Анон-дрочер на оружие, ты можешь кое-что пояснить? Вот началась вторая мировая, появилась нужда в автоматическом оружии, но существующий патрон 7.62х54 оказался слишком большим для автоматов, пришлось разрабатывать новый 7.62х39.Так вот, а подо что разрабатывался старый 7.62х54? Со слонами воевать? Промежуточный патрон достаточно мощный для поражения легкобронированных целей, да что там целей, даже рельсу пробивает. Зачем тогда нужен был винтовочный патрон?
>>225507575 (OP)>появилась нужда в автоматическом оружиинахуй не нужное говно, ничего такого не появилось.В полуавтоматическом - да.
>>225507604Как оказалось, винтовки под промежуточный патрон не менее эффективны, чем под винтовочный.>>225507598В смысле, из пулемёта по танкам стрелять? Или наоборот, из танка стрелять?
>>225507575 (OP)винтовочный для винтовок внезапно. а промежуточный только в 1949 на вооружение приняли. под калаш.
>>225507700Понятно. Я думал что танки неуязвимы для стрелкового оружия, даже для винтовочного патрона.
>>225507689промежуточный не сразу же появился. а где то к концу войны уже. появилась нужна в чем то вроде пп, но с убойностью винтовки. как штурмгевер у немцев. так родилась штурмовая винтовка.
>>225507711Ну, бля, танк это очень абстрактное понятие. Есть те, которые требуют ремонта после калаша, есть те, которые выдерживают кумулятив.
>>225507689У тебя в одном патроне пороха 20 мг допустим, в другом 30. Вопрос: какой из них дальше полетит и будет иметь при этом наибольшую убойную силу?
>>225507620появилось. война показала эфыективность автоматического оружия. и производилось массовое насышение армии пистолетамт пулеметами. дававшие замечптельную огневую эффективность. пехотным подразделениям.
>>225507620>В полуавтоматическом - да.что такое полуавтоматическое? Серьезно. Понятно как одиночно стреляет. Как автомат стреляет тоже. А полуавтогмат?
>>225507849Всё ещё непонятно. Один раз нажал на курок, один раз выстрелил. Зажал - стреляет несколько раз. А полуавтомат ?Д, я знаю что тупой, не бейте обоссыте
>>225507760>Винтовочный патрон прошибает любой броник. >>225507805>А промежуточный как-будто нет.Правильный ответ: ни один из них не прошибает стандартный военный броник 4й категории.
>>225507823>появилось. война показала эфыективность автоматического оружияПоэтому одни сделали СКС, а втотрые штурмгевер который мог стрелять в автоматическом режиме один раз в жизни, перед отправкой стрелка в Вальхаллу.
>>225507881В полуавтомате зарядка происходит автоматически, а выстрел только по нажатию на спусковой крючок. В автоматическом же пока держишь спусковой крючок происходят выстрелы
>>225507881Смотри:Механическое: вынимаешь гильзу, вставляешь патрон, заряжаешь патрон, нажимаешь на спуск, начинаешь сначалаСаморазрядное: вставляешь патрон, заряжаешь патрон, нажимаешь на спуск, начинаешь сначалаСамозарядное: заряжаешь патрон, нажимаешь на спуск, начинаешь сначалаПолуавтоматическое: нажимаешь на спуск, начинаешь сначалаАвтоматическое: удерживаешь спуск до конца магазина, начинаешь сначала
>>225507944>зачем тогда нужны другие категории броников.ниже 3й ни для чего не нужны.3 для пистолетиков, 3+ для некоторых винтовочек.Ну, понятно что с повышением категории растет вес,цена, недобство ношения.
>>225507881Ты путаешь полуавтомат с неавтоматическим оружием.Когда нажал на спуск и выстрелили один раз - это как раз полуавтомат.Неавтоматическое оружие это ковбойские револьверы, где перед выстрелом надо самому взводить курок.
>>225507979>неавтоматическим оружием.Прям такое и бывает "неавтоматическое"?А как его называли пока не знали про существование "автоматического"?
>>225507944Для мобильности и экономии. Гнать солдат в самом лучшем бронике, сравнимый по удобству с французскими кавалерийскими латами, против какого нибудь танка не очень умное занятие.
