, которым нужно разжевывать, как та или иная часть прилаги работает или как её вообще тестить, конечно же, отрицательно. такие только время у девелопера отнимают.
>>224366430Блядь, я в провинции, пиная хуи и работая максимум 6 часов в день, с постоянно открытым двачем на втором экране, получаю 60к.
>>224375746Ну в общем то я тоже вроде того что ты на самом деле. Нихуя не написано - или дичь какая-нибудь типа работал на заводе решил пойти в ойти. Ни о чем не говорит для меня. Челу 30 лет - он закончил какие-то тонну курсов, написал их все стенкой в резюме - вопрос какова хуя у него опыта нет? какого хуя он 4 года дрочит формочки?Ошибки - как будто гопника читаешь, и этот же хуй пишет про ответственность и т.д. Это получается он такой неебаться ответственный, но не смог раз в жизни заебаться написать грамотное резюме?Пук среньк аналитическое мышление исполнительность - ну окей исполнительность о чем-то говорит ХРке и начальнику, но тоже такое себе. Про курсы вообще я лично не стал бы в жизни писать, когда чел пишет про курсы сразу от резюме воняет говном, ибо с курсов просто поток даунов которые ничего реально не умеют делать, зато бравады дохуя потом строят из своих сертификатов.Я бы писал и хотел бы видеть так - если нет опыта - пишешь обучался сам, дома, использовал разные источники (если ты адекватный чел это правда), вот примеры проектов недавно сделанных - гитхаб. Если есть опыт - вкратце по видам проектов которыми занимался - цмс писал, сайт такой-то, такие-то технологии были использованы, занимался там тем-то (версткой или может чем-то посложнее). Что-нибудь про исполнительность спиздануть, можно подкрепить в пример дескать успешно удалённо работал. Вообще дохуя чет придумал что можно написать, но лениво стало расписывать, бугурт от этих резюмех кончился. Алсо думаю если соискатель адекватный я то похуй на пол, возраст. вопросы вызывают реальные факты как то что вот чел 4 года не может даже на верстака вкатиться. У меня ща одно из самых адекватно-написанных резюме было от тян.
>>224376526Ты какой-то тупой причему тут макака или не макака, программист это специалист с ВО как и юрист, врач и тд, ты сравниваешь его с специальностью ПТУ
>>224376767Лол, ты читаешь жопой, а тупой я? Я написал, что нехватка вторых больше, чем первых. Это нормально, что токари получают меньше, но не настолько.
>>224376020Та динах ты пидр сабака динго ибучея.чумачечий-не моя вина!вот сракой засосу твой ебулет.ты ебобо
>>224376020Они лучше прибавят зп с 200тыс до 350 писечке кадровику, чем на 100р поднять работягам.Чтобы лучше искала дефицитные кадры.
>>224364940Ну воще твоя работа требует внимания и хороших когнитивных способностей. Не должно быть препятствий перекатиться в прогромисты
>>224366912Правильно. Никогда не занимайся прогромированием. Это прямая дорога в адМашины, понимашь, надо заставлять работать. Пиздить их огромным гаечным ключом, ругаться на них матом, иногда кормить их мясом рабочихА прогромисты учат машины, пишут им инструкции. Машины становятся умными и в скором времени уничтожут нас всех на хуй, потому что будут лушче делать дела, чем человек
>>224374414Есть способ проще. Выбираешь какую-нибудь околотоповую контору, подделываешь оффер, пишешь туда сумму побольше.Идёшь с ним беседовать про ЗП, просишь поменьше, потому что "очень уж тут хорошо, но денех чот мало, вот смотри в офер -- вон скок мне денех рынок предлагает"Уходишь с большей ЗП. Если заворачивают, остаёшься и ищешь работу получше в неспешном режиме
>>224360321 (OP)Эх, вот пытаюсь погромистом стать, но пиздец как трудно. Не понятно чего учить надо чтоб деньги платили. Думал веб разработчиком стать, но верстка просто пиздец какая сложная, нихуя не понятно, как эти блоки размещать на странице. Как зайду на любой сайт, нажму ф12, вообще охуевая от того, как кто-то смог до этого додуматься, какие-то миллион дивов в дивах, когда я бы сделал один.Начал бэкенд изучать, пхп, но все почему-то говорят, что язык говно и смеются. А в вакансиях обычно надо и фронтендером быть одновременно и клепать какое-то унылое говнище типа сайтики на заказ.Теперь Питон изучаю, все говорят, что язык охуенный, модный, самый популярный, но только с какого-то хуя одновременно никому нахер не нужный. Вообще никому разработчики на Питоне не нужны, хули он самый популярный?
>>224377688Всмысле, будут? Они уже лучше людей в большинстве случаев. Просто иногда люди дешевле.мимо погромист
>>224375678Так ты чего приуныл анончик, у меня вон в соседнем подъезде Ванька Ерохин то живет.Как отучился в ПТУ сразу пошел на программиста, теперь зарабатывает 300ккк/фемтосек, с девочками за ручку гуляет.А со мной то сыночка мой живет, сычуша.Ничего не умеет, играет в свои странные игры, смотрит мультики, ни с кем не разговаривает.Я ему говорю иди устройся на программиста, а он в ответ про всякие РНН говорит.Не понимаю я его, странный он какой то.
