Смотря для чего.Для быстрого поединка людей в гражданском костюме, с широком диапазоном результатов - от формальной царапины до однозначной смерти - да.
>>226624884 (OP)Рапира, ровно как и шпага, оружие самообороны в городах с узкими улочками для аристократов да мажоров, когда особо не помахаешь.Для дуэли тебе подойдет любое оружие, даже ебаный цвайхандер.Можешь на ютубе найти как подобными великолепно управляются пшеки.
>>226624884 (OP)Я бы предложил эспадрон в качестве лучшего дуэльного оружия.Хороший рубящий удар всегда славнее чем трусливый укол.
Я был в кузнице, дали помахать всевозможным оружием, побить манекен и мне из мечей ничего не понравилось, я выбрал копье
>>226624884 (OP)Какие нахуй рапиры, какие дуэли? Наш выбор -- стилет. Удобство ношения, высокая эффективность, если живёшь в Питере или в Венеции, дальше подкидываешь гада и в канал или речку-говнотечку и всё.
>>226625078Если доспехов нет, то достойно или, если доспех типо восточного, де железок мало, самураи долго дизайнили свою мегошашку, но против таких же самураев и, в основном крестьян. Рубить танки, корабли и самолёты катана не умеет... Но, говорят, ствол пулемёта вроде можно перерубить, если не байка конечно.
>>226624884 (OP)От ограничений зависит. Если их нет, то какая нахуй тыкалка? Бери бердыш или нагинату, если виабу ебаный
>>226624884 (OP)Копье /threadЕсли до тебя не дойдут, то и пырнуть не смогут, по маневренности копье не хуже, а то и выгоднее чем меч
>>226624884 (OP)хуючшее.Лучшее оружие это копье, а для мечей надо минимум 5 лет фехтование задрачивать.
>>226624884 (OP)Главный принцип дуэли это отсутствие заведомого преимущества у каждой стороны. Если стороны согласны ебашиться на дубинах, то пусть ебашатся.
>>226625793Ну блин, если пишешь - катана рельсу рубит - хуйня.Пишешь, что катана в теории может ствол перерубить - хуйня.То есть, катана - хуйня без задач, а самураи ей пиздились, поскольку ломается красиво или что?
>>226625876Долбаеб, ты пишешь, что эспадрон лучше рапиры. То есть ты не знаешь, что рапира - легкая шпага, а эспадрон тупая и легкая шпага ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ нахуй
>>226624884 (OP)На правах юмора:Кожаная рапира - лучшее оружие. Легко входит легко выходит. Практически не летальна. Можно фехтовать. Можно угрожающе натирать. Ограничение применения: нужно быть мужиком или трапом. При сражении с дамами, можно попасть впросак. Почему никто не фехтует на них - хз.Смех, овации... похуизм...
>>226625778>по маневренности копье не хуже, а то и выгоднее чем мечПосмотрю как будешь маневрировать в тесном ближнем бою, в переулке, внутри башни или на корабле.
>>226626427Аналогично с рапирой. Для узких и внезапных стычек есть топоры, стилеты и вариации тесаков
>>226624884 (OP)Зависит от твой комплекции.Емли ты например 2.3 гигант, то в дуэли на 30-ти киллограмовых молотах ты явно будешь победителем.Или ты имел в виду что в дуэли не у обоих её участников будет одинаковое оружие?
>>226626427Ну в переулке он в охуенном плюсе, так как противник по двум направлениям немобилен (1 на 1 не забывай). Внутри башни? В смысле по винтовой лестнице? Ну так тыкай по ногам, пока дурачек со стилетом к тебе спускается, если поднимается, то еще проще. На корабле совсем другие правила - там важна была малая сложность владения оружием и абсолютна не важна бронебойность. Копье на первых фазах обороны от аббордажа, сабли, легкие топоры и пистолеты на палубе
>>226625947>Главный принцип дуэли это отсутствие заведомого преимущества у каждой стороныНет такого принципа. Дуель может быть и неравная.
>>226626611Какой смысл от молота с низкой областью удара и с оверкилл массой? Достаточно рубяще-режущего древкового и какой-нибудь нож/катар
>>226626604>Для узких и внезапных стычек есть топорыВот чего все ходили с топором на поясе(нет)>>226626813Ты даун в винтовой башне был хоть раз?
>>226624884 (OP)Смотря, что на дуэлянтах надето.Лучше всего мушкетон. И по 1 или 3 выстрела, ибо выживете оба и отстоите свою честь с вероятностью в ~50% 30% что кто-то будет целенаправлено ранен19%, что кого-нибудь покалечит его же пукалка0.9% убийства0.1% двойного убийства
>>226627073Да, но если ты про узкую хуйню с центральным столбом, то на кой хуй там дуэль проводить? Говно высосанное из жопы, а не условие. Ты бы еще дуэль придумал, когда твой хуй во рту, а у соперника в очке твоей мамки
>>226627174>для дуели на холодном оружииТебе 6? Попроси в первой четверти, чтобы чтение с тобой перепрошли
>>226627214А то что винтовая башня для того и нужна, чтобы там задерживать таких умников как ты. Поднимающийся ничего сделать толком не может, тот кто вверху может его по макушке хуярить почти без опасности для себя.
>>226627354Винтовая башня нужна, чтобы захуярить маяк/смотровую вышку. Какая, нахуй, дуэль там? Тогда уж возьми горшок с горючей хуйней, кинь и съеби попросту
>>226627478Ебать ты додик, почитай про замки, как они строились и зачем. Вся нутрянка замка была узкая и тесная, входы низкие и неудобные. Жить в таком пиздец конечно, но лучше потерпеть, потому что при осаде и штурме это сыграет в твою пользу, ибо противник сможет заходить внутрь только по одному, не сможет использовать большое оружие, будет нагибаться при входе и идти снизу, что лишит его преимущества и даст возможность нанести удар, и каждый труп будет блокировать вход всем кто ниже.
