КЛЕВЕЦ НЕ ПРОБИВАЛ ЛАТЫОн мог пробить тканевые доспехи, может кольчугу, но не латы, и не для этого создан был. Но благодаря тупорылым толчкам и говноисторикам, которые делают выводы на основании поверхностного взгляда, распространилось мнение о том что это специальное оружие для пробивания лат. Хотя буквально нет ни одного источника, где бы об этом говорилось.Везде во всех источниках, где описываются битвы - нигде нет попыток пробивать латы, потому что это дурацкая идея - пытаться влоб прошибать то, что создано было как раз для того чтобы останавливать лобовые атаки.В описаниях битв латников их чаще всего убивают ударами в лицо, если оно открыто, а если нет, то срывают шлем или поднимают забрало и запихивают туда мечи и кинжалы. Труп Ричарда III не имеет ран на теле, зато всё лицо испещрено следами от кинжалов и мечей. И похожую картину показывает множество трупов латной эпохи, почти нигде нет следов, которые бы мог оставить клевец.
>>227179727 (OP)Латы не защищали ни от чего, это одно из самых ранних проявлений рыночка - дорогой и бесполезный продукт.
>>227179727 (OP)Тебе уже сотни раз объясняли, что ты удара молотом блять и клевцом ты себе все кости внутри своих лат переломаешь.
>>227180637>лонгбоуМожно еще из рогатки стрелять в латников. Не арбалет, не составной лук, нет, ебанная палка с веревкой лол.
>>227181205Алсо лонгбоу примерно одной мощности с арбалетом или даже мощнее. Я когда это осознал расстроился неплохо так, ибо всегда считал арбалет йоба-имбой.
>>227181359Лолнет, это самая оптимальная конструкция лука для тех условий. Да, он не такой эффективный как композитный, но зато отлично выдерживает влажные погодные условия, а клей композита во влажном климате раскисает и лук теряет свою убойность.И то что лонгбоу терял в эффективности он восполнял силой натяга.
>>227179727 (OP)Но ведь если этой ебалой с размаху заехать по кумполу можно две одинаковые нихуевые вмятины оставить в шлеме и в черепе, разве нет?Я в средневековом оружии не силён, сразу говорю.
>>227181927Можно, но толку? Если шлем некалёный, то да, его помнёт, но башка внутри будет цела. Если калёный, то может даже не поцарапаешь.
>>227181927Лол че, под шлемом еще и носили кучу всякой хуеты типа подкладок и койфов, нахуй шлем вообще нужен, если при нихуевом ударе будет проламывать тебе череп? В этом нет никакого смысла, все бы просто сражались без шлемов.
>>227182093Я тебе больше скажу, шлемы могли делать с расчётом на то чтобы принять в ебало пику от всадника на полном скаку. А тут игрушечка какая-то в руках человечка да проламывает его. Чудеса.
>>227182010Ну сотряс то хоть будет? У мотоциклистов в их касках тоже головы остаются целые красивые и оторванные, лол.
>>227182208Наврядли. Сотряс случается от эффекта хлыста - когда башка разгоняется достаточно резко, чтобы мозг внутри дёрнулся и ударился об стенку черепа. Когда ты бьёшь колотушкой по шлему, ты приводишь в движеие шлем, который подвешан на голове подшлемником, после чего тот всей поверхностью ударяется от подшлемник на твоей голове. Напоминаю что шлем мог весть от 3 кг, конечный результат вряд ли заставит твою голову сильно разогнаться.У тебя больше шансов подарить рыцарю сотряс если ты его резко бросишь головой об землю.
>>227182289Как вариант им можно было выцеливать подмыху и возможно даже эффективнее чем мечом. Плюс если ты всадник тебе поебать чем колотить с седла на скаку, и кстати чеканы, боевые молоты и булавы как правило у них в руках изображаются, наряду с мечами, которые исползуют как копья. Пикрелейтед.
>>227182177Ну это уже еба хуета типа жабьей бошки, которую использовали только на турнирах, при простом армлете наверно просто сломалась бы шея от удара.
>>227181367Арбалет при одинаковом натяжении с луком будет даже слабее примерно на 30-40%. Писечка в том что натяжение не ограничено мускульной силой стрелка и его в арбалете можно раскачать до охуевших значений. Но стрелы просто сами по себе довольно хуево пробивают стальные пластины. Легко с траектории уходят за счет того шо вытянутые
>>227182289как я понял клевци нужны что бы поражать открытые части тела, тобишь те где нет лат. Подмышки , под коленями ,в шею. Но также хочется сказать что латы носили рыцари , тоесть конный воин. тупая пехота в основном была экипирована в кольчугу и пластинчитые доспехи
>>227182010> но башка внутри будет целаТолько ты получишь такой динамический удар, что можешь потерять сознание и иметь сотрясение мозга нихуевое.
