В чем принципиальная разница междуБухлом/наркотиками/шлюхамиКнигами/игорами/анимеРисованием/писательством/музыкойЕсли по итогу все это лишь способы получать удовольствие в этот краткий миг перед небытием, к которому мы все идем? Так почему тогда одно считается выше другого?
>>226078475И что? Ну умрет человек немного раньше, какая разница?>>226078518И дальше что? Какой смысл в создании?
>>226078434 (OP)> Бухлом/наркотиками/шлюхамиПодохнешь раньше, и большую часть жизни будешь недееспособен - меньше пользы обществу, чем> Книгами/игорами/аниме> Рисованием/писательством/музыкойНу а это вообще увеличит производительность других людей (которые вместо бухла и наркоты будут читать и слушать твои произведения) - сильно больше пользы обществу.
>>226078552Какой смысл в получении удовольствия?Какой смысл в ..?Что такое смысл и зачем он должен в чём-то быть?
>>226078587Почему человека должно заботить предоставление пользы для общества?>>226078611Смысл получения удовольствия в обретении счастья, на что должна быть направлена кратковременная жизнь каждого человека.
>>226078658Каким боком собачий кайф и счастье?> кратковременнаяЕсли бы люди жили несколько тысяч лет, то это что-то бы существенно изменило для тебя?
>>226078434 (OP)>Бухлом/наркотиками/Химический состав>шлюхамиЭто вообще не ПАВ>Книгами/игорами/анимеСпособ взаимодействия>Рисованием/писательством/музыкойСпособ взаимодействия, получаемый продукт
>>226078658> Почему человека должно заботить предоставление пользы для общества?Кто сказал, что должно? Ты спросил, почему одно считается лучше другого - я ответил, почему так считается обществом. А что считается самим человеком, так это у каждого по-разному, кто-то и наоборот считает.
>>226078764> Каким боком собачий кайф и счастье?Потому что он приносит счастье и радость в этот ад именумый жизнью?> Если бы люди жили несколько тысяч лет, то это что-то бы существенно изменило для тебя?Нет, ведь по сравнению с вселенной, это тот же миг. Пока мы не обретем бессмертие любая жизнь будет картковременной
>>226078434 (OP)в том, что одни социальные элементы вредят обществу, а другие нет. мы все в нём живём и было бы неплохо не мешать друг другу.
>>226078800Хм, то есть порицание обществом и подобное деление происходит в зависимости от общественной пользы, приносимой индивидом. Разобрался, спасибо.
>>226078867Таким образом, если на дваче кто-то говорит, что твои увлечения инфантильны/для быдла, следует понимать, что под данным сообщением подразумевается агрессия от того, что ты не приносишь собеседнику в частности и обществу в целом пользы, а живешь для себя. Это все что я хотел понять, спасибо за участие в треде./thread
>>226078434 (OP)>Бухлом/наркотиками/шлюхами>Книгами/игорами/анимеЭтим люди занимаются ради удовольствия и, естественно, это часть социализации. В первой строке социализация прямая, во второй через бесконечные обсуждение этого всего, что, в общем-то, и представляет обычные разговоры людей. Ну а социализация не только приносит человеку удовольствие, но и является главным катализатором его жизненного успеха, от неё многое зависит. >Рисованием/писательством/музыкойПриносит удовольствие процесс, плюс можно заработать, плюс людям нравится, когда кому-то нравится их творчество. Получается. Плюс опять же тут есть ценз. Не любой человек способен нормально рисовать. Даже очень немногий человек способен. В обществе всегда принято, что люди с какими-то необычными навыками вызывают уважение, это, наверное, какой-то естественный механизм выживания.
>>226078434 (OP)Технически ничем. Дофамин, он и есть дофамин.Но вот пример - какое зрелище выше и тоньше: "Битва Экстрасенсов", Симпсоны или постановка Шекспира?Вопрос сугубо моральный, то есть из области традиционного воспитания.У меня есть "естественная" версия - мы как вид выживали за счёт сотрудничества с маленькой долей альтруизма. Вот это и является мерилом "добра" - если нечто приносит ощутимую пользу широкой массе, то оно лучше чем нечто, что приносит пользу узкой прослойке. Собственно это может стать нео-моралью - стремись делать нечто, что приносит пользу, ибо такова историческая природа человека.А в остальном - гедонизм и стоицизм в помощь.
