Вкатываюсь в 3д-моделирование, значит. Начал пилить дом. Сделал стены и потом какое-то время ковырялся, сваривая вершины, чтобы убрать лишние полигоны.
Потом посмотрел пару видосов по моделированию интерьеров и там люди вообще не запариваются и хуярят меш прямо как есть, а в результате плоская стенка может состоять из сотни полигонов.
И тут у меня возник вопрос - а нужно ли чистить сетку от лишних полигонов, если они находятся в одной плоскости и не несут никакой смысловой нагрузки, плюс надо ли вообще запариваться над правильной топологией, чтобы везде были четырехугольники, где это возможно?
Мне чистить сетку, в принципе, не лень, просто возникает ощущение, что я занимаюсь какой-то непонятной хуйней, когда другие на видео моделят в режиме хуяк-хуяк-готово, пока я внимательно просматриваю, на месте ли все нужные вершины.
Чистить всегда надо, но если это не на сейл, то похуй, лишь бы твой пека тянул эти полики, я как то дезигн комнаты сделал на 12 лямов случайно, ибо ебал чистить кучу хуйни, а хули им ток скринов наделали и максимум рендернул вкл и выкл света
А имеет ли значение форма полигонов? Вот, допустим, условная стенка с дыркой под окно. Как лучше сделать - как слева или как справа?
1 вариант.
Окей. Но почему? Этому есть какое-то логичное объяснение или это просто факт?
ты когда работаешь с прямоугольниками, то всё нормально, но когда будет происходить триангуляция, то все твои прямоугольники подразделятся на треугольники, и в 1 случае всё будет симметрично.
а ещё, если будет анимация сгиба, то второй вариант соснёт, ИМХО
С большим количеством полигонов тяжелее работать, сабдивы не прокинутся по многоугольникам.
Смотря по ситуации, рёбра жёсткости на 2 лучше лягут
>>227521158
Понятно.
впридачу ко всему, у тебя на 2 варианте на левом и правом прямоугольнике не 4 вершины, как хотелось бы, а 6 вершин, а это уже многоугольник, и для подразделения на треугольники будет кашей
Для 3д виза вообще не нужно. Если это не миллиарды лишние от какого-нибудь смуса.
Для гд обычно желательно. Но сейчас это уже скорее хороший тон просто, чем реальная необходимость. Сейчас полигон очень дешев, а на половине мешей маты с тесселяцией, которые сами по себе генерят килотонны полигонов.
Но в любом случае сетка должна быть аккуратной и чистой, потому что гд - это постоянные переделки того, что уже сделано, а ковырять корявое говно ты охуеешь потом, не говоря уже о том, что это иногда приходится делать другим людям.
мимо гд 3д моделер 10+ лет стажа
так у тебя каждая точка от маленького кубика идет в грани большого, во 2 случае у тя еще фейсы появятся лишние от прямых
То есть, все же имеет смысл позаморачиваться и все почистить. Нашел вот такую картинку все стенки модели переделал, чтобы полигоны правильно стыковались и не было многогранников.
Это под смус картинка.
Вообще в каком софте всё происходит дело?
Google Stechup
Это жирнота или правда. если так то сочувствую.
Мне кажется, что сначала учить одну технику, а потом долгое время переучиться на другую, но уже нормальную - хреновая затея. То есть, привыкнув срать полигонами уже трудно будет переучить себя не срать ими. Это как запомнить песню - если изначально запомнил неправильно, потом хер переучишься.
Моделю в Блендере, кстати. Сначала хотел вкатиться в 3д-макс, но поебавшись с кряками и активаторами понял, что оно того не стоит.
Это какой-то мудак вместо меня отвечает. Рака яичек ему.
Нахуй ты ему хуйню советуешь, говнодел?
Прости, я сам в скетчапе просто ;3
Лупкат тебе за щеку.
Набираю в фирму народ, все поголовно как ты - ебашат сабдив и думают .что моделить научились.
Принято, анон. Отменить рак яичек.
А вообще, какая разница, в чем моделить. Хоть в ZModeler. Если прога умеет то, что от нее требуется и в ней комфортно работать - то как бы похуй, что у нее там на логотипе нарисовано.
вообще то создание модели это прохожденио от лоу поли в мид поли и в хай поли и потом запекание хай поли на мид поли или лоу поли, как тебе выгодно будет.
Вообще иди в /td там блендер тред, тебе всё расскажут и еще кучу туторов накинут нужных с аддонами.
Ты еще говноуроки на ютубе не видел. "Как смоделить суперйобу за 1 сек" - открываешь, там чел накидал в сцену готовых примитивов и потом полчаса поясняет, что как же легко ему далось 3д-моделирование и убеждает купить его говнокурс.
Двачую адеквата.
Пистолет у него на 9 лямов, а на 3 - ЭКОНОМНЫЙ. Обосрался в голосину.
Они сюда вылазят советы давать еще.
хахаа ты максимум говна в рот набрал.
для рачка нуфани лучше начала с говняка лоу поли не найти, пусть кубы дрочит фейсы поймёт что да как.
Да туда идти было незачем, потому что у меня минутный вопрос, или скорее стороннее мнение. Там бы я ждал ответа примерно 10 тысяч лет, да и гайды сам могу нагуглить. Вот по вопросу что-то нифига не нашел, видимо, только у меня такая проблема возникла, поэтому сразу в /b спросил.
Тем не менее, спасибо за ответы всем чмоки в этом чате.
Сетку покажи, тогда и поговорим, тов. Неоп.
Для 2005го года годно. Сейчас тоже годно, но поликов экстреиально мало уже...
Поясни это челу который работает на активижн, близов, дайс и других мокушек гейм индустрии, у него тутор с пистом где он в начале его делает на 7 с хуем и потом учит как можно в 4-5 уместится если надо.
То-то у них в играх нет геймплея, раз они все время разработки тратят на то, чтобы 7 лямов поликов уместить в 4-5.
Ну теперь ты даешь линки на ролик, а мы ссым тебе на ебало тут.
>>227522859
Там около 3к. Чувак сказал, что на ЮНИТИ будет игра на мобилки. В итоге последний билд был выпущен онли на компы. Буду теперь чуть меньше экономить.
Да дурачок скорее всего видел хайполи моделинг под запечку или сиджиай, и всерьез думает, что так и надо
Gumroad - Handgun for Video games Tutorial by Eugene Petrov
ищи свищи чмоня.
>>227522950
Ну да, тебе то рандомному чмохи без скила и понимания всё понятно.
Для мобилок отлично, без вопросов. Но опять же, смотря сколько контента в кадре будет. Можно и детальнее.
>я когда то мог пистоль на 9 лямов ебнуть, щас в 3 уложусь
Вот такие вот пидарасы и пилят современные игры, вместо того чтобы проработать каждую мельчайшую деталь - они тупа хуйнут на отъебись и у нас потом квадратные помидоры в РДР 2.
ну под сиджай да, а так вообще под запечку на говно можно и на 20 лямов накидать. Один хуй печь на болванку грубо говоря
Солидобоярин смеется с ваших проблем итт
Грань посередине можно сколапсить.
А кусок меша вокруг нее сделать на развертке одним отрезком. Таким образом все остальные детали что у тебя симметричные не пострадают.
А ты купи себе пека уровня 2080, тогда и игры будут с каждой моделькой по дохуя поликов, а пока чмони на некрах играю приходится в их сторону всё делать, и сосоли канеш
Смотря куда ты дальше планируешь этот проект помещать
АР/ВР/Геймдев - ЧИСТИ, СУКА! ЧИСТИ ЧИСТИ! ВИЛКОЙ ЧИСТИ!
Под рентер рейтрейсом - ой да пахую Рендерь главное сочно и пиздато да освещение с материалами правильно подбери.
Мимо 3д макака на полстаки
Ну и кому тут вякаешь, ебнутый?
Это модель из браша под запечку и сиджиай, да. Каким хуем она относится к сабжу?
За барабан бы по шапке дать. А так похуй сойдёт
Пасиба, учту. Я просто раньше пытался удалять последствия миррора, но там вообще все поехало и решил тут не выделываться особенно.
>>227523297
Самому не нравится.
браш как варик лол, можно и в солиде крутить, там кстати лучше выйдет.
Если ты делаешь реалтайм то нужно. Если нет то можно хуй забить.
Поссал на зумерка.
Гудини-гуру итт.
Дружище, не тот солид
Сути не меняет. Рабочие модели никогда не имеют таких полигонажей.
Разве что на презентахе уе5, и то если верить епикам.
Итак, в Блендере есть особая камера, которая позволяет побегать по сцене с видом от первого лица, как в шутере.
Так вот, если я смоделю зданием по чертежам, то возникнет проблема, что комнаты тесные, а дверные проемы узкие. Как решить такую проблему?
Простой скейлинг не поможет, потому что тогда пойдут по пизде пропорции и стулья будут размером с пятиэтажку.
Есть ли какие-нибудь точные формулы / методики подсчета пропорций окружения, если делается сцена для вида от первого лица?
Я знаю только, что есть абстрактное правило "делай больше / шире", но мне бы какие-нибудь конкретные цифры. А то вот в том же WoW близы сделали локации больше, чтобы все игроки помещались, но в результате объекты стали просто огромными и какие-нибудь ступеньки сделаны не под размер человеческой ноги, а под размер колеса БелАЗа.
Фов.