>>224379133Ну вот скажут тебе "мы тебе больше платить не можем, сорян, вот форма заявления на увольнение", и что ты будешь делать? Плюс в твоей-то компании твой уровень знают, и откровенное вранье распознают, а это сразу огромный минус к репутации.
>>224378268Питон хорош как удобный инструмент для уже готового специалиста, особенно для аналитиков из разных областей, а с нуля вкатываться в ойти на питоне - имхо, бред.
>>224378819Ну такие крутые языки я не пробовал потому что все говорят, что пиздец трудно типа. Там же ООП надо обязательно знать. Мне тян как-то на др дарила книгу по ПХП "Объекты, шаблоны, методики программирования", типа очень популярная итд. ПХП - это же типа на Джаву похоже? Я после 100 страниц тоже приуныл и бросил. Ничего не понятно, что там описывается. Какие-то куски кода объясняются, а для чего он и где должен быть нихера не понятно. Ну типа какой-то там шаблон объясняется, код какого-то класса написан и говорится, что вот так вот этот шаблон выглядит. Ну так а как должен выглядить клиентский код этого класса-то? Где объекты его создаются и когда? Бесит, что никто нихуя это не объясняет. Смотрел вот проекты из пхп треда, так там самый простой CRUD - это несколько папок с кучей файлов и нихера не понятно, почему что-то должно лежать в отдельном файле и когда так надо делать.
>>224360321 (OP)Двачую, расскажу тебе свою охуенную стори:Когда искал работу прогером, меня пригласили быть IT репетитором у школоты после уроков, но сначала нужно проявить себя тк я далеко не один пришел. Из тех кто пришли, нихуя не знали ничего в IT, зато имели образование (у кого-то даже высшее) в сфере педагогики. Кто-то ныл, что ничего в IT не понимает, те говорят "ничего страшного, мы научим". Тут я прихуел конечно, как вы будете учить детей верстке сайтов, если даже я то нихуя ничему толком не научился и еле закончил ебанный web на тройку и зарекся с ним больше не работать, максимум с SQL, он хотя бы логичен.Нам сказали, что зп около 20к, детей нужно будет искать самостоятельно, общаться с родителями тоже. Я немного охуел кончено, но для первой работы наверное норм, подумал я тогда.В итоге, в этом шоу талантов как и характерно для сыча выступил хуево, поэтому позже мне прислали отказ. Я тогда сильно расстроился конечно, мол я то хоть чего-то понимаю в IT в отличии от того сброда ебанного блядь и умею соответственно тоже.Уходя, я всё думал, чему те долбаебы детей то научат, если мне то сложно научится чему-то в адобе или геймейкерстве, да и похуй в общем.Да в прочем я себе потом работу на зп уже больше нашел, теперь сильно благодарен этим долбаебам, что не взяли меня)
>>224379849Ну вот, а во всяких видосах программистских на него дроч дикий, типа идеальный первый язык, все что угодно написать можно итд. Видимо идеальный язык для делания видосов на ютуб.
>>224379849А с чего вкатываться анонче, посоветуй.Я вот думал вкатываться в прогинг, решил попробовать С#.Не смотря на отсутствие опыта в данной сфере я не нашел чего то убер сложного, базовые концепты можно даже полнейшему дебилу объяснить, а вот с ООП посложнее.Я понимаю что все это демки и для полного понимания тебе необходимо делать проекты самому.Из своих плюсов могу сказать что знаю английский на приемлемом уровне (читаю оригинальные книги без перевода), так что если у тебя на уме какие-нибудь западные источники можешь посоветовать.
>>224369109Нет, могли тупо сократить.Денег на оплату аренды хаты не осталось, возвращаться некуда.Вот и всё.>>224367241Этот прав, курсоцыгане постоянно втирают.
>>224379849>>224380450Ну и я знаю друга моего друга, который работает бэкэндером на питоне. Универ бросил, да и не на программиста учился. Сейчас в ДС уехал, стал миддлом за года 2-3 с нуля, получает много денех. Мой друг ещё вечно пытается как-то ему про меня рассказать, чтоб он мне типа совет дал, а мне стыдно пиздец кому-то вообще рассказывать, что я погромирование изучаю. Думаю, что выгляжу как дебил полный, типа лошок-вкатывальщик такой, который хочет, чтоб ему рассказали как 300кк получать быстра без смс.
