Бред


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
122 3 36

Аноним 15/08/20 Суб 13:40:58 2268681041
0d07f12f-5168-4[...].png (66Кб, 872x544)
872x544
Закрыл визу в Сбере (Греф охуел с платными пушами) куда теперь податься? Планирую в Альфа банк вкатится, Яндекс плюс, неплохой кэшбэк.

Какие подводные?
Аноним 15/08/20 Суб 13:42:42 2268682012
тинькофф
Аноним 15/08/20 Суб 13:50:44 2268686363
Аноним 15/08/20 Суб 13:51:51 2268686924
Аноним 15/08/20 Суб 13:52:45 2268687335
>>226868636
Да, еще по моему частично владеют яндекс маркету
Аноним 15/08/20 Суб 13:55:14 2268688556
Аноним 15/08/20 Суб 13:56:06 2268688977
Аноним 15/08/20 Суб 13:56:08 2268688998
>>226868636
Деньги да. Но альфа дает кэшбэк на подписку яндекс плюс. И на остальное кэшбэк 1 процент.
Аноним 15/08/20 Суб 13:56:37 2268689209
>>226868201
Стал денег за Яндекс просить.
Аноним 15/08/20 Суб 13:56:58 22686894210
15/08/20 Суб 13:57:25 22686897211
>>226868104 (OP)
>подводные?
Пока никаких особо. Тариф почитай, тему на банках пробегись глазами, и норм.
Аноним 15/08/20 Суб 13:57:54 22686900212
Раз такой тред, то задам вопрос. Есть киви с рублевым счетом и вебмани с $, в будущем будет paypal, надо чтоб все валюты с этих кошельков можно было перекинуть на карту и спокойно снимать. Также совершать покупки в инете и оплачивать проезд в транспорте по карте. Какую карта подойдет для всех этих целей?
Аноним 15/08/20 Суб 13:59:28 22686908113
>>226869002
Такой реквест бампать придется до вечера
Аноним 15/08/20 Суб 13:59:33 22686908814
Аноним 15/08/20 Суб 14:01:08 22686916815
Аноним 15/08/20 Суб 14:01:48 22686921716
Аноним 15/08/20 Суб 14:02:20 22686923517
>>226869081
в таком случае просто снимать деньги с qiwi в рублях и вебмани с paypal в $
Аноним 15/08/20 Суб 14:03:08 22686928418
Лично я недавно вкатился в opencard, довольно неоднозначная карта. При использовании обнаружил и минусы, и плюсы, о которых никто не говорил.
15/08/20 Суб 14:04:01 22686934019
Аноним 15/08/20 Суб 14:04:34 22686936420
>>226869284
Такой то байт на простой советский...
Аноним 15/08/20 Суб 14:05:32 22686942621
>>226869002
Это невозможно. Платежи в валюте между резидентами запрещены. Только переводы через свифт с анальными комиссиями.
Аноним 15/08/20 Суб 14:05:54 22686945322
>>226869284
Расскажи за минусы и плюсы.
Аноним 15/08/20 Суб 14:07:33 22686954523
>>226869002
Не совсем понял твоего вопроса, но у меня так. Даже имея валютный счёт, прмязанный к карте доллары с пейпала вывезти нельзя. Только рубли. То есть у тебя на счету 1 доллар, ты хочешь вывести его на российскую карту или счёт, то выводишь 70 рублей.
Аноним 15/08/20 Суб 14:07:38 22686955024
>>226868104 (OP)
Куда угодно, будто есть существуетвенная разница.
Аноним 15/08/20 Суб 14:08:01 22686955625
>>226869284
Что это и как в это вкатиться?
Аноним 15/08/20 Суб 14:08:24 22686957326
Аноним 15/08/20 Суб 14:09:20 22686962627
>>226869556
Я не он, но я погуглил. Карта банка Открытие. 2-3% кэшбэк, бесплатное обслуживание, 59 рублей за информирование.
Аноним 15/08/20 Суб 14:10:32 22686970028
>>226868104 (OP)
> куда теперь податься?
Смотря для каких целей. Если хранить большие суммы, то какой-нибудь Райфайзен наверно, а если просто для удобной оплаты в магазах и онлайн, то очевидный Тинькофф.
Аноним 15/08/20 Суб 14:11:26 22686975329
>>226869626
>Открытие
А ясно нет спасибо. Я думал это какой-то эффорт оторвать финансы от банковской системы через какие-нибудь криптовалюты или типа того.
Аноним 15/08/20 Суб 14:11:39 22686976630
>>226869700
>Если хранить большие суммы, то какой-нибудь Райфайзен наверно
Пачему? Чем он лучше альфы или СБЕРА?
Аноним 15/08/20 Суб 14:12:15 22686980731
>>226869700
Да почему Тинькофф то? Чем он хорош?
Аноним 15/08/20 Суб 14:13:15 22686987032
>>226869766
Сбер хуже червя пидора. Это точно. Остальное просто сорта говна, бля буду.
Аноним 15/08/20 Суб 14:13:15 22686987133
>>226869807
Стильно-модно-молодёжно типа.
Аноним 15/08/20 Суб 14:13:18 22686987234
>>226869753
Отрывая финансы от банковской системы ты также и себе очко отрываешь. В рашке тебя и в банке обворуют конечно, но в целом удобнее.
Аноним 15/08/20 Суб 14:13:43 22686989335
Аноним 15/08/20 Суб 14:13:47 22686989736
15650389108550.jpg (954Кб, 1362x742)
1362x742
>>226869340
>>226869453
Из минусов: довольно всратый относительно других интернет банк; снятие и пополнение наличных не во всех банкоматах, не говоря уже о снятии и пополнении без процентов; 500р для активации карты, хотя рекламируется как бесплатная; недавно переводы между банками по номеру карты стали платными.

