>>225162800 (OP)Гоби был типичным номенклатурным карьеристом, который жил отдельной жизнью, отличной от жизни страны. Он понятия не имел, как управлять страной и тем более в кризисные моменты. Впрочем, как и вся верхушка периода застоя.
>>225162921Потому что уже не контролировал нихуя и не мог этого сделать, не? А сагаю я всю околопарашу на нулевой.
>>225162800 (OP)Ну а хули в 91 сделаешь? Полсоюза уже нахуй вышла, в Приебалтике вообще к СССР само по себе негативное отношение. О чём говорить, если даже Ельцин провозгласил РСФСР независимой? МС Горбачёв просто понял, что всё проебал и всё. Он понял, что один он нихуя не сделает. Ещё и силы ГКЧП, которые не хотели допустить развала Союза, оказались слабыми и беспомощными перед Ельциным. Ушёл на пенсию Миша, вот и всё. Признался, что всё проебал
>>225162978А почему бы не иметь например туркменский хлопок и казахские степи с байконуром? Почему бы не иметь порты в балтике и белорусский тяжмаш?
>>225163117Так его и раскидывали для того чтобы нищие хохлы и прочие узбеки начали норм жить, в ущерб России.
>>225163139>туркменский хлопок и казахские степи с байконуромПотому что убытков от них гораздо больше, чем ништяков>Почему бы не иметь порты в балтикеУ нас есть порты в Балтике, и без оккупации других стран>белорусский тяжмашУ нас есть уральский тяжмаш, нахуя спонсировать еще и бульбашей?
>>225163042>Ну а хули в 91 сделаешь? Дать автономиям статус союзных республик и независимую Ичкерию со всеми вытекающими.
>>225163148Ога, только ради этого, а экономической целесообразности тупые совки не знали. Почитал бы хоть немного, как выбирали место для того же камаза.
>>225163214Да, в Союзе не было рыночной экономики, но она могла появится по примеру Китая. А для рынка нужны покупатели - люди, чем больше население страны, тем рентабельней производство. Так что зря ты про Ср Азию, Рб и т.д.
>>225162800 (OP)ОП, ты хуй! В 1991 и не было никакой возможности сохранить СССР. Никто тупо не хотел жить в совке. Не хочет никто и сейчас. Даже Беларусь и то не хочет. В коммуналке жить дураков нет. Все предпочитают свободу, как в политике тик и в жизни. Анон, вот ты хочешь чтобы какой-то хуй тебе указывал как жить?
>>225162800 (OP)Альтернатива - массовые волнения, затем кровавое подавление и партизанские войны по всему союзу.Если он победит вначале, то кровь будет длиться долго, если проиграет, то всю верхушку КПСС перебьют.Ослабевший и заебавший многих совок, а в нац. республиках его никогда особо не любили, распался бы в любом случае, но с большой кровью.
>>225163404>А для рынка нужны покупатели - люди, чем больше население страны, тем рентабельней производствоЕбанутый, чем тебе помогут десятки миллионов тупых необразованных нищуков? Какая связь между рентабельностью производства и численностью населения в Индии, Бангладеше и прочих парашах?
>>225163223Их и дали. Же Юре с 30-х годов республики были автономны. Горбачев был президентом СССР, а президентом РСФСР был Ельцин. Полномочия Горби были минимальны.
>>225163444Так и отказываемся, с дальних востоков и прочих сибирских ебеней народ валит, нахуй нужны огромные города за полярным кругом, только совкам такое могло придти в голову.
>>225163485Мамка твоя ебанутая. Пример Индии, Китая и таго же Бенгладеша тебе в помощь. Это сегодня они нищуки, а завтра уже беднота, а после уже ср класс. Индия с 1.2 млрд населением является самым важным рынком для авто, сот телефонов и т.д.
>>225163541>Же ЮреДе-юре совок был демократическим государством, со всеми демократическими процедурами и свободами. Но реальность была немного другой.
>>225163608>Индия с 1.2 млрд населением является самым важным рынком для авто, сот телефонов и т.дНо никто их не присоединяет, не берет их в свой состав на полное довольствие, вбухивая триллионы долларов, чтобы пытаться их прокормить.
>>225163651>вбухивая триллионы долларов, чтобы пытаться их прокормить.Тут ты прав. Англичане до 1947 года делали все равно наоборот.
>>225163612После смерти Джугашвили режим перестал быть персоналистским и стал партийным. Функционеры на местах имели довольно широкие полномочия.