>>226627525Мне в 4 уже 20 было, на заводе работал, мать радовал.>>226627603Только не смейся с галёрки
>>226627650Так в замках они не узкие нихуя, додик, с копьем один хуй лучше чем с ножичком будет. Причем копье можно брать ближе к лезвию. Пиздец нежданчик, да? Поэтому я и предложил бердыш - не им или его аналогами была вооружена стража на закате средневековья. Что-то ты пососал по всем пунктам
Лучшее дуэлюное оружие это БулаваЕсли на ней есть пару шипов итого лучше.Подходит для боя как в броне, так и без, в отличие от мечей.Подходит для боя в тесных пространствах, в отличие от копий и прочих длинномеров.Подходит для блокирования длинномеров, на открытых пространствах.Достаточно травматичное оружие, легко ломает кости, способна как убить с одного удара (в принципе так почти любым оружием можно сделать), так и вывести из строя конечность, чем обычно могут похвастаться только топоры, алебарды и клевцы.Единственную опасность представляют враги с ножами и кинжалами, т.к. их атаки, практически невозможно блокировать, однако даже с 10 ножевыми в пузе человек будет жив какое-то время, чего будет достаточно, чтобы с одного-двух метких ударов убить оппонента, окончив бой, по сути ничьёй.
>>226626548Да не, он заставил чела проткнуть древко меча, чтобы рапира застряла, и запиздил тыльной стороной ладони и локтем. Все как в манге.
>>226627734>Мне в 4 уже 20 было, на заводе работал, мать радовал.К чему это высрал? Думаешь, я буду пиздеть на анонимной борде про возраст школьный? Иди лил дика послушай, да и уже 11, спать тебе пора
>>226627898>Так в замках они не узкие нихуяТы ебанашка всё-таки ни разу в замке не был я смотрю. Вот пример. Ты туда копье просто не пронесёшь. Более того, ты если снизу идёшь как атакующий, ты меня толком атаковать не сможешь, если не левша конечно, ибо правой рукой тебе будет пиздец неудобно по мне бить, а мне заебись, плюс я сверху, могу опираться на столб и размашистыми ударами сверху вниз опускать меч тебе прямо на черепушку.
>>226627923>Подходит для боя как в броне, так и без, в отличие от мечей.Меч мечу рознь. У меча есть гарда, набалдашник, режущая и колющая части. Что, например, из защитного есть у булавы?>Подходит для боя в тесных пространствах, в отличие от копий и прочих длинномеров.Над твоим постом тайна про длиномеры>Подходит для блокирования длинномеров, на открытых пространствах.Чем? Очком? Есть гарда или лезвенный крюк? Если ты про блок рукоятью, то после "блока" "длиномер" пойдет на тебя и воткнет колющую часть в твой глаз
>>226628015Да, будешь.Жажда самореализации присутствует и у девиантов, вроде тебя. Но так как с тобой общается только мамка, врать тебе остается только в интернете, а так как на многих сайтах для общения необходимо вести активность для того, чтобы напиздеть кому-нибудь, ты сидишь тут.
>>226626939Чел ты не понял. Ты 2.3 гигант, более-менее спокойно махаешь этой колотушкой со своей-то силой, а твой оппонет, который статистически скорее всего окажется ростом где-то 1.75 жидко пёрнув еле поднимет эту кувалду, что приводит тебя к очевидному выигрышу.Здесь недавно был тред мол, хуле русские дворяне не использовали в дуэлях экзотическое оружие, потому что если бы один дворянин натренировался сражаться на нунчаках, то его дуэлянты, видящие нунчаки в первый раз в своей жизни, очевидно проиграли бы ему, т.к. обращаться с ними они не умели.
>>226628264АХАХХА, ты только что сам себя разъебал. Как ножичком тыкать будешь здесь? Как дубинкой стукать? Только если ты сверху и уронишь свою короткую поеботу. По пику сразу видно, что без древкового дела хуего
>>226628445Ты долбоёб понимаешь что туда древковое не поместится просто? Коротким оружием там еще можно орудовать. Копьем - никак.
>>226628398Ну так не у всех были рыцарские правила, типа вызывающий назначает дату дуэли, а принимающий оружие, которое должно быть одного типа. Вот и русские гречневые не парились, скорее всего
>>226628502Демократия была в греции и там она быстро закончилась, после чего ее именем стали называть едва ли не любую диктатуру олигархии, так что, да, в СНГ демократия.
>>226624884 (OP)Зачем вообще подходить к противнику если уже давно изобретены обычные копья и БОЖЕСТВЕННАЯ алебарда? Ими легко уебать типа с рапирой до того как тот даже подойдёт.
>>226628398Если я 2.3 гигант и обращаюсь с 30 кг молотом как с игрушкой, то почему бы мне не взять меч весом 3 кг с нормальным балансом и хорошей длиной и не махать им на скорости света?
>>226628517я тут мимо проходил и прочитал вашу дискуссию, и я конечно вообще нихуя не понимаю в оружии, но я как профессиональный грузчик скажу тебе, что если палка не влазит горизонтально - поверни ее вертикально. ну и естественно если она вертикально то особо ничего не мешает бить сверху вниз или снизу вверх, не?
>>226628777Колоть придётся не вертикально, а влево для защищающегося и вправо для нападающего. Плюс опять же, ты вход не видел, он туда с этой палкой просто не зайдёт.