Из плюсов: льготный валютный курс, лучший из доступных; все остальные условия этой карты.
Аноним 15/08/20 Суб 14:14:06 22686991137
>>226868104 (OP)
Взять карту Мир от того же сбера, за неё вроде не надо платить каждый месяц за техобслуживание.
Аноним 15/08/20 Суб 14:14:21 22686992638
>>226869807
Ну я брал из-за того что бесплатно, идти никуда не надо и кешбек хороший, 5% с супермаркетов прям заебись. Ну и приложение намного пизже чем у того же сбера как по мне.
мимо
Аноним 15/08/20 Суб 14:14:53 22686995539
Аноним 15/08/20 Суб 14:15:16 22686997040
Яндекс плюс хуета, его можно получить подписавшись на яндекс музыку за 99р
Аноним 15/08/20 Суб 14:15:30 22686998341
>>226869766
Хуй его знает, но от многих относительно финансово грамотных знакомых слышал, что Райфайзен наиболее надежен.

>>226869807
А чем плох? Отличное, очень удобное приложение, которое позволяет получать абсолютно любые повседневные справки/выписки/счета без походов куда-либо, легко открывать валютные счета при неоьходимости. Беспроцентные переводы с/на карты других банков, кэшбек адекватный, и по остатку вроде процент какой-то есть.
Аноним 15/08/20 Суб 14:15:56 22687000942
>>226869911
Да у меня есть такая, зарплатная. Госслужба, хуй соскочишь. Хоть свою личную закрыл. Мир кстати хуйня - заграницей ротебали ее принимать
Аноним 15/08/20 Суб 14:16:00 22687001143
>>226868897
уже годами об этом речь ведут, а тиньк все новые рекорды прибыли ставит
Аноним 15/08/20 Суб 14:16:25 22687003444
Аноним 15/08/20 Суб 14:16:36 22687004045
>>226869926
>5% с супермаркетов прям заебись
Первый раз?
Аноним 15/08/20 Суб 14:17:02 22687006446
>>226869970
А тут аще бесплатно будет.
Аноним 15/08/20 Суб 14:17:23 22687008247
>>226870009
А в интернетах тоже ее нельзя юзать? Заказать что-то у немцев с computeruniverse или купить игру в епиках/стиме?
Аноним 15/08/20 Суб 14:17:25 22687008748
Аноним 15/08/20 Суб 14:17:35 22687009749
Аноним 15/08/20 Суб 14:18:10 22687012150
>>226869911
нахуя брать мир от сбера? если на ОП картинке условия выгоднее и лучше? Вообще имея на рынке такие предложения как Тиньк и альфа с Я плюсом не понимаю людей которые пользуются сбером
Аноним 15/08/20 Суб 14:18:25 22687013551
>>226870082
С али работает, Майкрософт говорит пошел нахуй со своим говном. Больше нигде не пробовал.
Аноним 15/08/20 Суб 14:19:25 22687017852
>>226870064
Ну такое себе удовольствие, скидка на ятаксу комфорт 10 процентов, и кинопоиск пару мусорных фильмов и сериков
Аноним 15/08/20 Суб 14:20:06 22687021653
>>226870121
>людей которые пользуются сбером
Да госслужба же ебаная! Обязали зарплатные мир делать в Сбере или в ВТБ который та же подпынинская хуйня.
Аноним 15/08/20 Суб 14:20:17 22687022254
>>226870064
Платить 190 рублей в месяц, чтобы сэкономить 99. Логика.
Аноним 15/08/20 Суб 14:20:47 22687024955
>>226869911
Пиздец помню в универе выдали, дак блять практически нигде безконтактная не работала ДАЖЕ СУКА НА ЭЛКАХ. Использовал ток как пропуск в уник
Аноним 15/08/20 Суб 14:20:59 22687026656
>>226870121
Хуй знает как там у вас, а у меня автоплатежи по коммуналке нормально только через сбер работают.
мимо
Аноним 15/08/20 Суб 14:21:37 22687029157
>>226870009
>Мир кстати хуйня - заграницей ротебали ее принимать
Не проще ли сделать на время поездки отдельную карту Visa или Mastercard?
Аноним 15/08/20 Суб 14:21:55 22687030458
>>226868104 (OP)
Заебал наёбывать лохов, пидор. Не будут регаться по твоей ссылке.
Аноним 15/08/20 Суб 14:22:35 22687033759
>>226870222
Траты 5000 по карте в месяц и 169 вернутся кэшбэком. Изи.
Аноним 15/08/20 Суб 14:22:37 22687033960
>>226870266
в тиньке это работает на ура
Аноним 15/08/20 Суб 14:23:17 22687037261
>>226870216
кто мешает оформить карту тинька? и переводить на нее сразу в день получки? Стягивание с карты сбера на тиньк - бесплатно
Аноним 15/08/20 Суб 14:24:01 22687040962
>>226870372
плюс со сбера на тиньк или в другой банк до 150 тыс в месяц через систему быстрых платежей без комиссии переводить мгновенно
Аноним 15/08/20 Суб 14:24:24 22687042363
>>226870291
А потом закрывать, а потом открывать. Нахуй. Надо карту чтоб везде 10/10 было. Сбер соснул.
Аноним 15/08/20 Суб 14:24:34 22687042864
>>226870135
Не знал что с аликом работает, это простая карта мир без ежемесячных выплат?
Аноним 15/08/20 Суб 14:24:40 22687043365
>>226868104 (OP)
2 месяца пользуюсь пикрил. Перешел как раз таки с охуевшего пидора Тинькова.
Подводные: первый банк на моей памяти, который берет оплату с перевода по реквизитам. За коммуналку 25 р комиссия, за перевод, когда ты сам цифры вбил - 9 руб. Копейки, конечно, но подгорает, т к у всех это бесплатно.

Какая-то хуйня с переводом на карту. Так и не смог перевести другу-клиенту банка, выдает ошибку. Так же часто выдает ошибку при переводе по телефону, обычно все сразу улетает.

Трудно в приложении отследить получение кэшбэка, т к не указывают его на конкретные позиции, как у олежки, например. Сдается, могут наебывать (хотя в целом вижу, что норм копится)

Процент на остаток капает только после того, как ты потратил 10к, иначе 0. Так что если ты нищук - будешь сосать.

