>>225721764Вот это тоже троллинг?https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/Фирма хотела нанять четырех джунов и создала вакансию.Кому лень читать длинную статью вот простые факты:1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек.3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессии. Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛОP.S. У всяких там сеньеров и тимлидов конечно дела еще норм, но сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процента, так что они погоды для нас не делают. До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно.
>>225721485 (OP)Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки.Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки.Я в "ссаной Твери" кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм. Но там другая история, там текучка огромнейшая, львиная доля работает по гпх и неполным днём, других отсеивают за затапливость, остаётся 2-3 человека с айкью выше 90, которых повышают, ведь лучшего нет. Так что не вижу смысла, торчать целый день у монитора, когда меня с утра бодренько трахает в жопу начальство, а я потом трахаю подчинённых за косяки.Идите в обслугу, короче, все профессии нужны.
>>225721485 (OP)Феерическая расстановка точек над рынком айтиАйти компании просто зажрались. У крупных хватает хороших прогеров, мелким нужен мастер на все руки за копейки, потому что они нищие.Директором мелких компаний, как правило, является бывший вайтишник, которого выкинули на мороз. Отсюда все комплексы и желание самоутвердится над менее опытным.Айтишники, как правило, обречены комплексовать, потому что всегда бывают в роли догоняющих. А еще у них нет нормального профсоюза, поэтому они позволяют делать с собой все, что только пожелает начальник: переработки, манипуляции, токсичное отношение. Следствием всего этого является ненависть к новичкам, дедовщина. Они боятся конкуренции как огня и всячески пугают всех и вся вокруг, но на самом деле это их внутренний страх.Причем самое смешное, что ниже всех в иерархии айтишников, как правило, самый способный из них, потому что остальные не умеют "работать руками", а могут только управлять. Даже гуру, став начальниками, теряют свои навыки из-за быстрого развития технологий.Вывод. Айти-компаниям нужны умные рабы с низкой самооценкой и малыми запросами./thread
>>225721854Ну,если шутишь- это огромный завод с огромным КБ, сетью на ок.1000 компьютеров, автоматизированной системой учёта рабочего времени и т.д.На практике я им писал какую-то хуйню, типа чтобы руководитель мог выдать задание работнику и поставить сроки выполнения,а работник отчитаться без необходимости обходить гектары территории
>>225721485 (OP)То что зарплаты в Айти упадут, говорили уже 5 лет назад. Но это всё тонуло в визге фантазёров 300 к/с.Сейчас сеньор может получать максимум 100 тысяч исключительно в ДС, фрилансер же даже с большим опытом и того не получает, хорошие задания расхватывают как пирожки смышлёные и работящие индусы.Думаю что те зумерки кто только сейчас пошли учиться на погромиздов, эпично соснут через 5 лет и останутся этакими вечными джунами в РФ за 20к рублей.В принципе всё будет как у быдлоадминов раньше-дешёвое пиво, прокуренный свитор, нечищенные зубы и красные глаза.
>>225722015Забыл добавить,на этом предприятии интернет провели году так в 92, и это была вторая по счету сеть в стране(?) в городе точно,но город-столица,поэтому вотъ
>>225722121>Сейчас сеньор может получать максимум 100 тысяч исключительно в ДСАхуенная история. Пойди найди на рынке ДС сеньора-помидора за 100к в ДС, лел.Это надо его заботливо растить из джуна и постоянно гнобить (не перегибая), чтобы он за сотку работал и не съебал в ответственный момент.Мимо менеджер
>>225721485 (OP)бля к ним же не кто не ходит. в макдаке больше платят. даже самому тупому кто спал все пары на информатике и знает ток как открывать С# платят 40к в дс
>>225721485 (OP)Может потому что ОП долбоеб без скилов и черипикает вакансии.Требуемый опыт работы 1-3 года. По стеку либо Node js, либо Java, либо PHP. Выучи хоть одну технологию, пойди интерном поработай - уволься, найди место по лучше. Поработай какое-то время за 50к, потом за 70, за 80 и т.д. Но нет, мне за html css и js пожалуйсто сотку не меньше.. Так не бывает просто.Родина дала тебе погоны, носи на здоровье, нет блять хочу жрать говно. Я ж ОП-хуй и могу только на двочах выебываться как АЙТИ СДОХЛО и как тян не нужны.
>>225721485 (OP)Уже месяц ищем мидл фулстака за 80к на испытательный. Откликов нет. Плачем, пиздец фулстак нужен.
>>225723567>Поработай какое-то время за 50кНа такой зп люди с опытом нужны. Я в своем миллионнике тоже видел такие вакансии на 50к, но там нужен человек с опытом. Я все вакансии в своем городе обзвонил, там нужно знать на уровне миддла и иметь год опыта минимум. Новичку вкатиться НЕВОЗМОЖНО щас. Это пару лет назад мог вкатиться любой дебил, а вы продолжаете транслировать устаревшие сказки
>>225723633Щас или не ответит, или еще как-то отмажется. Тут все пиздят про дефицит айтишников, на деле их как говна и никому они не нужны
>>225723679> мам смотри я нытик с двощей, мне девочки не дают и работу найти не могу потому что айти виновато, да
>>225722121>Сейчас сеньор может получать максимум 100 тысяч исключительно в ДСпф, ох уж эти истории студентов что не работали.
>>225723798У программистов потому и была хорошая зарплата, что им что-то не нравится, они идут в другое и место и умеют ценить свой труд. Ни то бы зарабатывали как врачи. Знаний одинаково надо там и там. Но новые кабанчики конечно это сказку испортят.
>>225723798Третье видео обладает разрешение 1920x1080, но при этом не тормозит у меня, в чем магия? Обычно у меня такие видео с лагами воспроизводятся
>>225723633HTML, CSS, php, Node, React, rest. Все блядь. Вести два сайта, один на битриксе, второй на опенкарте, интеграциями с моим складом, 1с и прочими инструментами заниматься.
