Пожар в Александрийской библиотеки отбросил человечество назад на 1000 лет. У нас мог бы быть по настоящему 3020 год, с киберпанком, роботами и халявной едой.
>>226136070 (OP)> Пожар в Александрийской библиотеки отбросил человечество назад на 1000 лет. Почему?
>>226136070 (OP)NahБольшая часть древней писанины, даже той что дошла до нас, бесполезнаНе надо переоценивать дидов
>>226136137>>226136148все рукописи были в одиночном экземляре, а это было о математике, философии и еще хуй знает чём, мы были бы намного продвинутее это факт
>>226136070 (OP)>библиотекиНахуя тебе Александрийская, ты бы лучше в школьную сходил, книжек по правописанию взял, шкила.
>>226136273Ну ты может и не запомнишь, тогда людям делать нехуй было, они любили заучивать отрывки из книг просто так, по приколу
>>226136181>все рукописи были в одиночном экземляреЧё несёт. Во всём мире была всего одна библиотека?
>>226136070 (OP)Как бы большая часть рукописей уже была спижена , так что вряд ли что то потеряли существенное.А вот что реально откинуло человечество на многие годы назад так это ебучее мракобесное средневековье с блядской религией.
>>226136148Большая часть даже древнегреческих текстов до сих пор не переведена даже английский тащемта.
>>226136181Не были. Популярные книги переписывались, их продавали на рынках. И, типа, западная цивилизация и так поднялась на рецепции античных текстов через призму христианства. Ну было бы этих текстов больше - все равно все самое главное, типа Платона и Аристотеля, было +- известно.
>>226136371"Мракобесная религия" в виде института монастырей знание сохраняла, воспроизводила и осмысляла. А потом возникли университеты - теологические заведения.
>>226136506>ученых просто сжигали за "колдовство"Каких? Единственного Джордано Бруно? То-то монастыри были центрами образования в Средние века.
>>226136425>Не были. Популярные книги переписывались, их продавали на рынках. Лубок, порно и гороскопы преимущественно. Почитай чем зарабатывал Нострадамус к примеру.>И, типа, западная цивилизация и так поднялась на рецепции античных текстов через призму христианства. Ну было бы этих текстов больше - все равно все самое главное, типа Платона и Аристотеля, было +- известно.Это очень удивило бы древних греков, если бы им кто-то сказал что Платон и Аристотель чем-то главнее десятков других мыслителей и диванных экспертов.
>>226136582>Это очень удивило бы древних греков, если бы им кто-то сказал что Платон и Аристотель чем-то главнее десятков других мыслителей и диванных экспертов.Один - учитель Александра Великого, второго еще при жизни считали гением всей Греции.
>>226136569про землю круглую, того точно сожгли, если бы тогда приняли эту версию могли бы уже тогда быть нормальные путешествия
>>226136537Нахуй сходи, черт тупорылый. Я понимаю, если бы он написал «беблеотека», но нет бля тут окончание неправильноеБлядь ебанная, ищет каждый изьеб на двачах.
>>226136582>Лубок, порно и гороскопы преимущественно. Почитай чем зарабатывал Нострадамус к примеру.Причем тут нахуй Нострадамус, если мы про античность говорим?>Это очень удивило бы древних греков, если бы им кто-то сказал что Платон и Аристотель чем-то главнее десятков других мыслителей и диванных экспертов.Ничего подобного, в античности прекрасно понимали их значимость, особенно в поздней, это очень просто прослеживается по количеству ссылок в других работах.
>>226136647Кто его считал гением? Сотня сектантов-последователей, по совместительству сталинодрочеров?Заодно назови учителей Александра I, II, III и например Карла XII.
>>226136582Аристотель один из основных, да.Платон его учитель, но ученик его таки сильно опередил по глубине мысли и кол-ву трудов.Аристотель таки самого Александра Македонского наставлял, а уж тот то весь мир завоевал, не хуй собачий
>>226136648Школиё, не пались ты так. Бруно был сектантом, утверждавшим, что Иисус не сын Божий, а просто маг. За это его и оприходовали, для предложив для начала покаяться.Тот же Коперник, автор гелиоцентрической системы на минуточку, был католическим священником.
