ПРО ЖИВОТНЫХЯ не совсем до конца сформулировал свои мысли, но попробую расписать и в конце поставить вопросы.Животные умные пиздец, почему мы говорим о том, что у них нет разума и живут они чисто рефлексами?Пикрил-ворон например умеет делать инструменты для добычи пропитания, то есть может взять две палочки и заебошить из них одну длинную.Муравьи и прочие термиты это вообще пиздец, вы видели их колонии? Хитровыебанные создания.У многих животных есть понятие территорий, иногда происходит что-то вроде войн. Это же охуеть можно.У человека единственное преимущество - человек научился делать необходимую ему хуйню сам, а животным приходилось чисто выживать и потихоньку копить мутации, которые хуй пойми во что могут вылиться. Так вот, могли бы какие-нибудь животные (не приматы) построить цивилизацию на земле, которая по масштабам была сравнима с сегодняшней человеческой?Да и животные сами по себе не одинаково тупые. Условные муравьи куда выше по разуму условной коровы. Понимают ли это животные? Имеют ли животные хоть какое-то понимание мира? Науку? Искусство? Почему человек НЕ ДОЛЖЕН истреблять и эксплуатировать других животных, если мы фактически хозяева на планете, и можем кто разом всё ебануть условной ядеркой, если захочется?Хуй пойми, что написал, но мне очень интересно.
>>225462443 (OP)Ну так у животных нет абстрактного мышления, мышления о мышлении. Те же муравьи есть заложники коллективного "мышления" движимые инстинктами. >Так вот, могли бы какие-нибудь животные (не приматы) построить цивилизацию на землеНу так через пару миллионов лет может быть какая нибудь панда и доэволюционировала бы до этого.
>>225463274Ну приматы не в тему, обезьяны самые умные на планете, рано или поздно выродились бы в нового Человека.
>>225463638>>225463650Ну а может ли к примеру собака проявлять враждебность приемущественно к чурбанам, а к остальным людям нет?
Просто ради интереса вспоминаю, как животные преобразовывают среду1. Муравьи, пчелы, термиты - тут понятно. Плюс к этому они могут жить с другими животными, даже с птицами (конкретно термиты)2. Птицы - строят себе гнезда3. Бобры - просто пиздец, ПЛОТИНЫ, могут перекрыть целую реку.4. Кроты - роют целую систему подземных ходов5. Кошки - могут рыть себе норыМожете продолжить
>>2254637946. Дельфины могут ебать мертвых рыб. Не совсем в тему, но вот пример онанизма у млекопитающего. Обезьяны только в путь наяривают
>>225463382Нет. Они не умеют менять среду обитания. Они как ниггеры могут только срать, ссать и хуи сосать.
>>225462443 (OP)>Почему человек НЕ ДОЛЖЕН истреблять и эксплуатировать других животных, если мы фактически хозяева на планете, и можем кто разом всё ебануть условной ядеркой, если захочется?Вот эту мысль двачую. Аргументацию эксплуатации флоры и фауны их неразумностью и т.п. с развитием науки и открытием новых свойств и способов коммуникации всякой жизни доведёт до того, что мы грибы перестанем есть, и в лес ходить запретят, чтобы муравьёв не топтать. А надо просто признать, что эксплуатация среды и делает человека человеком.
>>225464024Ну рано или поздно эти ебланы освоили бы огонь, придумали жарить пищу, а потом придумали бы насаживать камень на палку. Вот тебе и первобытный человек.А потом какая-нибудь обезяьна ебанулась, просыпала на землю зерна пшеницы...
>>225462443 (OP)Вороны, вроде, и зеркальный тест проходят. Кстати, на данный момент хороший способ разделить животных на касты.
>>225463260>Ну так у животных нет абстрактного мышления>Умеют планировать сложные многоступенчатые действия, запоминать их последовательность, способны к абстрактному мышлению[63].https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD#%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82
>>225462443 (OP)>Так вот, могли бы какие-нибудь животные (не приматы) построить цивилизацию на земле, которая по масштабам была сравнима с сегодняшней человеческой?Муравьи вроде бы эволюционируют. Когда-то давно они не умели в скотоводство и сельское хозяйство а теперь выращивают грибы и держат поголовья других насекомых.
>>225464547Блядь, а ведь действительно. Это земледелие и скотоводство, самые настоящие. Какова вероятность появления у муравьев науки?
>>225462443 (OP)Люди не дадут им развиваться, даже если начнут. Тут с собой ужиться не можем, а тут вообще левый хуйни, которые обязательно сразу воевать полезут.
>>225464520Они не могут помыслить о своей мыли, остановиться осознать конечность бытия, они живут в вечном настоящем
>>225463794Человек, когда замерзает , перед смертью тоже закапываться в землю начинает, зачем и почему неизвестно. Говорят «инстинкт копания», а что это?
>>225465595Просто твоя мать во время вынашивания тебя увлекалась алкоголем, и ты родился с частью мозга
>>225465573Где про это можно почитать? Я только про такие рефлексы у младенцев слышал, типа если в воду его окунуть.
>>225465914Я поэтому и не хочу говорить об обезьянах и прочих приматах, они достаточно развиты и сравнимы с человеком (ну до уровня ребенка точно дотягивают).
>>225462443 (OP)>Животные умные пиздецПоэтому их надо уничтожать. Я - человек и венец природы, я создал бога, синтетические наркотики и воздушных змеев. Конкуренция мне не нужна.
>>225462443 (OP)В принципе, человек целенаправленно истребляет животных, таких как например, крысы, создает животных путем их одомашнивания, после чего эксплуатирует их. Убивать просто по приколу перестало быть мейнстримом не так давно, вспомнить тех же несчастных дронтов... Тем кто не видел можно посоветовать неплохую советскую документалку по поводу "умности" животных: https://www.youtube.com/watch?v=fGh6MFcR1Uo
>>225465573https://m.gazeta.ru/health/2014/01/05_a_5821333.shtmlВ агонии и детском бессознательном вылезает много интересных действий.
>>225466209Бля, что за пиздец? Как в такую хуйню можно поверить? Особенно живя в холодной стране где каждый год люди от обморожения умирают но что-то ни один бомж не пытался при этом закопаться.
Мыслей и языка, самое главное, у животных нет. То есть переговариваться они между собой могут, у кого то в языке десятки звуков, у кого то может быть даже сотни, но эти "слова" выражают потребности выживания: предупреждение о врагах, сообщение о еде, всеобщий созыв, выражение протеста или согласия. Этого мало для полноценного общения. А для создания цивилизации как раз нужна, во первых, богатая речь, для того чтобы существа могли обсуждать разные аспекты своей жизни, а во вторых-общество. Звери живут недостаточно сплочёнными группами. Насекомые конечно могут тусоваться тысячами, но млекопитающие живут максимум группами, прайдами из нескольких десятков особей. И они чаще всего кочуют. Для развития нужна постоянная стоянка и достаточное количество жителей, которые занимались бы определёнными ремёслами, и передавали бы знания по наследству животные пока к такому не пришли. Ну и о мыслях, их сознание ограниченно, и полноценно рассуждать об окружающем мире они не способны. В том числе из за отсутствия языка. Так что мыслительный процесс у них проходит на уровне чувств, эмоций и визуального наблюдения, абстрактно размышлять у зверя не получится. Далеко не только труд, который у некоторых животных получается неплохой, сделал человека хозяином природы, это ещё и разум.
>>225462443 (OP)Я думаю надежду подают только те животные, у кого есть руки. Если не приматы, то в первую очередь еноты. Жду от них больших свершений
>>225464028>А надо просто признать, что эксплуатация среды и делает человека человекомНо эмпатию никто не отменял. Боль животного не отличается от человеческой
>могли бы какие-нибудь животные (не приматы) построить цивилизацию на земле, которая по масштабам была сравнима с сегодняшней человеческой?В данный момент - нет. Ниша занята.Да и необходимости нету. Пока живое существо может успешно жрать и размножаться - оно практически не изменяется. Как крокодилы, мало изменившиеся со времён юрского периода. Вот если произойдёт какой апокалипсис, который кардинально изменит окружающую среду и до кучи выпилит всех людишек - тогда вероятность есть.Если выбирать кто из не-приматов может измениться и основать новую цивилизацию, то я ставлю на енотов, медоедов или крыс.>Имеют ли животные хоть какое-то понимание мира?Смотря что под этим понимать.>Науку?Если способность выводить закономерности и обучаться на опыте,>Искусство?и придумывать решения к задачам, с которыми они никогда в жизни не сталкивались - то да.Если же наука и искусство как у нас, то нет.Нужна культура, в частности письменность. Т.е. способность сохранять и передавать знания последующим поколениям. Без этого компьютер не построить и "войну и мир" не написать.
>>225462443 (OP)Нуу тут такой момент, человеку повезло просто. Если верить современной археологии, то очень долго на земле правили высшие рептилии в принципе безраздельно, если бы две подряд катастрофы не накуканили их то млекопитающие так и были бы под шконкой. Но даже среди млекопитающих человек как бы долго в петушином углу был, пока не стал делать орудие и собираться в стаи. Так что мы относительно не долго правим на планете. Я не зоошизик, но не думаю что уничтожать бездумно других животных это хорошо, ровно как и вырубать леса в промышленных масштабах, типо это все-таки наш дом, ты же не рушишь у себя все в хате?
>>225468381Из-за отсутствия рук они не могут создавать орудия труда. Отыскать где-то подходящую палочку и чё-нить ей поделать - норм, но отломать любую палочку и заточить её для выполнения какой-то конкретной задачи - гораздо круче.К тому же мелкая моторика эта та причина, по которой мозг так и развился у приматов. Сотни мелких мышц которые должные действовать скоординировано - требуют развитой нервной системы.
>>225468853Цель не в том, чтобы уничтожить, а в том, чтобы подчинить. Относиться как к ресурсу, а не как к равному.
>>225466589Ты уверен? Сколько замёрзших бомжей ты видел на своём веку? Алсо, это зависит от нахождения человека в природе. Обычно гипертермия и копание происходят с теми, кто блуждал больше недели и начал умирать. Те случаи о которых ты говоришь, там смерть была более быстрой.
>>225469017Ну я же написал в оп-посте про новокаледонского ворона, почитай. У них мелкая моторика просто пиздец как развита, поищи видео как они решают многоэтапные головоломки.
>>225469017>К тому же мелкая моторика эта та причина, по которой мозг так и развился у приматов. Сотни мелких мышц которые должные действовать скоординировано - требуют развитой нервной системы.Вот это люто двачую. Невозможно представить себе развитую цивилизацию без мелкой моторики, ни одно сложное техническое устройство не сделать если у тебя нет чего-то вроде пальцев.
>>225469249А вдруг через миллионы лет эволюции у них появится какой-нибудь манипулятор? Ещё круче, чем человеческие руки.