>>226078434 (OP)всё это было бы равноценно если быа) Имело бы общий способ восприятияб) Имело бы схожий эффект в) Человеческая жизнь не была бы так коротка
Бухлом- деструктивная хуйня, способ сбежать от проблем залив глаза.Наркотики- деструктивная хуйня х2, которая загандошит твое здоровье(которого и так нет), еще более эпичный способ сбежать от самого себя.Шлюхи- бабы, просто бабыКнигами- неистово расширяют кругозор, способ решить проблемы, от которых ты, дружок, бегаешь игори- бездарнейший способ проебать невосполнимый ресурсМаняме- жанр кинематографа, такая же хуйня что и игори.Рисование- способ решить проблемы через самовыражение Писательство- способ решить проблемы через самовыражение Музыка- заглушает мысли, на короткое время помогает сбежать от себя
>>226078867>>226078932Почти, но не стоит забывать, что от твоих увлечений возможно не только отсутствие пользы, но и прямой вред. Ты живешь в обществе, даже если ты хикка и не выходишь из комнаты 24/7, ты все равно активно взаимодействуешь с обществом и потом будь добр учитывать это.
>>226078434 (OP)>в этот краткий мигЖизнь - не краткий миг. Первые могут (и как правило делают) испортить качество жизни, испортить психику и физику, привести к тюрьме или инвалидности. Вторые (в частности книги) - развивают. Третьи являются продуктом творческой деятельности человека.
>>226078434 (OP)>Так почему тогда одно считается выше другого?А ты у мамы философ.Потому что люди это обезьяны.А обезьяны любят выебываться друг перед другом.Постоянно это делают. А разницы никакой абсолютно нет.Если учесть что всем нам гарантирована смерть то наиболее адекватно будет потратить жизнь на наслаждение. Следовательно лучше живет тот кто больше кайфует от жизни. А все эти попыточки унизить один досуг и возвысить другой — не более чем ужимки приматов в попытке выебнуться.
>>226079279Как хикка, сидящий дома 24/7, играющий в синглплеерные игры, смотрящий аниме, не имеющий аккаунтов в соцсетях и друзей, покупающий жратву раз в 2 недели в магазе под домом, социальный контакт с продавщицей которого заключается лишь в кивке головой, когда она спрашивает, нужен ли пакет, активно взаимодействует с обществом?мимо проходил
>>226079469Найс я мимо просеменил, забыв галку убратьУже хотел закрыть тред, потому от другого лица овтетить хотел
>>226078587>Подохнешь раньшеТебя переживу, чмоха.>и большую часть жизни будешь недееспособенНа районе наркоман маковый (ширка) до 78 дожил и не тужил. Где твой бог теперь?>меньше пользы обществуЯ твое общество на хую видал, долбоеб малолетний.
>>226079528Потому что он вниманиеблять ебучий и не ответов ищет а сам с собой тут разговаривает, дегенерат ебучий
>>226079469А почему речь только о социальных контактах? Ты же не живешь на необитаемом острове, питаясь тем, что сам забыл, делая из подручных средств себе одежду и пеку. Возможность покупки еды, одежды, медстраховки (а у тебя она еще и бесплатная наверняка) и (тоже наверняка бесплатного) образования, защита в случае всякого пиздеца типо пожаров - общество очень много чего тебе дало, и потому ждет от тебя чего-то в ответ.>>226079504Вот видишь, ты даже сам (пусть и не очень сознательно) понимаешь необходимость взаимодействия с обществом - иначе тебе было бы похуй на это и семенить бы не стал
>>226079578> Где твой бог теперь?Изучает статистику и тебе советует. И говорит через пророка (меня, раз уж он мой) тебе проповедь - личный опыт не доказательство> Я твое общество на хую видалАга, и наверное еду ты себе сам на огороде добываешь, и новую дозу там же выращиваешь. Общество о тебе, недоразвитом, заботится, а ты даже и не знаешь
>>226079914Какая забота, придурок?Нахуй ты кому-то всрался в этом мире кроме своей мамки?Выкинь это говно из головы поскорее про общество и пользу, а то от тебя малолетней чепухой так и пасет.
>>226080218Огромному количеству иждивенцев вроде тебя, живущих на налоги с моей зарплаты, например, явно всрался. И они даже не знают об этом. А главное, они мне тоже всрались - точнее, их обеспеченное мной существование, ведь за счет этого они не убивают друг друга (и меня, если под руку попадусь) у меня в подъезде, а спокойно ширяются по углам.
>>226078434 (OP)При творчестве мозг работает активнее, чем при потреблении контента. В ряде случаев оно может помочь не только отдохнуть, но и развить смежные навыки.
>>226078434 (OP)Человек отличается от остальных животных тем, что может создавать что-то и всё чем мы пользуемся - результат интеллектуального или физического труда других людей. Поэтому чтобы оставаться человеком и возможно в перспективе перейти в новое качество надо продолжать это делать, а чтобы нет - упарывать наркотики и посещать шлюх.