>>226136568>>2261366481. Что земля круглая знали ещё греки. И - сюрприз - это знали и в средневековье все кому надо.https://konstantinus.com/notes/umberto-eso-voobrazhaemaya-istoriya-astronomii/2. Хоть одного "учёного" назови, которого за круглую землю сожгли, пиздабол
>>226136767Однако же именно из учения Платона появилось множество античных и позднеантичных учений и религий, включая философскую часть христианства.
>>226136751>Кто его считал гением?Любой, кто активно ссылался на Платона, а ссылались на него почти все.
>>226136800какая разница был ли он магом или волшебником, церковь тогда ебанутая была, сжигать ученого это плохо
>>226136800Там ещё смешнее. Бруно мало того, что действительно выдавал перлы в духе "Иисус - сильный маг, но я сильнее", так ещё и несколько лет выебывался, то каясь, то отзывая покаяние - при этом являясь монахом. Его сожгли только потому что он всех заебал.
>>226136884>сжигать ученого"Учёного". Я б не отказался от сожжения Резуна или парочки адептов гомеопатии.
>>226136884Ебанутыми были еретики тащемта. Почитай о взглядах Галилея и Бруно, не говоря уж о всяких альбигойцах.
>>226136884Он к этой самой церкви принадлежал, ебаклак. И сожгли его не за НОУКУ, а за религиозную ересь. Если ты сейчас в научном сообществе заявишь, что негры по биологическим причинам тупее белых, то тебя точно так же "сожгут", просто не буквально.
>>226136961>Галилея Этот седой дурень просто решил простебать Папу Римского, выставив его идиотом Симпличио. Руководство церкви не оценило и попросило извиниться.
>>226136966если я уйду, я не увижу твои невежественные и откровенно глупые посты. Нет, я ещё побуду тут
>>226137016Он вообще всех посылал с вертушки всю сознательную часть жизни. За отсутствием рациональных аргументов. Редкостный был мудак.
>>226137011Может и так, но только вякни об этом - и тут же окажешься фашистом, расистом и лжеученым. Это именно что догма, которая не подлежит обсуждению.https://www.bbc.com/russian/features-46858346
>>226137011Нет. У негров даже своя богатейшая в мире цивилизация была, где сейчас Мали находится. Их только к 16му веку из испашки выбить смогли, где таки до сих пор стоят замки и крепости построенные ими, архитектурой которых до сих пор восхищаются
>>226137108ну и? что ты пытаешься мне доказать? тогда церковь была ебанутой, сейчас эти сжв, что дальше то?
>>226137098Ну, слушай, у человека был специфический метод написания книг и ведения дискуссий. Вон, Фейнман и не такое творил.
>>226137172Это ты ебанутый, который не понимает разницу между разными эпохами и культурами. И ты пропизделся с учёными которых сжигали за НОУКУ, и уж тем более за круглую землю (бля, чё ж Августина никто не сжёг-то?). Всё, разговор окончен.
>>226137166>малиэто из-за того долбаеба что золото нёс в мекку? просвети,у европы больше всё равно было
Бля, как приятно что на харкаче оказалось сразу несколько образованных людей. Я то думал, что тут весь тред будет про злых хрюсов, которые только и делали что сжигали учёных и библиотеки.
>>226137233да знающие люди тогда это уже знали, католическая церковь признала что земля круглой совсем недавно
>>226137239Тот был раньше, потом уже оттуда вышли Мавры, которые испашку и захватили. Хз больше или нет, там ещё и соляных копей было дохуища помимо золотых шахт. А на тот момент это были ресурсы с таким же спросом как сейчас углеводороды
>>226136371Церковь науку и вела долбаеб, это миф, без церкви наоборот были охуеть как хужеГалилей умер от лихорадки в 77 его никто не сжигал, как один очень известный пример
>>226136569Галилео галилей умер от лихорадки в 77 лет, и церковь не сжигала, а просто говорила не быковать на церковь и делать чо хочется, сын матери сына проститутки
>>226137440То что когда то цивилизация ниггеров смогла и в рыночек и в армию, а это с дефолтно- низким по генетическому признаку интеллектом , весьма сложно выполнимая задача в мире ограниченных ресурсов
>>226136070 (OP)Америку открыл, лол.Конец античности сам по себе отбросил человечество развитии. К уровню, близкому античности пришли лишь к новому времени.