>>225507956>Саморазрядное: вставляешь патрон, заряжаешь патрон, нажимаешь на спуск, начинаешь сначалаСамозарядное: заряжаешь патрон, нажимаешь на спуск, начинаешь сначалаПолуавтоматическое: нажимаешь на спуск, начинаешь сначалаПогуглил бы хоть, прежде чем хуйню нести
>>225507934это был творческий поиск. вершиной оружейной мысли был индивидуалтьый пулемет, сочитающий в себя объем боепитания и скопострелтность пп и убойеость с дальностью пулемата и винтовки.штургевер кстати классифицировался как пулемет на первых парах, когда брали трофеи.
>>225507575 (OP)для снайперских винтовок, высокая дальность стрельбы, меньше отклонение, большая настильность
>>225507979А современные пистолеты. Там же тоже курок взводятХотя не у всех, тоже не автоматические получается?
>>225507575 (OP)>7.62х54 оказался слишком большим для автоматовНе оказался.Если ты не заметил, муриканцы до сих пор используют винтовочный, а не промежуточный патрон.>Так вот, а подо что разрабатывался старый 7.62х54?Переход на бездымный порох повысил в разы дульную энергию.>Промежуточный патрон достаточно мощный для поражения легкобронированных целейНет.> да что там целей, даже рельсу пробивает. Не пробивает даже .308 бронебойный гарантированно с Гаранда с 50 метров.>Зачем тогда нужен был винтовочный патрон? Я уже объяснил. Уже были патроны схожих размеров, просто прорыв в качестве пороха обусловил повышение мощности патрона.
>>225508007>штургевер кстати классифицировался как пулемет на первых парах, когда брали трофеи. Инструкцию просто не перевели еще. Не знали что ферботтен нахуй
Ребята, здорово что вы тут обсуждаете всё, но главное-то еще не решили!Почему до окончания второй мировой воевали таким неудобным калибром, который сейчас нужен только трём с половиной снайперам и одному охотнику?Нужен ли сейчас винтовочный патрон, или можно раздать всем снайперам автоматы с оптикой и их эффективность не изменится?
>>225508047Там могут взводить, чтобы усилие на спуск стало меньше, но это не обязательно, он может и сам взводиться.>>225507994Ну тогда, очевидно, не делили на такие категории
>>225508055>автоматов>муриканцы до сих пор используют винтовочный, а не промежуточный патрон.Инфа болеее 60%?
>>225508061Отучись уже спрашивать что либо у анонов или хотя бы принимать их слова на веру. Анонимность позволяет далбоебами безнаказанно нести хуйню с умным видом.
>>225508084>Ну тогда, очевидно, не делили на такие категорииА нам кажется что это ты ее придумал, такую категорию то.
>>225507575 (OP)>Так вот, а подо что разрабатывался старый 7.62х54?Чем крутящийся снаряд тяжелее и быстрее, тем точнее он будет попадать. Делать стволы из качественных материалов получалось не всегда, а отлить патрон крупнее и тяжелее и отсыпать больше пороха - запросто.
>>225507575 (OP)Предыдущий патрон пробивает кирпичную стену, автоматный патрона даёт большую кучность, вот и вся разница. Попадание винтовочным патроном в коть отрывает ногу, попадание автоматным вырывает кусок мяса на выходе, а кость дробит. Винтовочный патрон пробивает броник, автоматный пробивает каску.
>>225508098Более 160.Формально их патрон винтовочный по навеске пороха.Их магазин при 5,56 калибре весит на пол ста граммов легче нашего 7,62х39.
>>225508083>Почему до окончания второй мировой воевали таким неудобным калибром, который сейчас нужен только трём с половиной снайперам и одному охотнику?Любое попадание выводит из строя юнита, унификация на тот момент между пулеметными и пехотными единицами.>Нужен ли сейчас винтовочный патрон, или можно раздать всем снайперам автоматы с оптикой и их эффективность не изменится?Необходим.
>>225508130>Винтовочный патрон пробивает броникУ вас через 30 лет яйцеголовые обустроят кооператив "Гулел," непременно возьми в нем паёв.
>>225507575 (OP)Нет, под 7,62х39 есть масса автоматического оружия, тот же АК и АКМ. Однако в винтовках используют 7,62х39 R, то есть с выступающей закраиной.Смею предположить, что большие габариты винтовочных патронов это наследие дымного пороха, там калибр был не менее 10-11 мм. Куча станков и оборудования осталось с тех времён и его не стали списывать в утиль, а как могли переделали.Это же относится и к винтовкам. Много магазинных винтовок - переделка из однозарядных. Особенно этим французики баловались.И последнее. Винтовочный огонь должен быть не только плотным, но и как можно более далёким. Это достигалось в т.ч. за счёт калибра и навески пороха. Так, прицельная планка на мосинке размечена до 2 тысяч метров, в то время как на маузере 96С она была до 1 тысячи, и то он столько не стрелял.