>>225724208Меня возьмите)Я вот универ не закончил, но книжек много читалКстати, курсы проходил в интернете, правда на питоне, но какая разница))
>>225724063Смотри какие резюме у джунов, они просят от 10 000 рублей! Согласны сосать за копейки.А теперь посмотри какие вакансии и какие требования к работникам
>>225723680> Новичку вкатиться НЕВОЗМОЖНО щас. Это пару лет назад мог вкатиться любой дебил> любой дебилпотому что если ты дебил то и на любой другой работе где требуется мозг тебя долго держать не станут.Вкатится реально, можно пойти интерном, можно начать с тестирования, можно брать заказы удаленно, но зачем? Если тебе не нравится программировать то какой смысл. Чтобы зарабатывать в айти деньги нужно много знать. Чтобы много знать нужно много работать. А если тебе это в тягость то зачем себя напрягать?Еще раз говорю что времена когда джун который знает html css и js мог получать 50-60к давно прошли. Ты либо развиваешься и пытаешься протиснуться, либо ищешь себе другое занятие.Мне нравится программировать, работаю на основной работе и еще беру сторонние проекты. В целом получается 80+ при средней по региону 35. Довольно не плохо
>>225724249Абсолютно. Звонил один чувак из Ростова, который хотел чтобы ему квартиру сняли и еще +80к к этому, пара студентов - один в макдаке работает, другой еще вуз не закончил, третий не смог объяснить, как рест апи работает, хотя в резюме указал знание, и вообще проседал по вопросам.Пиздец, не может найти фулстака в ДС, какая-то магия.
>>225724208Сириусли? Вроде изично выглядит. Пугает правда 1С и мой склад, потому что это то еще говнище
>>225724455>можно пойти интерномЗа пределами ДСов эта хуйня не развита. И если живешь без помощи родителей отдельно, то хуй ты выживешь во время стажерства. На улице жить и мочу пить?>можно начать с тестированияЗа пределами ДСов вакансий мало.>можно брать заказы удаленноУдаленка для новичка? Ты хуев там пересосал что ли?
>>225724484За 80 в дс экспедитор dhl работает, если что. За 80 вы джуна-явиста или мидла сисадмина юникс можете найти, но точно не мидла фулстэка.
>>225724451Значит они просто не знают цену своим знаниям. Или просто нихуя не знают.Хороший реакт разработчик спокойно можно получать 80
>>225724484За 80 в ДС только если парт-тайм будет недофулстек недомиддл вам на месте в ваше говно вникать. Это джуновская зарплата бэкэндера. Не тралль, а?
>>225724516Ну в основном откликаются джуны, которые говорят, что мы не работали с этим, но точно научимся. А нам нахуй надо, кто его учить будет, у нас нету айтишников нормальных. Нужно чтобы пришел чувак, который умеет это настраивать быстро. При чем требования реально хуйня для мидла, который работал в ретейлинге. Где они все, сука.
>>225724625>За 80 вы джуна-явиста или мидла сисадмина юникс можете найти,Вот это уже больше на правду похоже, но эйчар ебаный бумер и не прогибается выставить зп повыше. Но где пузырь-то тогда в айти, о чем тред?
>>225724455>Еще раз говорю что времена когда джун который знает html css и js мог получать 50-60к давно прошлиС такими темпами скоро пройдут времена, когда сеньеры получали 150к. Будете получать 30к как гречневые, даунВ сфере снижают зп, повышают требования, а вы радуетесь, дауны
>>225721485 (OP)150к, ДС, IT.Так просто, к сведению.В США, Канаде, Азии мог бы получать в 5-10 раз больше. Потихоньку завожу трактор.
>>225724484>третий не смог объяснить, как рест апи работаетЧто именно под таким объяснением подразмуевается? Пояснение что запросы к апи сервиса, мапятски на методы HTTP протокола и URI path? Или вам нужно пояснение как реализовать роутинг REST-хапрсово с серверной стороны? Или вам надо пояснение как устроен транспортный проктол, по которому ходят REST запросы? Пиздец, ненавижу такие размытые вопросы. Хуй поймешь, что вы хотите узнать.
>>225724740Никто не ищет джуна. Мидлу бы после 4 месяцев до 100 подняли скорее всего, но продавить руководство выставить ему сотку сразу я не могу. А знаете почему? У них мантра "айти пузырь лопнул, программистов дохуя, зп нормальная". Так что ОП нахуй идет.
>>225724767С каких пор зарплату выставляет эйчар? Ладно, можешь не отвечать. Сменил бы работу, 2000-ые с форматом работы как в комиксе про сову закончились. Айти сейчас - это самостоятельный формат.
>>225724808> Пояснение что запросы к апи сервиса, мапятски на методы HTTP протокола и URI path?Вот это он даже сказать не смог.
>>225724808>Пиздец, ненавижу такие размытые вопросы. Хуй поймешь, что вы хотите узнать. Эти вопросы нужны для того, чтоб унизить соискателя, сбить ему ЧСВ и зарплатные ожидания. Плюс это помогает отфильтровать работников. Допустим, 100 работников может в Rest Api. Всех брать не вариант. Поэтому придумываем заковыристый теоретический вопрос, на который ответит 2-3 человека, вот из оставшихся и выбираем работника.
>>225724704Ты вообще в курсе что значит джун? Блядь, в самом этом слове заложено то, что его нужно учить. А вам нужен миддл, но с зарплатой джуна, потому что платить нормальную зп вы зажопили. Вот и нет лохов.мимо-фуллстак-помидор
>>225724888>С каких пор зарплату выставляет эйчар?В крупных конторах так и все и работает. Мимо другой анон
>>225724881>айти пузырь лопнул, программистов дохуя, зп нормальнаяТак ведь это действительно так. Поэтому твое начальство не повышает зарплаты, знает что кнопкодавы все равно найдутся
>>225724838Это кто тут ноет? Я у себя на таких даже не смотрю.>>225724881Ну скоро ваша контора лопнет, а вокруг не поменяется ничего. Если у вас все на ручном управлении взбалмошных царьков-неучей, то вы просто растворитесь из-за сотни мелких проебов, как слезы в дожде, вот и все.
>>225724952Все так. Вопрос у меня только к ОПу. Когда лопнет айти пузырь и на 80к не только джуны будут откликаться?
>>225724951А если я в ответ на такой вопрос начну доебывать уточнением уровня абстракции о котором мы говорим?
>>225724980Эйчар - это челик, который на хедхантере мониторит резюме и пропускает их через первое сито по скрипту. Он берез заявку на вакансию, где уже стоит вилка зарплат, которая формируется руководителем отдела/направления/блока и согласуется с финиками/генеральным.Пиздец, эйчар зарплаты определяет, ну умора.
>>225725034Ты сейчас заорешь, но это ретейлер с франшизами по всей стране и собственным производством. Велком то Россия.