>>226137394Ребёнок, ты совсем тупой? На твоём же пике написано про гелиоцентрическую систему, какого хуя в >>226137346 ты напиздел про "признание земли круглой"?И если не читать хуевые пересказы, а читать источники, то станет ясно что церковь просто признала неправоту в конкретном случае с Галилеем.
>действительно считать что технология и наука меняет общество сильнее, чем социальные потрясенияПчел, ты...
>>226137394>церковь замедляла наукуАга, являясь центром образования в Средневековье. Ньютон был священником, Коперник был священником, Галилей был католическим монахом, большая часть врачебных трактатов вышла из монастырей.
>>226136070 (OP)Зайка. Александрийская библиотека была немодерииуемым хранилищем свитков уровня современного фикбука. Большая часть того что там было, это работы философОв, измышляющих ни о чем. К сожалению, понимание что философия полезна в ограниченном спектре, и 90% философских работ не более чем софистика на туалетной бумаге, пришло не сразу. Ради понимания этого, човечеству даже пришлось пройти через тысячу темных лет христианства. Да и самое главное. Если бы даже из этих 1000 лет фанфиков что были в библиотеке, 100 были бы весьма полезны и могли продвинуть человечество на 100 лет вперёд, все равно церковь и инквизиция вернули бы все на круги своя за темную эпоху. Не стоит думать что это сильно бы все изменило.
>>226137568Почему сто с небольшим лет назад Япония была жопой мира, где по улицам ходили самураи, а в стране не было ни одного университета, а сейчас это передовая научная страна?
>>226137393>Церковь науку и вела долбаеб, это миф, без церкви наоборот были охуеть как хужеТак и вижу прыщавого школьника, который сделал какие-то выводы по сложному и многоплановому явлению по одному научпоп высеру уровня аси казанцевой.
>>226136230А хуле человек минус третьего века понял бы в оставшихся от древших цивилизаций описаниях холодного синтеза или машин времени? Каждому веку - своё послание.
>>226137672если бы было собрание лучших, научных тредов двачей, то да. в библиотеку боевые картинки не принимали
>>226137644Почему она не стала передовой научной страной в 1637 году когда там геноциднули всех имевшихся христиан?
>>226137702Ещё греки умели. Только они его использовали чтобы открывать двери в храме, потому что для всего остального были дешевые и эффективные рабы.
>>226137702можно почитать? интересно стало, был еще аналог автоматического калькулятора, антикитерский механизм называется
>>226137568Ящитаю, что как их в 16ом веке нагнули, так и продолжили нагибать (и уже не дадут возможности развиться), различными колонизаторскими методами. Бельгия их в африке знатно покрошила, а там и французы подтянулись с англичанами. Посмотри на африканские границы и кол- во государств. Разделили их и доят до сих пор. В африке дохуища ресурсов и она блять огромна. Разделяйи властвуй короче.
>>226137803Китай тоже колонизировали, в этом даже наши диды поучаствовали. Сейчас это вторая экономика мира.
>>226137803у них сейчас ( в сша ) школы, льготы , все дороги открыты, но нихуя, может ты уже признаешь что они просто от природы тупые, которые на плантациях работали
>>226137834А они и не нужны, автоматизация происходит лишь в тех областях, которые невозможно вынести в страны третьего мира в силу наукоёмкости.
>>226137815Сведений об этом нет. Но если кто-то и изобрёл, то тоже в качестве игрушки. Технологии сами по себе ничего не значат, если общество не готово их принять.
>>226137731Ну вот это да, промышленную революцию, увы, в античности не смогли запилить. Это их в том числе и погубило.Но технологический уровень поражает.>>226137744Герон Александрийский. Он помимо паровой машины еще дохуя чего сделал, к слову.
>>226136407> не переведена даже английский тащемтаТак сказал, будто перевод с английского на любой другой современный представляет хотя бы минимальную сложность
>>226137803>Ящитаю, что как их в 16ом веке нагнулиКто их нагибал в 16 веке, довен? В африку проникать глубже форпостов по покупке работов на побережье стали в 1830-е, а более менее серьезно уже за тридцать-сорок лет до первой мировой.
>>226137882если в "отсталой античности" были такие игрушки, то почему в "великом средневековье с церковью, учеными" не смогли, а смогли тогда когда англосы за ум взялись?
>>226137885>Это их в том числе и погубило.Да хуй знает что их погубило, честно говоря. Даже сама дата "конца" античности абсолютно условна.
>>226137895С английского не представляет. Но для этого надо сначала перевести на английский. А для этого хотя бы отсканировать.
>>226137940Так и в античности был один конкретный чел, который всем этим по приколу занимался. Умный был. Ну и да, в средневековье было много чего, чего не было в античности - в области архитектуры и металлургии например.
>>226137949Почему хуй знает?Неповоротливая бюрократия из за слишком огромных для того времени границ империи, кризис рабства, череда долбоебов-правителей, несколько серьезных поражений КВИНТИЛИЙ ВАР ВЕРНИ МНЕ МОИ ЛЕГИОНЫ!.
>>226137994>архитектурыя может быть соглашусь про металлы, потому что времени достаточно прошло чтобы плавить мечи, но архитектура, ты серьезно? все эти здания в европе на которые ты дрочишь были сделаны после средневековья, когда церковь нахуй послали
>>226138012>Рим: труд рабов используется всегда и везде. Рабов over9000 и у каждого гражданина их по десятку>США: труд рабов используется на плантациях, рабов не так много
>>226137702Угу, при этом не знали стремени, упряжи для повозки, без которых ты не перевезешь большие грузы, и даже ШТАНЫ уже заимствовали под развал империи.
>>226138024Это всё очень условные вещи, которые никак не объясняют сам переход. И долбоёбы-правители, и военные поражения, и экономические кризисы были всегда.
>>226138064>США: труд рабов используется на плантациях, рабов не так многоВ рабовладельческих штатах число рабов доходило до 90%.
>>226138039Тупенький, реконкиста закончилась где-то в районе Сеуты. На этом успехи закончились. Триста лет после эти территории, кроме Марокко, назывались пиратским берегом, и им еще американцы в 18 веке дань платили, чтобы корабли не грабили. Да и как бы причем тут СЕВЕРНАЯ Африка, если речь идет о тропической южнее Сахары.
>>226138112вау, прикинь важные здания всегда такие красивые, никто не будет молиться в избушке, а как насчет обычных домов?
>>226138059Да, есть закономерность - самый умный человек по IQ не совершил ни одного научного открытия.
>>226138073Насколько знаю, в античности кони были меньше средневековых и современных, и поэтому не могли тащить на себе всадника. Поэтому юзали повозки.Ближе к н.э они стали больше, и степняки которые с ними жили 24/7 уже и придумали себе для упрощения жизни.А штаны не нужны. Они стали массово юзаться в средневековье в связи с увеличением важности кавалерии. В юбке ездить на коне не очень удобно все таки, будешь хуем об спину ему биться.>>226138091Череда совпадений всего этого же.Ну и великое переселение народов.
>>226138140Сука, да причём тут красивые или нет, когда речь идёт об архитектурных решениях которые позволяли строить здания такого типа, и которых в античности просто не было?
>>226138140Обычный дом античного грека это обмазанные глиной кирпичные стены. Что-то выдающееся это пара храмов на полис и дворец местного царя или там римская вилла латифундиста.
>>226136690В игре Цивилизация 3 эта Александрийская библиотека дает две технологии, уже изученных соседями, так что надо было ее строить с умом.
>>226138345ну блять сколько уже лет прошло с окончания античности, может пора и в средневековье что-то построить?