>>226628517Пиздец... Ты слышал про стойки, не? Что их как минимум 5 с мечем/древковым? Алебарды тоже за край древка носили по-твоему? Что защитная ближняя стойка с древковым подразумевает хват под боевую часть? Если ты этого не знаешь/не можешь понять, то о чем ты вообще говоришь? Походу задачи уровня "поднять на чердак штапик" для тебя непосильны
>>226628869Какое, нахуй, влево? Ты будешь колоть/резать практически вниз или вверх. Если ты еблан и подпустил васяна с ножичком вплотную, то он тебя и своим хуем в твоей глотке задушит
>>226628915Ты пиздец тупой ебаклак. Ты понимаешь русский? Я английский знаю если что, вдруг ты иностранец просто. Ты понимаешь что ты с копьем туда просто НЕ ЗАЙДЕШЬ? Замки специально так строили, чтобы ты туда мог зайти только один и только с коротким оружием, чтобы тебя удобно было тыкать сверху и ты не имел шансов особо что-то сделать в ответ.
>>226628662Думать, что в средневековье люди были исполинами/долбаебами, чтобы делать тяжелое оружие, которое сперва дохуя пронеси, а потом часик помахай = такое себе
>>226624884 (OP)Хуйня вопрос.Идеально подойдет то, чем твой противник пользоваться не умеет. Поэтому, дробящие дубины сразу мимо.На мечи сейчас дрочит каждый второй питурд и шансы заметно уменьшаются.Выбор-- боевой топорик с пикой или без
>>226628455>Это.против лат. Увернуться легко.>Один раз пизданул по руке, потомв ответ проткнуто сердце
>>226624884 (OP)Для дуэли - да. Для тупо резни она слишком длинная, любой современный боевой нож намного удобнее.
>>226629072Пиииизда, необучаемое уебище. Твой ебаный рост 1.5 метра минимум. Древковое в среднем такое же. И если ты можешь взять как пикрил справа, только в боевой стойке, то ты ЕБАНАТ не могущий в 3Д. И тут сразу преимущество копья - оно универсально удобно в любых стойках
>>226629009>Какое, нахуй, влево? Ты будешь колоть/резать практически вниз или вверх.Я конечно всё понимаю, но ты ведь должен понимать что винтовая лестница закручивается, верно? Соответственно когда ты увидишь чувачка, то он будет либо слева, либо справа, в зависимости от твоего расположения. Куда ты вниз колоть собрался? Или ты хочешь чтобы чувачок встал ровно на ступень ниже тебя?
>>226629521Свой пикрил посмотри - я не вижу "влево" и "вправо" Я вижу только вниз. ТЫ же не против нинзи из нарута идешь пиздиться, он по столбу наверняка лазить не сумеет
>>226628335>Меч мечу рознь. У меча есть гарда, набалдашник, режущая и колющая части. Что, например, из защитного есть у булавы?Ты не уловил немного, я другое имел в виду: если вы в тяжёлой броне, то мечник хуй что тебе сделает, а вот ты ему как раз можешь, однако чем тоньше броня тем меньше преимуществ у булавщика. Про защитные части согласен, я не видел, не одной булавы с гардой, хотя наверняка такие есть, но мало. Не сосут в этом плане ток фентезийные выдумки, вот как пикрил например, меч может между лезвий застрять или сверху тоже.>Чем? Очком? Есть гарда или лезвенный крюк? Если ты про блок рукоятью, то после "блока" "длиномер" пойдет на тебя и воткнет колющую часть в твой глазНу технически, кроме опасного блока рукоятью, можно ударами на отмашь отбиваться. Но тут ты опять не много не в правильном ключе понял, я имел в виду, что булавой в принципе можно блокировать удары, чего не получится сделать некоторыми видами оружия вообще, напиимер ножами.
>>226629646Всегда есть Стыки/забрало/подмышки/внутренняя часть бедра. Мечем еще можно обезоружить, например. Люди не ебланы, чтобы с мечами несколько тысяч лет ходить
>>226629654Ну тогда вопрос, если у тебя древковое до размера меча уменьшается, то в чём его преимущество перед мечом?
>>226628264Если лестница как на пике, то самое лучше оружие это понос.Засрал пролёт - враг подскользнётся и себе шею сломает без твоей помощи.
>>226628737Потому что так твой противник, имеет хоть какие-то шансы тебя убить.Ну и про махание молотом как палкой это утрированно, просто если сравнивать тебя и оппонента, это примерно так и выглядеть будет, и кстати мечом ты так не помахаешь даже с такой силой.
>>226629926Ну тогда весь арсенал из говна, блевотины, ссанины, малафьи и слюней. Тогда и отряд положить можно
>>226630054>>226629926А потом наслаждаться букетом, который по правилам физики пойдёт вверх, то есть прямо тебе в замок? Скорее атакующие тебе насрут под башню чтобы ты охуел и сам сдаваться вышел.
>>226628455Блокировать ей невозможно.Булава покруче будет, да и самому себе по бошке не уебёшь по случайности.
>>226630075На пике 1.65 хоббит (в треде каком-то было) и этот меч уникален и не факт, что использовался. В китае во 2ом веке двухметровые мечи были основной ударной силой (как конные лучники в монголии и ниппонии), но тогда люди тупее были
>>226630263>Ну факт в том что мечи на изи превышали отметку в полтора метра.Кто-то ставил это под сомнение?Есть такая штука - эсток, то есть копье на максималках. Но опять же, если ты сверху, то удобнее на такой лестнице копье, так как в нижней стойке хват прочнее
>>226630341Все шеи поломают уже себя, а там и душок подступит. В подземелье крысы и хавчик как правило, как раз боекомплект пополнить
>>226629806Да, у брони есть уязвимые точки и мне это известно, просто по сравнению с мечником, который сможет тебя ранить тебя только в сочленения доспеха, Булавщик может бить вообще куда угодно и в любом случае будет наноситься урон.Что мечём, что булавой можно обезоружить, тут уже остаётся спорить какой вид меча и булавы будут эффективней для этого, но это бессмысленно.Чел, я как и ты понимаю, что нет универсального оружия, и у каждого из них есть свои плюсы и минусы, которые компенсируют друг друга.Мечи действительно показали себя достойным оружием, и я не дурак, чтобы оспаривать тысячелетний опыт, меч как таковой является удобнейшим оружием из всех.