>>225162800 (OP)> Почему он сдался в 91 и не стал препятствовать выходу республик?Потому что после подавления ГКЧП у федерального центра власти почти не осталось.
>>225162800 (OP)Потому что невозможно было их удержать. Как показало дальнейшее мы даже одну Чечню с трудом отвоевали и не дали съебаться на вольные хлеба. А на тот момент все хотели покинуть совок.
>>225163651Индия - это многонациональная с разными религиями страна. Фактически страну объединили в одну страну и теперь индиец - это гражданин страны. Некоторые штаты дотационные, отсталые, типичные мухосрански, некоторые наоборот. Но производя самые дешевые телефоны они запускают производство, начинает двигаться экономика. В рынке нужны покупатели и чем больше у тебя население, тем лучше. В рф маленькое население стоит остро. Товары не конкуренты на западе с ЕС по качеству, с Китаем по цене. Так что бывший совок это последняя надежда.
>>225162800 (OP)Яиц не хватило и время уже другое было, сталинские методы уже никто не применял со времен хруща. Все видели отстование и его причины
>>225162800 (OP)Он же отмазался, мол опасался гражданских войн. Которыя кстати уже шли тогда там и сям. Типа он это предвидел, а вовсе не попутал причины и следствия.https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР#Межнациональные_конфликтыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Карабахский_конфликтhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Грузино-южноосетинский_конфликтhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Таджикистане>Фактически прелюдией к будущей войне стали массовые беспорядки в Душанбе в феврале 1990 годаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Приднестровский_конфликт
>>225164124Ложь и провокация. В тдж не было гражданской войны, а бы геноцид русских. Вот у знакомых моих знакомых оттуда родители убежали
>>225162800 (OP)Потому что он на самом деле молодец, он сделал очень много хороших вещей, очень добрый человек с хорошими целями.Был бы плохим, он продолжал гадкий путь предыдущей власти.Зря его выставляют монстром.Монстр как раз Ельцин, тот говна наворотил от души.
>>225163514CНГ создали для цивилизованного расставания. Раздела промышленности, территории, армии. Жить в нем не собирались.
>>225164256>не было гражданской войны, а бы геноцид русскихТы только что объявил этнических русских негражданами. Ебать ты фашист.
>>225162800 (OP)Совок попал в ту же ловушку, что и Имперашка - социально-политическое устройство перестало отвечать требованиям нового научно-технологического уклада, а зажравшаяся илитка предпочитала играть в сверхдержавность и подковерные интриги, чем заниматься реальными проблемами.Можно сколько угодно рассуждать об охуенности социализма (даже в его марксисткой трактовке) и тотальном превосходстве плановой экономики, но на дворе был постмодерн и информационная эра.
>>225165091Лучше скажи, что СССР не успел за куколдизацией населения Запада. Политическая элита ведь одна и та же, вот и выдумала себе проблемы.
>>225165091Согласен. Только дело не в строе, а людях. Рано или поздно любая страна, построенная на любых принципах, начинает подгнивать, потому что>зажравшаяся илитка предпочитала играть в сверхдержавность и подковерные интриги, чем заниматься реальными проблемами
>>225164365С Ельциным все очевидно. Зачем быть вторым человеком в государстве, когда можно стать первым. Ельцин был политиком по призванию.
>>225162800 (OP)Потому что был никто и звать его никак.Потмоу чт оне был ни на что не способен. Потому что запустил процесс, которым не смог управлять, будучи руководителям в худшем случае вторым по мощи на планете государством.
>>225166462Мощь - это ядерное оружие? Потому что по всем другим критериям совок в лучшем случае был пятой-шестой страной
>>225162800 (OP)Пикрил - результат отрицательной селекции элит. При дедушке Иосифе элитку регулярно пропалывали, поэтому она была и с яйцами и с мозгами. А этот выродок кроме карьерных интриг ни на что не способен оказался.
>>225166929Покаждому отдельно взятому да, а по совокупности всех факторов это была вторая страна в мире до распада.
>>225162800 (OP)Потому что все были против сохранения союза. И простой народ и элиты. А у тебя что, есть большое желание покормить узбеков с таджиками? Так для этого союз не нужен, просто начни каждый месяц отдавать по паре тысяч рублей своему дворнику.