>>225464360> Вороны, вроде, и зеркальный тест проходят.лишь немногие вОроны проходят эти тест, ты наверное перепутал с сороками, которые справляются с ним в абсолютном большинстве.Весь тест заключается в "непохуй ли животным на то, что у них на бошке краской нарисовали хуй" не более, тоесть если зверь понял, что передним его отражение и никак не среагировал на хуй, нарисованный на лбу, то ГЫГЫ НАХ ТЫ ТУПОЕ САЗДАНИЕ БЕЗ САМОСАЗНАНИЯ ГЫК. Приматам ниприятно видеть какое-то говно у ся на голове, остальным прошедшим скорее всего тоже. Часть из тех кто не прошел тест, могли на самом деле себя осознать, но ни как не показывать что у них что-то не того цвета
>>225469377У меня в хате появились мыши, когда с момента смерти кошака прошло несколько лет. Кот эффективнее мышеловок.
>>225469131Способность решать головоломки это не мелкая моторика. Мелкая моторика это>совокупность скоординированных действий человека, направленных на выполнение точных мелких движений кистями и пальцами рук и ног. Достигается скоординированным функционированием нервной, мышечной и костной систем, а также, обычно, зрительной системой.
>>225469440Врети новука сказала что животные не имеют разума.Когда же довены поймут что люди важнее животных просто потому что люди, а не потому что душа или разум
>>225469600Блядь, ну конечно, ты же мелкой моторикой называешь сугубо человеческую способность двигать своими человеческими пальцами. У ворона нет человеческих пальцев, но клювом и лапами она двигает очень скоординировано.
>>225469639>нет пальцев как у человека. Я имел ввиду их функциональность, ну да у приматов есть пальцы почти как у людей, шансы что у них прокнет интеллект и они построят цивилизацию выше че эм у кота у которого лапы ебучие, или чем у коня у которого копыта вообще.
Вот говорят дельфины самые умные после человека, но у них вообще нихуя нет рук, лап, клюва. Тупо тело и все. Из конечностей только хуй по сути.
>>225462443 (OP)У них нет разума мань.Все что происходит у них в голове.Хочу есть - чiпаю траву/ищу кого сожратьХочу ебаться - нужно зарегаться в тендере играть в брачные игрыХочу спать - найти узкое/высокое безопасное местоКто то внезапно появился передо мной - УЕБАТЬУ них нет мыслей, а ля хочу есть пойду в магазин схожу, потом приготовлю.
>>225469276> Как охотники за мышами, например.Ну это сродни с "завести ребенка, чтобы он ебал нам мозги и жрал еду". Для кота это естественное дело, конечно это в каком то роде эксплуатация, но по факту ты просто улучшаешь его и свои условия жизни.
>>225469746>Блядь, ну конечно, ты же мелкой моторикой называешь сугубо человеческую способность двигать своими человеческими пальцами. У ворона нет человеческих пальцев, но клювом и лапами она двигает очень скоординировано.Да это все хуйня, без пальцев или чего-то подобного нереально вкатываться даже в простую инженерию грубо говоря взять камень и примотать к палке. Клюв, хуюв, это все хуйня.
>>225469369По твоему подходу не все люди имеют успехи в учебе, когда по сути у большинства равные возможности.
>>225469903>Все что происходит у них в голове.>Хочу есть - чiпаю траву/ищу кого сожрать>Хочу ебаться - нужно зарегаться в тендере играть в брачные игры>Хочу спать - найти узкое/высокое безопасное местоНу как у двачера.
>>225469962Я на полном серьезе.>>225469966Я верующий. И ветеринар. И дочь офицера, так что это просто мои мысли на этот счет с учетом жизненного и рабочего опыта.>>225470000А может ты? Школьник
>>225469618Потому что что? Более эффективны? А в чем профит деятельности человека по сравнению с животным? Я не зоошиз просто интересно. Вот ёж например, выкопал норку, пошёл набрал яблочка в лесу. Поспал. Умер. А чем отличается человек? Построил дом. Пошёл в магазин, пришёл домой. Умер. Чем они отличаются? Тем что у ежей нет экономики?
>>225462443 (OP)ну потому что бля. Кто там самые умные животные, дельфины? Допустим мы официально признали дельфинов разумными. Если они разумные, к ним должны применяться те же гуманистические ценности, что и к человеку. То есть например у них должна быть своя страна, какая-нибудь федерация дельфинов. Они ведь в океане живут? Ну и всё, вот территория океана это страна дельфинов. Нужен представитель дельфинов в ООН, нужны дипломатические отношения, границы, паспорта, визы, язык дельфинов. Ну и хули, даже если бы мы всерьёз захотели такое запилить, дельфины бы никогда в жизни не вдуплили чего мы вообще от них хотим.
>>225470005Ну так ворон может ебануться и научиться своими ебучими лапами делать каменные топоры. Ты Вучича видел? У него вообще ни рук, ни ног, из конечностей только хуй по сути, зато богатый, умный, успешный. Но я не про успех, я про то, что даже этот инвалид способен совершать какие-то действия.
>>225470090Нет даже у двачера, возникают мысли. Надо бы подрочить на трапов. Буду левой щекотать, а правой дрочить.
>>225470036> у большинства равные возможности.Вот это вот серьезно сейчас было? Либо очень жирно либо очень тупо
>>225470036>не все люди имеют успехи в учебе, когда по сути у большинства равные возможности.А что не так?
>>225470096Ёж не может ебануть всю планету ядерными бомбами и улететь в космос. Но по сути да, одна хуйня.
>>225470096И транспорта. Кстати есть ли животные используюшие транспорт именно с целтю добраттся быстрее? Это реально прорыв был
>>225469746Сорт оф мелкая моторика есть у приматов, енотов, крыс. Даже хобот слона - очень точный и сложный механизм, требующий ебейшей координации. Мелкая моторика - это действия множества мелких (по сравнению с остальными) мышц, действующих скоординировано. У ворона его движения головой - часть общей моторики. Да, он очень изобретателен и ловок в обращении со своим телом, следовательно у него есть кора головного мозга. Однако эта изобретательность предел, для преодоления которого у него нет предпосылок.
>>225470210Дохуя таких. Есть вебм, где кошка оседлала черепаху, например, но есть и настоящие примеры. В основном в водной среде.
>>225470096>Построил дом. Пошёл в магазин, пришёл домой. Умер. Чем они отличаются? Тем что у ежей нет экономики?Это с учетом того, что животного нихуя не осознает свои действия, то эесть, в большей степени работает на инстинктах, а человек наоборот, имеет возможность вкладываться в учебу, чтобы познавать многое.. а по сути. стримиться к тому же - пожрать, красиво одеться, поебать красивую тню - только с большими затратами на все это.
>>225470183Ну если только владение ядерным оружием. Но наверное первенство человека было бы логичнее, если бы человек мог чем-то глобально продвинуть и изменить планету, сделать лучше, а не засрать или уничтожить.
>>225470126>даже этот инвалид способен совершать какие-то действияВ смысле? Он даже сходить посрать без посторонней помощи неспособен.Не питай иллюзий, если бы его не кормили с ложечки, он бы давно помер.
>>225470167Тебе кто-то учиться запрещает?Давай разобьем все по социальным стратам - ни у богаты, ни у среднего класса или нищих, одинакого успеха нет. Есть только те, кто реально желает учиться, от желания познавать новое. Остальное, это связи и все такое, чтобы улудшить, в последующем, свой социальный статус.
>>225470287Умнее моего кота даже амеба, я думаю. Мне кажется, что у него умственная отсталость. Он даже в дверь иногда не может попасть.
>>225470112>А ты дай вороне палку и моток изоленты. И попробуй научи, может получитсяНашим предкам никто ничего не давал. Раз не делают, значит не могут. >>225470126>Ну так ворон может ебануться и научиться своими ебучими лапами делать каменные топорыНе не может, могли бы - сделали. Многие виды на земле старше людей у рептилий даже пальцы есть у многих, нихуя они не могут. >Ты Вучича видел? У него вообще ни рук, ни ног, из конечностей только хуй по сути, зато богатый, умный, успешныйЖил бы он на пару тысяч лет раньше, ему была бы пизда, сейчас инвалиды живут только за счет технологий и помощи общества. Не понимаю как это к животным относится, слабое животное в природе умирает. >Но я не про успех, я про то, что даже этот инвалид способен совершать какие-то действия.Еще раз повторю, закинь его на 10000 лет назад и он труп.
А в ближайшие века, будет ли возможность при помощи новуки многократно усилить интеллект живого существа? Можно в теории создать типа мутаген, чтобы коту вколоть и он стал дохуя умным, как человек? Правда для этого ему еще придется голосовые связки приделать, чтобы что нибудь сказать на людском сумел
>>225470449Некоторые животные, часто нихуя ничего не делают и постоянно орут, чтобы к себе привлечь внимание.
>>225470096Человек своими действиями ускоряет эволюцию в тысячи раз.Вот допустим, нам нужно заселить жизнью вселенную.Сначала методом перебора, создаем простейшую рнк в первичном бульоне.Потом - с помощью эволюции - заселяем всю планету жизнью.Следующий шаг - вынести жизнь за пределы планеты - дальше по вселенной.Человек уже дошел до того, что может отправить простейшую жизнь к другим планетам, а ведь, как вид - он ещё очень молод.
>>225470554>придется голосовые связки приделать, чтобы что нибудь сказать на людском сумелНахуя?говном на полу будет писать
>>225470552>не ют не можетСовременному человек всего 7 тысяч лет, может больше. До этого сотни тысяч лет использовали ебучие каменные топоры, а до этого миллионы лет просто огонь с неба ждали. Дай вороне предпосылку, удачный опыт, и она тебе земледелие откроет.
>>225470552>Жил бы он на пару тысяч лет раньше, ему была бы пизда, сейчас инвалиды живут только за счет технологий и помощи общества. Дохуя технологий и помощи общества? Сколько в богатых странах умирают те же старики, от невнимания этого общества и технологического процесса, который их обходит?>слабое животное в природе умирает.Человек тоже умирает, даже эмоционально слабый.
>>225469863Слоны запоминают, где лежат останки их умерших сородичей и потом посещают эти места, лапают хоботом кости
>>225470228> Однако эта изобретательность предел, для преодоления которого у него нет предпосылок.Ну в перспективе, через миллионы лет, если он сможет растормошить свою кость на крыле, то может он эволюционирует в какое-нибудь подобие виверны и тогда будет шанс развиться как и у приматов мозг как и тело естесно тоже все это время должны увелисиваться вообщем несбыточная хуета, которая никогда не произойдет
>>225470679Ну а нахуя воронам земледелие. Хищники. одиночные животные, на одном месте не остаются. Вот если бы макаки открыли
>>225470645Свою эволюцию. А я говорю вообще обо всем. Человек эволюционировал настолько, что портит и уничтожает живые системы окружающей среды, оставляя симбионтов одних или кого-то без корма или ареала обитания.