>>225508117В фильмах так демонстрируют серьезность намерений своих. Мол, чуть пальцем шевельну и пизда.
>>225508055> муриканцы до сих пор используют винтовочный, а не промежуточный патрон.Ты очень уверенно об этом пишешь, но визуально 5.56 сильно ближе к промежуточному, чем к винтовочному.> Не пробивает даже .308 бронебойный гарантированно с Гаранда с 50 метров.Вот потому я и спрашиваю, .308 не пробивает, а 7.62х39 пробивает - https://forum.guns.ru/forummessage/2/389647.html>>225508055> Уже были патроны схожих размеров, просто прорыв в качестве пороха обусловил повышение мощности патронаНе очень правдоподобно, почему тогда патрон одновременно с появлением бездымного пороха не уменьшили?>>225508120А вот это похоже на правду.
>>225507575 (OP)>Так вот, а подо что разрабатывался старый 7.62х54?Так для винтовки Мосина. Виновки же эти однозарядными были, т.е затвор над було передернуть, чтобы сделать еще один выстрел. А чтобы убить человека одним выстрелов наверняка, решили заебенить большой патрон нахуй.
>>225508047Курковые пистолеты бывают одинарного и двойного действия.Классический Кольт 1911 или ТТ - одинарного действия, т.е. курок без самовзвода перед выстрелом, то есть его надо взводить отдельно, независимо от того, есть патрон в патроннике или нет.Пистолеты двойного действия (Беретта 92/ПМ) не требуют взвода курка, достаточно нажать на спусковой крючок, и это нажатие взведет курок перед выстрелом.
>>225508216Тебе же сказали, усилий меньше нужно, если заранее его взвел. Таким Макаром можно выиграть доли секунд на первой выстрел. Иногда это нужно.
>>225507575 (OP)> 7.62х54> даже рельсу пробиваетПиздёж это всё. Стрелял с мосинки в упор трижды, наплевав на технику безопасности - три потешные вмятинки. Чтобы было понятно насколько в упор, то дуло было в нескольких сантиметрах от рельсы. Алсо, эта параша более чем с 50 метров даже 10-миллиметровый стальной лист пробивает где-то 3 раза из 5.
>>225507575 (OP)Старый патрон 7,62х54 под винтовки делался для замены патрона под Берданку (4,2 линии вместо 3 у нового патрона), в котором дымный порох применялся, слонам такая хуйня не навредит сильно, только разозлит а для автоматического оружия не на станке/сошках он слишком большую отдачу даёт М14 под схожий 7,62х51 не даст соврать, южновьетнамцы от отдачи в автоматическом режиме огня аж на спину падали, лол
>>225508264при стрельбе в упор пуля не успевает набрать скорость полета. неудивительно, что у тебя не получилось.
>>225508279Там усилие курковой пружины 12кг если я правильно помню. Довольно дохуя. Поэтому первый выстрел со взводом, как сжатие эспандера, а последующие просто гладишь спусковой крючек.
>>225508143А сколько у них пуль в рожке? В калаше тридцать, не уверен что у них стока влезет, он же маленький.Тогда получится что укороченный рожок калаша с 20 пулями будет легче
>>225508285>М14 под схожий 7,62х51 не даст соврать, южновьетнамцы от отдачи в автоматическом режиме огня аж на спину падали, лолЕсть мнение, что M14 травмировала и убила больше американских солдат, чем любой противник.
>>225508236>>225508238По навеске и качеству пороха, близок к винтовочным начала XX века.>Вот потому я и спрашиваю, .308 не пробивает, а 7.62х39 пробиваетНе пробивает 7,62х39 никакой рельс, можешь на ютуб сходить, там Ган виф Фан по рельсу стреляет из всего, что имеет, в итоге кое-как бронебойным .308 взял.>Не очень правдоподобно, почему тогда патрон одновременно с появлением бездымного пороха не уменьшили?А зачем? Если нужно понизить мощность, всегда можно уменьшить навеску.К тому же не забывай о тактике ведения боев. Длинный ствол, небходимый при штыковой, расстояния ведения боя на тот момент в километр считались нормой. Фактически мы говорим о периоде, когда еще шли строем на строй.