Зря только дразнит меня веснаМне запрещает любить ГоспланМне запрещает любить ГосстройНакажи их, товарищ Горбачёв!Накажи их, отец родной!
>>225167856>Потому что все были против сохранения союзано на референдуме проголосовали за сохранение союза>А у тебя что, есть большое желание покормить узбеков с таджиками?до 91 года кормили пол мира и строили города, а сейчас какой город построили, когда не кормим ни кого?
>>225162800 (OP)> Почему он сдалсяБля, охуенно конечно обвинять человека в том, о чём ты сам ни малейшего представления не имеешь. Вроде уже три десятка лет прошло, про развал совка написали столько, что хоть обчитайся, но у нас целая орда дебилов, уверенных в том, что гнида и Иуда Горбачёв страну развалил.Всё на чём держался совок до Горби – нефтедоллары, которыми заливали дырявую как сито совковую экономику. Когда нефть наебнулась, то внезапно выяснилось, что совок не способен не то что кому-то дать пососать, а просто обеспечить собственное население продовольствием. Винить надо не Горби, а Брежнева, который хуй знает сколько лет сидел и делал равным счётом ничего, затыкая проблемы нефтяными деньгами и лишь приближая пиздец.Вся эта перестройка была по факту затеяна ради одного – реанимировать стремительно помирающую экономику и с этой задачей Горби так нихуя и не справился, сначала банально вкидывая деньги в тяжёлую промышленность как в топку, а затем просто оттягивая действительно необходимые реформы, которые потом по итогу пришлось проводить уже Брежневу с Гайдаром.В 91 он уже ничего не мог сделать, совок уже де факто умер и вся эта система агонизировала.
>>225162800 (OP)Потому что только дебил не понимал, что эта тухлая показушная стройка колумнизма вот-вот рухнет и надо что-то делать.
Кац конечно такой себе персонаж, но о развале совка и 90-ых он всё предельно просто рассказал.https://youtu.be/nhXVbZue9_A
>>225162800 (OP)>Анон, поясни за пикрил.Мишка меченый>Почему он сдался в 91 и не стал препятствовать выходу республик?Продался западу, запад ему говорит мол Мишка мы вас раздавили, экономике вашей пизда, ты не вмешиваешся в то что происходит и тебя никто не тронет. Мишка согласился и запад сдержал обещание, Ельцин его не ебнул и в тюрьму не посадил, на западе его никто не трогал хотя косяков его хватило бы на несколько пожизненных сроков. Напротив ему каждый год всякие маняорганизации медали вручают, приглашают лекции проводить.
>>225162800 (OP)Никто не сдавался, всем было похуй на эту помойную страну, и люди в ней были такие же помойные, и сейчас то же самое. Это проклятая земля и народ здесь проклятый, выведенный как крепостные рабы, с бессмысленными и беспощадными кровавыми бунтами, так же легко идущий как пушечное мясо на кровавые войны. Мы превозмогаем всю историю не потомучто мы такие могучие превозмогатели, а потомучто тяжёлая проклятая земля, просто судьбой выпало ТЕРПЕТЬ и жить в говне, не жить даже а выживать, веками блядь. Окраина цивилизации с социал-дарвинизмом, совковой принудительной педерастией и куколдизмом, здесь УЖЕ произошёл кромешный пиздец которого боялись на всём свете и в нём жили люди 70 лет, сдохло 2 идущих друг за другом поколения бабок, воспитались дети, внуки и правнуки блядь, система образования ебаная. То что сейчас происходит с неграми в США, в Рахе произошло в 1917 году, и негры нахуй победили и 70 лет трясли на весь мир своей идеологией, танками и ракетами. Да в рот ебал Горбачёв тебя, страну, партию, как ебал каждый отдельно взятый краб остальных крабов в ведре.
>>225173513>но на референдуме проголосовали за сохранение союзаЗато никто не вышел на его защиту в декабре 91.>строили города, а сейчас какой город построилиСейчас жилья в РФ строится больше, чем при Союзе, только строится оно не на Таймыре, а там, где люди действительно хотят жить и готовы его покупать.
>>225173513> до 91 года кормили пол мираЧем? Танками с автоматами? Или ты будешь отрицать объективную реальность, когда совок импортировал зерно, хотя даже отсталая имперашка его экспортировала?
>>225176332>RUSOFOB 100 LVLПросто ахуел с того что существуют быдло на подобие тебя пиздец просто, таких не то что бы в ГУЛАГ отправлять, надо на месте как последник собак кончать. Самый настоящий враг народа или просто долбоёб.