>>225470654Я и не спорю. Все отличие животных от человека - это абстрактное мышление и индивидуальные заточки от природы, для выживания в своей среде. Взять ту же белку - она может закапывать свои съестные припасы и помнить, в большей мере ,их положение до 3-6 мес, а человек не может на такое длительное время запомнить, с первого раза и тд. Нам абстрактное мышление в жизни помогает, а у большинства животных этого и в зачатках особо нет.
>>225470183>Ёж не может ебануть всю планету ядерными бомбамиЧеловек тоже не может.Имеющихся запасов ядерного оружия хватит только для того, чтобы разрушить все города. Но до выпила человечества или тем более выпила всей жизни на земле - силёнок не хватит. Даже метеорит похожий на тот, что уничтожил динозавров больше импакта внесёт, нежели все пукалки человечества вместе взятые.Если мерить чью-то ценность исключительно способностью устраивать пиздец на планете, то одноклеточные гораздо более ценны, нежели человек. Отравили планету кислородом, изменили состав атмосферы, из-за чего она на тысячи лет покрылась льдом и по итогу подохли.
>>225470679>Дай вороне предпосылку, удачный опыт, и она тебе земледелие откроет.Что я блять должен дать вороне? Ты ебанутый? Еще раз повторю, многие виды старше людей, высшие рептилии жили как цари на планете задолго до нас и гораздо дольше нас, у них даже пальцы были и знаешь что оставила их цивилизация после себя? Только окаменелое говно.
>>225470834>макакиЧел, ты... Хлеб давно ел?>ВороныНу скотоводство, например. Смогут делать фермы личинок каких-нибудь.
>>225468294Отличается, зоошиза. Животное, блядь, даже само себя не осознаёт как отдельное живое существо.Эмпатия - туда же. К дровам или газу тоже эмпатию чувствуешь? Или животных проще наделить отсутствующими у них человеческими качествами и играть в милосердие?
>>225470921>окаменелое говноТак блядь, ты дай им десять спокойных лет ещё несколько сотен миллионов лет и получились бы реатилоиды рано или поздно. Обезьянам ебаным просто повезло.
>>225470826Тут от различных измненеий в радиации уже у многих видов начинают изменения происходить. Посмотрим, как себя поведет солце или техногенные аварии/боевые действия, с участием радиактивных элементов.
>>225470971>Кукареку сознание новука эмпатиянедоказуемая хуита в голове. Зоошиз запомни человек важнее животных не зависимо от сознания или души
>>225470712>Дохуя технологий и помощи общества? По сравнению с тем что было даже 500 лет назад да дохуя.
>>225470886>Свою эволюциюПочему только свою?Посмотри на селекцию домашних животных - меняет виды в угоду себе, за пару поколений. Вполне возможно научится воспроизводить вымершие виды.Да и если начнет колонизацию планет, то по любому перенесёт туда максимально возможное разнообразие жизни.
>>225470974Видел какие там картины? Ну водит слоненок хоботом, с кисточкой, по холсту.. на сколько он понимает, что у него выходит.. может, он как ребенок рисует на отъебись, где для него каждый штрих - ничего не означает.
>>225471142>докажиНу так покажи оригинальную слоновью картину. Слонов просто дрессируют и выдают это за разум.
>>225471055Если так сравнивать, то да, много.. но, с сегодняшними технологиями и социальными изменениями в гуманизацию - много (не рассматривая страны 3 мира)?
>>225470431> Тебе кто-то учиться запрещает?Нет, просто условий для того, чтобы я хотел развиваться и что-либо для этого делал мне никто в детстве не предоставил. Ты до этого писал про какие-то равные условия, при том, что банально люди рождаются и ростут до сознательного возраста в разных средах, что в 90% 10% скину на рандомные обстоятельства и вохможные ген.болячки случаев и влияет на то как будет дальше развиваться человек. Да, сейчас каждый первый может спокойно взять и начать учиться стать умным йоба-ученым, но у людей просто не стоит такой цели перед собой просто тебе нахуй это не сдалось и всё тут.То что ты дальше высрал под гринтекстом это какой-то мотивационный манябред для нищих подростков/алкашей/наркоманов, которым грят, что все в их руках и тд.
>>225471203>Ты написал о воображаемом осознании себяА каждый человек бы понимал, что в зеркале это он, если бы ему этого не говорили с рождения, да еще с того момента, как он начал только осознавать окружающее пространство? То есть, из того, мы сейчас осознаем как в норме вещей, лишь потому тчо, в свое время нам кто-то объяснил - родители, родственники, воспитатель, учитель, педагог и тд.Посмотри ту же реакцию индейцев на новых людей, пигмеев, которые в первый раз что-то в первые видят, хотя для нас, эти вещи понятны чуть ли не с пеленок.
>>225471363Практически в любой. Кроме случаев, когда животное - моя собственность, а человек - рандомный хуй. Тогда моя собственность для меня важнее.
>>225471451Ну например? В типичной надуманной хуйне по типу того кого спасать из горящего дома, животное или человека?
Бля я потерял нить где вы там грызлись. На самом деле в 19 веке на полном серьезе, превозношение животных и растений выше жизни человека считалось одним из признаков шизофрении. Потому что это нормально-биться за свой вид и выбирать себе подобных, и присуще тем же самым животным.И в принципе это и попадает под стандартную классификацию признаков психических расстройств: действия, направленные на причинение вреда себе и окружающим.
>>225471473Если до 4х лет человека не воспитывать и не обучать он будет не умнее шимпанзе даже став взрослым
>>225471262> Слонов просто дрессируют и выдают это за разум.ну блять само по себе рисование это в большинстве своем дроч и повторения уже нарисованного. Любой школьник проходящий в художку +5 лет будет рисовать накаченных худых батскетболистов с пропорциями в 8 голов просто потому что он так привык и несможет нормально изобразить жирного карлана.
>>225471492Хоть один пример? Я например лучше донатну собачьему приюту, чем ребенку с пиздецомой, это считается?
>>225462443 (OP)>Условные муравьи куда выше по разуму условной коровы. Когда биологию начнете проходить - тогда и пиши, ребенок-даун.
>>225471577Самое интересное, что если его до определенного возраста не обучить, то он так и останется животным
>>225471585Человек может просто взять любую красящую хуету и начать рисовать, хоть говном на стенах, потому что он МОЖЕТ, а не потому, что за этим последует награда. Чекай каменную живопись.Все слоны, умеющие рисовать, просто результат дрессировки, я про это говорю. Ни одно животное не может просто взять и начать рисовать, практически все действия у животных направлены на выживание, вороны может построить себе гнездо, но ворона не будет из веток выкладывать картины просто так.
>>225471603https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD_(%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD)
>>225471301>Нет, просто условий для того, чтобы я хотел развиваться и что-либо для этого делал мне никто в детстве не предоставил. В данный момент, ты сидишь и не развиваешься, а страдаешь хуйней на дваче. То есть, ты уже свое время теряешь на развлечение и забивание голову прочей хуйней, от которой ты получит хуй да маленько, в последующей жизни. А мог бы постигать в голове галактики и миры, посредством научной физики/математики и прочих полезных наук.> Ты до этого писал про какие-то равные условия, при том, что банально люди рождаются и ростут до сознательного возраста в разных средах, что в 90%Я же написал про разные социальные страты. Там нет одинаковых умных детей, хотя условия, в этих стратах, более менее одинаковое.>Да, сейчас каждый первый может спокойно взять и начать учиться стать умным йоба-ученым, но у людей просто не стоит такой цели перед собой просто тебе нахуй это не сдалось и всё тут.Если сидеть и пердеть в диван - да, ничего не изменится в твоей жизни.>То что ты дальше высрал под гринтекстом это какой-то мотивационный манябред для нищих подростков/алкашей/наркоманов, которым грят, что все в их руках и тд.То есть, тебе нужна мотивация для развития твоих умственных способностей, тебе мало того, что природа тебе доровала это постигать и посредством поиска и нахождения нужной информации? Ты сейчас действуешь, как животное, которому нужна мотивация для того, чтобы что-то делать.. например, нужна мотивация, чтобы продолжить жить - надо искать пищу, ибо без пищи и воды ты не будешь жить.
>>225471577Двачуюесть даже такое - синдром Маугли. Одичавшие дети не станут полноценными людьми если от рождения и до 5-8 лет жили в полудиких условияхЕсли ребенку-Маугли более 13 лет, то есть, миновал период наибольшей психической гибкости, то поможет только дрессура в процессе выработки важных социальных навыков, и то – их освоения не произойдет полностью. Но станет ли такой индивид личностью – вопрос сложный, ответ на который подразумевается отрицательный. Полноценной личностью ему уже не стать, он так и останется наполовину животным, наполовину человеком – базовые психические процессы формирования завершены, периоды сенситивности оказались не использованными.Если младенец попадает в сообщество животных, передвигающихся на четырех лапах, то к году он осваивает именно этот навык, и впоследствии обучить его прямохождению невозможно. Судьба «спасенных» детей-Маугли оказывается плачевной в человеческом мире: бывали случаи, когда им удалось выжить и слегка адаптироваться, но есть также истории о том, как после изъятия из привычного мира такие дети умирали, так и не освоив человеческих навыков.Источник: https://psychosearch.ru/practice/psychophysiology/495-neobratimost-sensitivnogo-perioda-deti-maugli
>>225471668>корова>муууу пощипать травку пожевать жвачку МУУУУУ>муравьи>построили коммунизм на всей планете.
>>225462443 (OP)Канал есть пиздатый на трубе: tierzoo. Человек реально OP. Но не он один. Есть куча других существ, которые в своем билде выезжают как на мин-максах, так и на оптимизации. Например, медоед. Так же ебанутый OP билд куницы вроде. Ему не нужен мин-макс инты хуманов, что бы быть йобой-нагибатором в своем классе.
>>225471318На сколько оказывается необходима помощь в развитых странах, в технологическом и гуманитарном плане, чтобы оказать нужную и своевременную помощь для нуждающихся в ней (тех же стариков-одиночек, без возможности ограничения их прав в передвижении - те же старческие дома).
>>225471663Да. Это значит, что ты не только зоошизик, но и долбоёб. И то, и другое практически всегда - мошенничество. Но даже если рассмотрим ситуацию, когда это не так то, что помощь другому виду даёт тебе больше удовлетворения, чем своему - ненормально.а секрет прост - приюты платят копирайтерам и фотографам за слезливые "продающие" объявления и манипулируют твоей психологией не хуже опытных маркетологов
>>225470971Если для тебя осознание себя как отдельное существо, это признак наличия души или что-то такое, то животные действительно осознают себя как отдельное существо.https://www.youtube.com/watch?v=OsoNKlyFtpIШимпанзе понимает, что перед ним находится он сам. Не какой-то другой примат, а вот он лично сам.
К слову о зоошизе-я в калтакте видел паблик спасателей диких крыс. Там волонтеры ловят помойных пасюков и пристраивают.