>>224380481Блин, беда в том, что я рили контору люблю и очень много в неё вложил, а торговлю при помощи оффера совершенно не признаюДа, я могу получить оффер процентов на 80 дороже, чем я сейчас. Но если я буду его реально получать, то просто съебусь, потому что очень жадный. И буду чувствовать себя несчастным, потому что покину работу, которую люблю и контору, в которую вложил дохуя, но просто скоростью роста доходов не очень доволен
>>224360321 (OP)Меня заёбывали родственники, ИДИ НА ЗАВОД когда я искал первую работу, даже быдлоклассники поддували как там заебись им, лол. В итоге нашел работу настройщиком ПК, тупо ставил винду и проверял, что всё работает, звук, там видео без артефактов и т.п.Спустя несколько лет я уже поднатаскался и апнулся до админа конторы, а на моё место взяли другого настрощика сыча. В итоге, быдлоклассники до сих пор на заводе по 15-20к ебашат в холоде, в антисанитарии, скоро станут гречневыми с усами и лысиной, а я попёрдываю за 40к мониторя VPSки, изредка настраиваю новые (половина работы скриптами, лол), для мелких контор. Такие дела. В гробу я ваш завод видал, как и родственников, с которыми уже не общаюсь лет 6.
>>224380450В любой можно вкатываться без проблем, тут многое зависит от твоего интеллекта. Можешь хоть с ассемблера начинать, хоть фортрана, если оно тебе надо.Сам по себе питон популярен у школоты в основном, потому что он легкий и часто в сми фигурирует, мол на нём написали нейронку, которая тян раздевает, например.Крупные компании очень любят Java и C++ в основном, потому что они быстрые языки, из известных мне: каспер и раге (движок гта 4, 5) были написаны на C++, а вот Java за кросс платформу.
>>224380868В целом мы должны работать тоньше: устраиваться в айти-конторы менеджерами и загружать программистов работой так, чтобы они постоянно были в поту и депрессии и ничего не могли толком сделатьТогда их мозг будет постоянно занят нашими нахуй не нужными, скучными и убогими задачами. И вероятность, что они смогут что-то толкового в плане general intelligence сделать, сильно упадётЧтобы спасти мир и человечество, мы должны сделать программистов бестолковыми. Чтобы сделать их бестолковыми, мы должны ослабить их мораль. А для этого мы завалим их говнозадачами, бессмысленными митингами и убогими активностями типа тим билдинга
>>224381198>Крупные компании очень любят Java и C++ в основномА что думаешь на счет С#, по уровню вкатывания он проще и на рыночке вроде востребован.
>>224381198Ява популярен, но это стыдное говно тормозное.Плюсы, шарп — современные языки серьёзных господ.Питон — нормальный скриптояз.>>224381415Геймдев, юнити, сишарп — типовая связка.
>>224381182>скоро станут гречневыми с усами и лысиной, а яА ты типа Бред Питт? Не станешь лысеть и усы не отрастут?
>>224381528Лол. Последнее, о чём спрашивают прогромиста в россии -- есть ли у него воЕсли есть, то он начинает даже хуже выглядеть, потому что во в россии имеет отрицательную ценность: люди выходят оттуда хуже и тупее, чем вошли
>>224381412>И вероятность, что они смогут что-то толкового в плане general intelligence сделать, сильно упадётТак есть исследовательские конторы и организации на базе университетов где целенаправленно занимаются такими вещами, но это естественно на западе и туда не берут "НЕБЫДЛО" дегенератов двощеров.
>>224381693Ну там приличные люди работают, которые шарят в морали и этике и не будут делать уебанское безумиеА тут мы должны плотно заняться нагрузкой программистов всякой хуйнёй, чтобы они не сделали чего-то разрушительного
>>224381415>А что думаешь на счет С#Очень хороший язык на самом деле, тоже в основном с ним и знаком, но если нужно с него можно легко на С++ переехать, тк они во многом схожи.Но работу как C# прогером я так и не нашел, как по мне рынок прогеров сегодня мертв. Потому что джуны нах не нужны, а для мидла нужно иметь очень хороший стаж и навыки.Мне кажется сегодня куда проще на стартапе каком-нибудь заработать если так принципиально программирование, чем найти нормальную работу.Не, ну если ты сеньёр какой-нибудь, то да, ради тебя будут жопу рвать.
сижу на удаленке. две штуки баксов прилетает каждый месяц. я бы на заводе и дня бы не выдержал - нахуй надо
>>224381560>ОдинэсСтремная тема, её заменить поменять в любой момент, в других странах популярностью не пользуется в принципе.
>>224381973>которые шарят в морали и этике и не будут делать уебанское безумиеЭто открытый вопрос, не существует полноценного морального кодекса человека.На мной взгляд это больше философский вопрос.
>>224382133Ну я вообще удивлялся одно время, чо он так популярен, раз такое говноА потом понял, что там очень просто ИСПРАВЛЯТЬ ПРОШЛОЕ, т.е. менять всякие проводки задним числом, чтобы легче было пиздеть, будто всё всегда ровно и чоткоКароч наша ментальность требует возможности пофиксить прошлое, чтобы в настоящем сделать вид, что мы молодцы и поэтому одинэс не так просто взять и заменить. Да и зачем
>>224382334Ну тут хотя бы можно надеяться, что западная система образования приводит людей на техспециальностях туда, где они начинают над такими вопросами задумываться.У российского высранного вузом айтишника обычно "фаллес? Фаллос гыгыгыгы он чо пидор пидоров убивать нахуй надо", т.е. отвратительный уровеньА этике и нормам поведения их ещё учить блять приходится специально, чтоб друг другу глотки не перегрызли вместо эффективной работы
>>224360321 (OP)РАЗМЕСТИЛ РЕЗЮМЕ НА HH.RU@ОТПРАВИЛ ОТКЛИК НА ВАКАНСИЮ@ВАШЕ РЕЗЮМЕ НЕ ПРОСМОТРЕНО@ПРОЦЕНТ ПРОСМОТРЕННЫХ РЕЗЮМЕ В ЭТОЙ КОМПАНИИ -17%нахуя они размещают вакансии, если даже не смотрят резюме в откликах?