>>227182607Лук и стрелы так-то имба. Еще англичане всем пояснили, что сесть на гору и поливать стрелами всех вокруг, то это изи победа без особых затрат.
>>227182547Не только на турнирах и не только жабья голова. Были всякие грандбацинеты, плюс поздние шлемы почти всегда имели подвижный бевор с упором в плечи.>>227182607Тут еще дело в том что на передачу энергии болту или стреле влиет длина плечей араблета или лука, чем они длиннее, тем мощнее эффект рычага, поэтому лук всегда будет мощнее хуярить нежели арбалет с той же силой натяга, почему последние старались выводить в значения, которые могли превышать значения силы натяга луков в разы.>>227182613В зависимости от эпохи пехота могла неплохо вооружаться, не сильно хуже рыцарей, плюс ветеран мог скопить на полноценный фуллплейт.>>227182709Откуда динамический удар? Заброневает травма работает только если прямое или непрямое касание пластины с телом, а в доспехе старались этого избегать и особенно в шлеме.
>>227182770Угу, осталось только гору насыпать когда ее рядом нет. Англичане тоже насосались достаточно, да и лонгбов хуйня примитивная
>>227182932>Англичане тоже насосались достаточноАга, например проебали все свои земли в Нормандии и соснули в Столетку. Но все вспоминают эпичный проёб французов при Азенкуре.
Блядь, почему все дрочеры на средневековье дрочат только на последние 10% этого периода, с самоходными консервами? Высокое средневековье самый топ, а в раннем атмосфера треша и угара. Нет, будем дрочить на упадок и вырождение
>>227179727 (OP)>КЛЕВЕЦ НЕ ПРОБИВАЛ ЛАТЫ ДВАЧЕРЫ НАСТОЛЬКО ТУПЫЕ, ЧТО ГОТОВЫ СПОРИТЬ О ЧЁМ УГОДНОисправил
>>227183244Чегоблять, консервы только к возрождению и подвезли. В 16 веке они достигли своего пика развития по эффективности, эргономичности и красоте.
>>227179727 (OP)Все внутренние органы отбивает, да, он не пробивает, но если по голове прилетит, думаю, мало не покажется
>>227183416За щеку тебе покажется. Вон, в ботн после пары ударов по чайнику человека уже в грогги нахуй укатывает.
>>227183480С кастрюлей не покажется, но шлем не кастрюля.>>227183487Да ты что?https://www.youtube.com/watch?v=GP8laaA4u28
>>227183568Ебать, дебил, ты сам-то смотрел что скинул? Я этот видос давно видел, там как раз посередине показывается как челики тупо виснут на заборе, потому что им по башке напихали. Один вообще укатился нахуй после подачи по затылку. Я ботн 6 лет смотрю, там такое регулярно, 1-3 удара по чайнику и уже боец "плывет".
>>227183594Вшитый подшлемник, при помощи которого шлем подвешивался на голове и потому между головой и подшлемником всегда было расстояние, которое проходил шлем, чтобы не передавать всю энергию в одной точке, а всей поверхностью влетать в мягкий подшлемник - это могло превратить смертельный в обычном случае удар в легкое недоумение.
>>227183763Ага, а боксерский шлем и перчатки защищают от силы удара. Хуйню-то не неси, конечно подшлемник и прочая дроч защищает, но если тебе прилетит по кумполу парукилограммовой хуйней несколько раз ты охуеешь вне зависимости от подшлемников.
>>227183844>Ага, а боксерский шлем и перчатки защищают от силы удара.А по-твоему их просто так носят что ли? Алсо, боксёрский шлем плотно обхватывает ебло и вся надежда на мягкую подложку, это не так эффективно как подвеска.
я бы посмотрел на сдешних кукаретиков говорящих что НИЧЕГО страшного небудет. просто собрать вас в одном месте, надеть латы и шлема анологичные темому времени, и кадому напихать по головое и корпусу этими булавами.думаю после первого же удара, вы не захотите продолжать эксперемент.и не надо скидывать "битву наций" сюда, говоря что НИЧЕГО страшного.там "оружие" не оружие. если уебать так акцентированно вам в голову как на верхних видео, вы просто сядите на жопу и будете отходить несколько минут.
>>227183992Давай. Только когда ты мне ебанёшь булавой, если не вырубишь я тебя ебану острым мечом. Согласен?