Усама бен Ладен — индийский слон, печально известный тем, что терроризировал жителей индийских деревень, совершив убийство в общей сложности 27 человек (по другим данным — 14 человек).Слон был назван в честь знаменитого исламского террориста Усамы бен Ладена[1]. Слон был самцом, ростом три метра. Он два года терроризировал население индийского штата Ассам. Слон разрушил более ста домов, уничтожал крестьянские поля, убивал местных жителей. Слон, судя по всему, был умён, ему удавалось скрываться от погони, он быстро менял дислокацию и не оставлял следов для охотников. Было отмечено, что слон не боится петард и огня и ловушки ему не страшны[2]. Масштабы его злодеяний дошли до таких пределов, что местные власти были вынуждены послать на ликвидацию взбесившегося слона военный отряд и подразделение полиции, кроме того, в операции были задействованы опытные лесники.18 декабря 2006 года некий слон был расстрелян в упор. Однозначного мнения, был ли это тот самый слон, или же по ошибке был убит другой, нет. Тем не менее, сообщений о новых убийствах, совершённых слонами, больше не поступало[3].Нападения слонов на людей не редкость. С 2001 по 2006 год в индийском штате Ассам слоны убили более 250 человек. Слоны в брачный период иногда впадают в муст и начинают уничтожать всё, что попадается им на глаза. Кроме того, исследования показали, что слоны любят пить пиво. Некоторые слоны ломают дома людей, находят там запасы домашнего пива и, выпив его, становятся безумными[4].
>>225471159>селекцию домашних животных - меняет виды в угоду себеЧто приводит к еще большему вырождению зачастую, эти все выведенные селекцией это натуральные мутанты в плохом смысле слова, которые уже сейчас по сути вырождаются постепенно, потому что нельзя просто так взять и скрестить две хуйни чтобы получить долговечную новую хуйню.>вымершие видыНахуй не нужны.
>>225471928Ты сейчас сам сидишь и воняешь про то, как надо помогать человеку, хотя сам пройдешь мимо бомжа или "урной, куда бы задонать человеко-личинке с пиздецомой".Хуею с таких педорванов, как ты, которые лезут кому-то в корман, обсуждая, на что он тратит деньги, когда сам нихуя ничего полезного для ддругого человека (рандома) не делает.мимокрок
>>225471934У некоторых шимпанзе и IQ выше среднениггерского. Только для них и самая худшая "эксплуатация" человеком - низкобюджетное шапито, где всё ещё безопаснее, чем в дикой природе.
>>225472169>>225472143В зависимости от животного, кто то даже макак домашних себе заводит.Можно ли их обучить делать домашние дела по типу помыть посуду или подмести?
>>225472215Не всегда же, чаще вырожденцы получаются там где уже совсем близких родственно особей разводять, ради одного признака и чистоты крови.
>>225472126Ну да, ежегодные "внезапные" пожары в собравших донаты приютах - чистое совпадение.Алсо, как волонтёр осознаёшь ли ты свою причастность к тысячам смертей от бродячих псин ежегодно?
>>225472173Не знаю, но я почитал умилительные посты про то, как они бросаются на благодетелей, кусают их, обоссывают и ахуел. До чего некоторых комплекс Бога доводит.
>>225472398Нет, не осознаю, наоборот. Бродячая псина, попав в приют, никого не покусает.>>225472408Нахуй пиздюков, ненавижу их. А еще из них люди вырастают.>>225472446В чем ценность собак, тебе объяснят на уроке природоведения.
>>225471785> В данный момент, ты сидишь и не развиваешься, а страдаешь хуйней на дваче. То есть, ты уже свое время теряешь на развлечение и забивание голову прочей хуйней, от которой ты получит хуй да маленько, в последующей жизни.Мне это интересно> А мог бы постигать в голове галактики и миры, посредством научной физики/математики и прочих полезных наук.Мне это не интересно как и большинству человечестваДо тебя это дошло, не? Полторам шизикам это нравится они это и дрочат. К чему ты высрал свой бред непонятно наверняка даже для тебя самого.> Я же написал про разные социальные страты. Там нет одинаковых умных детей, хотя условия, в этих стратах, более менее одинаковое.даже не буду это коментировать> Если сидеть и пердеть в диван - да, ничего не изменится в твоей жизни.ОХУЕНА, А ЕЩЕ ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ И 2+2=4! тоесть кроме очевидных впуков у тебя в бошке больше ничего не появилось?> То есть, тебе нужна мотивация для развития твоих умственных способностей, тебе мало того, что природа тебе доровала это постигать и посредством поиска и нахождения нужной информации?Мотивация то где? В этом впринципе нет ничего мотивирующего, это все ровно что сказать "у тя есть хуй иди еби все что движется" > Ты сейчас действуешь, как животное, которому нужна мотивация для того, чтобы что-то делать.. например, нужна мотивация, чтобы продолжить жить - надо искать пищу, ибо без пищи и воды ты не будешь жить.ну вот я и "работаю" 4-5 часов в день на зп в 25к/мес. Да мало, но для моей мухосрани и для количества свободного времени это вполне хорошо, да я не развиваюсь, но могу получать хотябы подобие удовольствия для жизни. Если с самого начала твоего развития тебя не пытались хоть как-то помочь что-то постигать или хотябы направить на этот путь, то позже он у тя в голове даже и не возникнет. Да ты еще возможно молодой, а судя по твоим писулькам тебе 12-13 лет, может у тебя еще впереди, так что дерзай развивайся и тд делай че хочешь вобщем
>>225472456У муравьев появилась цивилизация, кто-то обосрался, все начали бегать по кругу до самой смерти
>>225472333>там где уже совсем близких родственно особей разводять, ради одного признака и чистоты кровиТы только что современную селекцию.
>>225472547У муравьев огромный процент жизни построен тупо на химии, на гормонах всяких и тд и тп, так что рано или поздно должен произойти такой сбой
>>225472239Я пишу, что при безальтернативном выбор между помощью человеку и животному - надо помогать человеку. И да, пройду мимо любого просящего помощи рандома. Но если я вынужден помогать налогами или в рамках благотворительной акции в местах, где закупаюсь - всегда выберу человека.
>>225472626Никому очевидно. Себе любимому пиццу хорошую закажу. У меня нет привычки тратить шекели без профита.
>>225470431Я желаю учиться и познавать новое. Всё свободное время проводил в библиотеке.Но в реальном мире, то что я втыкаю теорию систем, методологию науки, эволюционную биологию или дрочу матан, чтобы начать въезжать в теорию относительности - это всем похуй.Работодателю на это совершенно поебать. Его совершенно не интересует, что я хочу учиться и познавать новое.Его интересует, могу ли я быстро носить сумки с едой или заполнять таблицы в экселе.По моему ты живёшь в каком-то манямирке, где только лишь желания "учиться и познавать новое" - достаточно, чтобы не просто иметь работу, но даже подниматься по социальной лестнице.Увы, это совершенно не так.
>>225472700>Но если я вынужден помогать >всегда выберу человекаЧего блядь? Какой нахуй выбор если ты вынужден?
>>225471749> Человек может просто взять любую красящую хуету и начать рисовать, хоть говном на стенах, потому что он МОЖЕТНу если в таком ключе рассматривать рисование, то слоны хоботом берут грязь и выпрыскивают в рожу своих собратьев, просто по рофлу. Чем не искусство?
>>225472757>Но в реальном мире, то что я втыкаю теорию систем, методологию науки, эволюционную биологию или дрочу матан, чтобы начать въезжать в теорию относительности - это всем похуй.Становись учителем, иди на биофак, оставайся на кафедре. В чем проблема?
>>225471868> Откуда у ворон представления о красоте?А откуда у человека, который рисует говном на стенах?
>>225472883>по рофлуЭто вообще пиздец какая сложная штука.>>225472926Все животные так делают, для поддержания микрофлоры ЖКТ.
>>225472771Ну вот тебе акция в магазине, когда часть полученной с тебя выручки отправят экотеррористам из PETA либо в детский дом на основе голосования. Тогда я проголосую за детский дом. Возможности и права запретить отдавать эту часть денег на благотворительность у меня нет. Значит я вынужден помочь, но могу выбрать кому.
>>225472989Двачую мне бывшая лизала немытое (точнее я тогда не подмывался , а тупо вытирал жопу и все и на волосах оставалось) очкои даже по приколу слизала небольшой катышек в 5мм говна и съела
>>225469903Действия не выглядят автоматическими. Вот кот - туда пошел, сюда пошел, поиграл - почему он пошел туда, а не сюда? Почему стал играть, а не спать? Как в нем отражается узнавание (узнают)? Если что-то хоть как-то отражается, что-то интересует, привлекает - это не сознание уже, хоть и слабое?
>>225473084Не, всякая эта хуйня типа пета, гринпис и прочее, будь то для животных или для людей - наеб. Я доначу адресно. Недавно перевел 5 косарей на операцию собаке в другом городе. А все эти организации - хуета.
>>225473125Лол проигралНу она была этакой интроверткой ЭМО с легкими странностями (встречался с ней в 2005-2009)
>>225473155Сознаниесознания нет только у насекомых, членистоногих всяких и рыб-рептилийУ птиц и млекопитающих (даже самых тупых уровня хомяка ил опоссума) зачатки есть
>>225473155Коты в основном или сидят или лежат, а если ходят, то до жратвы, либо меняют место лежания-сидения где потеплее, попрохладнее, а играют в основном котята как тренировка перед теоретической охотой.
>>225472540>Мне это не интересно как и большинству человечестваКак и животным>К чему ты высрал свой бред непонятно наверняка даже для тебя самого.>Я тупойЯсно>даже не буду это коментироватьТупой так и не может понять, что в каждой страте, присуствуют более менее одинаковые условия, но выход полезных и умных людей выходит из всех небольшой. Конечно, ведь можно винить в своей нереализации, в первую очередь, всех, но не самого себя.>ОХУЕНА, А ЕЩЕ ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ И 2+2=4!Не удивительно, что ты довольствуешься доходом в пару десятков тыс рублей в месяц, но после пускаешь слюни, что тебя рабодаетль неоденивает и не доплачивает сверху пару миллионов рублей.>Мотивация то где? В этом впринципе нет ничего мотивирующего, это все ровно что сказать "у тя есть хуй иди еби все что движется">Нет для меня мотивации, буду ебланом.Ясно>ну вот я и "работаю" 4-5 часов в день на зп в 25к/мес. Дальше развиваться не надо. Ясно.