>>225725087>не только джуны будут откликаться?Никогда. Особенно сейчас, когда рубиль опять падает. Я вакансии с предложением меньше чем 180 сейчас игнорирую, например. Верхушку вилки для себя заявляю 250, сторговываемся на 200-220 в среднем, меняю кресло раз в годик. все-тот-же-помидор
>>225725046Вот только наша, например, продолжает размещать вакансии джунам от 80, а мидлам от 120. Аналитик синьор - 150+.
>>225724932Ну я даже не джун. У меня опыта работа в компании нет вообще. Я просто лет 15 пишу код для себя, иногда фрилансю. Я бы и откликаться на миддла не стал.
>>225725233>вакансии джунам от 80В какой волшебной стране такое? В моем миллионнике джунам платят 15-20к, знать надо как миддл нахуй
>>225725225Так русскому бизнесу обычно сеньеры не нужны, им хватает миддлов по цене джуна. Т.к. страна нищая, то лохи находятся за копейки работать
>>225725152Это в мелких конторах так. А я работал в конторах, где на должность даже мелкого менеджера проводят ассессмент(если ты знаешь, что это такое, конечно). Например в компаниях с количеством сотрудников 5-10к. На самом деле, в крупных конторах HR имеет пиздец какую власть и даже всякие директора филиалов боятся HR, которые сидят в корпоративных центрах.
>>225725225Одно из первых, на что смотрю - это среднее время на одном месте работы. Кузнечики с лайфспаном в 11 месяцев не нужны.>>225725293ДС. У нас еще и обучение бесплатное, если технология используется.>>225725313Сейчас бы на двачах всерьез рассуждать про "обычно" и "страну в целом".
>>225725267Я даже не айтишник, и то смог бы сформулировать хоть как-то. А он даже используемые методы HTTP не сказал ничего. ДА и не в одном вопросе дело, видно было, что чувак на шару пришел.
>>225725293>В какой волшебной стране такое? В дс. То, что у вас за мкадом битвы за выживание нормальных людей мало волнует. Сами свой рынок сдемпинговали, кушайте теперь. Да и какое у вас там айти, сайтик на битриксе поднять и шаблончик накатить? >>225725407>Кузнечики с лайфспаном в 11 месяцев не нужныРаботодатель без регулярного поднятия зряплаты тоже не нужен. Это я вам нужен, а не вы мне.
>>225725407>ДС. У нас еще и обучение бесплатное, если технология используется.И чо, прям совсем без знаний к вам можно?
>>225725378> В этом году получил вышку. Тоже нахуй никому не нужен. Хотя и проекты есть коммерчнские.Жиза, сижу учу делфи чтоб на завод на стажировку взяли. Охуенно блядь закончил магистратуру.
>>225721485 (OP)пфф, сидят там за компуктерами целыми днями погромисты в игры играют, еще деньги просят, гвоздя забить не смогут даже
>>225725325Мы живем в мире, где более 70% востребованных в будущем профессий еще не существуют, а 50% ныне существующих профессий вскоре превратятся во внештатные. Все меняется слишком быстро. Например, в индустрии соцсетей, которой толком не существовало еще десятилетие назад, сегодня заняты 21 млн человек. Сейчас люди стараются учить детей точным наукам — математике, физике, программированию, инженерным дисциплинам. Но ведь это именно то, в чем машины уже сейчас разбираются лучше нас! Через десять лет все программисты станут безработными — ну или по крайней мере большинство из них. Индия выпускает 1 млн инженеров в год — представляете, какая армия безработных будет? Учить надо тому, что делает нас людьми, — умению общаться, пониманию, гуманизму.
>>225725531>Сами свой рынок сдемпинговалиМы ничего не демпинговали, просто Москва ворует деньги из регионов
>>225725454>Я к ним и на шаг не подойду, ну нахуй.И правильно. Я проработав на таких галерах 8 лет, устроился в мелкоконтору, где каждый день для меня, как праздник.
>>225725225Ну вот о том и речь. Я не пытаюсь доказать, что мидлу надо на 80 откликаться. Я про то, что я не наблюдаю слишком много айти работников на рынке труда со стороны работодателя. Хотя кстати когда сисадмина искали - нашли за два дня, десятки откликов, а зп ниже.
>>225725540Нет конечно. В смысле совсем без знаний, типа вчера впервые ютуб открыл? >>225725531>Работодатель без регулярного поднятия зряплаты тоже не нужен.На какую сумму за какой период должны поднимать?
>>225721485 (OP)Ну, на самом деле, на первом пике требования вполне адекватны зарплате.Ведь по факту, им нужен подай-принеси-не мешай. Типа как помощник автослесаря на СТО, но который имеет базовые понятия об устройстве автомобиля.Ну ебать, даже в 2004, когда я школу заканчивал, большинство +- увлекающихся пацанов на базовом уровне владели php, верстали css и html. Я вообще, от нехуй делать, пробовал делать демки (демо-сцена тогда ещё была жива) на ДЕЛЬФИ через OpenGL (ору с себя сейчас, но факт). И это я не был комп.задротом, просто книга попалась в руки, а я решил попробовать.Сейчас же, учитывая кол-во информации в свободном доступе, требованиям с первого пика отвечает любой +- интересующийся школьник-старшеклассник. Ну типа чуток php, чуток фотошопа, диз на шаблон сверстать и натянуть на движок, поправить что-то в тех же стилях, вставить в шаблон js-код обратного отсчета типа "До конца акции осталось n дней n часов n минут". Короче, ОЧЕНЬ простые задачи. Я бы сказал, что даже хорошо платят за такое.
>>225725690Вот снизят тебе в Москве зарплату до 30к, а границы перекроют, интернет тоже. Что делать будешь? Давай вот без этого "такого не будет", просто интересно посмотреть что ты сделаешь, джанго освобожденный
>>225725627>>225725325В будущем зарешают те, у кого больше бабла. Т.е. всякие немчики, корейцы, швейцарцы и т.д. Остальные пойдут нахуй. Значимость труда одного человека и выбора профессии переоценена из-за неолиберального тренда 90-нулевых годов. Сейчас всё возвращается к тому, как было раньше.
>>225725554>22-23 годика>до окончания вуза не одуплил, какую технологию надо учить в своем регионе>вот диплом, а где мои вакансии?!?!?!?))