>>225508197Крупногабаритные снайперские и пулемётные патроны разрабатываются и сейчас, когда от дымного пороха и следа не осталось.
>>225508371>По навеске и качеству пороха, близок к винтовочным начала XX века.ОК, если тебе так нравиться, отчего бы и нет.
>>225508404>а из чего струляли то имВообще не ебу. Но логично что патрон должен быть разработан до оружия в идеальном случае.
>>225508335Тоже тридцать.муриканский военный гений решил, что стоит пойти по пути уменьшения калибра, увеличив носимый БК.Затем и наши олухи решили повторить, вот только не учли, что и так имеют примерно схожий вес БК, там разница буквально на вес магазина была.При этом калибры меньше 6,5мм имеют повышенные шансы рикошетирования, но всем поебать, главное носить дохуя патрончиков.
>>225508055>Муриканцы используют винтовочный патрон.308 или 7,62х51 у муриканцев был первым промежуточным патроном, .30-06 они не используют почти. В основном они на 5,56 сидят да на 7,62>.308 с Гаранда>С Гаранда.308 это не .30-06, держу в курсе
>>225508407Ну это не мне нравится, это суровый расчет американцев.В принципе, правильный, тем более, что м14 излишне сложен для стрельбы очередями.
>>225508328>>225508382ебанашки с оружача порвались кекус. стрелял по рельсе из пк бз-пулей с расстояния примерно 50 метров, пробитие было. но вы и дальше отрицать будете, потому что загуглить порядок тестирования брони не в состоянии.
>>225508371Понятно, получается что винтовочный патрон - это пережиток 19 века, когда он был обоснован плохим порохом. Спасибо, теперь всё ясно.А сейчас-то задачи для этого патрона есть?
>>225508197На С96 - это скорее маркетинговый ход, ведь пистолет позиционировался как самый мощный в мире на тот момент.
>>225508443Они преследовали 2 цели - уменьшить отдачу и повысить скорострельность. Это отличные свойства оружия для ближнего боя в окопах. Оно не подходит для джунглей, поскольку легкая пуля уходит в сторону от малейшего препятствия.
А может кто-нибудь объяснить, нахуя надо пробивать рельсу? Какая польза в бою от такого скила? Поразить противника спрятавшегося за рельсой?.
>>225508444Я правильно понимаю, что большие патроны для снайперских винтовок 7.62х51 - это формально промежуточный патрон, а маленькие патроны 5.56 НАТО для автоматов - это формально винтовочный патрон, со слов >>225508371-куна?Хуйня какая-то если честно. То есть, даже если это формально правильно, то всё равно какая-то непонятная хуйня.
>>225508404СКС в 1945 тестили, ещё во время войны. РПД в 1944, тоже тестили в войну. Патрон образца 1943 года блять
>>225508444Да я чет загнался, с кем не бывает.В любом случае Гаранд не берет рельс обычной пулей, только бронебойной, и то не с первого раза.>308 или 7,62х51 у муриканцев был первым промежуточным патроном,Ну для американцев с их гигантоманией это можно считать "промежуточным", с учетом того, что их 30-06 длиннее и нащего 7,62х54, и 7,92 Маузера, а если в абсолюте, то не такой уж он и "промежуточный".Но это такое. Просто всё довольно относительно, большего я сказать не хотел.
>>225508449>тогда утверждение что принчт на вооружение после войны верно.Принятие на вооружение это когда товарищ Сталин спасибо сказал и где надо пописался. А не когда первого фашиста им застрелили.>>225508476>Ну это не мне нравится, это суровый расчет американцев.Перефразируем. Про это знаешь только ты, остальные пока не узрели свет. Начни нести знания с википедии.
>>225508476Да какой-там рассчет.. Обычный капитализм. Производители оружия пролоббировали закупку в войска своей бесполезной хуйни.. Так все поступали и теперь поступают.. Даже продавцы гербицидов в стороне не остались со своим агентом оранж...
>>225508573Формально автомат это карабин с увеличенным магазином и возможностью автоматической стрельбы. При боестолкновении ты должен окопаться и вести огонь одиночными на расстоянии свыше 300 метров, лежа в траве метровой высоты.