Даун, ты? Про настройки графики слышал? Говорят их можно снижать, если ты нищук, а ещё наслаждаться нормальным графоном, если боярин, а не смотреть на квадратные помидоры в рдр 2 на ультрах.
Сделай потолки просто выше. Вангую - сработает.
Как мне может помочь фов? Я только знаю, что у человека он 120, а дефолтный в играх - 90.
Два чаю, работаю в гудини уже лет 5, всякие синимы хуинимы, и другие чмохи сосёт в сторонке, деньги приносит и норм так.
Но как это поможет сделать шире дверной проем?
А это сам думай. Главное потолок выше. Я сам с таким сталкивался для своей дипломной работы в юнити. Нашел статью, там посоветовали потолок поднять - совершенно другой результат.
Полигонаж режут что бы у чмох на говняке не лагало, и прочую ебалу для оптимизации под них, сосоли же вообще хуеют, вот когда всех чмох с камнями вместо пк уничтожат и сосольшиков, оставив лишь богатых людей с мощными пк, можно будет играть в игры где и у твоего ануса,и у помидора будет по тысячи поликов, а то и миллион.
Ну ок, про потолок - верно, это еще Кармак в первом Quake использовал. Может, еще какие-нибудь гайды на эту тему есть?
Вот ты что конкретно делал, чтобы решить эту проблему?
Мне хватило буквально отскейлить всю сцену чуть больше, чем рост болванчика из Shift+~ и поднять потолки.
Ты что, тупой? Уровень полигонажа можно привязать к настройкам графики.
То что там у человека, можешь нахуй забить. Ты не передашь периферическое зрение человека на 2д плоскости экрана.
Тем не менее, фов визуально расширяет поле зрения, тем самым делая тебя "меньше" в структуре уровня.
Можешь сравнить консольный обоссаный фов 45 в каком-нибудь фолыче, и фов в сотку в каком-нибудь каловдутии.
Алсо, всегда делают все крупнее. Дверные проемы, потолки выше, итд.
Когда мы генерели пропсы для левелов, меня, тогда еще шкилу 20летнюю поразило то, что сигаретная пачка на земле размером с кирпич. Я спросил зачем это? Лид сказал, что так надо, визуал от первого лица совсем по другому воспринимается. И это было на самом деле так. Но тут я с ним уже могу поспорить, через годы опыта, и сказать, что так делать надо, но очень сильно выборочно, а не для всего подряд.
Понятно. Ну окей, буду пробовать.
Ясно, спасибо. Приму к сведению.
Предохранитель с двух сторон? У реального так же? Я просто не в курсе
Два чаю, щас сам заканчиваю тутор этот, и там вообще нет нихуя по ужимки полигонажа и тд, чел поясняет как делать модели для игор более менее удачно. Щас уже крашу вот
Можно делать множеством разных способов и каждый вариант годный по ситуации. Топология бывает под точность формы, бывает под деформацию, бывает экономная, бывает, чтобы сетку показать красиво и кто-нибудь, что это хорошая сетка, бывает, чтобы просто быстро сделать и не париться.
И вот твоя модель или сцена может совмещать в себе один или более вариантов, смотря как ты хочешь и можешь.
Чтобы ты понимал, что ты хочешь и можешь, ты должен по хардкору изучить все средства моделирования и много всего сделать и так, и сяк, и этак.
Ваще привыкай, что ты хозяин-барин и ты сам должен знать, че тебе надо, а не искать у кого-то как правильно. На самом деле большинство моделястов вытворяют хуйню и дичь. Ты делай заебись. Надо тебе кривые доски, сделай им побольше поликов, чтобы было что сгибать, не спрашивай разешения у окружающих дебилов. Ты сам все разрулишь и поймешь.
Да. Кстати, представь как я удивился, когда узнал что он стреляет с нижнего ствола, а верхний - бутафория под ЛЦУ.
>оснащен ручным предохранителем (расположенным на обеих сторонах рамки)
Сетку покажи
Так может там только тутор по хайпольке. Ретопнуть и запечь карты ты уже сам должен догадаться
Ну, если воспринимать процесс в стиле "каждый дрочит кто как хочет", то у меня явно проявляется тяга к экономию байтов. Развилась привычка с детства, когда я сидел за всратым компом и всячески старался убирать лишние процессы из памяти и на винте место использовать рационально. Поэтому и полики есть желание экономить, чтобы ни одного лишнего байта системе не отдавать.
лоды + оклюжн кулинг
???
ВЫГОДА!
Да, встречал уже такие револьверы "носороги". Там отдача куда меньше
https://www.youtube.com/watch?v=3ItdYbdc1oY
Дизайн хайтек
Потому при разработке есть стандарты. Вот на это столько, вот на это столько. Вот тут так, а вот тут вот так.