>>225725684>Хотя кстати когда сисадмина искали - нашли за два дня, десятки откликов, а зп нижеСисадмин сисадмину рознь. Есть йоба-девопсы с зп от 300к, есть эникеи, которых по ошибке сисадминами зовут. Вторых найти просто, первых почти нереально
>>225725840Я сказал "интернет тоже перекроют". До кучи запретят бабло из-за бугра получать, или будут как-то учитывать количество и периодичность переводов. И что будешь делать?
>>225725773Маняфантазии замкадышей мало кого волнуют. А ВОТ ЕСЛИ, А ВОТ ВДРУГ. Буду думать о том, когда случится, а не сейчас. Железо надо ковать пока горячо. А не думать о том, что А ВОТ В ОДИН ПРЕКРАСНЫЙ ДЕНЬ ОНО ОСТЫНЕТ И КАК КОВАТЬ-ТО ДАЛЬШЕ. Здесь и сейчас я зарабатываю свое состояние, которое в дальнейшем будет работать на меня.
>>225725773Кейс из серии "а вот пойдешь за сигаретами, а тебя в дагестан на кирпичный завод похитят, что будешь делать, айтишник?".Какие предпосылки ты видишь для падения зп нормальных айтишников в Москве до 30к? Все коррупционные схемы интеграторов с правительством исчезнут? В России запретят деньги и сферу услуг?
>>225725912Какой смысл рассматривать твое говно в вакууме? Ну допустим жидко пернув умираю, продолжай свою мысль, плз.
Одни погромисты в стране, кто работать то на заводах будет, лентяи, хотят сидеть дома в тепле и деньги получать.
>>225726172А нахуй ты скроллишь тред по десятому кругу и отвечаешь на 50 постов назад? Вот за тем же.
>>225726180>кто работать то на заводах будетСтанки, запрограмированные и автоматизированные айтишниками. А петровичи хуй пойдут сосать.
>>225726273крепкие рабочие руки всегда нужны, пускай деньги не всегда есть, зато почет и уважение в коллективе
>>225726290когда в россии произойдет технологический прорыв, что кузьмичи и васяны станут не нужны, так их к тому времени уже и не будет, лет через 50 наверно
>>225725796Во всех регионах одно и то же. Чистый язык никому не нужен. Нужны всякие фреймворки и прочая поебень.
>>225722015>я им писал какую-то хуйню, типа чтобы руководитель мог выдать задание работнику и поставить сроки выполнения,а работник отчитаться без необходимости обходить гектары территорииты почту установил
>>225721485 (OP)Никогда не понимал такие треды. В чём проблема то? На работе требуют иметь профильные знания?
>>225726507Заводы не нужны, а не васяны. 10 лет назад, когда я проходил практику в НИИ, они для производства закупали стальной пруток 20мм из Франции. Знаешь, почему? Потому что в рашке нет нужных станков под требования конструкторов, станки итальянские, а в них российский пруток по допускам кривизны не лезет. Итого в рашке все же нашли производителя прутка с нужным допуском, но там ценник в 1,5 раза выше Франции. И так везде. В рашкопарашкиских заводах смысла ни-ка-ко-го.
>>225726555Это проблема вуза? О чем ты. Что мешало на 3 курсе пойти на практику в реальную контору, что мешало открыть гугл и выучить фреймворк?
>>225726827>Итого в рашке все же нашли производителя прутка с нужным допуском, но там ценник в 1,5 раза выше ФранцииЕстественно, если воруют, крышуют, отнимают, вымогают взятки, то это влияет на конечную стоимость продукта
>>225726821Че очкуешь молодых смышленных из за которых тебя выпрут на мороз? Скоро, очень скоро вылетишь
>>225721485 (OP)Блядь, вот я звукорежиссер средней руки, беру 5к за трек. Так это 4 песни свести (2 дня работы) и у меня зп джуна из айти?Хорошо я устроился, считаю, хоть интеллекта не хватает для программирования, работа творческая, сижу в собственной студии в трусах, попиваю чаек, подымаю 60-90к в месяц.
>>225726899Ну ты сразу зафиксируй для себя, что это не изменится. Твоя и моя жизни оплачены продажей нефти и газа, только ими и ничем другим.
>>225726883Ничего. Кто норм учился, все работают со 2-3 курса. Я просто с областью не определился. В веб не очень охота идти.
>>225726444будет такая же история как с погромистами, любой васян может вкатится без образования. Сейчас всякие фриланс биржи и так перенасыщены всякого рода дизайнерами, которые за хуй собачий борются взять заказ. Эта сфера еще хуже чем погромирование даже, тут денег таких больших нет, если ты конечно с охуевшими навыками, опытом и образованиями диайнера, художника, скульптора, с богатым качественным портфолио
>>225726937>подымаю 60-90к в месяцЭто и есть зарплата джуна в IT. В ДС во всяком случае. Что там за мкадом не ебу, люди с песьими головами говорят.
>>225724455Осталось узнать, кому в интерны нужен тридцатилетний долбоеб, учившийся прогать по гайдам в интернете, когда можно набрать толпу студней топ-вузов за бесплатно.
>>225726937>творческая работа>день за днем одни и те же ручки фабфильтра для одних и тех же треков с хипхопом про приору и пацанов)
>>225726937Программирование - тоже своего рода творчество, если проекты интересные. Можно художником работать и так же получать. Вообще в наше время творческие люди неплохо так зарабатывают.
>>225727075Лул, нет, работаю со всем спектром гитарных стилей, рэп не слушаю и, следовательно, не делаю. Может и стоило бы, но тошнит неиллюзорно.>>225727052Хз, я не в РФ. Тут айти на подъеме до ковида было, зп в 3к усд среднего программиста уже не удивишь.
>>225725378>>225725554Пиздец проигрываю со студентоты, которые думают что их после вышки автоматом куда-то возьмут. Алое, на собесе гитхаб показывать надо, а не диплом мухгу своего.
>>225727069>толпу студней топ-вузов за бесплатно.Они размещают вакансии уровня "джун ангуляр ноде фигма цсс - 130к на руки - офис как у авито - работа из дома - готов к переезду в корпоративную хату в Шотландию" и сидят на шее обеспеченых родителей до 30 лет, потому что работодатели смеются над ними, а за 50-70 им кринжово флексить.