>>224382832Попробуй прозваниваться после того, как резюме отправил. Эйчары обычно работают потоком, а в поток не влезает всё, что находится на входеВ таком случае ты можешь увеличить приоритет своего резюмэ обычным звонком
>>224382729> он чо пидор пидоров убивать нахуй надоНу это дегенераты просто, наверняка находятся и нормальные люди.
>>224382832Сопроводительное писал? Нахуярь пару строчек о том, как ты хочешь работать в их охуительной компании. Как вариант, посмотри какие ключевые навыки требуются и от них пляши: напиши что умеешь вот то и разбирался вот в этом.Ну и как анон правильно говорил - позвони.
80ые в США. Это самое охуенное время и место, чтобы жить. Никто не вернет нам этого охуенного времени. Все самое охуенное - мода,фильмы,музон - родом из 80ых. Верните меня в 80ые суки!
>>224383002>Попробуй прозваниваться после того, как резюме отправилТам щас зачастую нет контактов - почты, телефона. Только отправить отклик.Можно гуглить по названию компании, выходить на сайт, там искать контакты, но тоже часто бывает что никаких телефонов департаментов нет, почта вида info@idinahuy.ru . А телефон справочной службы отправляет на общую почту, которая валится в спам. Я долго держался и не хотел регистрироваться на всяких сайтах работы (предпочитал писать / звонить по контактам в вакансиях), но вакансий с открытыми контактами стало катастрофически мало.
>>224383049Да, конечно, нормальные люди всегда и везде находятсяПросто после вузика обычно выходят дегенераты как с технической точки зрения ("у меня ДЕПЛОМ хочу 300к в секунду, а вы меня учите че делать надо"), так и с морально-этической (нужно прилагать довольно много усилий, читай затрат, чтобы человек начал врубаться, что такое ответственность, командная работа, границы, что можно и что нельзя)Поэтому приоритетно берут людей с хорошим опытом и с доказанными софт-скилами, чем людей с дипломомПри равных технических скилах софт-скилы всегда дают плюс. Даже при лёгкой неравномерности техскилов предпочтение будет отдано человеку с лучшим софтскилом
>>224382832Самое хуевое это когда в дс 6 вакансий на джуна питониста, а у тебя уже 4 просмотрено отказ.
>>224366430>Знаю много ойтишников, самый успешный зарабатывал до коронокризиса 100к,Ой, лол. Это зарплата чуть ниже среднего для прогера с пятилетним стажем в раше. Стату hh глянь. А после учти, что 20% русских кодерков не работаю на рашу, и получают $3к+.
>>224360321 (OP)Ходил на ебаный завод во время практики в универе - одного раза хватило чтобы начать учить это ваше вайти и вкатится через полгода куа-макакой с первого же собеседования. Когда реально не хочешь работать как гречневый - мозг начинает пахать и учится без всяких курсов и пинков.Местами конечно было паршиво, вначале устраивался на 20к и начальство пыталось наебать и была ебля мозгов по ночам с переработками. Но потом подучился, сменил пару работ и вылез на 150к, пол дня сижу на сайте с колобками, пол дня на митингах. Хуй знает почему еще все не вкатились, низкая конкуренция, бездонная глобальная сфера, множество дегенератов которые и 2 строчки кода без ошибок не могут написать.
>>224383381Я в курсе. Поэтому приходится искать обходные пути, чтобы найти контактыНо это довольно полезно: мне удавалось несколько раз только при помощи телефонного звонка попасть на собеседование и там обойти уже эйчара, чтобы получить контакт именно с теми людьми, с которыми мне есть что обсуждать
>>224360321 (OP)Устроился на завод после института мастером смены.Половина цеха с тобой не здоровается.На разнарядке воротят нос, не смотрят в твою стороун.Они мужики ржаные гречневые от35 до 50, ты их начальник 25 лвл.у них зп 35к, у тебя 75к.Хули этим гречневым не нравится то блять? Надо было учиться в институте, а не водку пить в ПТУ.тру стори
>>224360321 (OP)Тарас у нищих россиян модно иметь свой заводик на котором за 30к въёбывают узбеки, татары, или хохлобесы.
>>224383273>Нахуярь пару строчек о том, как ты хочешь работать в их охуительной компанииВсегда считал это залупой в духе "коммуникабельность" "исполнительность" в описании своих качеств в резюме. Если я откликнулся на вакансию - значит уже хочу, к чему это пустая пиздоболия. Другое дело, если у компании НЕТ вакансий, а ты сам их выискал и написал - тогда считаю такое обоснование оправданным. Ну и хрюше вообще поебать кмк - хочешь не хочешь. Может менеджер повыше и оценит этот подлиз.