>АРЯЯЯЯЯЯ НУ ВИ НИ ПАНИМАЕТЕ ОН БЫЛ АБРЕЧЁН ПАТАНУЧТА НИКТО НЕ ЗАХОТЕЛ ЖИТЬ В САВКЕ РЫНАПЧЕК ПАРЕШАЛ И СТРОЙКА КАМУНЕЗМА НЕ САСТАЯЛАСЬ СЛЫШИТЕ ГОРБАЧЁВ НИ ПРЕДАТЕЛЬ ЭТА ВСЁ САМО СОБОЙ РАЗВАЛИЛАСЬ НКВД, ГУЛАГ, РЕПРЕСИИ, НАУКОБЕСИЕ!!!! А ПУТИН ВООБЩЕ СССР 2.0 СТРОИТ, ПРОКЛЯТАЯ РАШКА ЕБАНАЯ, ЗЕМЛЯ РАБОВ А ВОТ В ЕВРОПЕ ТО!!11 ОЧЕРЕДИ СЛЫШИТЕ ОЧЕРЕДИ ЗА ТУАЛЕТНОЙ КАЛБАСОЙ И КОНСЕРВИРОВАННЫМ ПЕРДЕЖОМ БАБЫ СРАКИ! ИМПЕРИЯ ЗЛА!! США ВОТ МАЛАДЦЫ, А СОВОК ГОВНО ЕБАНОЕ! ПИДОРАШКИ ГОВНО!>НЕЕЕЕЕЕЕЕТ, ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НАЗВАТЬ МЕНЯ РУСАФОБАМ!
>>225162800 (OP)Собираюсь голосовать за него в 24м году. На мой взгляд он единственный достойный приемник.
>>225162800 (OP)>Анон, поясни за пикрил. Почему он сдался в 91 и не стал препятствовать выходу республик? А он и не сдавался, он просто бездарный политик, наивный долбоёб. При нём как раз вся эта хуйня контрреволюционная окончательно руки развязала, плюс гондон сам в этом участвовал, те же агитационные плакаты тех времён гляньте, один плакат с парнем несущим на спине деревянный серп и молот чего стоит. Эта тема настолько обширна что писать надо просто ёбнешься, множество факторов сыграло в развале СССР, республики это самое последнее, так как явный национализм при Горби и появился, этот пидорас много хуйни наворотил. Многие в итт пиздят "ГЫГЫ А КАМУНЕСЗМ НЕПАЛУЧИЛАСЯ!", долбоёбы ебаные, горби реставрацию капитализма подтолкнул настолько что СССР не выдержал, хотя началось это ещё до него. И виноват тут не социализм и левые идеи, а говнюки безграмотные в руководстве.
>>225162978>А нахуй они нужны? Да. Мы вам нахуй не нужны. Хорошо что ты это понимаешь сейчас. Плохо, что не понимал раньше.
>>225163242>а экономической целесообразности тупые совки не зналиЗнали бы совки об экономической целесобразности, они не делали бы госплан.
>>225176903>сталин танчики парады>1945>кровавая разрывающая очко война где мы в роли вьетнама с охулионными потерями поставляем на алтарь победы миллионы мяса из ещё русской деревни, это рекруты из избушек и аулов ничем не отличающиеся в своём сознании от рекрутов 1812 года, наполовину на лендлизном обеспечении, вся морская война и война в воздухе на бритахе и сша>с 1970х вся страна алкоголики, вся молодёжь наркоманы, наверху сидят старые шизофреники царских времён полностью оторванные от мира и света, спаивающие норот-победитель чтобы был оборот бумажек в казну партии>к 1985 все пожилые отъехали и на их место встал тот кого они вырастили>хз чо делать пук я складываю свои полномочия нате вот вам джинсы рыночек сельпо кооп инициатива только от торгашей коммерсантов и бандитов очко войны в абрекских республиках братских народов
>>225175532>но у нас целая орда дебилов, уверенных в том, что гнида и Иуда Горбачёв страну развалилМифологическое мышление. Раз развалилось при Горбачове, значит Горбачов и развалил. Такое простое соображение, что никакие исторические события не случаются нисхуя и им всегда предшествует длительная латентная фраза - неее, это слишком тяжело для понимания!