>>226078969> Вот это и является мерилом "добра" - если нечто приносит ощутимую пользу широкой массе, то оно лучше чем нечто, что приносит пользу узкой прослойке. А если принесение пользы узкой прослойке улучшает выживаемость вида?(например давать наиболее интеллектуальным особям привилегии)
>>226081352А кому не похуй на выживаемость вида? Тем более ему и так уже давно ничего не грозит, человек стал крайне живуч. Под пользой подразумевалась польза каждому живущему человеку, а не виду.
>>226081352>(например давать наиболее интеллектуальным особям привилегии)Это не повышает выживаемость вида, а приводит к появлению новых привилегированных классов. Кропоткин полностью разъебал миф о превосходстве интеллектуального труда в Хлебе и Воле.
>>226081525>Тем более ему и так уже давно ничего не грозит, человек стал крайне живуч.Денис, залогинься.
>>226081525>Под пользой подразумевалась польза каждому живущему человеку, а не виду.Так а в чем тогда польза? То же удовольствие?> Кропоткин полностью разъебал миф о превосходстве интеллектуального труда в Хлебе и Воле.В каком плане? Типо физический труд важнее?
>>226081543> Кропоткин полностью разъебал миф о превосходстве интеллектуального труда в Хлебе и Воле.В каком плане? Типо физический труд важнее?не туда ответил
>>226078658>Почему человека должно заботить предоставление пользы для общества?Чтобы это общество к нему хорошо относилось, иначе безпомощи других людей(связей), будешь жить в говне.
>>226081627> То же удовольствие?Ну, можно и так сказать, просто более эффективное его использование, так сказать. Помогаешь другому сегодня, и кто-то другой поможет тебе завтра, вроде того. И это не только про удовольствие, а еще про воду, еду, крышу над головой и койкоместо в больнице.
>>226081682>В каком плане? Типо физический труд важнее?Способность заниматься интеллектуальным трудом зависит не только от генетики, сколько от доступа к образованию и еде. И то, и другое стоит денег. В реале это превращается в цикличное обогащение и так богатых людей, которые постепенно забивают на интеллектуальную деятельность и начинают просто владеть землей и тянуть налоги, не давая возможности нормально воспитать детей другим и ослабляя общество в целом.Кроме того, это приводит к излишней специализации. Типа ситуации, когда человек, ни разу в жизни не пользовавшийся общественным транспортом, пытается забихнуть автомобили в метро.
>>226082312>не только от генетики, сколько от доступа к образованию и еде. Ну вообще говоря от генетики тоже.> доступа к образованию и еде. И то, и другое стоит денег. В реале это превращается в цикличное обогащение и так богатых людей, которые постепенно забивают на интеллектуальную деятельность и начинают просто владеть землей и тянуть налоги, не давая возможности нормально воспитать детей другим и ослабляя общество в целом.Так я говорил о поощрении этой прослойки, а не о том чтобы давать им власть. Только материальное благополучие и доступ к телкам чтобы плодить умное потомство.
>>226081077>Поэтому чтобы оставаться человеком и возможно в перспективе перейти в новое качество надо продолжать это делать, а чтобы нет - упарывать наркотики и посещать шлюх.Смысл оставаться человеком?
>>226082626У нас уже 150 лет достаточно ресурсов, чтобы обеспечить материальное благополучие для всех.
>>226082737Да но чтобы люди стремились к образованию и вообще генетически становились умнее надо им давать привилегии. Иначе активнее всего начинают плодиться васяны(что щас и происходит в развитых странах)
>>226078434 (OP)Воздействие на разные рецепторы в первом случае.На разные доли мозга во втором.На реализацию разных навыков в третьем.
>>226082833Как у васянов появится время на учебу, если давать больше привилегий тем, кто и так богат?
>>226078434 (OP)Кем считается? Что нравится то и делай. Некоторые удовольствие от того, что едят говно и ебут собак получают.Только бухло и наркота это медленный суицид
>>226083174Они будут видеть, что все телки и бабло у умных и стремиться к этому, сейчас же телки прыгают на хуй по принципу кто агрессивней и физически развитей. Опять же, я не говорю отдать власть умным, я говорю лишь о поощрении, причем здесь наиболее важным является поощрение тянучками.
>>226083918>как он проживет эту свою жизнь, и это совершенно нормальноТак это удовольствие/удовлетворение тогда.