>>226630963>Булавщик может бить вообще куда угодно и в любом случае будет наноситься урон.Не может и не будет. Если ты не будешь его хуярить кувалдой, а ты не будешь, ибо это смешно, то ударов он твоих особо не почувствует. Ты даже доспех толком не помнёшь, если он закалённый.
>>226630963Ну смотри, про назначение, опыт и т.д. понятно. Только дело в том, что "постоянного урона" нет в реальной жизни. Даже если ты берешь двух максималистов с полными латами и качественным оружием, булава уступает по области удара боевой части и сильно уступает по длине (тк у меча он в рукояти, а у булавы в грузе), у мечника будет намного больше возможностей "нанести урон". И не факт, что ты попадешь по нему хоть раз. Не зря люди из дешевого оружия всегда ставили в приоритет копья перед одноручными топорами, булавами и кистенями. Шипастые палицы (аля ГутенТаг) и двуручные цепы/топоры это совсем другая тема. Вот боевой молот вполне себе хороший вариант.
>>226631108Чел ударив по башке булавой, ты может и не помнёшь шлем, но сотрясение будет полюбос, а то и шею свернёшь, то же будет и с плечами, вывихнуть их это милое дело, да и если ты не носишь какой-нибудь толстой тканевой подкладки под доспехом (я уверен что у большинства тяжёлых доспехов она одевается обязательно), то сломать кости не будет проблемой и при этом на самом доспехе даже вмятины не будет.
>>226631108> ударов он твоих особо не почувствуетВот тут не соглашусь. Сотрясение только в путь.Я когда начал заниматься боксом, почти сразу обзавелся шлемом в надежде на минимализацию урона кукухе. Хуй там плавал - что в шлеме, что без него удары чувствуются одинаково. и кукуха отлетает только в путь. Разница исключительно в защите мягких тканей.
>>226631577Ты очень плохо представляешь себе удар булавой в голову и в каком невыгодном положении ты будешь находиться совершая его. Например, подмышка и внутренняя часть бедра шагающей ноги будут открыты. Или ты собрался как в скайриме бить без работы торсом? Без торса можно только бить режуще-колющим ударом. Меч, кстати, так может
>>226631577Без обид бро, но ты хуйню написал. В шлеме получали тяжелой кавалерийской пикой в ебало на полном скаку и могли даже уйти без серьезных травм, ты всерьез думаешь что ты сраной булавой разьебешь этот же шлем, ебало за ним, свершнёшь шею и вывихнешь плечи? Ты себя халком считаешь что ли?>>226631687Читай выше.
>>226631519Не люблю боевые молоты если честно, выглядят как оружие для педиков, но при этом ебически мощны и бронь пробивают на раз два, что увеличевает моё негодование в 2 раза. Ну а про написанное могу мало чего возразить, так что спрорить особо нехочу.
>>226631841Это "другое". В прямом смысле. Пику шлем может парировать, а вот удар дробящим не факт. Еще и направление удара другое. Вопрос - как он собрался бить булавой по голове другого "рыцаря"
>>226631841>В шлеме получали тяжелой кавалерийской пикой в ебало на полном скаку и могли даже уйти без серьезных травмУ меня есть ощущение, что лючевое слово здесь "могли", но возражать не стану.
>>226631947Ну так оружие не для показухи. А боевой молот -булава на максималках. Укрепленное древко может быть длиннее и им можно блокировать. Также он легче. Но если дуэль на подиуме, то красивая булава выиграет
>>226624884 (OP)Лучшее оружие - с чем умеешь работать. Я вот с бастардом лучше всего могу. Да и с ним так себе...
>>226631985>Это "другое"Пукнул. Но нет, не другое. Ты всерьез думаешь что средневековые кузнецы такие странные додики, что догадались как сделать шлем, который позволяет танковать копье в ебало, но аннигилирует тебя при попадании сраной тяжелой палки по голове? Окстись.>>226632072Ключевое. Потому что внезапно самое опасное это если осколок пики попадёт в уязвимую часть доспеха. Например в визор. Тогда без пиздецовых травм не обойдётся.
>>226631839А в каком невыгодном положении будет находиться мечник после промаха? Чел, я не за все тонкости боевого мастерства пояснять пришёл, а скорее боевые свойства булавы и всё. Я уже писал выше, что меч действительно лучше большинства видов оружия.
>>226631841Ну вот я уверен. что если мне кто-то саданет по голове. как там в видео выше, то от потери крови я не помру. Но или шея неприятно хрустнет, или мозг о череп размажется.Шлем обеспечивает защиту от скользящих ударов, от сечек всех сортов и видов, смягчает тряску немного. Но это вот нихуя не панацея.Это как обвещаться горнолыжной защитой, а потом сесть на жопу и получить компрессионку.
>>226632135Я лучше всего дрочу. Предлагаешь забивать людей досмерти моей тринадцатисантиметровой дубиной?
>>226632199Бротанг, я те говорю, шлем это не кастрюля, он даже на голове у тебя не сидит, а подвешан, что значительно снижает удар.>>226632222Вот ты умный. Но я хотел придержать пикрелейтед напоследок. В таком буквально ничего нельзя сделать носителю, не пробив шлем. А пробить ты такой не пробьёшь.
>>226632141>самое опасное это если осколок пики попадёт в уязвимую часть доспехаТы про турнирные что-ли? Боевые не из говна делали так-то. Вопрос про шлемы не с точки зрения кузнецов, а с точки зрения физики. Представь себе удар всадником пикой и удар булавой. Удар пикой неидеален и почти всегда придет вскользь, да и "сверху", где самая прочная часть шлема. Удал булавой либо сбоку, либо в верхнюю боковую часть. Но только вот геометрия булавы позволит передать шлему больше энергии, чем наконечник пики
>>226632222Квадрипл думает, что металлическую ебанину на голове можно носить без подшлемника, забавно. Т.к. кольчужный особой роли не повлияет, то скорее всего амортизирующий стеганный
>>226632379Вот его горжет вообще почти любую дубину на нет сведет... Кроме двуручных "смертей с небес" с их компрессионками...