>>227183985>А по-твоему их просто так носят что ли? Я и не говорю что подшлемник не эффективен, но он и не ебаный бронежилет. Вся суть таких доспехов это минимизация травм, меньше шанс что тебе после боя оттяпают конечность, плюс даже если тебе по ебалу настучат дубиной и ты поплывешь, то есть шанс что пока будут стучать то твои братишки порежут супостатов.
>>227183992>и не надо скидывать "битву наций" сюда, говоря что НИЧЕГО страшного.В битве наций как раз идет ограничение по весу оружия, потому что оно блядь вырубает к хуям, если по голове стучать.
>>227184086>Тогда я тебяИстинно, вы блять как дети нахуй. Неси видос где человек в полном доспехе получил клевцом, топором по голове и ему похуй. Наверняка нашлись те кто это проверили
>>227184318Ага, вот только ирл эти приемы фехтования применялись так же часто, как школа ниндзя или лягушачье кумите из наруто.
>>227184182темболее. тоесть даже тут есть регламенты которые чотко говорят о том, что будет больно и может навредить здоровью.а двачеры оспаривают всех и вся, при этом, конечно, сами проверять не будут.
>>227184086это ты тут такой смелый, за пекой.ирл ты бы отказался от этого эксперемента, или стал ныть что-бы били какойнить лёгкой хуйнёй и не со всей силы, а сами бы обмотал голову тремя слоями матраса.
>>227184454На самом деле постоянно когда сталкивались латники, что видно и по изо, и по источникам и археологии где все ёбла в рубленных ранах и уколах.>Затем рыцарь атаковал рыцаря, броня сминалась под натиском брони, и мечи били по лицам. И когда ряды сошлись, было невозможно отличить труса от храбреца, рьяного от медленного, потому что все они были сдавлены вместе, словно в клубке. Они менялись местами или продвигались только когда победитель занимал место побеждённого, опрокидывая или убивая врага. Когда они наконец сломали копья, все отряды и доспехи сцепились вместе так тесно, что подталкиваемые лошадями и толпясь, они сражались лишь с мечами и топорами, слегка вытянутыми на рукоятках, и они производили шум в битве такой, какой могли поднять лишь молоты в кузне. И среди рыцарей, сражающихся врукопашную только на мечах, можно было наблюдать примеры великой храбрости
>>227184504>тоесть даже тут есть регламенты которые чотко говорят о том, что будет больно и может навредить здоровью.Конечно есть, у них ограничение на одноручку что-то вроде 1 кг веса. Я представляю что будет если уебать 5кг дубиной по шлему. Да за примером далеко ходить не надо, прикладом калаша(а его вес как раз около 4.5кг) даже по каске хуйнуть - уже хуево будет. А это калаш, оружие не дробящее как бы.
>>227184182>>227184504Ограничения по весу в битве нациков отлично укладываются в исторические значения и даже превышают их. Сделаны они чтобы шибко умные с кувалдой не приходили.
>>227184603Это абсолютно никак не коррелирует с моим постом. Конечно у них будут ебла в рубленых ранах и уколах, но это совсем не значит что они фехтовали так, как ты насмотрелся на HEMA видосиках на ютубе.
>>227184665>Ограничения по весу в битве нациков отлично укладываются в исторические значения и даже превышают их.Лолчто? Они сильно занижены вообще-то, для снижения травмоопасности. >Сделаны они чтобы шибко умные с кувалдой не приходили.Там запрет на блант вепоны насколько я помню, не неси хуйни.
>>227184126А никто и не говорит что ты выдержишь попадание из бронебойного снаряда 100 мм в упор. Но колотить по шлему это занятие глупое и бесполезное, годится только для потех типа битвы нациков. И кстати уровень травматизма там как в среднем спорте, учитывая отсутствие стандартизации экипировки это охуенное значение.
>>227184686А при чём тут хема видосики на ютубе если я тебе буквально мануал как распидорасить латника принёс?
ЛИШЬ СИЛА ДУХА И ЖЕЛАНИЕ ОДЕРЖАТЬ СОКРУШИТЕЛЬНУЮ ПОБЕДУ, РЕШАЕТ ИСХОД ЛЮБОЙ БИТВЫ, А НЕ ОРУЖИЕ ИЛИ ЛАТЫ
Зря вы кстати про боксерские шлемы так. Шлемы как пикрелейтед очень даже ничего, за счёт этой дужки впереди удары совсем не чувстуются. Боковые чуть хуже.мимо любитель
>>227184852Я сказал "насколько я помню", хуесос агрессивный. Значит бланты используют не во всех номинациях.