В остальном хорошо, мне как юзеру многочисленных столовок и шавух, Ядрайва и ЯТакси заебись экономить 5%, просто АналоГовнет. Вот думаю еще как ещ отбить с ЖКХ кэшбэк.
Аноним 15/08/20 Суб 14:24:43 22687044066
чем обычная карта яндекс деньги отличается от яндекс плюс?
Аноним 15/08/20 Суб 14:24:50 22687044667
Аноним 15/08/20 Суб 14:24:50 22687044768
>>226870304
Ты где ссылку увидел, долбоебина?
Аноним 15/08/20 Суб 14:25:38 22687048069
>>226870121
Да я согласен, альфабанк вообще норм например, но на долго ли.
Аноним 15/08/20 Суб 14:25:44 22687048470
>>226870428
Да, простая зарплатная Сбера. Кроме как с Али нигде больше и не работает.
Аноним 15/08/20 Суб 14:26:20 22687051071
>>226868104 (OP)
Меня убило, как служба поддержки дурачка включила при обращении, мол, пуши всегда были платные, вы платите за услугу, а не за способ доставки. Это просто маразм - делать платными пуши. Ещё, блять, сообщения в своём мессенджере начните тарифицировать как смски. Пиздец я пригорел в тот день.
Аноним 15/08/20 Суб 14:26:47 22687052872
>>226870484
Зарплатная, это нужно обязательно работать официально?
Аноним 15/08/20 Суб 14:26:56 22687053773
Аноним 15/08/20 Суб 14:27:06 22687054374
>>226870433
>Процент на остаток капает только после того, как ты потратил 10к
Ват? 3к было.
Аноним 15/08/20 Суб 14:28:13 22687060075
>>226870433
Почему с Тинькова перекатился?
Аноним 15/08/20 Суб 14:28:14 22687060376
>>226870510
Уж пару лет как пуши у них платные.
Аноним 15/08/20 Суб 14:28:21 22687061677
>>226870510
Я в пятницу услышал новость, в субботу закрыл карту. Это при условии что я 8 лет платил по 60 в месяц и не выебывался.
Аноним 15/08/20 Суб 14:28:22 22687061978
>>226869926
как карта называется?
видел там из бесплатного с МИР только социальную ее и оформил.
так и не понял, если я ее буду юзать как обычную ее не заблокируют?
Аноним 15/08/20 Суб 14:28:50 22687063979
>>226870510
Платные пуши это пиздос, до сих пор жопа дымится. У Тинькова то же самое сделали, кстати, после чего и намылил лыжи оттуда.
Сука, скоро за вход в приложение будут 100 рублей брать.
Аноним 15/08/20 Суб 14:29:07 22687065480
>>226870528
Да. Там заявление подписанное руководителем организации надо в Сбер предоставить.
Аноним 15/08/20 Суб 14:29:50 22687068881
>>226870510
>Ещё, блять, сообщения в своём мессенджере начните тарифицировать как смски
В мегафоне пытаются впихивать услугу "Кто звонил?"
Типо сами запустили дозвон и за сообщения "Кто это" например обзвон, реклама, они пытаются деньги брать.
Аноним 15/08/20 Суб 14:30:52 22687074682
>>226870688
Вот за пидорские поступки опсосов можно различать. А за норм тарифы? Нихуя, все одинаковые.
Аноним 15/08/20 Суб 14:31:25 22687077583
>>226868104 (OP)
А тебе не похуй на пуши? В чём проблема зайти в само приложение или на сайт?
Аноним 15/08/20 Суб 14:31:25 22687077684
Аноним 15/08/20 Суб 14:32:32 22687084485
Аноним 15/08/20 Суб 14:32:38 22687085286
>>226870337
Это у Тинькофф? А на блеке есть такое?
Аноним 15/08/20 Суб 14:32:39 22687085387
>>226870616
Так я 2 года юзал и ничего не платил. У меня не было пакета смс уведомлений, а пуши падали бесплатно. Иначе я бы не охуел.
Аноним 15/08/20 Суб 14:34:20 22687095288
>>226870543
перечитай условия, они меняются. Ну 3к тратить это совсем ни о чем. согласись.