>>225178224>Несёт полную хуету>Ря ты неправ ми в роли вьетнама а ещё мясом закидалиМне даже писать ничего не надо, ты просто обосрался как шлюха после жёсткого бухича (да-да, как твоя мать). Остаётся цетировать классику.
>>225162800 (OP)Потому что армия послала его нахуй, МВД послало его нахуй, КГБ послало его нахуй, а грязноштанные любители СССР, которые сутками срут в интернетах призывами вернуть Сталила, в то время еще не родились.
>>225178651Нет, не говно без задач, а вот нынешняя педерация как раз говно без задач. Ведь хорошо жить на коленях, чем стоять независимым? Правильно, либерёнок мамкин? ДА ЛУЧШАБЫ США ЗАХВАТИЛИ!
>>225162800 (OP)Лучше скажи, почему коммунисты машут кулаками после драки. Где они были, когда купленные пендолсами национал-предатели разваливали СССР?
>>225178765>а вот нынешняя педерация как раз говно без задачДа.Совок - говно без задач. РФия - говно без задач. Каким образом одно противоречит второму - мне неясно.
>>225176434я у тебя спрашиваю, какой город построили за 30 лет? Полноценный город с инфраструктурой и всем остальным, а не панельки за мкадом?
>>225178903А что НЕ говно без задач, США и Европа? Что может изменить нашу страну что бы она стала НЕ ГОВНОМ БЕЗ ЗАДАЧ, навальный? Или это "проклятая земля фу пидорашки ебаные рашка парашка"?
>>225176434https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0,_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_XX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B5вот, эти все города, отстроили с нуля , а сейчас какой город построили?
>>225162978А нахуй нужны Урал, Сибирь, Кубань и Кавказ, которые до сих пор ратуют или воюют за свободу?
>>225179226Хохлам тоже только ассимиляция поможет, дружок. Какие же пацреоты рашки примитивные, пиздетс.
>>225179241>Урал, Сибирь, и Кавказчтобы спизживать ресурсы и содержать на них москву>Кубань вообще хуй знает
>>225162800 (OP)Потому что совок был нежизнеспособенА если бы полез в залупу, то вышли бы силой, было бы хуже чем гражданская война
>>225179241>А нахуй нужны Урал, Сибирь, Кубань и КавказА на хуй нужна Москва?Я и без нее знаю куда кому и за сколько продать свои ресурсы
>>225163904Единственная надежда это выпускать продукцию, которая может эффективно конкурировать, а не замыкать экономику в определенные рамки и искусственно создавать дефицит, не пуская более качественный товар к себе в страну.
>>225162800 (OP)При чем тут Горби, шиз, красножопые проиграли после августовского путча, окончательно и бесповоротно. Народ их не поддержал, силовые структуры тоже, Горбачева вообще в Крыму блокировали на всякий случай, он уже нихуя не решал на тот момент.
>>225179423>было бы хуже чем гражданская войнаГражданская война после развала и так была, последнии стычки били ещё в 2014 году.
>>225178612>жидко пропоносив пёрнуло обосраное и выебанное лично мной в очко петушиное быдло>думает что не выебан в очко пизду рот и жопу>получает хуепроводкой по губам и пишет незелёным текстом скрытый пук
>>225173513>но на референдуме проголосовали за сохранение союзаВообще тот легендарный референдум это тот еще пример чисто совковой иезуитчины.Ты хоть читал, за что шло голосование? А? «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»Перевожу с савецкого на человеческий. Совок - всё. Совку - пизда. Совок в том виде каким он был уже не спасти. Единственная оставшаяся отчаянная возможность - переформатировать весь СССР целиком по новым принципам. Собственно, даже название придумали - ССГ, Союз Суверенных Государств. Таким образом голосование шло за переформатирование СССР в ССГ. Мне лично неясно каким образом это называется "сохранением СССР" ибо голосование шло фактически за его переформирование. Но быдло предсказуемо смысла написанного не понимает и большинство что тогда, что до сих пор, на полном серьезе считает что голосование шло за сохранение статуса кво, типа "Да, оставить все как было" против "Нет, развалить к хуям". Хотя на самом деле голосование шло между "Да, развалить к хуям и переделать по новой" против "Нет, оставить все как есть и развалиться к хуям".
>>225162800 (OP)Так при нём вроде вышли только проебалты с грызунами. А хохлы вышли уже при ельцине. И уже за хохлами все остальные посыпались лавиной, повезло, что хотя бы РСФСР в целости сохранить получилось.