>>225508573Да, хуйня какая-то, тот кун ересь несёт. 7,62х51 разрабатывался как промежуточный, но по итогу стал винтовочным ибо муриканцы изначально сделали слишком большой винтовочный .30-06, так что неудивительно что с промежуточным они тоже перебрали. 5,56 это малоимпульсный промежуточный патрон, лол
>>225507635>винтовки под промежуточный патрон не менее эффективны, чем под винтовочный.нет. совсем нет.дистанция боя.доктрина сместилась от стрельбы на 400-600 метров, до стрельбы чуть ли не в упор, где решало количество выстрелов.винтовки оказались менее эффективны, чем ПП, а у пп не хватало дальности.плюс экономия.
>>225508494Не совсем. Пережитое скорее то, что не имеет сегодня перспектив использования, винтовочный патрон же вполне актуален.Для условных стационарных пулеметов на танке/вертибёрде каком-нибудь до сих пор остается годнотой. Для снайперских винтовок сегодня уже теряет актуальность, там индивидуальные патроны.>>225508525А кто сказал, что их переход был плохим?Плохим был выбор оружия, выбор системы автоматики, сам калибр вызывает сомнения, а идея хороша.Вообще, первый по настоящему промежуточный патрон, пожалуй, американским и был (на карабине М1), можно с натяжкой и 6,5 арисака считать попыткой перехода на промежуточный в автомате Фёдорова, но тут всё от трактовки зависит.>>225508573Всё зависит от трактовки.Смотри дульную энергию и сравнивай.На самом деле вполне логично, что при переходе с патрона на патрон конструкторы пытаются сохранить лучшие параметры предыдущего, и улучшить иные.Никакой хуйни в этом нет.
>>225508581> Про это знаешь только ты, остальные пока не узрели светЗнают об этом все, просто сравнивать незачем. Всё вполне закономерно.
>>225508728Только если твоего ануса от горького разочарования. С обратной стороны рельсы даже намёка ни на какую деформацию не было, лол.
>>225508774Бронебойно-зажигательная пуля, выпущенная из пулемета Калашникова пробьёт рельсу насквозь. Хватит отрицать, маня.
>>225508792Хули ты передергиваешь?Очевидно, что 30-06 мощнее, но это 30-06, а до него винтовочных патронов не было?Сравни с той же арисакой, которая тоже вполне винтовочный патрон, и вот тебе схожая дульная энергия.Не доебывайся до хуеты.
>>225508707И правильно. Потому что любой тред про оружие через сто постов превращается в железнодорожный, куда налетают металлурги и РЖДшники и начинают рассказывать что рельсу с ЧМК конечно не пробьет, а актюбинскую хули не пробить, ее и пальцем проковырять можно потому что актюбинские мудаки до сих пор не осилили сименсовские технологии и не осилят, пока туда будут брать троечников, которых послали на хуй во всех остальных приличных местах..
>>225508771Если это будет Асоцка то я не против.А если серьезно, то не могло ли повлиять на создание промежуточного патрона и то, что полноценный винтовочный через чур изнашивал автоматику? Были же ручные пулеметы всякие, но они были капец большие и тяжелые, что для автоматической винтовки неприемлемо.
>>225508839Одно дело с ПК, а другое - миф про "калаш пробивает". Сорян, но это разные вещи.Обычный калаш никакой пулей с рельсом не справляется.
>>225508361>>225508001там есть тонкость, с какого языка переводить.Semi-auto на наш не совсем полуавтоматическое значит, а скорее самозарядное.а у нас это чисто про конструкцию оружия.короче - самозарядные бывают полуавтоматами и автоматами.
>>225508840>Не доебывайся до хуеты.Почему же, буду доебваться до хуеты.556 пришло на замену 7.62×51mm тру винтовочному калибру. Можно ли сказать что они сопоставимы хоть блять в чем то?Или только с прусскими штуцерами можно сравнивать?
>>225508859>полноценный винтовочный через чур изнашивал автоматикуОн изнашивал стрелка в первую очередь
Ляя, вопросы про оружие. Почему маркировка калибров такая странная. Почему не пришли к единой системе? или уже пришли?В чём главное отличие карабина от винтовки?
>>2255079441) Бронеплита 3-го, например, класса ГОСТ, которая будет гарантированно пробита попаданием пули стандартного винтовочного патрона в упор, вовсе не обязательно будет пробита попаданием той же пули с 200-300 метров, так как ее скорость будет значительно ниже.2) Бронежилеты вообще больше предназначены для защиты человека не от пуль, а от осколков снарядов/мин/гранат, так как на практике от них гибнет в разы больше солдат, чем от огня стрелкового оружия (в реальном бою почти все стреляют куда придется, а не как в боевиках), и с этой задачей они справляются отлично.
>>225508914>Можно ли сказать что они сопоставимы хоть блять в чем то?Не ебу, что ты тут высрать пытаешься.Схожи вполне.У тебя есть рамки дульной энергии, в которые должны попадать патроны, они оба в них попадают, требования армейские удовлетворяют. Да, прикинь, бывает так, что характеристики патронов обновленных не сися в писю соответственны предыдущим. Чё сказать то хотел?В любом случае все они примерно в одном диапазоне мощностей, определяемым требованиями армий.Другое дело, как мы с тобой считаем.>Или только с прусскими штуцерами можно сравнивать? Можешь и с ними, существенно вперед патронное дело за лет 70 в отношении этих "промежуточно-винтовочных" патронов всё равно не продвинулось.Ну разве что безоболочечный 4,7 который был чем-то действительно новым.
>>225508897в контексте анон отрицал пробитие рельсы 7.62х54 из мосинки. я лишь указал, что из пк тот же калибр пробивает нормально.
>>225509077>Современная снайперка бронебойным патроном еле-еле пробивает рельсу>Но пк обычным лпс как нехуйПруфы принесешь?
>>225509069Да ты не злись, покраснеешь.Если ты считаешь что между ними нет прикладной разницы то буквы на оранжевом форуме тебя и не переубедят.
>>225509077И?Он вполне может быть прав. Вероятность пробития нихуя не стопроцентная, так что у него могло вполне не получиться.Тем более бородатыми патронами.
>>225509155>Если ты считаешь что между ними нет прикладной разницыИменно так и считаю, существенной разницы между ними нет, по крайней мере в контексте обсуждения винтовочных и промежуточных патронов.
>>225509200>Я? Глупости какие. Кто дежурил, тот и спиздил.Ага, тогдаРаскаиваешься что в составе группы лиц имея умысел на совершение вы украли боеприпасы со склада 15 лет назад?
>>225509144> современная снайперка> мосинкаебать даун. если хоть вверх прокрутишь тред, то увидишь что я писал о бронебойно-зажигательных, а не лпс>>225509157так он стрелял в упор, когда пуля ещё не развила максимальной скорости. это тоже элемент спора
>>225507575 (OP)> подо что разрабатывался старый 7.62х54? Со слонами воевать?Такой патрон тогда сделали чтоб миры разрушать
Короче, ответ на вопрос прост. 7.62х54 создавался не для стрельбы по слонам, а потому что более мелкий калибр, на тот момент, был сложнее в производстве и была необходимость в универсальности. Чтобы когда наштомпавал патрон для винтовки их, если что, можно было бы засунуть в пулемет и не париться. Более мелкие промежуточные пришли с автоматическим оружием потому что, отдачу было трудно контролировать.Также напомню опу что калибр сейчас увеличивают, т.к. мощностей обычного 5.45 и 7.62х39 не хватает для поражения современных средств защиты солдата, а 7.62х54 все ещё избыточен.
>>225509271>так он стрелял в упор, когда пуля ещё не развила максимальной скорости. это тоже элемент спораСейчас ты пережирнишь и никто не будет с тобою общаться
>>225509021К единой системе калибров никогда не придут потому, что оружие разрабатывается с учетом того, чтоб патрон не подходил у оружию врага. И в случае войны противник не сможет пополнять запасы боеприпасов захватывая склады на территории обороняющейся страны..
>>225507881Совсем примитивно:Если ты зажал спусковой крючок, и оружие безостановочно стреляет и перезаряжается само, пока патроны не закончатся - это автомат.Если ты зажал спусковой крючок, и оружие выстрелило только один раз, при этом выкинув стреляную гильзу и дослав новый патрон само, и после этого ты можешь просто опять нажать крючок - это полуавтомат/самозарядное.Если ты зажал спусковой крючок, оружие выстрелило только один раз, и после этого тебе надо самому каким-либо образом дослать новый патрон, и только после этой операции снова нажать на спусковой крючок - оно неавтоматическое.
>>225509276Хочу и буду, родина щедрая. А ты скажи спасибо, что благодаря моей отважной работе до сих пор ещё не был взорван ваххабитами в метро, лол.
>>225509335Современный броник с расстояния более 100м. 7.62х49 вобще нихуя не может, слишком медленный.
>>225509193Это всё таки просто укороченная винтовка. Ну и зачем кто то сделал это? Вот есть ли особенности использования карабинов, которые не могут винтовки обеспечить. >>225509299А я и не подумал об этом. Умно, что тут сказать.>>225509312Тут уже вроде бы это разобрали, но всё равно спасибо за ответ.
>>225508914>Можно ли сказать что они сопоставимы хоть блять в чем то?И теми и теми можно уверенно поражать цели на дистанции до 300-400 метров (по воспоминаниям муриканцов в афгане про м4). Но много 762,51 с собой не унесешь, а значит много и долго стрелять не сможешь. Сам по себе, 762,51 ахуенен и пиздат.
>>225509174>ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения>51 автомат: Автоматический карабин.Что-то сказать хотел?
>>225509380Карабины предназначались для кавалерии например, в седле полутораметровым дрыном пользоваться неудобно.
>>225509369НУ так про что угодно можно сказать, хоть про дедов ватник что он защищает от пуль с расстояния в три километра. А ушанка от осколков.. Защищает это все таки защищает, а не сложились такие условия однажды случайно, что он защищтил..
>>225509296> За начальную скорость принимается условная скорость, которая несколько больше дульной и меньше максимальной. Она определяется опытным путём с последующими расчетами.>>225509304личный опыт. на полигоне был без мобилки, а если бы сфоткал и сказал, что проковырял дырку пальцем это все ещё не было бы пруфом
>>225509482Современные бронежилеты НЕ пробиваются обычным армейским патроном никогда. И что бы не проебывать миллиард полимеров на ахуевшие бронебойные, увеличивают калибр оружия
>>225509137Рельсу не пробивал, зато колол полутораметровые булыжники в пустные с баррета. Как арбузы разлетаются. Даже страшно представить, что будет с тщедушной человеческой тушкой при попадании. Наверно пополам порвёт.
>>225509329>. А ты скажи спасибо, что благодаря моей отважной работе до сих пор ещё не был взорван ваххабитами в метро, лол.Но в там где я живу такое метро что в нем одни бомжи ездят. А ваххабиты теряют убеждения и работают грузчиками.
>>225509522Мне твой личный опыт до пизды, пруфы тащи.на Ютубе давно лежит пруф, что нихуя там не пробивается
>>225509369>Современный броник с расстояния более 100мА можно пруф где современный броник IV из любого промежуточного в упор пробивают?
>>225509555>Современные бронежилеты НЕ пробиваются обычным армейским патроном никогдаДядя, а 7.62x51 ?
>>225509600Значит калак это что? Правильно автоматическая облегченная винтовка с укороченным стволом, смотри ка какая неожиданность
>>225509522>За начальную скорость принимается условная скорость, которая несколько больше дульной и меньше максимальной. Она определяется опытным путём с последующими расчетами.Упорствуешь в своем жире, дэбс?
>>225509555>Современные бронежилеты НЕ пробиваются обычным армейским патроном никогдаЛол, у меня знакомый на излете 7,62х39 получил в грудину, так минус два ребра и потеря сознания моментальная, а он лосяра 100+ кило. Будь он один, какие у него шансы выжить, даже без пробития.Заброневое действие всё равно достаточное в большинстве случаев, чтоб сделать из юнита коклетку.
>>225509567Мы случайно не соседи? В моём городе именно такое метро, какое ты описываешь. Я не тот анон, кто с тобой спорит, просто мимо проходил.
>>225509634Я про промежутки, но и от винтовочного спасти может, где то на том же юьабчике есть видео, где муриканец получает из пулемета в грудак, правда метров там 400 было но ничего, упал заорал, но не пробило.
>>225509638Любое оружие определяет патрон, поэтому в твоем случае следует добавлять "под промежуточный патрон".
>>225509651>Лол, у меня знакомый на излете 7,62х39 получил в грудину, так минус два ребра и потеря сознания моментальная, У него сковородка из PUBGa вместо броника была?
>>225509567Ты аниме? В любом другом случае на твоём мэйлчане сейчас должно быть вот такое время как на моём слайде и тебе не составит труда это продемонстрировать.
>>225509658>Мы случайно не соседи? В моём городе именно такое метро, какое ты описываешь. По стране - вполне может быть и соседи.Другого метро у этой страны у нее для меня нет
>>225509639Ну обоссыhttps://youtu.be/LEyvjGeSv6I>>225509651Излет 7.62х39 это примерно километр, во первых как его угораздило ее словить, во вторых а не пиздишь ли ты часом?
>>225509651Так пуля его не пробила. Тут два варианта, либо пуля тебя прошьет насквозь, либо переломает тебе ребра.
>>225509755>Коп из америки, ты что ли опять?Ему доктор не прописал держаться подальше от двачей разве?
>>225509784>Тут два варианта, либо пуля тебя прошьет насквозь, либо переломает тебе ребра.тебе не стыдно хуню нести?
>>225509863Ты наркоман, хули ты хочешь то? Про непробивается написал я, я же скинул видос. Если ты хочешь что-то сказать ты нармально это сделай, а то речь у тебя обсалютно бессвязна,
>>225507575 (OP)Ебать, вот вы говорите, мол 7,62х54 слишком дохуя был для автоматического огня и запилили по-меньше: промежуточный.А фошиздам немецким забыли сказать и в итоге им типа норм было с огромного 7,92×57 мм Mauser пулять со скорострельностью 1000 выстрелов/мин из mg34 или че?
>>225509896>>225509923Чел, не рвись. Это просто экран с буковками, не стоит принимать его слишком близко к сердцу.
>>225509943Это далеко не норм.. С рук стрелять невозможно в принципе.. плюс приходилось менять перегревающиеся стволы.. Они там откидные и был специальный боец с парой-тройкой запасных в рюкзаке..
>>225509775Ну он просто ездил туда, где его не было, если ты понимаешь о чем я.А дальше неудачно высунулся из окна, и одна из пуль из зеленки таки долетела и попала в грудину.Этого оказалось достаточно, чтобы лося отключить.
>>225509966>Чел, не рвись. Это просто экран с буковками, не стоит принимать его слишком близко к сердцу. Но я не хочу чтобы меня записали в аниме....
>>225510016Какойнибудь очередной лорд привез своего слонобоя на фронт пострелять Джерри?а джерри не оценили и отравили его газом нахуй
>>225510016Бля, это настоящая, или они там развлекались так? Фотошоп вроде в первой мировой ещё не изобрели.
>>225510107>Тогда подпрыгивай, когда пиздишь.Но я никогда не пижжю, мене мама не так воспитала.А теперь почемуто хотят записать в аниме....
>>225507575 (OP)нубас ты падпван юный. но ничего тсршного.винтовочный создавался для винтовок. под тупоконченую пулю свинцовую. на винтовочные дальности залповог оружейног огня подразделения (до 1 км). пикрил. нгугл ит.промежуточнй создавался для штурмовог ооружия и нихуя дальше 450 метров не может вообще совсем.
>>225510208>е осилил элементарные пруфыНеужели ты настолько дебил?Просить в виде пруфа скриншот? У тебя йододефицит?
>>225510497>Шкило, плизНо я совсем не шкило. Почему ты весь тред обсираешься в своих домыслах?Может нужно сделать паузу и чтото переосмыслить?
>>225510584Перечитай еще раз совет >>225510550. Хоть он и дан тебе на оранжевом форуме, может ты найдешь в себе силы прислушаться к нему.
>>225510607Ну мягко говоря неумные.. Войну проебали, теперь страна пидор, где пидорасы ходят порадами по улицам, а любой афганец или сомалиец может ебать немок когда ему вздумается..
>>225510608Вот это дрын. Погуглил пикчи, странно, отдельно он выглядит нормально, а если он в руках у человека, то выглядит как будто фотошопер растянул модель обычной винтовки раза в четыре.
>>225508216Не все полуавтоматические пистолеты имеют самовзвод. Те пистолеты у кого самовзвод есть, обычно первый выстрел делают заметно дольше второго и страдает точность. Самый лучший вариант - это заранее взведенный пистолет на предохранителе. Револьверы естественно все идут с самовывозом, но если посмотреть револьверные соревнования, абсолютно все стрелки жмут на курок рукой. Так как скорострельность в 2-3 выше получается.
>>225510961Меня всё равно не даёт покоя то факт, что курок необязательно взводить. Зачем этот выбор давать? Или это у старых пистолетов такая фича. Тогда это многое объясняет.
>>225510607Там прикол в том что ствол менялся каждые 120 выстрелов. То есть через 10 секунд автоматического огня.
>>225511065Ну смотри. Чтоб пистолет стрельнул, там патрон уже должен быть в стволе. Досылается патрон с помощью затвора, который одновременно и взводит курок. Нахуя получается нужен самовзвод, если досылая патрон ты уже курок взвел?
>>225511065Просто особенность конструкции. Ну или возможно в критической ситуации не сильно обученный стрелок с предохранителем оборсоется, а с самовзводным успеет стрельнуть