>>225473296> тыниразвиваишься ниакрываишь новые планеты значит ты животнае!!!!Я ошибся, тебе даже меньше 12 лет
>>225473291Взрослые кошки тоже обожают играть, и да, тянка моя держала дома 4х кошаков и у каждой был своей характер. Бывает такое у скажем комара или рыбы? Нет. А тут каждый кошак обладает своим характером, один ко мне все лез няшиться, а другая почему то терпеть не могла и при попытке поглать пиздила меня лапой по руке лол
>>225469249они поработят людей, примут указ "химическое блаженство" и будут тусить в виртуальной реальности
>>225462443 (OP)Мы это те же животные. Просто обезьяны с телефоном. Животные владеют интеллектом, сознанием. Птицы используют инструменты и обучают младшее поколение. У животных есть память. Даже у одноклеточных существ есть своеобразная память. Животные совершенствуют новые навыки. Выбирают самые рациональные варианты. Допустим- Шмеля отправляют в маленькую клетку. В клетке есть отверстие и шарик. Если шмель отправит шарик в отверстие, то он получит еду. С каждым разом он всё быстрее отправлял шарик в лунку, а когда было много шариков на разных расстояниях от лунки, то шмель выбирал самый близкий мячик к лунке. Еноты чаще всего кушают человеческую еду. Из-за этого большинство умеют открывать двери и взламывать замки. Животные умеют планировать. Белки сохраняют еду на зиму, обладают отличной памятью. У животных навыки прокачивались чаще всего в одну сторону, когда человек решил качать всё по маленьку. Вот и вся разница.Если ты не знал, то муравьи давно создали цивилизацию. Сейчас на земле больше 10 тысяч триллионов особей. Вместе только муравьи составляют 20% ВСЕЙ наземной биомассы. У них всё как у людей, сложные комплексы, огромное количество разных работ и профессий. Они ведут бесконечные войны за выживание с другими видами муравьёв. Подземные колонии муравьёв могут достигать и 6 тысяч километров в длину. Почему мы не должны истреблять? Природа это целая экосистема и когда из этой системы пропадает какой-то вид, то она несёт ужасные убытки. Представь, если не будет пчёл, то кто будет опылять растения? Большая часть флоры погибнет.
>>225471046Изменения происходят совершенно естественно, когда изменяются условия.Сильное ионизирующее излучение тут не помощник. Ну облучил ты животных радиацией - они подохли. Ну кое-кто успел родить мёртвую хуйню без конечностей или кожи, потому что излучение покоцало днк, нарушив нормальный процесс экспрессии генов. И толку?Или ты пересмотрел фильмов по марвелу и думаешь что если кого облучить, то он станет Халком или там какие тентакли вырастут?>боевые действия, с участием радиактивных элементовНахуй не нужно. Отравляющие вещества, грязные бомбы - просто говно. Никто эту хуйню не применяет. И не потому что бесчеловечно, а потому что нихуя не эффективно. Только засираешь территорию, которую хочешь сам контролировать и чтобы что? Чтобы солдафон схватил лучевую болезнь и через два дня начал пускал кровь из носа? Да проще уж просто разбомбить.
>>225473410Один мой кот на похуе спускал, что его на руках таскают. А второй вообще ненавидит на руках сидеть.
>>225472700>Я пишу, что при безальтернативном выбор между помощью человеку и животному - надо помогать человеку.Дак промогай, хули ты воняешь? Мне вот поебать, кто и кому помогает, но хули ты тут лезет в карман к другому, когда еще и сам нихуя никому толком не помог, раз тебя так ебет чья-то жизнь? >И да, пройду мимо любого просящего помощи рандома. Вот и суть пиздаболов и любителей кому и как надо помогать.Сразу идешь нахуй, со своей концепцией о помощи, демагог ебучий
>>225472700>Я пишу, что при безальтернативном выбор между помощью человеку и животному - надо помогать человеку.Дак промогай, хули ты воняешь? Мне вот поебать, кто и кому помогает, но хули ты тут лезет в карман к другому, когда еще и сам нихуя никому толком не помог, раз тебя так ебет чья-то жизнь? >И да, пройду мимо любого просящего помощи рандома. Вот и суть пиздаболов и любителей кому и как надо помогать.Сразу идешь нахуй, со своей концепцией о помощи, демагог ебучий
>>225473410Игра у взрослых это та же симуляция охоты. А "характер" у них это та же дрессура, какой-нибудь другой ебарь приходил и пиздил конкретно одну кошку, вот у неё и выдрессеровалось и она не "почему-то" пиздит тебя, а потому что отложилось, что ебари её хозяйки будут её пиздить.
>>225472757В первую очередь, ты учишься для себя, а как потом выстрелит это в жизни, как твои знания оценит общество/работодатель.. это уже другое.
>>225472242Ну как сказать. Джунгли выпиливают. Уничтожают их естественную среду обитания. По итогу шимпанзе вымирают.То есть напрямую их не эксплуатируют, но это не значит, что их не уничтожают.
>>225473000Люди тоже друг другу лезут в жопы, как и ебут эти самые жопы.. и также жрут говно как животные. - тут земляне друг другу братья
>>225473401>Я ошибся, тебе даже меньше 12 летПодожду пока это сделают другие, а потом буду орать, что человечество смогло!!!11 Что мы - люди, самые умные.. А сейчас я порью пивко, после аутирования на рабочем месте.
>>225473540>Изменения происходят совершенно естественно, когда изменяются условия.Все заимосвязано, но без влияния радицации не имеет место быть. Это уже всеми доказано.>Или ты пересмотрел фильмов по марвелу и думаешь что если кого облучить, то он станет Халком или там какие тентакли вырастут?Хуйню пороть только не надо.
>>225473860>Учу как надо помогать людям, но прохожу мимо нуждающихся... Современная помощь от любителей помочь человеку.Ясно.
>>225473410>Бывает такое у скажем комара или рыбы?Бывает, просто ты не можешь невербально понимать их, но если придрочиться сможешь. Вот можешь же понять, что если собака виляет хвостом, то это радость, а если кошка, то это раздражение? Вот такая же своя хуйня есть у всех.
>>225473951Можно, но человек может себя контролировать и не полезет на инстинктах например убивать за обоссаный в школе портфель через хуте когда.
>>225473860За всю свою сознательную жизнь, ты наверное помог больше даунам-стримерам, чем каким-нибудь померающим деткам человека или бомжам, а сейчас решил показать свою гуманность к человеку? С такими помощниками только в печь.
>>225474138Если амеба дергается определенным образом в ответ на определенные раздражители это тоже проявление её "характера".
>>225474261Полезет - получит пизды и это он тоже понимает, а вот кошка даже этого не осознает и кидается на огромного человека, который её разъебет за один взмах.
>>225472906А жрать на что прикажешь? Или типа учиться и работать? Но тогда это не учёба, а полная хуйня. Таких на кафедре не оставляют. Мол вы работали когда мы эти темы проходили? Конференции и дополнительные курсы по этой же причине не посещали? Ну так и продолжайте работать, у вас и так всё норм.Заочка же это вообще не учёба. Чиста корочку получить.>>225473680Ну ты так говоришь, мол нету богатых и успешных, мол есть только те, кто реальное желает учиться и познавать новое.Но это не так. Вполне реально желать учиться и познавать новое и при этом быть люмпен-пролетариатом. Потому что на самом деле твоё желание познавать новое - никому в хуй не впилось. Это никакой роли не играет. Это вовсе не то, что цениться в обществе.Не, как бы номинально да, но фактически нет. Вот что я хочу сказать.
>>225474175У тебя горит от донатов? Ты уже второй раз это повторяешь. Нет, я помогал знакомым, кому это нужно было. Дальше что вякнешь?
>>225462443 (OP)У животных не самосознания, они живут инстинктами, просто у муравьёв заложено жить в колонии, а у ворон делать длинные палочки, по сути они биороботы с определённой программой и в в любой необычной ситуации, они не смогут руководствоваться логикой, они нихуя не поймут и будут пытаться выполнить свою программу
>>225473956>Хуйню пороть только не надо.Так я тебе о чём.>но без влияния радицации не имеет место быть. Это уже всеми доказано.Ебан?>Частота ошибок в эукариотических клетках может составлять всего 10−8 в нуклеотиде на репликацию[32][33], тогда как для некоторых РНК-вирусов она может достигать 10−3[34]. Это означает, что в каждое поколение, каждый человек в геноме накапливает 1-2 новые мутации[34].
>>225471201Повесили зеркало в водоёме с дельфинами. В отличие от других животных, которые начинали атаковать своё отражение, они начали красоваться и осматривать своё тело - открывали рот, рассматривали свой хвост.https://www.youtube.com/watch?v=6M92OA-_5-Y
>>225462443 (OP)Стоит понимать, что разум (абстрактное мышление) сам по себе не является высшей или приоритетной точкой для эволюции определенного вида. Эволюции достаточно, чтобы животные могли эффективно выживать в своей среде, а уж за счет чего они будут это делать - вообще не имеет значения. Хоть острые клыки, хоть ядовитая кожа, хоть запредельное количество потомства. Людям просто повезло среди прочего обрести разум. При том, другие приматы его не получили, эволюционировав в других направлениях и, как видишь, норм выживают до сих пор.
>>225474733Дельфины дохуя социальные, а не воинственные, они бы так же и на просто других дельфинов реагировали бы.
>>225474665Подписаться на журналВОРОНЫ, ОРЕХИ И АВТОМОБИЛИДоктор биологических наук К. НЕСИСДолгое время нас учили, что человек отличается от животных тем, что использует орудия. Зоологи (главным образом не наши, а иностранные) возражали, указывая на шимпанзе, которые палочкой выковыривают термитов из термитника, на каланов, которые разбивают камнем морского ежа, положив его себе на грудь, на галапагосского вьюрка, вытаскивающего из-под коры вкусную личинку с помощью длинной кактусовой колючки. Сторонники марксистской теории поправились: "человек использует не случайно подобранные в природе подручные средства, а специально произведенные орудия". Вряд ли черная ворона, хорошо знакомая всем дальневосточникам (эта сплошь черная птица очень близка к нашей серой вороне и в местах совместного обитания скрещивается с ней), задалась целью поспорить с диаматом. Она просто научилась разбивать орехи с помощью специально изготовленного орудия. Правда, изготовленного не ею самой. Это орудие называется автомобиль!Черная ворона.Маньчжурский орех - дерево видное, красивое. Им хорошо обсаживать улицы. И орехи очень вкусные. Но какая же толстая у них скорлупа! Ни вороньему клюву, ни человечьему зубу не по силам. Не всяким молотком разобьешь... Есиаки Нихей с кафедры психологии Университета Тохоку, что в Каваути - пригороде японского города Сендай, исследовал необычное поведение черной вороны. Подобравши маньчжурский орех под деревом на обочине, на шумной городской улице, эта птица поднялась повыше и сбросила его на асфальт с высоты четвертого этажа, а он не разбился. Тогда ворона подхватила орех клювом, вышла на дорогу и подложила его под колесо затормозившего на красный свет автомобиля. Вспыхнул зеленый, машина проехала по ореху, он раскололся, и ворона спокойно подобрала вкусные крошки.Е. Нихей наблюдал за вороньими ухищрениями почти два года. Видел десятки подобных случаев. Точно зафиксировал все обстоятельства, включая даже то, не было ли рядом других ворон и сколько времени ворона ждала, чтобы подобрать расколотый орех. Вывод однозначен: вороны колют орехи автомобилями сознательно и целенаправленно. Именно тогда, когда орех либо слишком твердый, либо еще не выпал из мягкой оболочки, которую птицам не хочется расклевывать из-за ее горького вкуса.Чаще всего вороны подкладывают орехи под машины на двух пересекающихся и обсаженных ореховыми деревьями улицах. И чаще всего они подкладывают орехи прямо под колеса машин, остановившихся на перекрестке на красный свет. Причем подходят пешком! Впрочем, Япония - страна законопослушная, джигитов, едущих непременно на красный, там не водится, и гуляющие на перекрестке вороны в безопасности. Крошки они подбирают, когда одни машины уже прошли на зеленый (по орехам), а другие еще не подошли: город не очень велик, и движение там не как в Москве на Садовом кольце или на Гиндзе в Токио.Есть и варианты. Был случай, когда ворона положила на пути машины не один орех, а сразу несколько. Однажды птица подложила орех прямо под колесо машины, еще не остановившейся, а медленно подъезжавшей к перекрестку. В другой раз ученый видел, как ворона подошла прямо к замедлявшей ход машине, так что водитель испуганно нажал на тормоз, и запихнула орех под шину. Только два раза было замечено, что ворона клала орех на тихой улочке, где нет движения.Что же теперь делать диаматчикам? Ведь вороне не докажешь, что автомобиль сделан не специально для раскалывания орехов. Написать, что человек использует орудия, специально произведенные им самим, - но много ли среди нас таких, кто сам сделал себе, например, гаечный ключ и отвертку для ремонта домашней сантехники?Недавно скоростному японскому поезду несколько раз пришлось применять экстренное торможение - все на одном участке дороги - потому что на рельсы был положен посторонний предмет. Установили автоматическую кинокамеру. Оказалось - ворона. Этот телесюжет показывали по всему миру, в том числе и у нас. Экспериментируют черные умницы!
>>225474707>Ебан?Если бы не было радиации, с ее колебанием, на сколько бы происходили мутации (со всеми ее ошибками) живых организмов ?
>>225473951Нельзя. Поведение определяется генами в той же степени, что и средой. Темперамент - это что-то врождённое.>Темперамент составляет основу формирования и развития характера. С физиологической точки зрения, он обусловлен балансом нейрохимических систем (моноаминов, нейропептидов, гормонов), и часто ассоциируется с типом высшей нервной деятельности. Темперамент относится к биологически-обусловленным индивидуальным различиям как человека, так и животных.Какие-то проявления твоего темперамента можно сгладить посредством обучения, но изменить тип высшей нервной деятельности - нельзя.Точнее такое случалось, так ведь и поняли, что мозг отвечает за поведение. Когда в 19в шахтёру железный прут пробил череп насквозь, он выжил, и из спокойного набожного человека превратился в злобного и агрессивного алкаша. Тогда и догадались, что мозг и поведение взаимосвязаны.Но вероятность того, что такое случится очень мала. Так что характер нельзя свести только лишь к тому, как на человека повлияли обстоятельства. Это очень важно, влияние сильное, но всё же полностью не сводится.
>>225474628>Нет, я помогал знакомым, кому это нужно было.Ясно, поборник "человеческой" совести обсерается на месте
ворона тралит котаВопрос сторонникам взглядов что животные все что бы не делали - делают тупо для выживанияhttps://www.youtube.com/watch?v=uv6aY8pVJyQ
>>225475949> Когда в 19в шахтёру железный прут пробил череп насквозь, он выжил, и из спокойного набожного человека превратился в злобного и агрессивного алкаша.Шанс для омег-инцелов?
>>225476008Ну и? Ворона видит в коте теоретическую опасность в будущем и пытается его устранить чтобы выжить.
>>225474665У животных есть сознание. В науке у живых существ есть ''уровни'' сознания. 1 уровень. Осознанный поиск пищи( перемещение направленное). Многие простейшие( одноклеточные) не имеют 1 уровня сознания. Они просто движутся в рандомных направлениях. У неё нету целей, конкретных направлений. У него нет нужды быть осведомлённым о мире. Плоский червь имеет 1 уровень сознания. От своего состояния голоден он или сыт, зависит то, что он будет делать и куда двигаться. Если он сыт, то он чаще всего прячется и не двигается. Так же он ищет еду по запаху. Зрение это 2 уровень сознания. Оно добавляет глубину и содержание в наш мир. Появляется чувство пространства. Теперь идёт 3 уровень. Создание внутреннего отражения мира. Имея зрения животное всё равно не сможет искать пищу эффективно. Если пища пропадёт из поля зрения, то она просто исчезнет, но если при помощи зрения, запомнить повадки, понять куда может исчезнуть еда и как она делает, то можно эффективней охотится. Там море уровней, но сознание есть даже у простейших. Так что не надо ляля.
>>225475863Написано же. Естественная вероятность мутации при делении клетки животного 0,00000001%. Но у животных далеко не одна клетка. ВИЧ же вообще постоянно мутирует. Каждое деление сопровождается пусть маленькой, но мутацией.По итогу у человека, в естественных условиях, его прямой потомок - априори мутант. Как минимум одна или две мутации в геноме у него будет.И как бы твоему шла эволюция, если бы не постоянные естественные мутации? Да без этого никакой эволюции и в помине бы не было.
У моего деда, когда его кот выбегал на улицу, то убивал все что движется, не шипя, видимо просто убивать любил.Кота все соседи боялись, но в итоге дед выкинул его рядом с заводом, так как кот цапнул мою тетю, которая на улице кота погладила
>>225476278То есть она прилетает в одно и то же место, к одному и тому же коту и дергает его за хвост... чтобы устранить опасность? Что-то хуйня какая-то.Опасность можно устранить, просто не прилетая к коту.Да и совершенно неясно, как тыкание клювом в хвост хищнику, помогает его устранить. Наоборот же, повышает вероятность быть съеденной.
>>225476611>Да без этого никакой эволюции и в помине бы не былоЯ этого и не опровергаю, что если бы не мутации - не было бы и эволюции. Я лишь писал, что одним из первых ,что влияет на мутации - это радицация (ее скачки в "плюс" или "минус"). Мутации и происходят постоянно, но мы этого не замечаем.
>>225477148Почему не активные формы кислорода? Почему азотистая кислота? Почему не колхицин? Почему не любой другой мутаген? Их же полно.А к естественному радиационному фону жизнь давно приспособилась, никакого влияния на репликацию днк он не оказывает. Мелкие колебания чиста побоку. Реальные проблемы с репликацией и соответственно последующую смерть вызывает только сильное ионизирующее излучение.
>>225477143Ну и как зависимость от адреналина помогает в выживании? Напротив же, только повышает вероятность погибнуть.
>>225478257И как же то, что ты ставишь себя в ситуации, которые угрожают жизни, без какого-либо профита, помогает в выживании?Если ты постоянно ставишь себя в ситуации, которые угрожают жизни, то вероятность того, что ты выживешь снижается. По опредлению.
>>225478475Значит ворона живет не по примитивной программе, как и чел. То есть развлекается. Человек тоже творит опасную хуйню - зацеперство, гоняет на тачке, лазиет в елетку к медведю
>>225462443 (OP)Сегодня взялся за изучение одной темы, взял ручку и тетрадку чтобы конспектировать кое что, и у меня прям будто мозг зашевелился или он сильно напрегся, точно не понял что с ним происходило, но странно как то, что это может быть? До этого не занимался ничем подобным уже лет 5 наверное
>>225474477>Таких на кафедре не оставляютНа кафедре оставляют абсолютно всех, в ком хотя бы есть 1 IQ.>Но тогда это не учёба, а полная хуйняЕсли ты тупой, то в чем проблемы? Не вини тогда остальных.>Заочка же это вообще не учёба. Чиста корочку получить.Ну дак получи и работай, долбаеб.
>>225471928Просто ты недочеловек, которого вместо воспитания дрессировали побоями и криком, как какое-то животное
>>225462443 (OP)>Так вот, могли бы какие-нибудь животные (не приматы) построить цивилизацию на земле, которая по масштабам была сравнима с сегодняшней человеческой?Коты или собаки могли бы, но у них к сожалению язык так устроен, что речь не может развиться, иначе они бы передавали инфу и развивали бы сообщество. Вторая проблема - короткий период жизни, к тому времени как накапливается опыт, уже пора умирать. а передать опыт нет возможности.>Имеют ли животные хоть какое-то понимание мира? Какое-то имеют.>Науку? Нет.>Искусство? Нет.
>>225479444>>225479122Типичная дискуссия неполноценных бумерков. Нет бы по факту спорить и не щпсирпит тред. Быдло.
>>225480455>>225480623Свинья успокойся, я понимаю, что ты настолько тупая животня, что нихуя так и не въехал, что тебе было написано, и о чем там была речь. Иди уже в свой поросятник и угомони свою жЁпоболь.
А что если муравьи в плане эволюции приблизились к человеку, и им осталось только социальное и технологическое развитие до уровня человеческого общества, которого они достигнут через несколько десятков тысяч лет? То есть сейчас они находятся приблизительно на уровне первобытного человека.
>>225481129>Помог своим знакомым, купил пару пиво - помощь! Но постеснялся перевести несколько тыщ ребенку овощу, у котрого родители не могут найти бабла, чтобы свозить личинку на операцию заграницу.Спидораха дегенеративная сидит и усирается, что он тут сердобольный человек.
>>225481332нищета рвётся от осознания своей никчемности, все что она может-кинуть просроченную сосиску в пасть бешеной дворняги и поползти в свою рыготню двачевать капчу и дергать на трапов. я правильно описываю твой манямир?
>>225481608>Помогите ребенку, нуждающемуся в лечении.. я конечно с вами, но заочно и на добром здравии. Но все-таки, я не перестаю быть не с вами. Я верю, что вы поможите ребенку, это так правильно.. у меня сейчас денег нет, завтра выходной и надо прикупить пару полторашек.... но я верю, что ребенок поправится, бог храни ребеночка! Так жалко детей, но Аллах поможет
>>225474175Я скидывал например немного в Фонд Алёша или как-то так. А потом наткнулся на статью что там мутные схемы и перестал. А вообще люди лицемеры все, ебучий Гейтс жертвует миллиарды баксов на всяких негров, пусть из рашки детей тоже лечит.
>>225482071>Ко мне это не относися, я правильный человек. Пожалуйста, не обвиняйте меня, это не гуманНнонононо. ПРосто я работаю не для рандомов, хотя якобы и нелюблю людей
>>225482097>Всего лишь нашел причину никуда не донатить, свои копейки ближе к телу, а то, вдруг на стекломой не хватит -всего то.
>>225482272>Я тут вам доказываю, о своей любви к человеку, но донатить и помогать - я не готов, изините, али что я такой у мамы. Просто, давайте вы сами поможете, а я полайкаю вашу помощь в социалочках, на больше я ничего не готов, там Аллах поможет, Путя, али еще кто... все что касательно денег и личного участия - я на это не готов.