>>224376753Удвою. Если опыт есть - пиши конкретно, какие проекты были, какой стек, что приходилось делать.Если саморазвивался дохуя - тащи хоть какие-то пруфы. Код на гитхабе и рассказы что это и зачем.Если совсем опыта нет - ищи лучше контору с анальной стажировкой за еду. Т.е. там, где курсы + работа сразу.Просто сертификаты курсов никто в здравом уме смотреть даже не станет. Скорее наоборот, если ты ими так размахиваешь в резюме - то собеседовать тебя будут только от полной безысходности.
>>224366430На прошлой работе работал айтишником за 200к, реально лампово, свободный график, все привыкли что я чат не читаю, работал от силы один день в неделю. Сейчас устроился за 300к, но тут в конторе нихуя нет и я уже реалли заебался со всеми договариваться, начинаю уже жалеть что ушел.
>>224383531В каком году вкатывался? Многие описывают свой опыт пятилетней давности и не одупляют, что ситуация на рынке труда уже поменялась
>>224384131Вообще, судя по моей шараге, сейчас и правда жопа. Раньше у нас стажировка студентоты была. Сейчас на фоне Короны набор прекратили, как студентоты в стажоры, так и в целом в контору.
>>224383665>Надо было учиться в институте, а не водку пить в ПТУСуществуют от природы тупые люди не способные в обучение, а если у тебя еще и семья нищюкоков тогда дорога только в ПТУ.Мимо ПТУшник
>>224383938Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>224384362Сейм щитПолностью остановили набор, хотя пока клиенты новые появляются и бабосик идётНо набирать стало очень сыкотно
>>224384495зато живешь нормальной полноценной жизнью, получаешь удовольствие от общения с семьей и друзьями, в отличие от айти-задротов, которые ни о чем кроме унылых рабочих тасков думать не способны
>>224384525>Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало.Нахуя зубрить то, что за тебя делает IDE? мимо сениор хуесос девелопер
>>224372723В норм странах работники на заводах получают нормальные деньги и трудятся в нормальных условиях (в рашке кстати такое тоже бывает) и никто там их за быдло не считает.
>>224384665Я на дваче сижу, ты о чем дядь?У меня нет друзей, а с семьей я не общаюсь.Да и хобби у меня ни каких нет, только английский (если это можно назвать хобби).
>>224381016Бывает, мне ЗП в ДС 2 месяца не платили, и по итогу кинули, за хату было нечем платить, пришлось в общагу съехать с ежедневной оплатой койко-места и временно хуярить курьером с ежедневной оплатой. Из этого говна полгода выбирался. Теперь 40% зп в стабфонд откладываю.
>>224384131>>224383938Вкатывался 5 лет назад, но тогда на вакансию джуна-QA уже было по 500-1000 откликов. Но грамотные люди мне заранее сказали что 99% это мамочки в декрете и надо просто показать базовые знания и софт скиллы чтобы на их фоне выделится.Выучил теорию, всякие техники, api, клиент-сервер, dev-tools, sql - джоины, отличия браузеров, bash основные команды, базу сисярпа на уровне классы-циклы-ооп. Всё это написал в резюме, отправил в первую же контору напротив дома. Купил заранее чистую рубашку, надел хипстерские очки, сбрил усики-трусики под носом. Минут через 15 общения уже стало понятно что меня берут, хотя отвечал как робот на экзамене.Сейчас бы наверное стал бы учить прогрерство чтобы сразу убрать из конкуренции женщин и домохозяек всяких, а так изи можно вкатится
>>224384885Чтобы умным и жёстким показаться, а не просто обычным человеком на хорошей работе. Надо же как-то и значимость свою потешить, правда?
>>224385121Я вообще 250 из 300к в акции вкладываю, думаю поРАБотать еще несколько лет и съебать куда-нибудь в деревню или вьетнам жить на проценты.
>>224385280Становить датасаентистом как я, у меня на работе чем меньше люди делают и больше пиздят какие у них охуенные идеи тем больше их ценят
>>224376020Читай про работающую бедноту.Про сговор с властями. Ну и вообще, как правило госзаводы эти - детсад для взрослых.
>>224381182>>224381621Первый пик - твои друзья к 40 годам, второй пик - ты к 40 годам. Пофиксил тебя, не благодари..
>>224383878Тут в другом дело. Не только хрюши похуистично относятся к резюме, но и соискатели такие же - тупо хуярят по кнопкам, посылая резюме грузчика в Пятере на вакансию миддла в ИТ.Некоторые компании специально в описании вакансии пишут, если вы дочитали до конца, то начните приветственное письмо с такой-то фразы.Самое наличие письма - признак того, что ты не бот, прочитал текст вакансии и мотивирован.
>>224385280Так себе способ, прям скажем. Если лучшее, чем ты можешь понтануться - бесполезная зубрёжка, то это скорее минус в репу.Лучше те же силы и время потратить на изучение чего-нибудь, прикладного. Тот же Hadoop + что-нибудь из ML и хоть что-то тестовое накидать. Понтануться работающим проектом (пусть даже смехуичковым) и знаниями - уже очень норм вариант.