>>226632421Боевые-боевые. Читал про турнир один во Фрацнии 15 века, которые устроили на боевом оружии и боевых доспехах. Вкратце: почти все ушли живые, но одному осколок залетел в подмыху, одному пригвоздило руку к нагруднику, одному пика пробила визор, но неглубоко и лишь задела бровь, одному таки пробило копьем визор прямо до мозгов, одному вывихнуло руку, одного контузило ударом в ебало, но не смертельно, и далее по мелочи. Можешь оценить "неидеальность" удара пики и прочность доспехов.
>>226632754>Кроме двуручных "смертей с небес" с их компрессионками...Ничего они не сделают, судя по турнирам с ними, они были не более чем потехой для рыцанов.
>>226632379>Вот ты умный. Но я хотел придержать пикрелейтед напоследок. В таком буквально ничего нельзя сделать носителю, не пробив шлем. А пробить ты такой не пробьёшь.Лотрик вызвал тебя на дуэль, пришла пора покончить с этим отбросом@ Приходишь в назначенное место с мечом и в броне со шлемом@Лотрик уже ждёт тебя, тоже с мечом в броне и со шлемом, как ни странно@Главная битва твоей жизни началась!@Пиздитесь 5 часов подряд@На доспехах ни вмятинки@Оба еле стоите на ногах, и тяжело дышите, сил держать мечи уже нет@Лотрик медленно подходит к тебе@И открывает забрало твоего шлема@Охуеваешь@Тыкает мечом тебе в ебало@Жидко пёрнув умираешь
>>226632915Это ты о каких турнирах сейчас? Они даже на современных резиновых турнирах какашки иной раз высыпают.
>>226632379Этот шлем сомнётся в блин, от одного удара кувалдой, помню разобрал двигло шестёры ударным методом
>>226632842Оценил, по горизонтали все-равно разброс 20 см, о чем я и говорил - в центр удар не всегда придется. Да и ты не сравнивай ровную полосу с полем сражения, еще заебанный и немного напуганный конь, да и не всегда хладнокровный всадник. Насчет осколков это лак, как у Давида. Да и один хуй, если у него мягкая пика, он ее въебал и нет кончара (а стоил он дохуя), то ему хуего будет и придется мечиком махать
>>226625690Такие катаны, что даже аллаха перерубали только в фильмах, ну или единичные экземпляры, которые дохуя времени жарили и ковали, чтоб все примеси ненужные сгорели, ибо изначальное качество руды наихуёвейшее было. Потом затачивали и еще дохуя времени шлифовали и полировали кстати от полировки тащемта много зависит. В итоге получался офигенно дорогой меч, которым мог обладать только дохуя знатный вельможа. В теории такой меч мог действительно перерубать много чего, но испытывать на практике жаба давила - мало ли, влруг сломается. Для реальных боёв ковали мечи попроще и побыстрее. Вон как во властелине колец урукхаям делали - тяп-ляп, срала-мазала и готово, в бой. Европейские мечи некоторые тоже с таким задрачиванием делались, только это эксклюзивный вариант такой же был. В среднем же, есть такое мнение, катана сосёт у европейских мечей.
>>226632946>Пиздитесь 5 часов подряд>Тыкает мечом тебе в ебалоУ него от лезвия уже нихуя не останется. Да и в обратный хват оба бы перешли через пару минут
>>226633276При чем тут конь? Мы про качество удара пикой в шлем по сравнению с булавой говоримя>>226633202
>>226633308Чел, у кочерги тоже лезвия нет, но если тыкнуть ей тебе в лицо, то тебе явно приятно не будет
>>226633366чему нет, даже небронированый чел может получить по ебалу, если не будет проворен как чёрт, а закованный в жестянку словит все удары, собственно после третьего это будет труп, хороший удар просто плюшит человека что голову в жопу входит
>>226633406А, я мимокрок, весь ваш спор не читал, но пика, даже таранная, повредит такой шлемак только при большой удаче, любые одноручные булавы отсосут полностью, в смысле их хозяин умрет от скрамасакса под ребро. А вот хороший древковый двуручный молот типа люцерна, вполне может остановить такого рыцаря, если он будет пешим.
>>226633590"закованный" в жестянку, значит воин. Воин только посмеется на твои потуги с короткой и не маневренной кувалдой и будет тыкать издалека, если не выведет тебя из равновесия. Плюс манямир про -3 ловкости и -40% скорости от лат оставь в виртуальном мире. Люди не долбаебы, чтобы придумывать и тратить дохуя на неэффективную хуйню
>>226633726В общем ты написал краткий пересказ спора, о том я и говорю. Булава ударит сильнее, но удар никогда не произойдет, тк короткая
>>226632379Анализ трупов из битв позднего средневековья, где как раз могли себе позволить пиздиться в нормальных латах, показывает, что там большинство сдыхало именно от колющих ударов в ебало. Проще именно забороть тело в латах и ткнуть мечем/ножом в забрало.
>>226633833Даже если и произойдет каски с пиков >>226632379 на любую булаву хуй клали. Они круглые, кованные и с горжетами.