>>226138300Фибоначчи, дал математическое обоснование работе компьютеров.аль-Хорезми, вся современная астрономия строится на его работах.Бэкон, очки ты носишь благодаря ему.Авиценна, медицина.
>>226138459ну так эти здания построены не рабами, верно? и викинги набежали еще раньше, чем этот собор начали делать
>>226138481когда фиббоначи дал мат.обоснование компьютера, в античности ЕГО УЖЕ ДЕЛАЛИ БЛЯТЬ, чек антикитерский механизм
>>226138560в самые темные века люди от голода и чумы дохли, пока церквовь возводила шикарные соборы, что-то хотел?
>>226138592Антикитерский механизм это компьютер? Тогда уж пиши, что египетский храмовый счёт при второй династии это компьютер, а дальше люди только деградировали.
>>226138692антикитерский механизм считал камни в автоматическом порядке, аналог компьютера, ну не с виндовсом же делать его, он вообще похож на кулер
>>226138154> А штаны не нужны. Они стали массово юзаться в средневековье в связи с увеличением важности кавалерии. В юбке ездить на коне не очень удобно все таки, будешь хуем об спину ему биться.Ну и какой процент населения часто ездил верхом? Три с половиной рыцаря?
>>226136070 (OP)>Пожар в Александрийской библиотеки отбросил человечество назад на 1000 летХристианство отбросило человечество назад на 1500 лет
>>226136070 (OP)>Пожар в Александрийской библиотеки отбросил человечество назад на 1000 лет.Че несет ебанутый, вообще охуеть. Scholars have interpreted Cassius Dio's wording to indicate that the fire did not actually destroy the entire Library itself, but rather only a warehouse located near the docks being used by the Library to house scrolls.[84][78][8][86] Whatever devastation Caesar's fire may have caused, the Library was evidently not completely destroyed.[84][78][8][86] The geographer Strabo (c. 63 BC–c. 24 AD) mentions visiting the Mouseion, the larger research institution to which the Library was attached, in around 20 BC, several decades after Caesar's fire, indicating that it either survived the fire or was rebuilt soon afterwards.
>>226136070 (OP)1k лет древности не равно 1к лет нашего времени. На лет 100 в лучшем случае. Сомневаюсь что 1001 и один способ дрочки рабом, сильно приблизил бы нас к выходу киберпанка.
>>226139016Нахуя? Я и до 2020го заебался искать себя.Ни на какие манипуляции со временем я не согласен, дайте мне спокойно дойти до конца.
>>226139090может и гитлер бы не родился и не было ни первой ни второй мировой, все были бы в гармонии
>>226136070 (OP)Так этож хуита, не? Че они там могли такого хранить? Как труп бальзамировать? Каким растением остановить кровотечение? Как построить пирамиду? Уверен на 100% там хранилось то, что уже было известно другим цивилизациям, и спокойно хранилось в их библиотеках.
>>226136371Ебанат, религия не причём. Единственное что тут причём - это варвары. Твои потомки, если ты конечно не грек, итальянец или арап. Потому что эти варвары пришли из своих ебеней, где ради лулзов на камень-ножница-бумага отрезали ногу проигравшему и все ржали ыгыгыгыг. Они не знали цивилизации и у них соврешенно другой мир был. И очевидно, после того, как эти варвары наебнули Рим, и они начали строить свои государства - всё они начали буквально с нуля. То есть бюрократия, грамотность, государствоустройство и прочее говно началось с нуля для Европы, нисмотря на то, что внизу, южнее, уже всё давно было обустроено и открыто, но к сожалению, наебнулось.Сегодня мы по сути наблюдаем то же самое. Орды исламских варваров ебашат в Европу. Если Европа наебнётся, мы откинемся в средневековье. Только это будет называться не так, а двадцативековье пожалуй.
>>226138119Лол, посмотрю на тебя, долбоёба, в платье на севере.Штаны это ахуенная тема, она плотно облегает ноги и сохраняет тепло. В не плотной хуйне ты окоченеешь.
>>226139381Для начала уничтожить чуждородных элементов во власти. Затем дать людям истинные знания. Ну дальше там само.
>>226139307Никакие варвары бы не добрались из своих ебеней, если бы экономика Средиземнорья не стала идти по пизде. И без варваров сами бы скатились до состояния варваров, только чуть более смуглых.> Твои потомки, если ты конечно не итальянецТак остготы и лангобарды же варвары вроде.
>>226139572>Никакие варвары бы не добрались из своих ебеней, если бы экономика Средиземнорья не стала идти по пизде. И без варваров сами бы скатились до состояния варваров, только чуть более смуглых.Похуй, суть в том, что религия тут не при чем в любом случае.>Так остготы и лангобарды же варвары вроде.Так это германские племена. Ах, ты у нас до слов решил доебаться? Ну ладно, скажу так: только если ты не происхождения этрусков или каких либо коренных племён Италии, которые так или иначе основали Рим и Римскую Империю, которые говорили на латыне, а позже на итальянском.
>>226139618> Ах, ты у нас до слов решил доебаться? Нет, мне просто кажется, что доля генов италийских племён у современных итальянцев крайне мала.
>>226139768И как же именно падение римской империи отбросило в развитии Персию, Китай, и Индию? Или ты колонизаторская европоцентричная блядь?
>>226140033Шумеры щас прихуели.>>226139768Скорее исламские завоевания. "Падение" с переносом столицы из Рима в Равенну по факту ничего особенно не изменило, а Римская империя продолжала править из Константинополя.
>>226140033Какой цивилизации? Оставляющей каждого пятого американца за чертой бедности и сеющей смерть и разрушения по всему миру ради айфона? Нахуй такая цивилизация.
>>226140116Действительно, мой грязноштанный друг, айфоны - это очень плохо и бездуховно, а "сеять смерть" придумали американцы. То ли дело Пол Пот или Ким Чен Ир!
>>226140138Когда ты перестанешь путать Кимов и изучишь с чьих бомбежек начался голод в Камбодже, тогда и поговорим.
>>226139995Алло Вася. Я про человечество говорю. Европейцы изучали труды римлян уже задолго после их падения и обогнали всех блять. Римская империя аккумулировала знания. Они в бородатые годы уже строили акведуки для орошения полей до этого примитивного говна ещё много лет не могли додуматься другие государства. Это же просто охуеть.
>>226140207Изучи ирригационную науку древнего Китая сначала, хотя бы. Акведуки блять они строили, пиздец. Три сраные оливки сумели полить.
>>226137947> дети тупее взрослыхА вот тут я бы поспорил. Во-первых, огромная мотивация к обучению. Во-вторых, ебейшая нейропластичность. В-третьих, гораздо больший объём мозга относительно массы тела. Взрослые более опытные и более дисциплинированные, но когнитивные функции у ребенка развиты лучше.
>>226138251А теперь сам сравни количество деталей и сложность архитектуры любого готического собора со своей античной хуйней. Колизей - это большая, круглая хуита. Такое построить легче, чем огромный собор с кучей острых шпилей и аркбутанов
Самое сложное в таких тредах это понять кто просто тупой имбецил, который не смог освоить школьную программу, а кто дегенерат, который в юмор дальше троллинга тупостью не асилил.
>>226136070 (OP)А вот если серьезно говорить на тему того, где человечество проебало возможность бороздить просторы вселенной, так это когда парадокс Ахиллеса и черепахи Эпикур решил ебаным дискретным подходом и по сути отодвинул появление матанализа на тысячелетия.
>>226141124Ты как будешь рис то выращивать без сложной системы ирригации, чучело? Это тебе не оливки сраные, которые вообще сами растут и можно прославлять в стихах героев с утра до вечера. А больше нихуя и не было в твоей Греции, зерно из Африки завозили.
>>226136181>все рукописи были в одиночном экземляреСерьёзно? Даже в средние дремучие века летописи переписывали несколькими экземплярами - а тогда это было куда как слжнее, да и уровень грамоты заментно ниже. Думаешь в античной Александрии, где было дохуя грамотных людей, никто ничего не переписывал? Я даже больше скажу - разную хуйню не только переписывали, но и переводили.