>>224385121>Теперь 40% зп в стабфонд откладываю.А как ты до этого жил?Как вообще возможно прожигать все деньги если у тебя зп не 15к, где все уходит на нессер?
>>224360321 (OP)Ну, кстати, двачую каклов итт. Сам вырос в промышленном центре хохланда. Там если спец хороший по рабочей специальности - он на вес золота, без хлеба не останется.
>>224385777> Как вообще возможно прожигать все деньги если у тебя зп не 15к, где все уходит на нессер?Знакомая пара летала по заграницам (в том числе в Кубу и Индию) до коронокококалипсиса, теперь в их компании намечается расформирование отдела с хлебными должностями (где работал муж), а пока их перевели на 3 или 4-дневку и муж подрабатывает курьером в яеде, пока жена сидит с личинкой.
>>224360321 (OP)СЫН БОЛЬШОЙ ШИШКИ ПОДРОС@ШИШКА — СНОСИТ ТВОЙ ОТДЕЛ И ТЕПЕРЬ ТЫ БОМЖ, СОЗДАЁТ НОВЫЙ ДЛЯ СЫНЫ@ВСЕХ СЛЕСАРЕЙ УВОЛИЛИ И ТУТ ЖЕ ЗАЧИСЛИЛИ В НОВЫЙ ОТДЕЛ@А ТЫ БОМЖ@ИДЁШЬ В ДУРКУ НА ИНВАЛИДНОСТЬ@СЛЕСАРЯ ЕХИДНО ОБСУЖДАЮТ В КУРИЛКЕ ПРО ТО КАК ЭТИХ ПИДОРАСОВ ВЫКИНУЛИ И ПРЕДВКУШАЮТ НАЖРАТЬСЯ ВОДКИ ПОСЛЕ СМЕНЫ НА РЫБАЛКЕ
>>224360321 (OP)Эта та самая работающая бедность. Это нищета ебаная! Я научный сотрудник, у меня оклад пятнадцать триста (вроде) и стипа аспиранта девять. Плюс, так сказать, основная работа, по докам не основная, где зарплата тридцатка. Ну вот так выходит около 60к. Я в принципе не жалуюсь, жильё есть, холост. Но за людей простых обидно, клянус!
>>224385777С ростом доходов растут и потребности. Раньше жрал хуйцы с гречкой на 10к в месяц - теперь жрешь на 30к норм продукты и иногда доставку-рестораны. Раньше ходил в одних шмотках по пять лет, теперь иногда прикупаешь себе что-то. Раньше не мог позволить себе крупные покупки (хату, машину) - теперь можешь, и они сжирают дохуя денег. Раньше ездил летом на дачу - теперь ездишь (ездил до карантина) в европку. В итоге уровень жизни вырос, а денег в конце месяца по-прежнему не остается.
>>224360321 (OP)Про вкат в айти тонну тредов есть, а про развитие ни одного ещё не видел. Вы это, как от джунской позиции до мидла хотя бы растете? Как у вас получается что-то делать, подучивать, развиваться по своему хотению? Вся моя жизнь как весы, на одной чаше черный беспробудный пиздец, на другой моя текущая житуха.Так вот, искреннее желание что-то делать появляется только тогда, когда пиздец начинает перевешивать.Набирал долгов в универе - появлялось желание учитьсяОставалось две недели до диплома - появлялось желание делать дипломНа четвертом курсе понял, что нихуя не знаю по специальности - поднапрягся и нормально проявил себя на стажировке, ибо в мак идти не хотелосьСейчас я уже 2,5 года работаю на начальной позиции за 33к, и вроде неплохо бы двигаться дальше, а потом посмотрю на весы - сыт, одет, мама готовит вкусняшки, мозги не трахает, работа ненапряжная, удаленная и стабильная, мною там довольны, денюжки на всякие ништяки остаются - пожалуй, у меня настал самый спокойный период в жизни, пиздеца на горизонте ваще не видно. Разумеется, в таких условиях нихуя делать не хочетсяНаверное, большинство людей по этому подходу живут. В моем окружении только один приятель есть, который к чему-то стремится не на словах, а на делеА вы как думаете?
>>224386079Ну значит пара инфантильных дурачков не знающих настоящей жизни.У них наверное и родители мажористые.
>>224364940 Собственно один вопрос: а нахуя? Почему ты там работал, что тобой двигало?Почему вообще почти все люди делают то, что им сильно не нравятся, и при этом охуительно недоумевают, когда узнают, что это можно было не делать?
>>224386260>В итоге уровень жизни вырос, а денег в конце месяца по-прежнему не остается.Откладывать по 10 - 20% ЗП вместо части необязательных расходов, чтобы хоть какая-то подушка была, не вариант совсем? Это ж насколько безвольным надо быть?
>>224386535Дохуя народу так штаны просиживают. Рост простой - меняешь контору с повышением зп. Там другой стек, другие задачи и т.д. В пределах ты стопудово в потолок упираешься, и есть шанс осесть как в болоте. Сам так на первой 4.5 года проебланил, потом за следующие два попрыгал по работам и в итоге зп в два раза апнулась и занимаюсь интересной хуйней.