>>227184973только благодарая этому шлему, боксёры и не умирают на спарингах, или не станвоятся - инвалидами.хотя даже через шлем можно получить сотряс. смотря какой силы удар у оппонента.
>>227185080>только благодарая этому шлему, боксёры и не умирают на спарингах, или не станвоятся - инвалидами.Ну это ты загнул, можно подумать на спаррингах хуярят так словно коллекторы долги выбивают.
>>227179975>что ты удара молотом блять и клевцом ты себе все кости внутри своих лат переломаешь.Люди спокойно переносят попадания 7,62, в том числе и винтовочных, в плиту бронежилета. Я че-то сомневаюсь, что энергетика клевца выше чем у пули огнестрела.
>>227185295>Люди спокойно переносят>спокойно>СПОКОЙНОСука, как же я заорал с дауна. Спокойно это кровоподтеки и неебовые ушибы?
>>227183370Ебать я угораю с модных педалей на втором пике. Такая же смешная штука как гульфики и всратые наличники того времени
>>227185409>>227185276>>227185167Мань, понятно что ты это линкуешь из какой-то игрули, но хотелось бы реальных цифер.
>>227185409это миф. насамом деле она весила килограмм 150, тогда жили великаны могучие и волшебники паладины.я в исторической игре про средневековье видел.
>>227179727 (OP)Даун не понимает разницы между качеством стали современной и времён царя Гороха. Тогда сталь была просто чем-то вроде толстой фольги. И это в те времена, когда не то что слова "молибден" и "марганец" не знали, но не знали даже что такое "сплав железа с углеродом", потому что не знали про углерод.
>>227185281Это из пикрелейтед. С книгой шла флешка, там электронный каталог их брони и оружия со всеми данными. Я оттуда это заскринил.
Вообще хз по теме не разбираюсь. Но давайте про качество доспехов поговорим. Ведь навярняка же были подешевле а были и подороже модели. Может лоу тир и пробивались от хорошего удара.
>>227185702Хм, ну ладно, у челика докторская степень по истории, и вообще занимался этим говном всю жизнь. Может он и прав.
>>227185700>итальянцы - закалка с XIV, углеродный анализ подтверждает что тогда понимали про нужную и достаточную долю С в стали>даун с двача поясняет за металлургию)
>>227185295>спокойно переносят попадания 7,62>разрывы внутренних органов, внутренние кровотечения>спокойно переносят>поднялся, отряхнулся и снова в бой
>>227185700Современный консенсус на том что хорошая средневековая сталь(условно) была аналогична современной СТ45. На пикрелейтед дешевый пехотный доспех 16 века, его микроструктура показывает закалённый мартенсит, практически без шлака, довольно гомогенная структура.
>>227179727 (OP)Это тред свидетелей непробитых бронепластин, которые, прогибаясь ломают тебе ребра и крошат внутренние органы?
>>227185851> анализ подтверждает что тогда понимали>понималиЭто метод тыка сынок. Тогда металлургию как науку может и понимал кто-то не больше десятка человек, да и то спустя года проб и ошибок. На поток это никогда не было тогда поставлено в те времена.
>>227185870Каким хуем они в 16 веке плавили такую сталь? Какой мартенсит, если тогда его еще не было?
>>227185914Откуда я из видео могу наверняка знать что ему не жёваной бумагой стреляли в пузо? Щас бы верить всем видео с ютюба.https://www.youtube.com/watch?v=yeJJ7ZqZMRo
>>227186014>Какой мартенсит, если тогда его еще не было?Не было термина, а железяки нормальные ковали внезапно довольно давно еще.
>>227186014Всё очень просто. Уже существовал передельный процесс, у европейцев было четкое понимание того что чугун, сталь и железо суть один материал и из одного можно получить другой. Строились большие доменные печи, в которые без перерыва подавался уголь и руда, а меха постоянно двигались за счёт водяного колеса. На выходе получали чугун, после чего этот чугун перегоняли через похожу печь, но без угля, тем самым разуглероживая его и получая сталь. Потом несли куски 20-30 кг стали под 150 кг молот, приводимый в движение всё той же рекой и выбивали из него остатки шлака и распределяя углерод, складывая его пополам и сминая - примерно как катану если смотрел документалку, только вместо 1-2 кг хуиты 20-30 кг болванка. Таким образом за день могли нахуярить тонны качественной стали, что даже пехоту заворачивали в неё.
>>227186319>На выходе получали чугун, после чего этот чугун перегоняли через похожу печь, но без угля, тем самым разуглероживая его и получая сталь.Стопе стопе, гугл говорит что только в начале 16 века домны стали строить в европе, да и то, не каждая смогла нормально плавить чугун, потребовалось дохуя времени чтобы это все наладить. А тут сразу в 1550 году прям доспехи выкатили неебаться.
>>227186081А кому надо верить? Рандомам на дваче? Вот откуда ты вообще взял что попадание в плиту пули вызывает>разрывы внутренних органов, внутренние кровотечения Ты мож ветеранар насмотревшийся заброневых травм на войне? Военный медик? Или может у тебя есть военно-медицинская статистика по заброневым травмам?
>>227186494Хз где ты там смотришь, но даже в английской вики вот:>The oldest known blast furnaces in the West were built in Dürstel in Switzerland, the Märkische Sauerland in Germany, and at Lapphyttan in Sweden, where the complex was active between 1205 and 1300
>>227186455Раз мнимая "пуля" не пробила жилет, значит энергия должна распространиться на большую поверхность, чтоб предотвратить пробитие. Это любого качнёт. Погугли выстрелы в бронелисты, там сантиметровый стальной лист начинает резонировать от удара как кусок жести. А чел на видео даже не моргнул.
>>227186585>>227186541Ну ок посчитайте мне какую энергию должен развить грузик 30 грамм чтобы подвигать грузик 70 кг
>>227184020А у тебя на груди что? Можно подумать ландскнехты не обвешивались консервами при первой возможности.
>>227186626Та забыл про скорость и энергию мнимой "пули", додик. Удар пули в броник равносилен удару торцом лома в тушку.
>>227184020Бля посоны, хочу рубашку как у ландскнехтов, чтоб прям такие рукава здоровые и с такими разрезами или как оно там называется.
>>227186596Лол, так ты дальше почитай, какой там чугун, там железо ебаное было. Чугун ниже пролистни на пару абзацев.
>>227186192Ну ты дурак, не?1. Там стандартный дтк, не ебись в глаза плиз2. Вспышке 5.45 и подобных патронов очень редко попадают на камеру, чекай хроники с чечни например. Вспышка очень быстрая по времени и при этом она должна попасть в тайминг когда открыт завтор у камеры (он закрывается между кадрами)
>>227186803>я тебе сказал посчитать энергиюЧто для тебя ещё сделать? Пятки пемзой потереть?Если ты не понимаешь разницы между градиной упавшей на башку с высоты в сантиметра и градиной попавшей в кумпол с 200 метров, то говорить с тобой не о чем.
>>227186803Бля производители патронов сами считают >Дульная энергия патрона 5.45х39 составляет 1360-1430 Дж.
>>227186767И чего тебя смущает? Там дальше черным по белому пишут что двухстадийный процесс был уже в 13 веке и что экспериментировать с ним могли и раньше, ибо от сыродутной печи до домны не такое большое расстояние. Нужно просто увеличить печь и она начнёт выдавать тебе больше чугуна. Только если ты думаешь что это свиное железо то ты расстроишься и продолжишь хуярить старым способом, а если поумнее то сообразишь как из чугуна хуярить сталь.
>>227187103>пороховой след куда-то тоже пропалОТКЛЮЧИТЬ ТЕНИ И ТЕКСТУРЫ ДЕРЕВЬЕВ@КОЛИЧЕСТВО ГИЛЬЗ - УРОВЕНЬ - MIN
>>227187145Это что-то уровня "нужно построить цитадель". По факту нигде нет подтверждений серийных выпусков таких доспехов.
Не спорю, дебил двачер точно бы ушёл из боя со сломанными рёбрами, даже будучи одетым в латы. Почему? Потому что аутист не надел подшлемник с поддоспешником.
>>227187192https://www.youtube.com/watch?v=GBEbRacINOoДа ну вот просто сравнить как мужичок шмаляет, и потом найти такой же пороховой след на>>227185914видосе
>>227187217Зато есть подтверждения серийных выпусков доспехов, собсно сами серийные доспехи(ну или их часть), доменные печи и описание двухстадийного процесса как у Филаретта.
>>227187280При всём желании даже у тебя на видосе, который в разы выше качеством, дымовой след еле видно, что я должен разглядеть в пикселях того видоса я хз.
>>227187325>Зато есть подтверждения серийных выпусков доспехов, собсно сами серийные доспехи(ну или их часть),Именно с такой сталью? Где эти подтверждения?
>>227187411> дымовой след еле видноЛол, обосратка, ты совсем еблан? Его видно пиздец как, даже на 280 точках его будет видно. На твоем видосе видно тень смазанную на стене, на ее фоне уж точно пороховой след виден будет. А его нет.
>>227186494В принципе, можно науглеродить и кричное железо. В толщинах 2-4 мм (т.е. для доспехов) и температуре 800-900 градусов это занимает немного времени.
>>227185295> Люди спокойно переносят попадания 7,62Давай я тебе рёбра сломаю, спокойно перенесёшь свою жопу из реанимации в морг
>>227187205>насколько ты подвинешь этой энергией 70 кг тушуДело не в подвижении тушки, а в её задержании. Ну или как минимум остановке. А тут можно и припомнить с какой скоростью тушка на тебя двигается (если двигается). На изначальном вебме чувак вообще стоит ровно. То что он не качнулся это 100% пруф что видео фейк, никакой пули (в обычном смысле слова) не было и в помине. Человек жмурится даже от предупреждённой лёгкой пощёчины по ебалу, а тут у него на лице спокойствие как у коров в Индии.
>>227187416Я уже столько пруфов привёл, а ты лишь брезгливо отнекиваешься, да еще и так невежливо, хотя я с тобой по-нормальнму. Заебал ты меня короч, иди нахуй.
>>227187649Да, но это возможно (хоть и не массово) только для слитков. Сталь ещё нужно раскатать и обработать в конкретную деталь/доспех. Это не керамика, чтоб слепить из нужной глины и обжечь.
>>227187947>>227187878Пруф на доспех с мартенситной микроструктурой и на передельный процесс, который был с 12 века. Для умного чувака этого хватит чтобы дальше самому найти что его еще интересует. Долбоёб будет орать что пруфов не подвезли.
>>227187997Это делали для мечей и для доспехов. Но науглероживание даётся в лучшем случае на пару мм вглубь, по сравнению с цельностальной конструкцией - хуита.
>>227188078>Для умного чувака из 12 века закончившего физико-металлургический факультет.Что ещё придумаешь? Допускаю что технология была, но она была кустарная, которая не выдавалась налево-направо разным мимокрокам.
>>227188078>Для умного чувака этого хватитА, ну так бы сразу и сказал что это пруф для тебя самого, а другим можно сказать что вы не шарите.
Блять долбоёбы латы не пробивались. Но люди в латах были неуклюжими и неповоротливыми. Поэтому такую консерву тупа валили а дальше делали с ней всё что захотят.
>>227187997Это возможно для относительно небольших листовых деталей. Крица с низким содержанием углерода расковывается в деталь, потом деталь просто науглероживается в горне.
>>227188171>Но науглероживание даётся в лучшем случае на пару мм вглубьфубля микронов, не миллиметров, углеродить на миллиметр в горне заебёшься
>>227188231Да ты пойми одно, что металлургия была делом кустарным. Не было промышленности как таковой и всё делалось на глаз. Невозможно было в те времена это наладить массово. Вполне возможно что клевцом не пробивалась сталь тех времён только лишь потому что сами клевцы были слеланы из такой же хуйни.
>>227188171Толщина доспеха редко превышала 4 мм. По 2 мм на сторону - и ты получаешь насквозь науглероженную деталь.
>>227188292>потом деталь просто науглероживается в горнеМожно ещё заклинания применять было. Так ещё надёжнее.
>>227188377Опять хуйню несёшь. Вся Ломбардия и юг Германии были испещрены цехами сотен и тысяч гильдий оружейников, все реки застраивались водяными мельницами для приведения молотов и домн в движение, доспехи создавались партиями в тысячи, десятки тысяч, один Милан был способен вооружить 4000 конников и 2000 пехотинцев за три дня, как было перед битвой при Маклодио в 1427 году, а петух с двачей в 2020 году говорит кустарное производство тогда было.
>>227188483Да, заклинания были нужны. Чтение занимало определённое время, после которого науглероженный слой становился достаточной толщины.
>>227188747Хз, не помню чтобы они чем-то отличились в этом плане. Но полный список можно найти в книге автора под именем Matthais Pfaffenbichler
>>227183985Боксерский шлем в первую очередь носят потому что он спасает от сечек. На любительских соревнованиях ты поводишь все бои за один день, максимум два, поэтому ТКО из-за сечки особенно в первой-второй ротации дико обидно.мимо кмс
>>227188724Дауниха, это не достоверные источники. У него половины лат отсутствуют, другая половина тупа реквезит для фильмов.
>>227185119Я после пары ударов в голову без шлема, не могу число вспомнить.Для занятия боксом, является мастхевом
Все вы забываете, что рыцари в полных доспехах обучены мастерству фехтования и ближнего боя, поэтому ни один рыцарь просто не позволит какому-то варвару замахнуться по себе, а скорее просто продырявит его мечом во время замаха.
>>227183330Он создавался не для пробития брони, а для сражения с латниками. И да латы бывают очень разными. Дешёвые латы имели малую толщину пластин и менее качественный металл, так что вполне возможно, что какие-то латы клевец и пробивал
>>227189331У ландскнехта доспех лучше, это факт. Но нужно учитывать, что у каждого ополченца есть огород и приусадебное хозяйство. Ополченцы питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому доспехи им нужны легкие, чтобы в бою удобно было убирать урожай. А значит вполне справедливо было им выдать мечи похуже, чем ландскнехтам, которым еще нужно и кормить коня.
>>227190285Вкусовщина, но слева доспех выглядит солиднее за счёт большого сферического шлема и латной юбки что хорошо закрывает пах. Я бы даже сказал что это комлпект для пешего боя, еслиб не эти ебические сабатоны. Ощущение что они не от комплекта, потому что сильно перфорированный шлем и отсутствие усиленного левого наплечника намекает что комплект реально для пешего боя, а не конного.Готика по классике имеет салад с бевором, который даёт отличное дыхание с весьма неплохой защитой, но всё же хуже чем цельный шлем, подмышки почему-то не имеют безаже или их еще называют рондели, видать проебались, либо по какой-то странной причине не были включены в комплект. Ассиметрические наплечники для готики не характерны, так что тут всё в порядке. Более свободный пах и ебические носки сабатона намекают что комплект для конного боя. Хз как их сравнивать если они даже функционально разные и возможно собраны солянкой, и не все части из одного комплекта.
>>227189783Ты тупостью троллишь? Или ты правда решил, что на видео - Генрих VIII?Доспех этот музейный, и когда-то его решили проверить на удобство. Двача и диванной аналитики тогда не было, поэтому доспех надели на человека и попросили его повертеться в нём на камеру.
>>227191146>Двача и диванной аналитики тогда не было, поэтому доспех надели на человека и попросили его повертеться в нём на камеру.По меркам нынешних музейщиков это конеченное варварство, но зато мы увидели эти доспехи в действии.
>>227179727 (OP)латы придумали в позднее средневековье, носили их только короли герцоги и прочие понторезы и в битве они на передовую не лезлиреальный тяжелый кавалерист из доспехов имел только кольчугу или нагрудник которые пробивались копьем с разгона остальным оружием рубили остальные части тела
>>227191885этих консервированых петушков в собственном соку в итоге уделали легкие муслимские всадники с луками и саблями
>>227191019Ну да. Подлинные комплекты доспехов нужного типа в яндекс.картинках найти сложновато. Попадается только мешанина из разных запчастей вроде гладкого готического доспеха и ребристого миланского.
>>227191617Ну да в средние века люди были настолько тупыми, что надевали доспехи чисто по приколу, они ж все равно от ударов не защищали.
>>227192074>легкие муслимские всадники с луками и саблями>на пике закованная в бригантины тяжелая конницаТы дурак?
>>227179727 (OP)долбоеб, клевец обладал заброневым действием. Если таким клюнуть в шлем, если даже он не пробьет - ты, блять, с сотрясением упадешь на землю где тебя добьют.
>>227194986Блядь, а хули вам не нравится то? Фап треды и всякая моргенштерн залупа интересней штоле?Тут блядь и история, и спор почетных джентельменов, и совершенно неожиданные твисты.Пашол нахуй блядь отсюда.
>>227196020хуйшлемник блять.В ПМВ отказались от забрала потому как не спасает от пули, она не пробивала, она тупо ломала шею, никакие подсолнухи не спасали, мамкин гугинот ебаный.
>>227196742Мне кажется тут разница в векторе удара. Пуля прилетает в ебало конкретно перпендикулярно позвоночнику, а клевцом били мб вот так сверху, что позвоночник более подготовлен выдерживать.
>>227196742Давай без хуевых аналогий? В общем я понял, ты еблуша сидишь и чето пукаешь( как и 90% в /b )
>>227185184> без него, будет куда больнее и травмоопаснее.Боль при ударе в голову просто неприятная, чешется ещё пиздец, а вот удары в шлеме не слабо так глушат и дезориентируют. Удары кулаком есесна.Даже хуй знает для кого травмоопаснее, лол. Череп уж куда прочнее и плотнее кисти руки, которая по сути желе из суставов с косточками.Неверно разок ударишь по черепушке и можешь травмировать себе кисть, в то время как оппонент отделается банальной шишкой, или рассечением.Я так себе боксёрский перелом заработал неудачно ударив и чиркнув по скуловой кости.