>>226078434 (OP)Шлюхи наркота это быстрые удовольствия, они дают максимум кайфа за минимум усилий, и психика из-за этого идет по пизде, начинаются зависимости, при чем от вредных для тебя вещей, и сознание сужается сильно, обучаемость и прочие скиллы падают. В общем, на системной основе это убивает в тебе всякую разумность и делает зависимым животным. Игоры, аниме и книги это средний уровень, тут прямого вреда как такового нет, но и пользы не особо много. А вот рисованое/писательство/музыка это уже полезные для личности занятия, так как приходится что-то создавать. Творческий процесс намного тяжелее потребительского и развивает мышление.
>>226083524Женщин тоже на всех хватает. Проблема не в том, что их якобы мало, а в недостатке свободного времени для социализации и отсутствии культуры отдыха.Многие аниматоры работают по 12-14 часов в день. Даже если у них есть жена или муж, они практически не видят своих близких.
>>226084034Ты тут о терминологии пришел посраться или что? Любой человек хочета) житьб) жить с удовольствиемВсе. А общество позволяет людям помогать друг другу в достижении этих двух целей.
>>226084145> Женщин тоже на всех хватает. Проблема не в том, что их якобы мало, а в недостатке свободного времени для социализации и отсутствии культуры отдыха.Проблема не в том что их хватает, проблема в том что красивые телки ведуться на быдло, поэтому у быдла куча телок а у умных людей нет. В итоге у быдла нет стимула интеллектуально развиваться, а люди в большинстве своем хотят стать не великими учеными чето доказавшими а тупыми накаченными самцами чтобы им давали.> Многие аниматоры работают по 12-14 часов в день. Даже если у них есть жена или муж, они практически не видят своих близких.Причем тут аниматоры?
>>226084386>проблема в том что красивые телки ведуться на быдло, поэтому у быдла куча телок а у умных людей нетЭто вообще наглый пиздеж, не имеющий ничего общего с реальностью.
>>226084386>проблема в том что красивые телки ведуться на быдло, поэтому у быдла куча телок а у умных людей нет.Это не так.>Причем тут аниматоры?Типичный пример интеллектуального труда, у которого по идее много привилегий, но в реальности лишены доступа к самому необходимому.
>>226084730> Это не так.А как, прост не понимаю твою схему. Типо чем умней тем привлекательней? Или в плане что телки выбирают себе портнера того же интеллектуального уровня? А как биологическая запрограммированность женщин возбуждаться от агрессии и силы?> Типичный пример интеллектуального труда, у которого по идее много привилегий, но в реальности лишены доступа к самому необходимому.Ну такое. Аниматор это же тот кто детские праздники организует, я скорее про труд ученых говорил и программистов всяких.
>>226087520>Ты бы бухал в одиночестве и депрессии, и все было бы так же.Не тот же самый анон. Но ситуация похожая. Могу сказать, что все кто тупее меня как правило счастливее, а те кто примерно на том же уровне примерно как я(сужу не по субъективным критериям, а по баллам егэ и способности к обучению на нашем курсе)
>>226088624> а те кто примерно на том же уровне примерно как яМенее счастливы и вообще склонны к депрессивности. Хоть и не все бухают.
>>226086427Так часто бывает. Сначала с ростом разумности накатывает негатив, но следующем уровне все пиздато.
>>226078434 (OP)Бухло жидкое, наркота твердая, шлюхи вонючиеКниги переоцененное говно для быдла, игорь нет, аниме было ошибкойдристование мазня, пейсательство херня, музыка хуйня с пердежом
>>226078434 (OP)Да потому что всем хочется казаться особенными и что они не тратят жизнь в пустую. "Вот я книжки читаю кайфую и саморазвиваюсь, а ты иди дальше сиську пива посасывай, плебс". А по факту, пока ты своим удовольствием не портишь другим жизнь, то и похер, от чего ты кайфуешь: ебись, но не без насилия, бухай, но не пизди окружающих, смотри аниме, а не еби всем мозги, что ты охуеть самосовершенствуешься и так далее. Если бы все так просто относились к удовольствию других людей, то и жилось бы всем лучше.
>>226078434 (OP)Просто с одним жизнь это лёгкая пробежка, а с другим это марафон который ты должен пробежать как стометровку.
>>226078434 (OP)Разница в том, что упарываясь и скатываясь на дно - в 99% фронтальная кора даст тебе порцию чувства вины в лицо и ты будешь скатываться в депрессию.А так, с точки зрения химии мозга - все удовольствия примерно одинаковые. Вот только высшие отдела мозга не дадут тебе потерять связь с реальностью или дадут, если кукухой поедешь, но опять же ты ведь не знаешь как именно поедешь - если в параноидальную шизу - то там опять таки мало приятного.