Это не от моделера зависит.
Сейчас, когда полигоны уже не играют такой критической роли, тебе делают круглые прицелы.
Качай современные шутаны последние, проверяй.
Когда выйдет новая сосоль - это станет стандартом.
Да да, только вот почему то в батле ещё во времена 3 части были нормальные круглые прицелы.
Если в игру-то лучше вычистить. Если для рендера-то вообще похую
Покажи картинку со вторым прицелом
Так бывает, да. Если стоит задача показать оружие главным героем игры.
Но обычно графика усреднена, чтобы визуал в целом смотрелся хорошо. Поэтому на пушку у нас 10-15к поликов, например, а на машинку 3-5к.
Тутор как раз про создание хай поли, рисование, и потом запечку на лоу. вот сетка хайки и лоу.
>И тут у меня возник вопрос - а нужно ли чистить сетку от лишних полигонов, если они находятся в одной плоскости и не несут никакой смысловой нагрузки
Зависит от применения - если собираешься нормалку натягивать или текстуру, то от полигонажа будет непосредственно конечное качество зависить. Соотвественно, чем выше, тем лучше. Алсо для создания окон, подоконников и прочей мелкой хуйни тебе энивей понадобится геометрия
>плюс надо ли вообще запариваться над правильной топологией, чтобы везде были четырехугольники, где это возможно?
Никто этим в процессе моделирования не занимается. Ретопологию делают уже после
А синее это что? Мейкшарп? Я так и не понял как он работает и где применяется. Как я не крутил его - не видел разница.
А это нормально, что треугольники собираются в одну точку и то, что они получаются вытянутыми и узкими?
Хороший подход. Вот бочка примерно 400 треугольников, а если их полторы тыщи, то 600 тыщ треугольников уже наберется. А если бы бочка изначально была йоба-круглая, с резьбой под крышку, то хер ты там сделашь себе склад с тыщами таких бочек.
ойблять... для этого и существует оклюжн кулинг, лоды и массивы.
Или по твоему каким чудом ты видишь лес из деревьев, в играх, каждое из которых по 10-20к трисов? Ебать магия, да?
Запекаю все эти бочки на куб в 21 трис
а чому нет?
инстанцирование давно же придумали
мимо
для лоу польки да, она на 30к поликов вообще.
>>227525489
mark sharp грубо говоря пометка для граней что бы они были острые и похуй чо ты там накидывать будешь.
>пик
Напомнил мне эту старую дрисню. Сколько я в ней времени просидел на ps1 это пиздец.
> не знает гнума
Нюфаги не знают, алдфаги не помнят
>>227525784
Не всё только игры и не только из одинаковых объектов сцена должна состоять.
>>227525774
Вот это дело.
Есть поучительная статья на этот счет, если для игорей.
https://habr.com/ru/post/433186/
Вариаций инстанс массивов хуева туча.
Помимо 10 технических аспектов, которые могут всплыть при импорте одного и того же объекта в разные движки, задам очевидный вопрос: зачем делать один раз и получать оплату один раз, если можно делать 10 раз одно и то же, и получать 10 раз оплату?
На всяких турбосквидах купят наборы всякой хуйни с пиздатой сеткой ровной для красоты, а потом подразъебошат до лоуполи и в игру запихнут.
>>227526437
Проигрываю с этого ребенка.
Может быть, когда ты закончишь школу, а потом универ - может быть поймешь, почему и как.
Например, из одной хуйни нечто будет генерировать и стул, и стол, и говно куриное?
Ваномас вроде сделал, как мечтал.
Сам спросил сам ответил.
ничего не будет ничего генерировать
у тебя есть 10 моделей, например, котоыре должны клонироваться 1000 раз в комнате. Эти модели добавляются в инстанс массив, и практический в 1 дроукол вызываются, а не в 10к + по дроуколу на мат
Ты что, анон, на оп-пике же знаменитый Гнум.
Ну так гнум в два раза старше половины треда, о чем ты.
О времена, о нравы. Надо срочно в школах вводить новые предметы: "История мемов" и "Практическая мемология".
Никогда особо не интересовался откуда он. Видел что форсится, но как-то насрать было. Не всем же подряд интересоваться, и всю инфу впитывать.
Тогда кратко суть: на форуме моделлеров один чел запилил тред "Зацените гнома", куда и залил эту модельку. Она была настолько плохая, что даже хорошая. Народ поржал и стал пилить фотожабы.
Кстати, у гнома в сумке есть модель бутылочки, которая сделана намного качественнее.
Это был гд.ру. Это ж всея портал отечественного гд.
Алсо, тред гнума до сих пор жив, и создатель его там же по прежнему)
негра раз или ложку в глаз?
Ложку в жопу негра. Кто облез тот её и съест.