>>225721485 (OP)Нет конечно, кому нахуй это ваше айти сейчас сдалось? В него мечтают вкатиться люди которые серьёзные вопросы в стримах Шевцова задают.
>>225721485 (OP)На вакансии с зп < 1к берут вообще любого. Они рассчитаны на студентов 1-2 курса, которые знают кор языка и основные фреймворки + сопутствующие тулзы. Эта хуйня учится за пол года. Чтобы пройти собес нужно просто не быть дауном.За пол года так ничего лучше и не придумал?
>>225727436Я так не думал. Пока собираю портфолио. Гитхаб пустой. Я не хочу выкладывать сорцы платных прог.
>>225727471Больше всего ору с челов которые вкатываются в самый популярный язык а потом ноют что зп нихуя им не платят, ибо специалистов уже жопой жуй по их яп.Вперёд dart, f# , на крайняк да плюсыНо сука джава ебланство где требования на джуна как с сеньора нахуй оно надо /Thread
>>225727531На Си можно писать все что угодно. Но лучше плюсы, конечно. Си, мне кажется, должен знать каждый нормальный прогер. Нужен для работы с системой/железом.
>>225726598По сути да,но к ней ещё прикручена система учёта рабочего времени, типа эффективность работы высчитывается+ формирование дока для печати с датой утверждения задачи,датой выполнения, замечаниями, вся хуйня
>>225727719Нет, какое приложение в какой сфере ты хочешь писать на С в рашке? С каким железом взаимодействовать? Если ты не понял, я веду к тому, что это бесполезная низкооплачиваемая в 99% хуйня для нищих НИИ, а 1% уже имеют своих старых пердунов ядерщиков
>>225724801А чем они лучше гречневых? Гречневые умеющие на станке детальки точить или еще какую ебалу по схеме собирать в свое время тоже были востребоваными специалистами с нихуевыми навыками на фоне сельских трудяг. Но время прошло и их труд обесценили, тоже ждет и кодеров.
>>225721485 (OP)Привести пример самого популярно языка на котором пишет каждая собака и удивляться что ОЙТИ СДОХЛО ЪУЪВозьми вакансии с непопулярными языками и охуей сколько могут платить за такое.Пикрелейтед вакансия мидла (даже не сеньора) с опытом от года (т.е. для этого достаточно поджунить в любом консалтинге), зп никто не указывает в этой сфере, но скажу что платят за такое 80-100.
>>225727908Ну ждет и ждет. Дальше что? Или тебя греет мысль, что в данный момент успешные айтишники через дцать лет станут неуспешными и равными тебе?
>>225721485 (OP)Устроился в 2020 младшей обезьяной по тестированию без опыта за 40к, хз. Думаю разработчикам платят как минимум не меньше.
>>225727956>SAP>в рашке, где давно импортозамещениеВосхитительно, работать за рашкокопейки по стандартам западной потогонки в кривом говне.
>>225728010А дальше ничего, я лишь выразил свое мнение по данному поводу, а остальное ты дофантазировал.
>>225727436> Пиздец проигрываю со студентоты, которые думают что их после вышки автоматом куда-то возьмут. Алое, на собесе гитхаб показывать надо, а не диплом мухгу своего.Есть гитхаб, есть навыки работы с либами, работал 4 курс. Но на полную ставку на текущей работе не берут, а другим очередная фулстек макака не нужна. В рот ебал это айти.
>>225727038Эт да. но шкилам сидящим на Б можно посоветовать идти учиться на 3д моделинг, потому что щас дохуя где нужно будет это говно, в той же медицине - это сто процентов.
>>225727436Меня взяли без знаний и опыта стажером, все норм. Диплом был большим плюсом. Там меня научили всем командом гита, джаве итд.
>>225727851Я уже сказал, что Си должен знать каждый тру прогер. Это база. Плюсовикам больше платят. На Си я недавно писал модули для аппы под ведро.
>>225729108Круто тты наверное на программиста учился. Я на приборостроителя, но всем насрать, все видят что диплом итмо и сразу думают что я кодер
>>225721485 (OP)да хуета это все. я вот сюда https://hh.ru/vacancy/37673762 заебался уже людей собеседовать, либо долбоебы, либо оверквалифаед.
>>225729593Блин я из всех требований только джаву знаю и чутка еще прыщей (ну там логи могу пролистать или грепнуть хуйню)
Сегодня целый день дрочился с ебучим реактом. Были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами, временной срок 2 дня. Будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 30к. Ебашить 25\8 в душном опенспейсе без перекуров. Кстати, зп не полностью выплатили, обещали 12к в месяц, за полтора месяца выплатили 8к. Вкатиться нихуя не легко. Должен знать React, React Native, Redux, Mobx, TypeScript, Jest, PHP, HTML, CSS, SCSS, BEM, Webpack,Storybook, Parcel, Gulp, Grunt, ES6, GIT, NodeJS, Meteor, WebRTC, Websockets, SocketIO, WebGL, three.js, Yarn, Figma, npm, JQuery, long pooling, TLS, XSS, адаптивную верстку, рантайм браузера, особенности микрофреймворков и разумеется всех браузеров. Вы даже не пройдете собес, а если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки. На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Были пару откликов на мое резюме, но там совсем уж неадекваты. Если хотите вкатиться - придется ебашить. Состояние рыночка на данный момент таково. Думаю что те зумерки кто только сейчас пошли учиться на погромиздов, эпично соснут через 5 лет и останутся этакими вечными джунами в РФ за 20к рублей.
>>225730201нужно красноглазить на начально-среднем уровне и иметь некоторый опыт кодинга, хоть бы и для себя.
>>225721485 (OP)Что за петросян писал эту хуйню?ИРЛ я бы закрыл уже на второй строчке эту вакансию, если бы работу искал.
Хз, я 800000000000000000000000000000000000000000000000к получаю в поселке городского типа. Пруфов конечно же не будет.Мимо программист пипкин
>>225721485 (OP)Если есть любовь к этому задротству с детства, то хуле нет?На заводе за те же бабки ты вырастешь макс до мастера за 40КВ айтишке есть всякие перспективы
>>225730472>Должен знать React, React Native, Redux, Mobx, TypeScript, Jest, PHP, HTML, CSS, SCSS, BEM, Webpack,Storybook, Parcel, Gulp, Grunt, ES6, GIT, NodeJS, Meteor, WebRTC, Websockets, SocketIO, WebGL, three.js, Yarn, Figma, npm, JQuery, long pooling, TLS, XSS, адаптивную верстку, рантайм браузера, особенности микрофреймворков и разумеется всех браузеров.С такими знаниями можно свой проект делать и зашибать баблосы безо всяких РАБотодателей.