>>225463777Да, если много поколений собак так отбирать. Очень много поколений. Был такой эксперимент - отобрать только мух, которые облетают все виды препятствий сверху. Взяли кучу мух, отправили на полосу препятствий, отобрали всех кто облетал только сверху, взяли их потомков, повторили n раз и получили линию мух только так и облетающих препятствия.
>>225479392>На кафедре оставляют абсолютно всех, в ком хотя бы есть 1 IQТеоретик, плез.И по какой же причине я тупой? Потому что считаю, что для того чтобы нормально учиться, нужно посещать лекции и семинары, и обязательно заниматься учёбой дома?По твоему если кому-то нужно учиться, то он тупой? Типа умные люди всё от рождения знают? Или могут въехать в какой-то предмет только взглянув на обложку учебника?Ты - живёшь в манямирке. А в манямирке ты живёшь, потому что тупой блядь как пробка. Нарушение мышления - необходимое условие бреда. Что отлично видно на примере того, как ты рассуждаешь и по тому, насколько твоя картина мира по итогу оторвана от действительности.
>>225482379Помоги нуждающимся в своем городе, но нет же, ты тут на словах готов рандому на двачах похвастаться, что ты готов кинуть бабло. А на деле, удавишься за свою 1 копейку. Кому ты готов помогать, пиздаболович?
>>225482440Мне лень читать твои гринтекстовые выпуки, иди сосать хуй собакам на помойке, благотворитель
>>225482538Я спонсирую sjw в России, почти как Сорос спонсирую акции одного фемпаблика в моем городе.
>>225482202>>225482440>>225482293Вся суть зоошизы говна без задач-при отсутствии аргументов сливайся гринтекстом
>>225480926>А что если муравьи в плане эволюции приблизились к человекуНе приблизились.Взаимодействуя по простым правилам, они могут делать довольно сложные штуки. Но это не отменяет того факта, что отдельная особь - тупая как пробка. И вне муравейника не выживет. >которого они достигнут через несколько десятков тысяч летМуравьи уже много десятков миллионов лет так живут. И десять тысяч лет ничего не изменят. Да и с чего бы им менять свой образ действий?Тебе уже здесь писали, развитой интеллект - не является целью эволюции. У неё вообще нет цели.Если какое-то живое существо будет успешно жрать и размножаться, как это делают муравьи, то предпосылок для изменения у них нет. Как строили муравейники 100 миллионов лет назад, так и продолжат строить.
>>225483018>Отдельный муравейПохуй на него. Рассматривается только муравейник.>Муравьи уже много десятков миллионов лет так живут. И десять тысяч лет ничего не изменят.Почему? Предки человека тоже миллионы лет хуи пинали в джунглях.Мы недолго наблюдаем за муравьями, чтобы понять, что они нихуя не изменились.>Тебе уже здесь писали, развитой интеллект - не является целью эволюцииЯ не говорю, что развитый интеллект - цель эволюции. Я говорю, что, возможно, эволюция привела к тому, что интеллект муравейника уже достаточен для технологического развития.
>>225483216Я определил это по тому, что к зеркалу подошёл конкретно я. Если с этим мы покончили, то можно наконец вернутся к сути.Вот я вижу своё отражение, это рефлексия или нет?
>>225470971> Отличается, зоошиза. Животное, блядь, даже само себя не осознаёт как отдельное живое существо.> Эмпатия - туда же. К дровам или газу тоже эмпатию чувствуешь? Или животных проще наделить отсутствующими у них человеческими качествами и играть в милосердие?Дело не в эмпатии, а в том, что люди ебанутые существа. Если сегодня разрешишь убивать непонравившихся тебе собак, завтра люди начнут убивать уже непонравившихся людей безнаказанно. А сейчас люди и так эксплуатируют животных как им угодно, всякие фермы выращивают коров, в лесных угодьях есть сезоны охоты - иди стреляй в лис и шубу из них делай. Можешь завести дома паука, чтобы он жрал комаров. Это никто не запрещает.
>>225483346Да, пинали хуи в джунглях. Пока не произошёл климатический пиздец и джунгли не начали превращаться в саванны. Из-за чего у обезьян возникло прямохождение. Из-за чего передние конечности, вместо того, чтобы быть средством передвижения, приспособились для орудийной деятельности. Но для этого нужны были предпосылки. То есть наличие этих самых конечностей и способность к орудийной деятельности. У муравьёв таких предпосылок нет. Даже если условия изменятся, то они приспособятся к ним не посредством прямохождения и не посредством обучения орудийной деятельности.Что они и демонстрируют на протяжении сотен миллионов лет. >интеллект муравейника уже достаточен для технологического развитияНедостаточен. Он был недостаточен в мезозое, он остался недостаточным и сейчас. И нет причин предполагать, что это как-то изменится.
>>225483919Я предлагаю тебе ответить да или нет. Ты способен понять простой вопрос, предполагающий простой ответ или тебе ещё раз его повторить?
>>225470096>Чем они отличаются?Тем, что человек благодаря своему мозгу подмял все остальные виды. Нам не требуется отращивать себе новые когти/клыки, тому що мы можем сделать вундервафлю, которая в разы лучше.Человек единственный вид, который исскуственно продлил срок своей жизни благодаря развитию медицины.Все плюшки, которые мы имеем сейчас благодаря нашему развитому мозгу.
>>225484250>Если сегодня разрешишь убивать непонравившихся тебе собак, завтра люди начнут убивать уже непонравившихся людей безнаказанно.С чего ты это взял?Типа если разрешить отсреливать бродячих собак, то это значит, что все тюрьмы закроют и отменят уголовную ответственность за преднамеренное убийство?Как одно следует из другого?
>>225485444>человек благодаря своему мозгу подмял все остальные виды>примитивный вирус, у которого даже нервной системы нету, не то что головного мозга, ебёт разумное человечество в хвост и в гриву>подмял все остальные видыНу-ну
>>225483425Рефлексия предполагает психологические ощущения, а не возможность пырить глазами. Я у тебя и спросил-а с чего ты взял, что именно твоё отражение? Почему у тебя ассоциация именно с собой? Откуда ты знаешь что зеркало несёт функцию отражения? Может тебе это навязал клятый социум?
>>225485470Он ассоциирует себя с псиной подзаборной, не понимая, что вырожденцы собачьи в урбанистической среде являются паразитами типа голубей и крыс. Не стоит вступать с ним в диалог, все аргументы будут сосредоточены в манямирке, где собакам будут приписаны мистические свойства.
>>225485226>Что они и демонстрируют на протяжении сотен миллионов лет.Мы не знаем достоверно, в каком направлении происходила все эти миллионы лет эволюция. Речь вообще не об этом.>НедостаточенВот. Почему он сейчас недостаточен? Ладно, к высоким технологиям он не приспособлен. Но, может, его уже хватает на эдакое скотоводство.
Человек тоже животное, очень агрессивное животное. Именно благодаря тому что человек был всеядным стайным хищником с беспрецендентной агрессивностью, в основном именно этим факторам мы обязаны появлению так называемого сознания. Большое количество разнообразной белковой пищи позволило мозгу мутировать в направлении развития центров которые отвечают за так называемое "сознание" которое помогало нашему подсознанию эффективней работать в режиме многозадачности. Кроме наличия этой надстройки на подсознании мы от остальных животных очень мало чем отличаемся.
>>225485858>>225485926Оттуда, что я подошёл к зеркалу. Я же знаю, что я нахожусь в одном месте, а не в другом. И я могу сказать, когда я передвигаю ногами и благодаря этому куда-то двигаюсь.>Откуда ты знаешь что зеркало несёт функцию отражения? Может тебе это навязал клятый социум?Я вижу, что оно отражает предметы.
>>225486708Ещё раз повторяю, ебучая цепочка рнк, ебёт твоё разумное человечество в хвост и в гриву.Ни о каком "подмял все остальные виды" и речи идти не может, пока кусок аминокислоты покрытый белком представляет угрозу твоей жизни и ты ничего с этим поделать не можешь.
>>225486794Да нет в принципе, вообще есть мнение что сознание уже сыграло свою роль в эволюции человека. Для дальнейшей эволюции вида, постчеловеческой и постбиологической цивилизации личное сознание будет ненужным, вредным атавизмом от которого скорее всего постараются избавиться.
>>225487694>Для дальнейшей эволюции видаУ меня есть манямечта, что когда-то человеки буду заменять свои органы и прочую НЕХ на роботизированные вундервафли.
>>225486603Да ни в каком. Они толком не изменились. Потому что для этого у них нет для этого причин.>Почему он сейчас недостаточен?Я тебе ещё раз повторяю - нет предпосылок. Нет развитой нервной системы, нет мелкой моторики, неспособны использовать орудия труда, неспособны накапливать и передавать знания.И нет никакой причины, по которой всё это могло бы возникнуть. Тем более за 10.000 лет.
>>225487674А вирусы уверенно идут к тому, чтобы продолжать выживать, распространяться и эволюционировать. Несмотря на все усилия человечества.>>225487743Лекарство от ВИЧа не найдено. Да даже сраный грипп перманетно мутирует, сотни тысяч смертей каждый год и нихуя ему не сделать.
>>225487845Бери выше, уже в XXI веке мы скорее всего сталкнемся с массовым упразднением осознания себя как личности.
>>225486628Шимпанзе гораздо более агрессивны. Сурикаты ещё более агрессивные, по сравнению с шимпанзе.Никакой особенной агрессивности у человека нету. Не шимпанзе, но и не бонобо. Крепкий середнячок. Этакая серость. Ничего выдающегося.
>>225488821Да у этих зоговцев человечество уже тыщу лет вымирает и все никак не вымрет, только миллиарды прибавляются.
>>225488303Сложно сказать каким был наш вид на заре своего становления человеком. Скорее всего он был охуенно агрессивным и доминировал среди шимпанзе, сурикатов и прочих тварей в доисторическом лесу, их просто использовали в пищу по мере возможности.
>>225488799Какие блядь полпланеты, додик? Человечество ни на что неспособно. Это ёбанная плесень на камне, не более.Камень упавший с неба уничтожил ~90% жизни.Сраные одноклеточные изменили состав атмосферы из-за чего земля замёрзла нахуй, превратилась в снежок, в покрытую льдом глыбу.Человечество со всеми своими страшными войнами на акции такого масштаба просто неспособно.Но пафоса-то, пафоса-то сколько! Такой ты страшный и опасный, да?Заткнись. Ты просто плесень на куске камня. И никакой реальной угрозы не представляешь. Даже если будешь стараться изо всех сил.
>>225487894>Нет развитой нервной системы, нет мелкой моторики.И? Это необязательно>Орудия трудаТак используют же>Передавать знания из поколения в поколениеВот это да. Но наблюдения человека за муравьями не так уж долги. Ну и здесь говорится таки про передачу знаний в самом низу. https://bio.wikireading.ru/1724
>>225488968Нет, как раз таки наоборот. Наши бывшие братья шимпанзе зачморили, опустили и выгнали нас.У хомосапиенса и шимпанзе - общий предок. Он жил в джунглях.Когда климат начал изменяться, джунгли начали превращаться в саваны. Ресурсов начало становится всё меньше. И те обезьяны, что посильнее и поагрессивнее, начали выживать тех кто послабже, выгоняя их в неестественную для них среду обитания. То есть в савану.Из-за этого нам пришлось приспосабливаться. Выработать прямохождение, потому что хвататься за ветки в саване нельзя. Научиться объединяться и действовать слаженно.И вот мы стали хомо-сапинсами. А выгнавшие нас альфачи - теперь шимпанзе. По сути мы потомки омежек.
>>225489416Не увижу никогда.Да и хули с неё толку? Даже если разом подорвать всё ядерное оружие, планета этого даже не почувствует. Запасов ядерного оружия, которым человечество располагает в данный момент, недостаточно даже для того, чтобы выпилить всех людей. Не то что уж всю жизнь.Даже если человечество усрётся, оно всё равно не сможет организовать что-то даже отдалённо близкое, по своей разрушительности, в сравнении с, например, пермским вымиранием или кислородной катастрофой.Человечество - это пук.Попусти своё чсв, ёбанная ты плесень.
>>225470105>Нужен представитель дельфинов в ООН, нужны дипломатические отношения, границы, паспорта, визы, язык дельфинов. Ну и хули, даже если бы мы всерьёз захотели такое запилить, дельфины бы никогда в жизни не вдуплили чего мы вообще от них хотим. Чёт у всяких диких черных племён этого всего нет.
Качественно человек ничем не отличается от других животных, горилла Коко изучила язык жестов, и на этом языке изъяснялась осмысленно, например она сказала что грустит, когда умер её питомец - кошка.У шимпанзе во многих стаях (предположительно) зарождается религия - после смерти члена стаи они по одному уходят в лес, находят камень, забрасывают этот камень в дупло дерева и убегают.Когда в стае шимпанзе завелась самка-каннибал, сожравшая детеныша другой шимпанзе, её собственного детеныша убили, а самку изгнали, шимпанзе знают что нельзя жрать особей своего вида.Некоторые обезьянки формируют свою речь с контекстуальным языком, у них в речи есть слово, которое они применяют в случае "опасность снизу, все вверх", слово "опасность сверху, все на землю" и комбинация этих двух слов - "здесь нечего жрать, пойдем дальше".Стая обезьянок в Африке приручила собак и кошек, причем выдрессировала их - кошки и собаки заняли место в иерархии, и ждут своей очереди чтобы пожрать.Вороны играют, и именно играют - могут подобрать какую ни будь картонку, с ней взлететь на крышу домика, и как на сноуборде скатиться на этой картонке, действие абсолютно бессмысленное но увлекательное.Многих попугаев удается научить считать, при том даже таким концепциям, как умножение на 0 и отрицательным числам (тут дня три назад прокатывался ананас, не понимающий, как работает умножение на 0, харк-тфу)Бобры строят охуенные плотины, я как то видел плотину через долину реки, в длину постройка была метров 300, по плотине с рюкзаком перешел.Муравьи могут взять штурмом муравейник другого вида, убить всех взрослых особей и королеву, а яйца и куколок утащить к себе и у себя в муравейнике муравьи будут работать, пока не умрут.Примеров тысячи.Человек это всего лишь КОЛИЧЕСТВЕННО превосходящее других животное.
>>225489680>И? Это необязательноДля того, чтобы создать цивилизацию - обязательно.Ты можешь копать норы лапками, ок. Но чтобы построить коллайдер - этого недостаточно.>Так используют жеИ какие же орудия труда они используют?Передача информации между особями - не то же самое, что культура.
>>225489797Не знаю кто кого выгнал, хуярили разную животину наши предки будь здоров и в саванне и в лесу. И выглядили они довольно дерзко, скорее всего они были альфачами.
>>225490507>КоллайдерЗачем?>Орудия труда.ru.m.wikipedia.org/wiki/Интеллект_насекомых>Передача информации - не культураЧем разительно отличается передача информации из поколения в поколение и культура?
>>225462443 (OP)Сейчас познания человека о разуме нулевые. Всё, что сейчас имеем - маняфантазии, теории основанные на наблюдении. Термины высосанные из жопы, направления без перспектив. Психология - говно мочи, не выдерживающая критики. О животных мы вообще ничего не знаем, только догадываемся.
>>225490732Так вирусам и не нужно, чтобы оно вымирало. Они же тогда воспроизводиться не смогут. Это же паразиты.Эбола - хуйня, потому что слишком быстро уничтожает носителя, из-за этого не может нормально распространятся.ВИЧ и грипп - топ, потому что неуязвимы.Самые успешные, с точки зрения эволюции, это те, кто максимально успешно распространяются. Благодаря своим носителям.
>>225472122>ломают дома людей, находят там запасы домашнего пива и, выпив его, становятся безумными[4].
— Ты, Каштанка, насекомое существо и больше ничего. Супротив человека ты всё равно, что плотник супротив столяра...
>>225491306Эбола распространяется только при близком контакте. Это болезнь немытых рук, которая не страшна чистоплотному европейцу.Против ВИЧ и гриппа давно есть лекарства. Топ это герпес, который почти безопасен и есть у 90% людей.
>>225491018>эти инцельские хари>выглядили они довольно дерзкоНу-ну.>хуярили разную животину наши предки будь здоровНа самом деле ссались крупных хищников, змей, даже травоядного мамонта или бегемота завалить - эпический квест, на котором теряется до трети участников и практикуется только со страшной голодухи.
>>225473277>сознания нет только у насекомых, членистоногих всяких и рыб-рептилийНа что ты ссылаешься?
>>225491125Я тебя ещё раз спрашиваю, какие орудия труда применяют насекомые? Конкретно перечисли. Ну или хотя бы парочку примеров назови.>Чем разительно отличается передача информации из поколения в поколение и культура?Наличием письменности.
>>225463444> Ты скозал?Та исследования были: обезьяну научили говорить с помощью жестов, она выучило овер дохуя слов и свободно общалась. Но за несколько лет эта обезьяна вообще не задала ни одного вопроса
>>225474665У людей не самосознания, они живут инстинктами, просто у них заложено жить в обществе и делать айфоны, по сути они биороботы с определённой программой и в в любой необычной ситуации, они не смогут руководствоваться логикой, они нихуя не поймут и будут пытаться выполнить свою программу
>>225487694>вообще есть мнениеТо есть твое личное мнение?По дальнейшему высеру уже понятно что ты шизоид которого я недавно встречал.
>>225491537Тогда уж топ это провирусы. Встроился один раз в днк человеку, и он будет вечно тебя воспроизводить, при каждом делении клетки. Потом передаст потомкам и они тоже будут тебя производить. И так сотни миллионов лет. То есть даже белковая оболочка не нужна. Минимум усилий - максимум импакта. >>225491600Когда твою жизнь используют в своих интересах, а потом выбрасывают на помойку, когда ты становишься ненужен, и ты ничего с этим не можешь поделать - по моему это вполне подходит под определение "ебут".
>>225492099>Выбрасывают на помойкуВсе человечество? Ну таким иммунная система человека уничтожает дохуя вирусов, из тоже ебут?
>>225491630Да какой нахуй квест, ебошили только в путь. Вот те пруф - в одной только пещере в якутии нашли 28 000 костей мамонтов, шерстисых носорогов, и прочих саблезубых тварей.
>>225492221Да, всё человечество.Сомневаюсь, что найдётся кто-то, кто никогда и ничем не болел.Да и вообще, что у тебя за ёбнутая система оценки? Типа если не убили всех людей (что им вообще нахуй не нужно), то значит не в счёт?Нет, всё в счёт. Вирусам и не нужно убивать людей. Только использовать их в своих целях.И человечество ничего с этим поделать не может. Поэтому никакой речи о том, что мы подчинили себе все остальные виды идти не может.
>>225492534>в одной только пещере в якутии нашли 28 000 костей мамонтовПадальщики, хули. От лысых обезьян, без клыков и когтей, с костями тонкими как веточки другого ждать и не приходится.
>>225492669Ясен хуй, что человек не подчинил себе все виды. Вот только человечество все равно пока что вирусы особо не особо ебут. По твоей системе оценки человек ебёт вирусы, когда его иммунная система уничтожает их.
>>225476278https://www.youtube.com/watch?v=6uXiAe7Oc-IА здесь она в чём видит опасность и кого тренируется устранять чтобы выжить?
>>225493095>Ясен хуй, что человек не подчинил себе все виды.Ну так и с чем ты тогда споришь блядь? Примером вирусов я возражаю конкретно против этого пункта.>человек ебёт вирусы, когда его иммунная система уничтожает ихВыше уже писали. Герпес у 90% людей, например.Да и человеческое днк примерно на 8% состоит из провирусов. Паразитов которые когда-то встроились в нас и размножаются за наш счёт. И иммунная система не реагирует на них. Потому что это было бы равносильно самоубийству.
Путин - закономерный венец эволюции жизни на планете. Владыка всех живых существ на Земле и ее пределами
Многие путают осознанное поведение с инстинктами. Те же самые вороны, мастерящие хитрые приспособления, или размачивающие сухой корм в воде могут исполнять эти действия инстинктивно. Это не значит, что у некоторых животных нет осознанного поведения, просто у большинства оно представлено относительно скудно.Человек обладает абстрактным мышлением, а его инстинкты сведены к минимуму, и заменяются эмоциями. Попадя практически в любую новую ситуацию, человеку приходится учиться с ней работать с нуля. Многие животные, чье поведение кажется разумным, в свою очередь, имеют в себе заложенные внутри инстинкты, которые вне зависимости от их воли выполняют сложные, но тем не менее записанные в генах программы.Муравьи вовсе не "умнее" коровы, а интеллект отдельного муравья и вовсе не особо уникален. Во многих аспектах муравьи тупее большинства других насекомых, ведь они не способны выживать в одиночку и в одиночку добывать пищу, размножаться. Весь сложнейший быт муравьев и вовсе построен как раз на одних только общественных инстинктах. А новой цивилизации у других животных не возникнет до тех пор, пока на земле есть человек. Конкуренция, как никак. Со всеми конкурентами в лице всяких неандертальцев и денисовцев человек уже благополучно расправился. Если же человека не станет, то думаю, что флаг перейдет в лапы птиц или других приматов.
Вот мне жизнь кошки, ежика или зайца дороже жизни любого российского сотрудника МВД, Следователя, фсбшникаНо при этом я не зоошиза - обычные люди все же ценнее
Человек тоже - животное, зверь, мелекопитающее, всеядное.>>225462443 (OP)>Да и животные сами по себе не одинаково тупые. Условные муравьи куда выше по разуму условной коровы. Понимают ли это животные? Имеют ли животные хоть какое-то понимание мира? Науку? Искусство? Нет. И муравьи не выше по разуму чем корова.Можно научить гориллу языку жестов и рисованию. Да и шимпанзе с орангутангом.