Интересно, если достигаторов посадить на зону, они так же будут орать, что каждый может стать блатным и начинать день с кружки бодрящего чифира и банки сгущенки, а заканчивать день шикарным минетом от 10/10 петуха?
>>224386670Общая айтишная специальность была, информационные системы. На ПИ бы я в жись не сунулся, там прогать серьезно надо, архитектуры, паттерны учить. У нас это все тоже было в обзорном виде, я сразу понял, что мне абстрактной думалки не хватает.В итоге пошел в контору, которая занимается по сути аутсорсным администрированием одной конкретной бизнес-программы. Написание кода там нужно в очень ограниченном объеме на специфическом языке - чтобы хоть как-то стабильно работало>>224386835Страшно...Это стопудово сниматься с удаленки, и первое время работать в офисе, учить кучу всего нового, знакомиться с новыми людьми. И вдруг не потяну и меня выгонят с позором?
>>224387209>Страшно...Ну щас страшно менять что-то, потом будет хуево что штаны протирал и возможности упустил. Выбирай стул, как говорится. Вообще с 2.5 опыта, если не хуйней страдал, сложно работу не найти
>>224387545>Не хуйней страдалНу как не хуйней, жопа горела только первый год, потом со структурой и бизнес-логикой внедренного решения подразобрался, и потом уже ничего принципиального нового не учил, только отдельные технические детали гуглил по работе программы
>>224364809Пыня штоле платит зарплату? Пынявики только за хуй возьмутся только если. Как они повлияют на то, какую зп платит тот же американский епам своим гребцам? Запретят платить много?Да и вроде пыня налог айтишникам снизил
>>224385883Соглашусь. Ситуация должна довольно сильно поменяться С другой стороны, и областей, в которых можно себя проявить, стало больше по сравнению с 10 лет назад
>>224385536А как вкатиться? Я оч хочу стать датасаентистом хотя бы самого начального уровня, но не ради работы, а так скозать для души
Те-же пилоты или пластические хирурги зарабатывают в среднем 500к (в то время как айтишникам больше 300к вообще не платят) и при этом живут нормальной жизнью а не задротят код круглые сутки.Нахуй сосачеры все в айти лезут?
>>224385699Ну ладно. Ты прав, анон, понтоваться куда лучше реальными делами, чем абстрактными знаниями, которые не факт ещё, что применяешь нормально и эффективно
>>224388026Лол, пилотом практически анрил стать, хирург должен учиться десятки лет чтобы выйти на охуенную зарплату. Работая в айти ты через пару лет получаешь 100+
>>224388026>ПилотыНужно здоровье хорошее, меня-сердечника бы не взяли>Пластические хирургиСрок вката это не год и не два как у кодеров, а десять лет. Плюс на это нужен не просто мозг, как у программистов, а сочетание из мозга и прямых рук
>>224375577>страны КУДА валить многие до сих пор закрыты на въезд.Закрыты для нас.Русских нигде не любят.
>>224388026В пилоты хуй пройдешь по состоянию здоровья, уже дохуя людей отсекается на подлете, очень сложно найти работу нубу.В пластические хирурги вообще не пролезешь без богатых родителей, потому что до нормальных заработков нужно учиться 10 лет, а жить на что все это время?Да, и кстати, для хирургии тоже нужна очень хорошая физическая форма и прямые руки. Если уж в медицину идти, то есть более пиздатые специальности.
>>224380033Батя давно переобулся.https://www.youtube.com/c/%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA2018/
>>224381036А мой друг переписывает питоновские говноподелки на нормальный язык (ява). Потому что за ночь они не справляются со всеми расчетами. Получает в разы больше, ведь говнокодеров много, а таких как он мало. Но и говнокодеры нормально зарабатывают, относительно заводчан каких-нибудь
>>224390027> Уж за бугром-то тебя никто не заставит налоги платить!За буром налоги ты платишь САМ! зато за неуплату налогов посадят на литровую банку.
>>224390294Тащемта таже макака, даже в айти нормальные люди кода почти не пишут а решают более глобальные задачи вроде архитектуры или алгоритмов.
>>224382133> Стремная тема, её заменить поменять в любой момент, в других странах популярностью не пользуется в принципе. В США банки на фортране вроде пишут и всем норм, ничего не спешат менять. Даже олд какой-то под 70лвл свою компанию сколотил по обслуживанию фортранного кода.
>>224391765Он вообще по какой-то причине не знает английского, и хиккан алкаш. Но как макака очень крут.
Вкатыши, у нас еще есть шанс! Все на борт.Элементы «новой программа господдержки IT» (системы госрегулирования и госстимулирования развития IT-отрасли на ближайшие три-четыре года) до 2024 года включают в себя:сохранение нулевого НДС для программного обеспечения, внесенного в реестр Минкомсвязи, а также для облачных SaaS-решений;увеличение числа занятых в IT-секторе на 750 тысяч человек (сейчас количество IT-специалистов в стране в 1,8 млн человек, что составляет 2,4% работающего населения), минимизирование текущего дефицита IT-специалистов;доведение доли IT-секторе в ВВП страны до 2%;стимулирование спроса госсектора на IT-решения с запретом на разработку продуктов, аналогичных коммерческим;создание государственно-частного партнерства (ГКЧП) с использованием государственной big data;переформатирование системы поддержки стартапов, планируется создать с господдержкой (распределить гранты на 20 млрд рублей) около одной тысячи новых технологических стартапов в IT;выделение грантов (от 10 до 20 млрд рублей) ведущим IT-компаниям на выпуск «пилотных» и новых программных продуктов;увеличение финансирования образовательных систем, в том числе большие вложения в IT-образование и увеличение мест в российских университетах по IT-специальностям до 120 тысяч, вдобавок планируется готовить высококвалифицированных IT-архитекторов.
>>224393430>IT-образование и увеличение мест в российских университетах по IT-специальностям до 120 тысяч, вдобавок планируется готовить высококвалифицированных IT-архитекторов.походу скоро программистам-задротам будут меньше чем продаванам в евросети платить
>>224393719У нас во фронтенде так точно пиздец, умоляю манагеров дать мне мидла и перевести ноду на бэке ебать.
>>224388756Как пытающийся завести трактор и изучивший ситуацию скажу: русский - третий сорт.Вот нашел ты позицию скажем в Нидерландах да и хочешь туда податься. Ты - третий сорт. Сначала смотрят местных, если среди них нет, то смотрят шенгенцев(в том числе и приебалтских унтерменшей,да эти животные каким-то макаром в шенгене оказались)и если среди них тоже не оказалось только потом посмотрят на тебя. И все это на фоне массового принятия беженцев и выплаты им пособий. Ты для них хуже чем алкашный быдло приебалт, который если хочет поехать в Норвегию - берет и едет и никто у него ничего не спросит. Ты же должен будешь доказать что ты не верблюд, показать билеты ты ты,недостойная тварь съебешь из их страны обязательно как только закончится срок и они тебе делают одолжениетак и быть ладно, тварь варварская так и быть можешь у нас побыть но будь добр съебать в срок. Повторюсь все это на фоне беженцев которые сидят там на пособиях и беспределят и им ничего не делают за это.И на фоне приебалтов которые свободно ездят по шенгену и уж точно не ведут себя хорошо. Рассейский паспорт - это как волчий билет.
>>224381126>и контору, в которую вложил дохуяНорм, дохуя вложил, а контора тебе вложила хуй на воротник, продолжай там работать.
>>224394158Забыл добавить - еще зачастую ты увидишь их уверения в поддержке разнообразия и поддержке женщин и слова что в приоритете будут женщины и underrepresented то есть даже если дошла очередь до нешенгенцев то ты снова последний в приоритете как белый гетеромужик, будут смотреть азиатов,негров, латиносов, потом белых баб и только потом тебя.
>>224394534двачую, прошлая контора наоборот дохуя в меня вложила, отправляла на конференции, оплачивала курсы, да и вообще я тратил больше рабочего времени на образование чем на задачи, и понятно мне из нее было жалко уходитьа чувствовать себя должным конторе в которую ты что-то вкладывал это прям мазохизм какой-то
>>22439423690% этих вакансий фейки где тебе будут обещать такую сумму, а на испытательный дадут 30к и 12 часов 6 дней в неделю, а затем скажут что не подошел когда ты сгоришь в таком режиме.Это супер мега прибыльный бизнес такой, брать заказы на разработку и заставлять студентов за еду работать на них получая тупо сверхприбыль.
>>224394581У меня на работе три бразильца, два нидерландца и два русских. Бразильцам и русским нужны визы. Визы стоят 290 евро в год, что вообще не деньги
>>224386593Ну работал потому что другие работы до этого тоже говно были, а тут хотя бы платили стабильно и больничный давали если заболел.
>>224360321 (OP)Если челвоек работает на заводе за 15к, то человеком его считать нельзя. Это третий сорт, это бесполезная и бесмысленная гниль а не человек.
>>224375577Мань, на этот год США закрыли ВСЕ РАБОЧИЕ ВИЗЫ для поддержки американского работника. Недавно ещё по студенческим проехались. Все, к сожалению тот Анон, который рассказал про подстрижку погроммистов был прав. Ты сейчас никуда не уедешь. И в отличие от США, где после этой меры вырастут зарплаты на мидловско - сеньорские позиции и начнут открываться места для джунов, в Рашке просто начнут снижать оплату труда. Спроси у пилотов, они не спиздят. Не так давно уже проходили этот сценарий.
>>224396435От того, что выдачу виз приостановили - программистов в США больше не стало, улавливаешь?Сейчас самое время напроситься работать в порядочную молодую компанию (не стартап), где основатели это граждане США, чтобы через 1-2 года они спонсировали тебе H1B и после гринку.
>>224381659При +- равных способностях макака после 3-х месячных курсов лучше, чем студент с широким кругозором который 5 лет сидел и кодил пет проджекты дома.
>>224388026Что за дебильный миф, программист работает 40 часов в неделю в самом худшем случае, если это не верстала фрилансер какой-нибудь.240к 26 лвл