>>225731554А я не работаю. Если хоть секунду поработаю, то все земляне мне ещё 40 лет будут выплачивать долги.
>>225721810>Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троихНУ НИХУЙ СИБЕ!!!! ВОТ ЭТО ДА....ЕБАНУЦЦА))
Я на полном серьезе завидую курьерам, грузчикам, промоутерам и другим днищеработягам, они хотя бы не тратят свои нервы и ментальную энергию в никуда, а дома могут отдохнуть. Посмотри сам на зарплаты, вкатывальщикам платят не больше чем дворнику, а требуют ого-го. Были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами, временной срок 2 дня. Айти-компаниям нужны умные рабы с низкой самооценкой и малыми запросами. Нормальные зарплаты получают те, кто программировал с детства, у кого был компьютер вместо футбольного мяча и велосипеда. Эх, надо было раньше в айти вкатываться. Директором мелких компаний, как правило, является бывший вайтишник, которого выкинули на мороз, отсюда все комплексы и желание самоутвердится над менее опытным. Ебашить 25\8 в душном опенспейсе без перекуров. Как же меня заебал этот быдлокодинг, сука, как же я ненавижу эту хуйню. Вы даже не пройдете собес, а если пройдёте, то добро пожаловать на ежедневное вкалывание в обмен на копейки. Cовременный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. За зарплату продавца в маке. Полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Ясный хуй на работу никуда не взяли, мамка совсем мозг доебла и перестала просто тупо кормить, запирала свою комнату с холодильником на замок.
>>225721485 (OP)Пиздец, что за дегенерат на первом пике? Это же какая-то кдаффком/пикабу/башоргоблядь писала, тут чел явно дегенерат, который ищет себе таких же дегенератов, пиздец.
>>225731173люди, которые не могут объяснить, что такое маска сети и для чего она нужналюди, которые форкают код с гита, правят пару строчек и гордо заявляют, что они не ебаться программистылюди, которые не понимают, зачем они пришли на собесвот так как тонадо сказать, что очень много и (слишком) толковых приходит, таких, к сожалению, тоже не могу себе позволить, хоть они и в ценник попадают
>>225721810Чувак, это врайк. Мож ты попроще места работы будешь смотреть? К тому же, был период, когда они чуть не обанкротились, у них теперь есть определенное смещение из-за этого.
>>225721485 (OP)Получаю 3.5-4к евро, нанимаем людей на такую-же зп еще человек 10.>АЙТИ СДОХЛОНужно быть совсем уж отсталым, чтобы иметь такую точку зрения в 2020.Макаки и эникеи всегда копейки получали, даже 10 лет назад.
>>225721920>Я в "ссаной Твери" кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм.>глобально рассуждает об айти и такси)
>>225729593>вакансия: эта позиция - стартовая у нас!>ирл: заебали оверквалифаедЧТД, заводской говноайти манит сладкими речами, а на деле им нужен мидл конкретно под свой стек да еще с релевантным опытом, но на зарплату и должность сторожевого пса.
>>225732882хз. ценник, на мой взгляд, конкурентный даже для мид-админа. для ТП так вообще хорош. в вакансии его не пишут, кстати.При этом можно жить и работать в усть-пиздюйске. Лишь бы интернетик был стабильный.
>>225733361Ты просто почитай посты этого шизоидного школия.>>225732330>>225732915>>225733133>>225733300>>225733305
>>225733454хз, где тут мид. линукс, зачатки программирования и здравый смысл. стек вполне стандартный на сегодняшний день.
>>225721919Вряд ли. Быдлокодеров щас везде дохуя, те же пиндосы вряд ли тебе предложат больше, потому что индус Хдришна возьмёт ещё меньше.
>>225721485 (OP)Ну так в вебе только дауны и работают, это те самые вкатывальщикиИх по итогу только на веб и хватает, но даже там они сосут хуи Пишите дальше на своих недоязыках и получайте копейки
>>225721485 (OP)Все эти пики не репрезентируют рынок труда, а просто показывают отрыжку-следствие стремительного роста отрасли информационных технологий. Те, кого раньше называли гопотой, сейчас держат свои ООО по наклепу сайтов с корешами и на авоську набирают лохов с комплексом неполноценности, чтобы за гроши выполняли работу за них.
>>225730472как будто юриспруденцию описал.вот бля слово в слово только ещё жёстче.например платить работодателю чтобы взяли на стажировку
>>225734058Я знаю одного директора, он закончил вуз с красным дипломом. Но он легендарный, красный директор.
>>225721485 (OP)IT тупа днище с самыми низкими зарплатами в стране, два чаю ОПу, хорошо что раскрываешь тему!!!
>>225721485 (OP)Нет. Заведомо понимал что сфера перенасыщенная, щас начали их там ебать этих айтишкников 300к наносек как и фрилансеров. Скоро это будет как с юристами/экономистами которые вообщем то нахуй никому не всрались. А если появиться какой-нибудь ИИ который будет этот код клепать - пизда вам.
Айти в целом уже заебало и я думаю, что свалю на завод. Есть небольшой опыт разработки сайтов: верстка, фронтенд, посадка на cms. Директором мелких компаний, как правило, является бывший вайтишник, которого выкинули на мороз, отсюда все комплексы и желание самоутвердится над менее опытным. Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект. Работодатель предлагал работать бесплатно, полгода и не в команде, а как только чему-то научусь то будет платить, правда старый комп с гигом оперативы и хр виндой на борту которую нельзя менять обещал предоставить. Полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц. Требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. Опыт небольшой, но неужели его слишком мало для того чтобы работать джуном в бэкенде?
>>225734926Все равно. Работая на дядю, даже если ты охуевший прогер, надо понимать что рано или ты станешь нахуй не нужен, никакой долгосрочной перспективы построить нельзя.
>>225721810>Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошлипол года назад на моих глазах взяли джуна с 5 месяцами опыта на 85к. ты блять точно с этой планеты? я не отрицаю, что где-то хотят платить джунам 30к в месяц, лишь бы не сдох, но нахуй в такие места идти, если ты хоть что-то умеешь. если ты совсем донный, то причём тут зп вообще? иди хоть на 15ху, получай опыт и через 6-12 месяцев прыгай на лоумидла, если не даун.
А я шел учиться на прогера, потому что была интересна эта тема. И не жалею. Уж лучше, чем на менеджмента какого-нибудь.
>>225721485 (OP)На кого направлен этот тред? Любой желающий может просто зайти на хэдхантер и увидеть, что вавакансии от ОПа это скорее исключение, чем правило. На уровне стажёров/джунов, конечно, все плохо (но так всегда и было), но уже на мидловом уровне всё вполне ок, много хороших вакансий. Буквально только что смотрел.
я учился на прогера и менегера. Но задротил в программинг. Но на работу попал как инженер в корпорацию. Ну вообщем сижу за 150к где-то и не делаю ниххуя. Потому что проблем не много, максимум в день 3-5 коментов напишу в сэйлсфорсе. А бывает вообще нихуя. Сижу смотрю фильмецы и играю. Но это пока удаленка. Как в офис вернусь, придется изображать усердную работу. Да, платят не очень много, не 3-5 к как некоторым анонам. Но на не плохую жизнь хватает , при том что я не напрягаюсь особо
>>225723680> Новичку вкатиться НЕВОЗМОЖНО щасчто ты под новичком имеешь ввиду? без опыта коммерческой разработки или джуна?я вкатился на пет проекте до мидла, потом когда решил вкатиться уже в коммерческое программирование конечно поимел проблем с поиском первого места. ну как поимел, часть компаний меня даже на собес с эйчаром не позвали. но другие меня рассматривали с запросом зп 110+. мне помогло наличие сурсов на гитхабе пет проекта, который вполне грамотно написан почти без говна. плюс пара тестовых, которые я сделал без замечаний в других местах - в одном я сам отказался, а в другом месте нужен был реакт, который я даже не открывал. и таки в итоге я получил 2 офера и ещё от нескольких собесов просто отказался. что помогло? горящие глаза, хорошо себя продавал, даже наверное лучше, чем я есть на самом деле. там где был реакт, меня вообще хотели взять и стек проекта подогнать под меня - тупо понравился. чтобы вкатиться надо либо джуном куда-то пиздовать, где из тебя человека сделают. либо свой пет проект пилить или участвовать в чём-то. но если ты уже дорос до мидла на чём-то, то зп от сотки начинается сразу. ну ты можешь и 30 попросить - будут 30 платить. короче продолжай транслировать хуиту.
Работаю сисамином за 60к, 90% рабочего времени скролишь двач.Я в обще не понимаю нахуй вы в эти программисты метите.Админство это лучшая работа для двачера.Ты нихуя почти не делаешь, а тебе платят 1000$
>>225721738>>225721690>>225721637>>225721584Вакансия есть не просит, вдруг кто и придёт, но на такие позиции никто может и за год не постучатся, разве что какой нить студент на мамкиной шее
>>225735868>Я в обще не понимаю нахуй вы в эти программисты метите.когда захочешь купить новую q5, нормально одеваться, жрать, ездить в тайланд каждый год и ебать там шлюх, то сам ответишь на свой вопрос
>>225735970Нет.Но у тебя будет шанс выебать милфу из бухгалтерии, ибо они просят прийти домой комп посмотреть, а сами накрывают поляну. Потом няшишь.Тру стори
>>225735868так там в компах все время пиздес.а меня с детства воротит от этой хуеты компьютерной.тот же принтер настроить это писдес.роутер вообще непостижимая хуета.от слова порт хост вообще трясёт
>>225736030Шкода октавиаВ Тайланд ездил в прошлом году, в этом году в ИорданиюЕсть тянучка с упругой попкой, худенькая и с рыжими волосами.
>>225736241Ну бля, любая айтикомпания что то да выпускает, сайт там, софтину, или ещё что нибудь, обобщим это словом "поёбола". Проблема в том, что если эта поебола написана фулстек джуниорами а джун, как мне видится, это как котик, который устроился программистом, но знать не знает, как писать код лапками , то она нормально работать будет хорошо если только в новолуние. А ведь заказчик оплатит
>>225736095А что там принтер настраивать то?Подключил 1 раз по сети и все.Роутер. Когда настраивает одно и тоже постоянно, то это не кажется сложным.Простыми словами:Хост - комп в сетиПорт - хуйня для обмена инфы и питания(ip, udp, com, usb, Ethernet)
>>225736030Что такое q5 ? У меня нет машины, и не планирую покупать. Нормальная одежда мне не нужна, хожу в самой дешевой. На жратву хватает. По заграницам не езжу, патриот. Секс вообще не интересен. И не бухаю. Мимо
>>225736517ну например подключил принтер увидел.заглючил принтере, переустановил дроваи все не видит.
>>225721810Нелепая статья, в которой отбирали по критериям "побольше коммитов и написанные лишь от руки велосипеды" для тестового задания. Эти манагеры реально отсеяли кучу студентиков, кто не коммитил каждое шевеление очком и использовал левые библиотеки.
>>225732040Работник склада смотрит на тебя просветлённым взглядом и даже не ухмыляется. Спокойное 2-2х12: пришёл, полчаса потупил, попиздел с такими же похуистами, разгрузил фуру рохлёй (не в соло, конечно же!), потом умеренный фитнесс с коробочками. Можно ненапряжно поорать на малолетних долбоёбов/равшанов-наёмников. Потаскал, потрещал скотчем, покидал грузы, поспал (пока делать нехуй). Повторил ещё раз - и у тебя уже выходные. Некоторые, правда, не выдерживают, ибо бухать каждые выходные (почти через день) утомительно.
>>225737476Ах да - зп стабильная тридцатка, если без прогулов и пиздецких опозданий. Понятно, что место удачное, но тем не менее. Работа с минимальной ответственностью пиздец какая комфортная.Знакомый дворником работает, в сободное время художествует, в сумме делает около 40к в месяц (приглядывает за помойкой, сдаёт картон-металл, приторговывает хламом за копейки)
>>225727956Я работаю в той конторе, что дала эту вакансию. Работаю главным разрабом(не так давно повысили с ведущего). И нет, там ни хрена не платят 80-100р. Это только разве что в столице или у грамотных методологов такая зп. А разрабам режут всё про минимуму, чуть-чуть выше рыночной стоимости труда в мухосранске.абапер сибинтека
Проблема сегодня заключается в обилии языков, которые очень похожи друг на друга. Я сам уже давно хочу создать свой ЯП. И не только ЯП, а совершенно другую методологию программирования. Функциональщина и ООП уже устарели, начинают надоедать. Нужно что-то новое, громкое, хайповое. В России проблема особенно остро проявляется. Не удивлюсь, если какой-нибудь вузик под Новосибом уже разрабатывает новый ЯП.Один язык - одна система. Вот девиз любого программиста.
>>225735505>На уровне стажёров/джунов, конечно, все плохо>(но так всегда и было)Не всегда. Если достать из веб-архива старые вакансии, то видно, что раньше платили 1200 баксов джуну за знание голого синтаксиса. Сейчас столько получает миддл с опытом
>>225737231и?какой есть. я в этом не виноват.юрис ненавижу. ку-ку ороший плохойжкх одинаковое и есть охота.я человек хороший.
>>225721485 (OP)В 2020 году настоящий фриланс это быть кремлеботом либо гомоботом и плодить бототреды на дваче про чего такого плохо в Путине/геях/фемках
Скажите мне где в этом вашем айти творчество? Пишешь код который находится в определенных рамках и бест практисах, за которыми только тьма. Даже мысли не возникает как-то "покреативить". Можно иногда выебнуться идеей но в основном творчества примерно ноль. Так откуда хуйня вся эта?
>>225738184а в айти где созидание? так же пашешь ради денег и изучение новых технологий созиданием не назовешь, обычные действия при боязни утонуть на рынке труда и стать никому не нужным. ну так собственно..?
айти овер рейт хуйня, только деньги большие и всё на этомвсякие романтизации по типу "это будущее", "изучать это классно", "процесс написания кода важнее результата" ебливый пиздеж менеджерков по корпоративной культурекстати о менеджерках - если вы тут то выйдите отсюда нахуй я вас ненавижу так же как и айти
>>225740558игры хотя бы ладно, хоть как-то да связаны с искуством и имплементировать киллерфичи заебись, но новый софт если сам делаешь, то точно можешь творчества прихуярить по полной, правда мысль о том что кто-то другой прочтет твой код тоже задаст рамки
Так это вебмакака, работа вебмакаки никогда и не ценилась особо. Возьми нормальный язык типа крестов и ахуей сколько там платят.
>>225721485 (OP)Ты так пишешь, будто кто-то действительно в здравом уме будет вкатываться в инженерию, программную или любую другую, ради комфорта или денег. Хочешь нарисовать образ айти в чёрно-бурых красках - упирай лучше на убогость реально решаемых задач. 142% айтей работает сейчас над воровством личных данных, концентрацией рычагов контроля в руках корпораций и тому подобным стыдным мелким паскудничаньем.
на пике вы видите корпорацию гавна и мочи, ебейший кал вышел именно из их рук, я говорю именно о дотнете как вот этой всей экосистеме как же я ее блять ненавижу, мало того что обосрались с виндой в начале начал так теперь попутно собирают в совок свое же гавно одновременно изменяя состав мочи в нем, от чего резко может что-то наебнуться и узнаешь об этом так сказать на горящую жопу.в пидорашке пропаганда шарпа это отдельная история, после щупания госгавна официально заявляю что дотнет худшая технология из всех нахуй существующих. что кор что фреймворк. блять ебал рот их нахуй. ПОЧЕМУ ТАК НАХУЙ?вакансий блять нет а если есть то легаси гавно на формах или увп, которое кстати через год-два никому и в сраку не сдастсяпроблемы загуглить становиться задачей мирового масштаба, все что связано с ошибками вне АСПа автоматически наводит на либо хуёвую документацию либо на гавносайт с ответами где индусы пытаются в гавнокод и пытаются удачнооооййй бляяять заебало это гавно избегайте это гавнище мочевидное и будет счастье а главное легаси избегайте как можете
>>225741153>142% айтей работает сейчас над воровством личных данных, концентрацией рычагов контроля в руках корпораций и тому подобным стыдным мелким паскудничаньем.Нет, большинство впаривает рекламу, ворует данные или пытается внедрить никому ненужный говносервис. Ну или делают парашные игры для быдла типа танков или доты занимаясь вымагательством доната.
обычная офисная работа которую покрывают сахарком как только можно, всякие красивые офисы и макбуки не спасут от ощущения что владелец ебучий пидорас а контора ваша гавнону хотя б двач с ебаным есть и на том спасибо
>>225741338а что пояснять? он сейчас кому нужен? легаси моче? ну значит и утонет в ссанине своей же, адекваты скорее в местный электрон перебегут чем такое гавно поддерживать тфу
>>225741447Кто-то работает, но большинство страдает хуйней. Когда-то айти было инструментом для решения мат задач, сейчас это тупо заработок для кучи быдла как и везде.
>>225741447>А кто-то работает над ИИ. ии, который расчитывает какой товар лучше продать в 12:28? и в хуй не сдался.>А по для создания 3d графики? будто в порашке 3д кому-то интересно
>>225741324а мне нет. мне вообще ничего не нравится ни линух ни винда ни дроид ни иос, хочу забыть это всё как страшный сон
>>225741522Ну так капитализм. Раньше не нужно было столько сайтов, прог и прочего. Через 10 лет каждый ребенок сможет сверстать сайт и написать бота.
>>225721485 (OP)Бля какой нормальный погромист пойдёт на эту хуйню ёптыть, на фрилансе можно больше поднять
>>225741746Уже может, уже давно есть софт для верстки одностраничного говна. Бот тоже пишется за вечер при знании основ программирования и языка.
>>225741497Что с ним не так-то? Ну, кроме очевидных зашкваренности майкрософтом и прибитости гвоздями к маздайной экосистеме.
>>225741808Вот поэтому требования к прогерам повышаются. Скоро вебмакак заменят мощные системы. Кода уже писано переписано
>>225740784Дядя, вкатыши унтерменьши настолько же ценны, как и вебмакаки.Порог вхождения низкий, приходят идиоты.Что вкатыши, что вебмакаки - ебаный юзлесс биомусор, которые уже начинают питаться объедками из за обвала рынка, как это было в нулевых с экономистами и прочими юристами.
>>225742072Потому что нужно искать себя и заниматься любимым делом.У меня друг - водитель мусоровоза. И гордится. Местные уважают, правда, не здороваются.