>>227197559>Неверно разок ударишь по черепушке и можешь травмировать себе кисть, в то время как оппонент отделается банальной шишкой, или рассечением.Нихуя, у черепа дохуя разная тощина в разных местах, бровями и лбом ты можешь танчить довольно серьезные удары, а вот висок пробивается изи.мимо втанчил пивной бокал ебалом
>>227197672>>227197559Я затанчил удар челюстью так удачно, что быдлоид сломал руку в двух местах. Или он просто бить не умел, хз, я отделался испугом.
>>227197140хуя пожар, жопу зашивай.>>227196837мем - твоя жирная мамка.>>227196901у тебя даже если удар будет не перендикулярным, такая компрессия позвонков будет - что охуеешь.Шлема защищали толком только от мечей / стрел если не брать в расчет, глазные щели и т.д.Никакой хуйшлемник толком не спасал, скажем он помогал от соскользнувшего по шлему меча, но не более.Эта хуйня даже если выдержит 1 удар молота по куполу - внутри твой подшлемник порвется об твою же голову, и он налезет на глаза и ослепнув, от второго удара уже ничего не спасет.
>>227197672Жопой читаешь? Ты бы ещё сказал, что череп и кирпичём пробивается, лалка.Голова у человека достаточно крепкая, чтобы принимать удары конечностями других человеков без травм для мозга.>>227198258Ну я про это и грю. В полевых условиях как нехуй самому травмировать конечности при нанесении ударов в голову.Он просто внезапно нанёс удар и сломал себе руку? Если да, то лох пидр.Или вы барахтались там? очень часто в замесах люди начинают вот эту всю хуйбалу с мацаньем друг друга.Но в таком случае куда целесобразнее будет попытаться заломать\задушить\кинуть через бедро.
>>227199476Я не уверен как это произошло даже, этот хуй не подал виду. Я на следующий день узнал через знакомых что он в больничке с двойным переломом.
>>227199476Ты тупой долбоёб, у черепа есть ДОХУЯ слабых мест, которые даже при ударе %рукой% могут повлечь смерть.Ёб вашу мать, вы дегенераты даже не можете погуглировать смерти на ринге, где буквально руками бьют.Ёбаный стыд.
>>227199627> этот хуй не подал видуА это норма. Перелом от удара в драке даже не чуствуешь. Просто припухает с ощущением анестезии и побаливает слегка.Я вообще ток через 1.5 недели узнал, когда поехал в травмпункт, а хирург пощупав сказал, что я долбоёб и у меня перелом, который уже почти зажил.
>>227199934Вот я о том и говорю. Ты всё про ринг с йоба бойцами, про какие-то слабые точки, в которые надо ювелирно ударить не травмировав конечность.Хуя какой оспариватель божьего замысла. Спать иди.
>>227200079Я повторяюсь, ты тупой долбоёб, на улице может прилеть отовсюду и везде, смертей в случайных драках на улице хватает.Но всегда будут дегенераты которые рассказывают про прочность черепа, думаю им нечего бояться дополнительных повреждений мозга.
>>227200249Ты всё кукарекаешь про слабые точки и прочую малафью, про какие-то СЛУЧАЙНОСТИ ТАМ ЧТО КОГО-ТО УДАРИЛИ И ОН УДАРИЛСЯ ГОЛОВОЙ О АСФАЛЬТ.Или что можно в лаборатоных условиях как-то специально поставить человека так, а бьющего так, и вот если он в висок вот так зарядит, то можно нанести вред какой-то.Давай сделаем так, мы встретимся на петровско-разумовской, зайдём на газон за тц и ты своими сраными культяпками попытаешься нанести мне хотябы лёгкое сотрясение мозга.Я при этом буду активно сопротивляться закачу глаза и буду орать и бить ответочки. После чего мы направимся на приём в близлежащий травмпункт.Если хотя бы лёгкого сотрясения мозга не будет, то с тебя пиво.
>>227199658> пруфов конечно что шлемы "защищали только от мечей" не будетиди физику поучи, школотрон ебаный. дробящие удары имеют заброневую ударную силу, латы бесполезны против дробящего оружия. Потому Палица - самое распространенное оружие в средние века, об этом говорит археология (больше всего находок именно палиц), экономика (меч был дорог в сравнении с палицей и менее эффективен), наука (заброневое воздействие) и здравый смысл (как комплексное умозаключение из всех параметров).