>>226870600
>Почему с Тинькова перекатился?
Они в один прекрасный день тупо свернули всю програму по карте. С 5% кэшбэк уменьшили до 2, плюс сделали карту платной (около косаря в год). После таких проводов хуем по губам вообще в принципе данному банку доверять не могу. Ну и мелочи там тоже свои были, типа платных пушей и округления кэшбэка до 100 руб в меньшую сторону. Т.е. ты за покупку в 199 руб получал 1 р кэшбэка, а это 0,5% а не 1%.
Аноним 15/08/20 Суб 14:34:31 22687095789
>>226870619
>как карта называется?
Дефолтный блек.
>видел там из бесплатного
Тариф меняешь на зарплатный и становится бесплатно.
Аноним 15/08/20 Суб 14:35:00 22687098890
>>226870688
У меня Tele2 иногда забавные фортели выкидывает: приходит спам, а следом предложение от оператора, мол, не желаете ли платную услугу по блокировке? Ору, сука, от их бизнес-схем денег из воздуха.
Аноним 15/08/20 Суб 14:35:13 22687100291
>>226870616
Для закрытия нужно к ним топать?
Аноним 15/08/20 Суб 14:37:10 22687111292
>>226870952
>плюс сделали карту платной (около косаря в год).
Что за карта? 30к/1к валюты на счету для бесплатно на блеке всегда было или 100р/1валюты в мес. В каком году ты ушёл?
Аноним 15/08/20 Суб 14:37:17 22687111993
image.png (116Кб, 211x239)
211x239
>>226870988
Вот хитрые какашки, уже не знают за что бы деньги брать.
Аноним 15/08/20 Суб 14:38:42 22687118594
>>226870988
Бери йоту или тинькофф у них с этим норм. Ну или можешь после каждой смски звонить и доебывать оператора, в конце концов тебе отключать вообще всю эту залупу. У меня на мегафоне ушло пару недель и десяток звонков, зато теперь никаких смсок и охуительных предложений.
Аноним 15/08/20 Суб 14:40:36 22687129795
>>226871112
Я.Плюс. Ушел месяца 2 назад.
Аноним 15/08/20 Суб 14:41:06 22687132596
Пидарасы, вы суки. Я зопутолся. Что по итогу лучше: Альфа или Тинькофф?
Аноним 15/08/20 Суб 14:41:15 22687133797
а разве в сбербанке были бесплатные уведомления?
слоу.джпг

у меня они много лет отключены, месяц назад был лол когда я внезапно обнаружил что мне на карточку про которую я забыл оказывается упало сорок с лишним тысяч с прошлой работы премии которую мне начислили после увольнения
Аноним 15/08/20 Суб 14:41:45 22687136598
Аноним 15/08/20 Суб 14:41:57 22687138199
Аноним 15/08/20 Суб 14:43:12 226871454100
>>226871325
>Альфа или Тинькофф
Однохуйственно.
Аноним 15/08/20 Суб 14:44:17 226871524101
>>226871119
Будь я оператором, мог бы сам генерить спам для педалирования платного фильтра. А ещё лучше, брать деньги со спам-хуесосов за рассылку и базы + стричь недовольных при помощи услуги блокировки спама. Хотя уверен, я ещё не весь потанцевал раскрыл этой жилки...
Аноним 15/08/20 Суб 14:47:03 226871675102