>>226633895Ну насчет забороть ты перегнул, это четверть случаев максимум. Оглушали болтами/стрелами/ударами по голове, били по ногам. И когда исход решен добивали всех. Трудно себе представить борцуна, который нагибается добить, когда вокруг пиздец
хочу напомнить что шпаги испотзовались в дуэлях именно потому что не сильно травматичные по сравнению с рубящими, и большенство дуэлей было до первой кровиа если чисто заруба насмерть, то лучше тяжелое рубящее
>>226633954Палаш хорошая штука, но хуевый центр масс, он для конницы скорее всего. Для дуэлей простая шпага лучше, техника та же
>>226633765чему короткой, боевые молоты имеют дохуя радиус атаки, пусть тыкает, один удар и он осыпется костями
>>226634558Я не говорю, что он не норм. Я говорю, что центр масс у него немного выше чем у шпаги да и сам он тяжелее. Для не бронированных типов как на пике обычной шпаги будет достаточно, да и она легче
>>226624884 (OP)Любое оружие хорошо для дуэли на холодном оружии. Но самое лучшее - это стилет, который ты воткнёшь в печень оппоненту до дуэли. Ведь не пришедший на дуэль противник - проигравший противник.
>>226627073> >Для узких и внезапных стычек есть топоры> Вот чего все ходили с топором на поясе(нет)Для этого все ходили с кинжалами на поясе.
Правда, что доспехи были йобой и их даже не пробивали боевые молоты? Где то читал, что почти нет найдено пробитых доспехов на поле боя, а в основном смерти наступали от ран в открытые места.
>>226640399Да, пробить было тяжело, проще сбить с лошади, оглушить, сломать что-нибудь, зарезать в открытые места, в конце концов.
>>226634138>>226634190Чо вы несёте? Шпаги использовались, потому что культ меча, меч - это благородное, а рапира - развитие меча, проявившееся вследствии развития фехтования и простой моды. Шпаги-дворянки имперских времён - это просто облегчённый вариант рапиры для ношения с костюмом.
>>226640426Фламберг это любая пушка с пламенным лезвием. это и нож может быть. Суть фламберга в его порезах которые потом практически невозможно прилепить обратно, грязное оружие при своей красоте. Рапира это все таки про дистанцию и точность.
>>226640766Ты же сам повторяешь мои слова. Так объясни мне, почему ты отдельно сравниваешь фламберг и рапиру, хотя это может быть одно и тоже и вообще несравнимые понятия?
Вообще основа мили это копьё в поле и кинжал\клинок в помещении. рапира как раз таки являет собой превосходный синтез этих двух доктрин, в официальную историю я не верю но рапира действительно выглядит как ультимативная пушка, кто видел и держал настоящую рапиру в руках знает о чём я. Катана неплохой вариант для парного боя хотя не вижу причин не прихватить в пару к рапире какой нибудь малый клинок.
>>226640950> Катана неплохой вариант для парного боя хотя не вижу причин не прихватить в пару к рапире какой нибудь малый клинок.Не понял, как это связано.Типа, катана неплоха в боях 1/1, а рапира пойдёт только в паре с кинжалом, иначе ты одиннаодин не затащишь?
>>226640825Это разные доктрины. Идея фламберга в кровотечении, техника боя рапирой не предполагает рубящих ударов, слишком высока вероятность погнуть клинок. рапира-фламберг скорее понт и эксперимент оружейника. Я добавил фламберг потому что выжить после удара очень тяжело, типа мой личный победитель в номинации критический урон.
>>226641030В катане я вижу смысл только как в парном клинке. две катаны минимум. вот эта техника боя одной катаной как в кинчиках это точно полное фуфло.
>>226641126Вот японцы дураки, до такого не додумались! Ну ничего, сейчас сенсее-анон быстро перечеркнёт всю их военную историю...
>>226641094И что? Но ты же написал про какое-то конкретное оружие, ты написал про фламберг. То есть, ты сравниваешь обычную рапиру и, допустим, рапиру-фламберг?
>>226641192Вообще то додумались. гугли книгу пяти колец. Не все самураи таскали по два клинка чисто для красоты но техника боя двумя мечами была редким явлением.
>>226641227Ну не факт что в идеальных условиях обычная рапира в чем то не выиграет у раиры-фламерга. Чисто на вскидку фламберг будет потяжелее при равной длине. Точить его охуеешь, обслуживание фламберга это отдельная песня.
>>226641327Мне как то прикалывали байку про то как два самурая устроили дуэль под тенью сакуры в гляделки и сидели неподвижно глядя друг другу в глаза 3 дня а потом один из них упал замертво. на самом деле в оригинале там история про двух китайских мастеров меча но кого ебет.
>>226641273Чувак, книга пяти колец к меня на полке стоит. Там про бой катаной и вакидзаси, а не двумя катанами.Две катаны никто не носил.>>226641321Но ты всё равно назвал её тоже хорошей вещью>>226641327Противник выбирает нагинату из бозона Хиггса. Твои действия?
>>226641466А в чём идея дуэли? каждый выбирает себе пушку по желанию или мы выбираем идеальное оружие для обоих дуэлянтов? Я то предполагал второй вариант и в этом смысле выбор имеет смысл только с точки зрения эстетики и смертоносности. Если выбирать с точки зрения веселья лично я бы наверно вообще задуэлился на кнутах. Если вопрос просто в лучшей пушке то я голосую за рапиру. Можно рапиру-фламберг, хуже не будет.
>>226641684Вот хуй знает, достаточно хаотичная хуйня и можно легко себе уебать хотя если тренироваться. Кнут в этом смысле почете в плане контроля выглядит.
>>226624884 (OP)Только не простая, а бретта, с гардой в которой застревает клинок противника. Бретер - дуэлянт-убийца, от этого оружия получил название.
>>226628264>пикизвините что врываюсь, но для обороны того что на пике я бы предпочёл "Круглый, сука, камень" достаточно большой для того чтоб не проходить в проём из которого лезут гандурасы.Гондурасы будут вырождены либо толкать камень перед собой, что стеснит их движения и раскроет для атаки конструкцией"скрамосакс привязанный к палочке", либо будут вынуждены перелезать через камень, что опять же стесняет движения. В добавок первый гондурас будет намотан на камень, что повлечёт нанесение психического урона по боевому духу остальных гондурасов в результате воплей, камень же покроется кровью гондураса и станет скользкий, что затруднит вкатывание его вверх и переползание.
>>226624884 (OP)Ну в целом да. Если без доспеха, самое то. Она легкая, можно быстро дырок наделать в сопернике. С доспехом уже другой разговор будет
>>226624884 (OP)ну... рапира наверное уступит копью например или даже двуручнику, хотя и не факталсо тут в треде не все понимаю что такое рапира, это бандура весом в средневековый меч, длинее его но тоньше и с лучше защищенной рукойрапира это не смоллсворд 19-го века
>>226624884 (OP)Всё чем лучше умеешь, будет самым пиздатым. Не понимаю твоего понятия о дуэли. Например сейчас в 21 веке, лучшее для боев на улице это стилет
>>226649691сомнениес копьем против той же рапиры твой главный шанс это уколы а все рубящее древковое в уколах хуже простого копья
>>226628264Ебанашка здесь только ты. Ты придумал ситуацию, где нападающий будет в заведомо проигрышном положении НЕЗАВИСИМО ОТ ОРУЖИЯ. поэтому ирл, таких хитровыебаных либо вместе с башней сносили, либо блокировали выход и ебоньки с голоду и жажды умирали.
В общем, вчера опрессовка началась, вечером пришлось под холодной водой анус мыть, из-за чего я бугуртил очень. Ну а ночью ее совсем отключили, в связи с чем батя мой, который в отпуск никуда не поехал (коронавирус же, в Сербию не пускают, ну а к хачам в Турцию он не захотел) и валяется на диване, дристанул блядь ночью и нассал пару раз, а то и больше. Ну я утром то просыпаюсь, иду умываться, а воды нет... Похуй, думаю полтора часа в запасе есть, к 8-ми наверное появится и подмоюсь. Обед упаковал, сижу завтракаю, а воды нет... Ну блядь тут и мне срать захотелось... Захожу я в толчок значит, а там не смыто даже, вернее смыто один раз, т.к. в бачке воды то нету, ну и всё. Запах стоит "отменный", ну я смыл банкой с водой (осталось еще 5 и 2 бутылки питьевой по полтора литра), но т.к. надеялся на появление воды, то времени нихуя уже не осталось и пришлось садиться на толкан и нюхать "дивную" вонь. Сходил посрал епта, смыл за собой одной банкой (осталось еще 4 и 2 бутылки) и решил жопу помыть, т.к. я всегда ее мою, яж не пидараха. Но прежде чем за банки хвататься, я решил руки помыть и позвал батю, а батя как увидел, что я 2 банки израсходовал - давай орать, мол хуль я тут воду-то перевожу, вдруг ему не хватит. Не стал мне руки споласкивать, пришлось самому епта. Зажал бутылку между ногами и давай лить на руки, акробатика что пиздец конечно, но сработало и руки я помыл. Залез в ванную значит, наливаю в котелок воды, ополаскиваю, намыливаю и снова ополаскиваю, холодно пиздец, а потом смотрю, вода то тухлая какая-то, видать месяц не меняли. Ну я под бугуртом такой, беру последнюю бутылку и лью себе на очко и хуец, а то вдруг чем заболею еба. Ну подмылся, в итоге одна неполная банка осталась бате, но эт похуй, пускай там дальше экономит, главное в чайнике и в барьере еще литра три питьевой кипяченой есть. Ну на работу собрался, башка немытая пиздец, лицо не брил, так на работу и поехал блядь. Сижу за 22к инженегром въябываю, злой пиздец. Решил позвонить в водоканал, а там блядь такие "ой, мы видим-видим, там на трассе аварийная ситуация, аварийка туда едет, скоро должны дать, наверное". После чего я охуел еще больше, ведь аварийка, судя по всему, ночью нихуя не работала, просто перекрыла воду и спать пошла, мол нахуй вам оно надо, все равно же холодная. А да, про рапиры же тред, ну так вот, у хохлов-то, у хохлов поди рапир вообще не было! А впрочем, похуй, пойду в других тредах отпишу.
>>226624884 (OP)Лучше всего Шпага потому что она колюще-рубящая, в отличие от Рапиры которая колющая. Колотые раны мощные кончено мощно, но проблема лишь в попадании, на словах это легко звучит, на практике полный пиздец, попасть тычком по постоянно движущей цели, особенно если она еще и в защите. У рапиры больше преимущества для всяких маневров
>>226650130Во Франции вообще в ведра срут и в окна выливают из-за BLM и стачек всех служба, так что радуйся.
>>226650292ты не понимаешь что такое рапира лолфехтовальная "рапира" по английски называется foil и не имеет никакого отношения к настоящей рапире и вообще никогда не была боевым оружием, она произошла от тренировочного меча для обучению владению смоллсвордом, который превратился в современную фехтовальную шпагуа настоящая рапира на несколько сотен лет старше, имеет и лезвие и острие, вот например, это по сути довольно длинный (нередко прямо как средневековый полуторник) и узкий меч с надежно защищающей руку гардой
>>226650103>"топовая алебарда"Да ты у мамы дурачекВот тебе еще 1 анон говорит, что у бердыша нет конкурентов, если подумать немного. Режущий удар? ок. Колоть может. А рубит получше виабушных катан. По защитным свойствам лучше только мессер.
>>226653783>а настоящая рапира на несколько сотен лет старше, имеет и лезвие и острие, вот например, это по сути довольно длинный (нередко прямо как средневековый полуторник) и узкий меч с надежно защищающей руку гардой Это шпага, довенРапира - это легальная в городе шпага (т.е легкая и намного хрупче)
>>226624884 (OP)Конечно, иначе на соревнованиях по фехтованию использовали бы другое оружие.Все долбоебы, которые пишут про катаны, двуручники и другую ебалу, даже не понимают, что рапирист бы исколол их тщедушное тельце до того как они успели бы замахнуться своей тяжелой ебалой.
>>226632946ЗАКАЗАЛ У КУЗНЕЦА ЕРОХУСА НАРЕЗАННЫЕ ВРУЧНУЮ ВИНТЫ ДЛЯ ЗАКРУЧИВАНИЯ ЗАБРАЛА ПО ЦЕНЕ В ПОЛШЛЕМА@ВРАГ ЕБАНУЛ ТЕБЯ МОРДОЙ В ГРЯЗЬ, И ПОКА ТЫ ПЫТАЛСЯ ПРОКОВЫРЯТЬ ДЫРКУ ДЛЯ ДЫХАНИЯ, ПРОКОВЫРЯЛ ДЫРКУ В ТВОЕЙ ЖОПЕ
>>226654712бердыш и ему подобное это худшая версия гвизармы/глевии>>226654820неткури историюи рапира была легальна в городе, впрочем в то время для самозащиты горожане иногда носили двуручники...
>>226633954Пиздато выглядит, жаль его в Дарк Совас не добавили, а то тамошний палаш как то не элеганто выглядит.
>>226655818>бердыш и ему подобное это худшая версия гвизармы/глевииПиздец, скажи что ты троллишь, а то даже стремно стало. У бердыша огромное лезвие, которым очень легко нанести удар, а если нет области размаха - нанести режущую рану. Также защитные свойства боровидного топора. Что ты несешь вообще нахуй, гвизарма была изобретена против кавалерии, а ее использование для захвата за стыки доспехов - это из разряда мастерского владения.
>>226655818>и рапира была легальна в городеЧитать то научись. Рапира была легальна, а вот шпага - нет. Меч в городе - только с разрешением/статусом
>>226624884 (OP)Дамага много и тру-страйк, это да, но вот проблема, что выпадает при смерти.../thread
>>226657901ты долбоеб и не читаешь что тебе пишутрапира это как раз более тяжелая версия шпагипод шпагой обычно понимают смоллсворд а под рапирой рапирув русском языке слово рапира используется неправильно из-за неправильного перевода термина в спортивном фехтованиив те времена когда носили рапиры в городе можно было с двуручником ходить и ходили епт для самозащиты>>226657779бердыш говно, мне лень цитировать ди грасси короче иди нахуй
>>226659190Фантазер - сделай себе кистень и помахай им. Реконструкторам только такое не говори - насрут тебе в рот
>>226659798Рапира (нем. Rapier, от фр. rapière, изначально исп. espada ropera — буквально «меч для одежды», то есть носимый с гражданским платьем, а не с доспехом[1], искажённое в фр. la rapière[1]) — преимущественно колющее клинковое оружие, разновидность шпаги, в изначальном значении длинная «гражданская» шпага, в отличие от «боевой» шпаги слишком лёгкая для нанесения рубящего удара, тем не менее в классическом (не спортивном) варианте имеющая лезвия[2]. Лень искать тебе нормальные пруф, но даже викиПЕДия не несет такой хуйни, как ты. >под шпагой обычно понимают смоллсворд Когда ебать? Веке в 11? Ты еще все сабли кхопешем называй, лурачек
>>226660833если цитируешь вики то нормальную цитируй>A Rapier (/ˈreɪpiər/) is type of sword with a slender and sharply-pointed two-edged blade that was popular in Western Europe, both for civilian use (dueling and self-defense) and as a military side arm,[2] throughout the 16th and 17th centuries.под шпагой в русском обычно понимают смоллворд 19-го века, а что
>>226661704The rapier is believed to have evolved either from the Spanish espada ropera or from the swords of the Italian nobility somewhere in the later part of the 16th century.[66][67] The rapier differed from most earlier swords in that it was not a military weapon but a primarily civilian sword.Ок, вот цитирую. Но вот только на енг версии все еще хуже с конкретикой
>>226662135и где ты тут нашел что про отсутствие лезвия (я специально выделил часть про то что у рапиры два лезвия) или что шпага длиннее рапиры и ее где-то там запрещали
>>226662282>и где ты тут нашел что про отсутствие лезвияКто-то сомневался, что у рапиры не могло быть лезвий? Кто-то говорил, что шпага длиннее рапиры? Шпагой можно делать то же, что и мечем, поэтому и запрещена в городе была. Рапира - это по сути шило. Почитал я эту енг википедию и просто охуел, в статье rapier одно, small sword другое, sword третье. Видимо, еще больше похуй на атомарность
>>226624884 (OP)>Новости>Вадик Сычев найден в переуkке, по предварительным данным рапира дошла до его толстой кишки. Вадик был убит 3 выстрелами из осы
>>226662559>Рапира - это по сути шило.блин тебе хоть кол на голове тешипопробуй загуглить rapier на англоязычных сайтахвот картинка рапиры 16-го века с гуглану и выше картинку я так же нашелэто довольно длинный и кстати не особо легкий тонкий мечя выше сказал что фойл - спортивная рапира, вообще никогда не была оружием
>>226663001Ну так я тебе же прислал часть определения из англоязычного словаря. Один хуй без южнокопченных не выяснить что там правильно. В принципе, я понял твою точку зрения
>>226662838пипец ты холодняк недооцениваешьуже просто нож убойнее осы а уж тем более настоящая железка
>>226663932Я тебя и вне строя ею отпизжу,даже тупой.У тебя просто нет шансов сблизится не получив в пиздак или грудину.
Чатик чатик рады всемhttps://2ch.hk/2d/res/1967182.html#1967314https://2ch.hk/2d/res/1967182.html#1967314
>>226624884 (OP)Копьё. Лучшее оружие для дуэли. Бери свою сраную рапиру и становись в позицию - сейчас тебя протазаном тыкать буду.