>>226871185
У меня второй симкой ещё та, старая, ламповая Йота с безлимиом. В целом все ок, просто я охуеваю, как они пытаются навариться на людях. То денег за пуши в 21 веке, то платная блокировка спама в 21 веке, который сами же генерят.
Аноним 15/08/20 Суб 14:47:24 226871695103
>>226870957
чем зарплатная отличается от дефолта?
отсутствие кэшбека?
можно на нее переводить физикам?
Аноним 15/08/20 Суб 14:50:11 226871854104
>>226871695
>чем зарплатная отличается от дефолта?
Тем что бесплатная и процент на остаток от 100к+ накидывают, загугли.
>отсутствие кэшбека?
Кешбек такой же.
>можно на нее переводить физикам?
Это во всем обычная карта.
Аноним 15/08/20 Суб 14:51:28 226871921105
>>226868104 (OP)
ВТБ/Альфа/Тинькофф. Газпромбанк норм тоже. Смотря что тебе нужно от банка. Подбирай под свои потребности, у каждого банка свои плюсы и минусы, свои хорошие продукты под разных клиентов.
Аноним 15/08/20 Суб 14:52:53 226871984106
>>226871854
перед тем как брать карту гуглил, у них на сайте вообще ноль инфы.
поэтому и взял социальную, вроде как только для социальных выплат, даже при получении это озвучили, но по сути так же как и зарплатная это обычная карта.
15/08/20 Суб 14:57:58 226872264107
>>226869897
>снятие и пополнение наличных не во всех банкоматах
Это зависит от других банков. У того же тинька тоже не всюду пополнить можно, но вот снять - всюду (от 3 к).
>500р для активации карты, хотя рекламируется как бесплатная
Возвращается после оборота в 10к по карте.
>переводы между банками по номеру карты стали платными
Чот не уверен. Точно работает СБП по номеру телефона (100к в месяц бесплатно) и бесплатный межбанк.
Аноним 15/08/20 Суб 15:24:37 226873718108
Аноним 15/08/20 Суб 15:33:33 226874143109
>>226870011
сейчас и вправду дохнет, уже пол штата турнули
Аноним 15/08/20 Суб 15:45:17 226874722110
интересно как скажется на яндекс деньгах смена владельца в виде сбера.
Аноним 15/08/20 Суб 15:46:49 226874811111
>>226874722
Никак. Они были говном без онлайн сапорта, что уже говорит о качестве для фин сферы.
15/08/20 Суб 15:49:29 226874944112
>>226874722
>В декабре 2012 года стало известно о сделке, в рамках которой Сбербанк выступил покупателем 75% уставного капитала «Яндекс.Денег» за вычетом 1 рубля. «Яндекс» сохранил блокирующий пакет в электронном платёжном сервисе и возможность принимать значимые бизнес-решения.
Аноним 15/08/20 Суб 16:27:32 226876817113
>>226871325
Тинькофф лучший. Закрыт вопрос.
Аноним 15/08/20 Суб 16:28:41 226876888114
Аноним 15/08/20 Суб 17:26:59 226879982115
>>226876888
поверь, 3 год пользуюсь , сбер как страшный сон .
Аноним 15/08/20 Суб 17:49:29 226881267116
Аноним 15/08/20 Суб 18:09:49 226882673117
Итак, поясняю по масти:

Тиньков и альфа - петухи. Конские проценты по кредитным договорам, никакое обслуживание, никаких программ лояльности для клиентов, включая зарплатных клиентов. Только полный чухан будет влазить в кредитки с 30% годовых. за пуши тоже берут бабки, если что

Сбер - мужик. Он настолько мужик, что ему похуй на всё что происходит вокруг, ему лишь бы побыстрее отмотать срок и забыть про всё как про страшный сон. Выбор пенсионерок, студентов и бюджетников.

ВТБ - пахан. Его ебут, а он крепчает. Санкции, хуянции, всё вертел на хую и продолжает оставаться надёжным банком. Модный онлайн банкинг и при этом множество банкоматов, отделений ирл. Адекватные проценты по кредитованию, ипотекам, сберегательным счетам и вкладам. Может помочь с покупкой ценных бумаг т.к. в группу компаний втб входит втб брокер. В отличии от тиньковской параши они так же дают доступ для quik терминала, а не только мобильное приложение. Есть VTB Capital, который выпускает ежедневные обзоры ситуации на рынках ценных бумаг и драг металлов. Есть услуги финансового советника, есть возможность работы с фондой через телефон т.е. можно звонить и с пафосным еблом говорить, что пора ПОКУПАТЬ ОБЛИГАЦИИ БЕЛАРУСИ

В общем, втб - выбор людей, которые умеют считать деньги. А тиньков, альфа, рокетбанк, револют и все остальные "мобильные" банки - выбор хипстеров которые не умеют считать деньги.
Аноним 15/08/20 Суб 18:28:15 226883933118
>Альфа-Банк
Хуйня ебаная.
Аноним 15/08/20 Суб 18:29:01 226883985119
Поясните, может ли сбербанк отправить автоматически перевыпущенную им карту из моей мухасрани в филиал в другой области (где я живу)?
Аноним 15/08/20 Суб 18:35:46 226884406120
Аноним 15/08/20 Суб 18:41:01 226884705121
Аноним 15/08/20 Суб 18:41:50 226884749122
>>226879982
Со сбером и так всё ясно, на нём только бюджетники сидят. Тот же Альфа-сранк предлагает ~такие же условия. Но при выборе не хотелось бы проебаться, чтобы потом снова не заниматься этой хуетой по поиску нового банка и оформлением карты.
Аноним 15/08/20 Суб 18:43:04 226884812123
>>226883985
А хуй его знает, это же сбер. Проще позвонить/написать/послать голубя в их тех. поддержку и напрямую спросить
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов