Поясните мне, твёрдо и чётко, будет ли что-нибудь после смерти? Реинкарнация? Если да, то это будут рандом условия и время или всё точно так же, как и в "этот" раз? Пока типа просветления не достигнешь и не преисполнишься. РКН - это пиздец? Может ли быть что-то типа ада? Пиздец страшно. Ну не будет же ничего, верно?!
>>227557407 (OP) Будет. При чем, чем меньше ты превозмогал в предыдущей жизни, тем хуевее будет твоя следующая. Это наказание, потому что нужно превозмогать и стремиться. Я вот в прошлой жизни был сыном польского зажиточного землевладельца. Страдал хуйней и пускал пузыри из слюней, прожигая наследство. И вот, переродился в Рашке в семье среднестатистических бестолочей. Правда, с генетикой повезло больше и в этой жизни я экстраверт.
>>227557586 С этим схожие мысли. В моей нынешней жизни случилось столько бафов на удачку, коих я совершенно не заслужил, что, думаю, в прошлой жизни я въёбывал за троих. Жаль, что я проебал все полимеры.
>>227557624 А, ясно. Мамкин пельмешек, сознательно проебывающий жизнь, мечтает что хоть в следующей ему перепадет немного пиздятинки и ништяков. Увы дружище, чем меньше ты делаешь, тем меньше получаешь. Это касается абсолютно всех аспектов существования. Даже реинкарнации.
>>227557407 (OP) Для "тебя" ничего не будет. Вещество, которое составляет твоё тело, будет обладать каким-то подобием сознания (судя по тому, что сознание связано просто с интегрированной информацией), но бесконечно более простым и бессодержательным. Потом это вещество выстроится, быть может, в другие самоосознающие структуры, но без твоей памяти и идентичности. В конечном итоге и они будут рассеяны.
> Ну не будет же ничего, верно?! Ты можешь получить шанс пожить дольше, если в нашем мире будет развиваться крионика и нанотех, или более адекватные технологии продления жизни, к сожалению их тормозят жиды, потому что ненавидят свободу людей от страха смерти.
>>227557864 >что хоть в следующей ему перепадет немного пиздятинки Как низко ты берешь. Но от "ништяков" бы не отказался. В любом случае, детекчу нормиса.
>>227557497 Какая разница, если там тоже умрёшь. И это в любом случае будешь уже не ты. Ты нынешний умираешь навсегда. Ты – это твоя память. Без памяти ты будешь совершенно другим существом/предметом.
>>227558068 -моя собака померла пезда -ебаа. когда? -прошлой ночью -КОГДА Я ТЕБЯ СПРОСИЛА об этом ( что твоя собака сдохла, "нахуй ты об этом мне рассказываешь)
>>227558124 Ты помнишь, что было в твоей жизни. Тебя нынешнего сформировал твой жизненный опыт исключительно благодаря памяти. Если ты потеряешь память, то можно считать, что ты умер. Пока не потерял, живёшь.
>>227557407 (OP) Ну смотри. Твоя личность, твои мысли - продукт работы нейронов мозга. Умрет мозг - умрет и личность и сознание. Ничего не будет. Ему просто неоткуда быть, этому "чему-то" после смерти.
>>227557407 (OP) Попадешь в мир духов. В мире духов будешь тусить неизвестное количество времени. Потом перерождение, скорее всего. Куча предсмертных переживаний есть в ютубе. Меня впечатлил опыт врача одного, у него священник православный брал интервью. Может удастся найти в ютубе. Там еще священника все хейтят за красную рясу и манерную речь.
>>227557407 (OP) В рот я ебал перерождение. Вдруг в одном из тредов рофлят над тем, как у меня ноги с руками латиносы отрубают. Я-то не помню, но как-то неприятно.
>>227557407 (OP) >Поясните мне, твёрдо и чётко, будет ли что-нибудь после смерти? Реинкарнация? Если да, то это будут рандом условия и время или всё точно так же, как и в "этот" раз? Пока типа просветления не достигнешь и не преисполнишься. РКН - это пиздец? Может ли быть что-то типа ада? Пиздец страшно. Ну не будет же ничего, верно?!
ничего не будет, у тебя в бошке уникальная органическая нейройнная сеть, конфигурация которой во времени и есть ты.
если тебя это успокоит, то это иллюзия и твое самосознание - просто адаптационный механизм, ты каждый такт мозга как пересоздаешься.
>>227557407 (OP) >Реинкарнация? Если да, то это будут рандом условия и время или всё точно так же, как и в "этот" раз? Может быть как и в "этот" раз, пока ты, скажем так, не научишься на своих собственных ошибках. >РКН - это пиздец? Может ли быть что-то типа ада? Пиздец страшно. А шо, таки тянет? Может быть, лучше просто посидеть и подумать, как ты дошел до жизни такой? Вообще, ада тоже не будет, будет перерождение, но примерно в тех же самых обстоятельствах, которые и довели тебя до такого финала. Т.е. ты будешь совершать те же ошибки, переживать все те же ситуации, пока тебе не надоест выпиливаться и ты таки не решишься прожить ситуацию до конца. ящитаю
>>227558394 Так он может какие-то глюки показывать и перед смертью, прямо до момента того, как окончательно не отключится И эти самые глюки для видящего их могут растянуться в бесконечность А вопрос уже в том, какого рода это будут глюки. Приятные или не очень.
>>227558383 > пока тебе не надоест выпиливаться и ты таки не решишься прожить ситуацию до конца Как ему может это надоесть, если каждый раз для него первый, поскольку он не знает о предыдущих. Не он даже, а тот сгусток энергии (a.k.a. душа), который наделяет жизнью следующий объект.
>>227558394 >>227558394 "Мозг ещё какие-то глюки по инерции показывает, наверное." вот про эту чушь ты в такие моменты вряд ли вспомнишь. переживания возьмут над тобой верх
>>227558308 То есть она ни к селу ни к городу спросила о том, когда она задала вопрос, который задала? Если это не часть новой волны шизофренических мемов, то само по себе просто никак.
>>227557407 (OP) Не будет ничего. И само"ничего" ни кому понять не дано. Это не обычное представление о бесконечной пустоте и темноте. Нам не дано понять этого. p.s. Ада нет, как и бога. Так что христос- хуесос.
>>227558437 Насколько я слышал, каждый раз после смерти и перед следующим перерождением будет проводиться кем-то там ликбез на тему того, что с ним случилось, и почему именно так. Возможно, в какой-то момент он охуеет, и решит таки прожить ситуацию до конца. К тому же, мозг по этой теории будет автоматически отвергать те выборы, которые уже были сделаны в прошлой жизни. Т.е., например, если в прошлой жизни антошка пристрастился к алко, то в этой жизни он уже может испытывать к алкашке отвращение и она не будет вызывать у него интереса, на каком-то автоматическом уровне Мб с суицидом это так же работает
>>227557407 (OP) ничего не будет и это и должно быть страшно. поэтому люди оставляют наследие, чтобы жить вечно в своих детях или культуре. детей они ассоциируют с собой, это ты, только не обладаешь сознанием своей маленькой копии, также и с предметами творчества и достижениями, все они связаны с тобой невидимой нитью, твоя энергия и след остануться, зависит только то насколько велики они будут, или вовсе ты канешь в небытие.
Черный экран будет. Страшно пиздец. Я уже большой, родня начала помирать от рака, у знакомых тоже предки дохнут. Я нихачу, блять! Хоть и все говно и бессмыслица и хаос. Думаю об этом и мне нехорошо.
>>227557407 (OP) Ничего не будет, твое сознание растворится в окружающем мире безвозвратно утратив свою целостность. Твоё тело станет домом для другой жизни поменьше.
побеждает тот народ по итогу, у кого сильнее культура, пусть даже если всю нацию вырежут, но после них останутся их культурное наследие в виде книг, философии, языка, хозяйственности, памятники истории >>227558540 пусть персов и захватили арабы или турки, но если культура персов сильнее, то все эти арабы вскоре превратятся в персов. пусть на территории снг докука людей разных, но если ты будешь в школах их учить русской классике и окружать их русской культурой, ибо она единственно богатая в сравнении с другими, то все эти люди станут русскими на менталити, только на своем поколении конечно, ибо гены у них все те же остануться, а чтобы изменить человека на генном уровне должно пройти дохуище лет такого влияния. все, пример привиден, ты просветлен, зачем люди оставляют наследие на уровне инстинктов, человек хочет жить вечно и вечно эволюционировать
угу, или наркотой закинуться. у тебя во время всяких экстремальных состояний мозг сбоит - а ты и есть мозг. естественно, у тебя охуенный аффект наступает.
это рассуждения уровня принтер хуню напечатал из-за сбоя кодировки - значит это послание с нибиру.
>>227558748 А с чего такая уверенность что реинкорировать ты сможешь только в 2 гендера? Мы не знаем что творится дальше солнечной системы. Может тебя вообще в ебическую даль в ебучего осьминога космического закинут?
а вообще идея такого обратного мифа о кенее весьма забавна, хотя и печально конечно
кеней это персонаж древнегреческого мифа, который родился тянкой, которая была изнасилована посейдоном, посейдон предложил ей исполнить ее любое желание, и она попросила сделать ее куном чтобы избежать подобного в будущем
идея что кун, которого насиловали в кунских коллективах захотел бы реинкарнации в тянку чтобы избежать подобного, ммм, что-то реально не так у нас с обществом
>>227557407 (OP) После смерти ты потеряешь чувства. Совсем. Для тебя там не будет абсолютно ничего.
Так как в мире ничего не появляется из ниоткуда и не превращается в ничто, то ты раз ложишься в земле и, вероятно, через N лет скорее всего там будет какое-то астрономическое число ты распадешься до каких-то элементарных частиц, а потом станешь чем-то (или кем-то) другим.
Смерть - это конец твоей жизни, но не твоего существования. Ты никуда отсюда не денешься, а просто изменишь свою форму. В конце концов, то же самое привело и к твоему рождению, правильно?
>>227558470 Я долго думол над этой хуйней. Она типа спросила "обожи когда.." и следующая её реплика типа "нет, когда я спрашивала об этом". Смешно, пиздец.
>>227557407 (OP) Будет, все тоже самое. Мы находимся в петле времени. В конце концов вселенная сожмется, после чего опять случится большой бабах и все по новой. Так что пиздец анон, твои страдания будут вечны...
>>227560053 Человек не помнит даже что было в обыденном состоянии сознания год назад. Если состояние сознания отличается, например, сон, то может не помнить что было минуту назад. А ты говоришь про смерть, самое сильное изменение сознания. Естественно, что ты ничего не помнишь. Никак то что ты ничего не помнишь не доказывает что ничего не было.
>>227558616Черного экрана не будет. Чтобы был чёрный экран, ты эту информацию должен как-то получить и обработать, но ты не сможешь. Не будет и пустоты, не будет и чёрного света. Себя ты идентифицировать как личность не сможешь, и задать себе вопрос: кто я? и что тут делаю? не сможешь. Так что бояться не нужно. Тебя просто не будет, как нет сейчас ещё не рождённых людей.
>>227560166 Фрагментарно. Означает ли то, что тех фрагментов которые ты не помнишь не было? Это же простейшая логика. Означает ли что до 4 лет ничего не было? Нет, не означает. Как не означает то что тебе ничего не снилось, если ты не помнишь этого.
>>227560601 Сейчас тело без души лежит. Если какой анон умрет, он рискует вселиться в его тело и жить со стареющей женой и растить сорт оф не своих детей. Пиздец конечно невезение.
>>227558194 То что люди обычно имеют ввиду под потерей памяти и то, что может в реальности случиться не похоже на смерть. Как правило при амнезии человек теряет только часть памяти. К примеру он сохраняет свой родной язык, моторные навыки, общие представления о мире - ему как правило не приходится объяснять, что такое например телефон или автомобиль. Характер обычно тоже сохраняется. Кроме того есть гормональное влияние на темперамент человека, которое стереть нельзя.
Если стереть ВЕСЬ жизненный опыт человека - мы получим овощ. Вот это смерть, да.
А если просто забыл, кто ты, то это хуйня. Жизнь продолжается. Я бы даже сказал, только начинается.
Чувак, ты не всегда был. Тебя удивляет это? Так вот то, что тебя не станет, тебя тоже удивлять не должно. Не существуешь - родился - живёшь - умер - не существуешь.
>>227557407 (OP) время для тебя перестанет существовать, пройдет дохуядохуятрилиард лет и к этому времени вся галактика пересоздасться заново и ты снова спавнишься из своей той же самой мамки
>>227557407 (OP) Читай тибетскую книгу мертвых, потом просвещение в 1 градус масонов и делай выводы по поводу того как будет происходить и можно ли наебать
>>227557407 (OP) Хуй пойми там что там после смерти. Но суицид в любом случае говно. Если любой или все Боги есть – то в ад нахуй. Если же ничего нет, то тоже хуёво – ни аниме, ни двача, ни вредной еды.
>>227566099 Уже тысячу раз создавали подобные треды и каждый раз обсасывают одно и тоже. Чтобы больше никто подобных тредов не создавал я выделю основные тезисы которые из треда в тред: Ты исчезаешь Ты реинкарнируешься Наш мир это матрица Ты Иисус Там Аллах Твой мозг перед смертью проецирует видения, которые будут тебе казаться вечностью, во что при жизни верил то и будешь видеть Не благодари
>>227564757 >тибетскую книгу мертвых >устаревшие данные тысячелетней давности >делать выводы А может лучше читнуть что-нибудь по нейробиологии, даун ебаный?
>>227557407 (OP) Считаю что каждый человек уже проживал бесконечное количество жизней где то в альтернативных мирах и эта не последняя, я иногда над этим задумываюсь когда испытываю чувство дежавю оказавшись в незнакомом месте или вижу сны где я живу в различных городах в которых знаю всё как у себя дома но при этом я там никогда не был, так же бывает общаюсь во снах с людьми которых по ощущению знаю всю жизнь но никогда не видел ирл, скорее всего это воспоминания из прошлых жизней иначе это не обьяснить
>>227567914 >Считаю что каждый человек уже проживал бесконечное количество жизней где то в альтернативных мирах и эта не последняя Просто ты это утверждение подкрепляешь снами, ошибками мозга (дежавю), фантазиями.
>>227568012 Хотя тут все фантазёры блин. Эволюция им мозг дала. Умные люди науки придумали. Давай, изучай науки. Не хочу. Хочу фантазировать о реинкарнациях, загробной жизни и т.д.
>>227557407 (OP) Карочи. По поводу этой темы. У меня есть пара ОЧЕНЬ ТУПЫХ вопросов. Ни в химии, ни в философии, ни биологии не шарю. 1) Верно ли, что наше самосознание и "жизнь" существует благодаря мозгу, а соответственно благодаря какому-то конкретному набору атомов, соединенных конкретным образом? 2) Если ответ на 1 да, то буду ли я ощущать клона, если его создадут абсолютно идентичным по атомному и т.д. строению со мной?
>>227557407 (OP) Неужели так сложно принять свою материальную природу? Сознание угаснет, твое "Я" перестанет существовать, а тело разложится. Разве для осознания всего этого недостаточно всевозможных данных, собранных медициной, биологией и другими естественными науками?
>>227557407 (OP) Наберутся всякого говна мистического и с ума сходят со своей загробной жизнью. Нихуя не будет, ты просто сдохнешь. Для тебя факт твоей смерти ничего не будет значить, потому что после этой смерти тебя уже не будет и ты не сможешь ее оценивать.
>>227567984 Бля, так и не понял. Ну вот смотри, она спрашивает "когда" на сообщение о том, что собака умерла. Я ожидаю, что она интересуется о том, когда умирает собака. Дальше должно быть разрушение ожидания. Значит, она спросила, "когда" произошло что-то другое. Вот тут я не понимаю.
>>227568186 1) Согласно материалистической картине мира - да. 2) Нет. То, что такая мысль вообще тебе в голову пришла обусловлено магическим мышлением, а именно принципом подобия.
>>227557407 (OP) Так, для начала нужно хоть в чем-то разобраться, что ты подразумеваешь по "собой"? Ты-это кто вообще? Ты-это совокупность синапсов в твоем мозгу? Ты-это твоя личность+подсознание? Ты-это твое постоянное восприятие реальности?
>>227568186 > 1) Верно ли, что наше самосознание и "жизнь" существует благодаря мозгу, а соответственно благодаря какому-то конкретному набору атомов, соединенных конкретным образом? Конкретных наборов атомов нет, мозг сложная штука, он может быть централизован, а потом хуяк тебе по голове ударили и часть мозга сдохла, работа этой части мозга будет выполняться другой частью. Есть множество разных систем и алгоритмов, которым работает наш мозг, поэтому мы такие, какие есть. К тому же он постоянно развивается, как у единичной особи, так и у популяции. С появлением звучащего языка мозг изменился, например. > 2) Если ответ на 1 да, то буду ли я ощущать клона, если его создадут абсолютно идентичным по атомному и т.д. строению со мной? Нет.
>>227568367 Чего? Нет, это вот просто такой юмор, мол, она её не спрашивала об этом, такая вся альфач_ка, или аморал_ка, не знаю, ну ты понял. Это "when" именно это и значило, а не, собсна, когда собака умерла. Вот.
>>227568701 Первый пунк не совсем верно расписал, есть эксперименты по расщеплению мозга и они хорошо описаны, часть функций всеже пропадает, только ты этого не заметишь
>>227557407 (OP) После смерти ты попадешь в общество людей, которые максимально похожи на тебя, и в зависимости от этого получится у тебя рай или ад. Инфа проверенная.
Бля, всегда было интересно, почему учёные в говне мочёные изучают хуиту физику хуизику, вместо того чтобы ответить на самый главный вопрос что же будет после смерти?
>>227569395 Все есть бытие и ничто одновременно. Жизнь тоже бытие. Отрицание бытия - читай, конец жизни - приводит к дополнению этого бытия до некоторого нового бытия. И так бесконечно по кругу.
>>227569470 Кто тебе мешает их проверить и почитать первоисточники? В этом видео ссылаются на исследования на основе которых делается утверждения, видимо только быдло и школьники смогли это сделать, а ты особенный у мамы
>>227557407 (OP) Cука, люди придумали крионику да, пошел нахуй, я знаю что это пока лженаука, но можно вкладываться в криобиологию и через неё перейти на человека или его мозг чтобы заморозить себя и потом "воскреситься" как робот или голова в пробирке, но нет я хочу жрать говно в виде вер в жизнь после смерти или реикарнацию
>>227569772 Смотрел и не раз, а до этого читал разные исследования по теме, видио как раз рилейтед, только ты не можешь осилить. Если обще мировые и признанные исследования для тебя не релевантны, то какой источник информации ты ожидаешь?
>>227569720 По-русски: не имеет значения, какую форму примет твое бытие после смерти - это не познаваемо в принципе, поскольку после смерти отсутствует субъект познания. Но любые концепции посмертного состояния, будь то религиозные представления или материалистическое объяснение, укладываются в рамки гегелевского умозрительного представления о бытии.
>>227570565 > По-русски: не имеет значения, какую форму примет твое бытие после смерти - это не познаваемо в принципе, поскольку после смерти отсутствует субъект познания. То есть гегель лично проверял отсутствует он или нет? Тогда смысл о нем писать если он отсутствует?
Наша жизнь- это морская волна. Волна набирает свою мощь и рано или поздно ослабевает и снова становится частью моря. Так и мы, при смерти мы теряемся как существо, как человек, но не теряемся как дух, как личность.
>>227570959 > Так и мы, при смерти мы теряемся как существо, как человек, но не теряемся как дух, как личность. А если человечество разьебет себя само в ядерной войне?
>>227570867 >То есть гегель лично проверял отсутствует он или нет? Не Гегель отсутствует, и не Гегель это утверждает. Но отсутствие или присутствие субъекта становится неважным для работы его концепции.
>>227571244 > Не Гегель отсутствует, и не Гегель это утверждает. Но отсутствие или присутствие субъекта становится неважным для работы его концепции. Ты скозал?
>>227570959 Нет никакой личности. Ты просто часть материи, просто хитровыебанной, у которой появилось сознание и которая решила что она личность. Умрешь - станешь частью чьегото говна, может из тебя дерево какое получится, а остальное так и будет тысячелетиями в земле разлагаться, потом может еще какая хуйня из тебя получится. Но в целом похуй, твоему сегодняшнему пониманию это будет недоступно, так как его не станет навсегда, как уже не стало твоего вчерашнего понимания.
>>227557407 (OP) Нихуя не будет после смерти - жилплощадь в два квадрата и темнота. Несколько минут поживешь, пока мозг умирает от недостатка кислорода, посмотришь мультик, а потом В С Ё. РКН морально страшно и всегда есть шанс выжить, но тебе ведь это не нужно, да? Лучше, ящитаю, проебать остаток жизни делая то, чего боялся, типа прыжков с резинком/парашютом, автостоп, переезд и дауншифтинг, так хотя бы немного поживешь.
>>227571551 если бы было такое доказательство ты бы нематериальность разума в школе учил бы
но во-первых не все так однозначно, во-вторых всегда есть непроверяемые вещи, а в третьих, возможно самый большой крышеснос для мамкиных атеистов - загробная жизнь / реинкарнация / назови как хочешь вообще не имеет как обязательное условие нематериальный разум
>>227571673 Я же уже сверху доказал почему после смерти ничего нет, а нет потому, что наше сознание в нашем мозгу, который вполне себе материален и который можно уничтожить или повредить (после его повреждения и меняется наше сознание, ну знаешь когда человек становится овощем после лоботомии), соответственно после смерти угасает и наше сознание. А во-вторых, ну окей даже если что-то нематериально вылетает из человека после смерти, то это должно быть видно в виде каких нибудь ебучих частичек чего нибудь (я не физик сорян), но что-то я не слышал о таком явлении
>>227571795 >но во-первых не все так однозначно, во-вторых всегда есть непроверяемые вещи Да, это непроверяемо, но это выдумано человеком, с хуя ли я должен верить в какую-то никем не подтвержденную концепцию жизни после смерти?
>>227562230 Интересная точка зрения на реинкарнацию. Но мне как личности, которая завязана на память от этого не легче. Мне даже похуй на плохое будущее рождение, потому что там будет какой-то другой чел, а я далеко не альтруист, чтобы стараться ради него в этой жизни.
Никакой реинкорнации и прочего нет.Рассуждая о загробной жизни мы думаем с позиции многовековых традиций,которые нам в школе вдолбили.Мозг выдать может что угодно,лишь бы выжить на этой земле.При отключении сознания будет абсполютное НИЧТО,которое объяснить не сможет никто,сейчас по крайней мере
>>227571933 > Я же уже сверху доказал почему после смерти ничего нет, а нет потому, что наше сознание в нашем мозгу, который вполне себе материален и который можно уничтожить или повредить (после его повреждения и меняется наше сознание, https://m.habr.com/ru/post/395965/ > должно Не должно
>>227572449 >Несмотря на это, мужчину не признали умственно отсталым. У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей. Ну вот тебе и последствия такой хуйни, а так есть же теория что в случае повреждения мозга, другая его здоровая часть пытается заниматься тем же, что и поврежденная его часть
>>227572588 > Ну вот тебе и последствия такой хуйни, а так есть же теория что в случае повреждения мозга, другая его здоровая часть пытается заниматься тем же, что и поврежденная его часть Да похуй мне. Из этого ничего не следует. Ты ничего не доказал. Кукарека.
>Свою теорию Аксель Клиреманс впервые опубликовал в 2011 году. Он называет её «положением о радикальной пластичности» мозга. Этот тезис вполне соотносится с последними научными исследованиями, которые показывают необычную пластичность взрослого мозга, способного восстанавливаться после травм, «перепрограммировать» отдельные участки на новые задачи, восстанавливать сознание и полную работоспособность.
Анон, а были ли какие нибудь эксперименты с людьми, когда маленький ребенок вырастал один без людей? Каким было его поведение и представление о мире/жизни/себе? Знаю только про Джини Уайли, но там не особо много инфы.
>>227572020 ну ты в своем оригинальном заявлении привел сразу две аксиомы - сугубая материальность сознания плюс то что таковая материальность мешает жизни после смерти, и то и другое подразумевает некислый прыжок веры
>>227572847 Не нужно доказывать материальность сознания. Сознание, как результат работы мозга вполне себе изучается соответствующими науками. И если ты захочешь утверждать, что на самом деле сознание нематериально, то тебе придётся это доказывать, так как это утверждение не согласуется с текущими научными представлениями о мире. Бремя доказательства лежит на утверждающем, а не на опровергающем.
Тебя это ебать не должно не выебывайся на концепцию жизнеооборота сука мразь лучше думай как пизже прожить эту жизнь и живи ею а не еби свой мозг тем будет ли еще такая возможность дебил ебаный сука тупорылая
Если детерминизм есть, то ты начнёшь по новой свою жизнь и проживёшь её так же вплоть до этого вопроса на дваче буква в букву. Потому что для мёртвой материи время не имеет значения а вселенная по всей видимости конечна и стартует время от времени. Если вселенная недетерменирована то ты попадёшь в ад или переродишься в собаку или выбирай на свой вкус, в недетерминированной вселенной нет никаких законов физики и по определению быть не может. То что квантовая механика постулирует принцип неопределённости еще не значит, что неопределённость действительно существует поскольку наша картина мира неполная.
>>227566489 Для детального овладения знанием необходимо самостоятельно ознакамливаться с материалом. То, что ты выписал тезисы, сродни краткому содержанию разных научных работ разных учёных. Какую новую теорию ты родишь в таком случае?
>>227557586 Честно мне всегда казалось, что все эти наставления про превозмогание и прочие "не греши" будто были созданы для простаков/бедняков, типа "Вот ты живёшь в говне эт потому что ты в прошлой жизни был плохой, ты въёбывай сейчас и на том свете/в следующей жизни будет тебе охуенно". И вот наш простак воодушевлённый и переполненный надеждой начинает въёбывать всю жизнь, а потом просто умирает и всё. Что там будет "после" неизвестно никому, а вот то, что кто-то поимел пользы от въёбываний нашего простака это чистый факт.
>>227557407 (OP) Если детерминизм есть, то ты начнёшь по новой свою жизнь и проживёшь её так же вплоть до этого вопроса на дваче буква в букву. Потому что для мёртвой материи время не имеет значения а вселенная по всей видимости конечна и стартует время от времени. Если вселенная недетерменирована то ты попадёшь в ад или переродишься в собаку или выбирай на свой вкус, в недетерминированной вселенной нет никаких законов физики и по определению быть не может. То что квантовая механика постулирует принцип неопределённости еще не значит, что неопределённость действительно существует поскольку наша картина мира неполная.
>>227557407 (OP) >Поясните мне, твёрдо и чётко, будет ли что-нибудь после смерти? Не будет никакого "после". Ты никогда не поймешь, что умер, так же, как ты никогда не понимал, что уже уснул.
>>227573823 >ля мёртвой материи время не имеет значения То, есть, пока мы сейчас тут капчуем (что было уже запланировано), есть и будущее, которое параллельно нам?
>>227573747 Если ты обречен проживать одну и ту же жизнь бесконечно, то становятся понятны идеи о грехе и вечных муках. Религия милосердно пытается подсказать тебе какие поступки причинят тебе наименьшее количество душевных страданий основываясь на твоём примерном культурном коде. Отсюда для одного путь в ад это убийство, а для другого ворота в вальхалу лежат через смерть в бою.
>>227557586 >Я вот в прошлой жизни был сыном польского зажиточного землевладельца Блядь, хоть бы одного бомжа или шлюху в прошлой жизни встретить. А то куда ни плюнь - сплошные бывшие графья и банкиры. Куда ж все быдло после смерти девается? Не перерождаются, штоле?
>>227574014 Да блин я всё это понимаю, я хотел сказать, что подобные наставления очень удобно вписываются в так сказать человеческие отношения, при чём и современные и старые, где власть имущие делают, что им вздумается, а неимущие "ну превозмогай и воздастся тебе".
>>227573948 Скорее всего это происходит и происходило по всюду бесконечное число раз. Не вижу никаких причин для того чтобы мультиверс за пределами нашего космоса с известными нам законами физики имел какие бы то ни было временные и пространственные ограничения. Я полагаю что наша вселенная ни что иное как геометрическая фигура имеющая чуть больше измерений чем мы проходим на уроках геометрии но тем не менее ничем от них не отличающаяся.
>>227574151 Это слишком поверхностное представление о религии человека 21 века, связано это с тем, что ни одна существующая религия не делает тебя счастливым. Современное общество развивается столь стремительно, а существующие религии настолько далеки от тебя что их практики кажутся шарлотанскими. В то время как настоящая задача религии настолько фундаментальная, что материальная сторона вопроса просто не существенна. Тут идет речь идет о рождении сознания, самосознания, глубинных структурах человеческой психики и фундаментальном различии между людьми и животными. Проблема перераспределения материальных благ решается гораздо проще, в любой стае собак.
>>227574778 Строишь цепочку последовательных действий, как будто есть какая-то связь между обмякшим кем-то и родившимся кем-то. Нахуй эта цепочка, если связей, в том числе в виде кочуюшей души, по твоему утверждению нет?..
Я не понимаю вы тут все рофлите или что? Вы простой биологический организм, и когда вы умрёте - вы умрёте. Не будет никакого рая, перерождений в другие тела и тд. Будет только НИЧЕГО. Вы же когда муху убиваете не думаете, что ебать, эта муха сейчас переродится во что то большое? А чем муха от вас отличается?
>>227575389 Чел, я помню, как я в прошлых жизнях давал на клыка портовым шлюхам, когда возвращался с награбленным с испанских кораблей. Помню, как бился плечом к плечу с Суворовым против шведов в Альпах. Помню, как Колумб приплыл к нашим берегам и начал истреблять моё поселение. Что скажешь? > А чем муха от вас отличается? Отсутствием сознания.
>>227572284 Вы заебали со своим Ничто, которое никто не может объяснить. Хули там объяснять, не будет никакого НИЧТО, не будет просто ничего. Воспринимать это и как-то описывать будет некому.
>>227557407 (OP) Как ты себе вообще представляешь, что кто-то тебе ответит на этот вопрос твердо и четко? Пояснить это могут только умершие люди, но в этом и загвоздка. Они умерли! Они ничего не расскажут.
Практически всё, что ты знаешь о смерти и всё, чего ты боишься в ней, было придумано живыми людьми, которые сами были не в курсе. Мозг так работает и человечество это доказывает уже десятки тысяч лет. Когда древние не знали, почему в грозу бьют молнии, они придумывали сотню ахуительных историй про богов грома, про какие-то небесные битвы гигантов и прочее. И так же со смертью. Это явление будоражит разум гоминидов с самого момента зарождения у них разума. Почему мы стареем, почему мы умираем, неужели это конец и больше ничего нет? Не имея возможности знать наверняка, человек фантазировал.
Пользуйся своей современной возможностью не верить в замшелые мифы, если те не предоставляют никаких исчерпывающих доказательств. Делай это так, как ты не веришь в новости из телевизора, например. Не забывай, что человек имеет свойство порою детально и правдоподобно продумывать фантазии. Зайди на Вукипедию, например. Первый фильм цикла "Звездные войны" вышел относительно недавно, в 1977-ом году. И теперь на Вукипедии имеются сотни страниц про персонажей, события и вообще про всё. У вымышленной техники прописаны характеристики, у космических кораблей есть даже информация о верфях, на которых они были сконструированы. За четыре десятка лет звездная сказочка стала практически научной фантастикой по уровню проработки. А теперь подумай о десятках тысяч лет, которые были в распоряжении у разных народов, чтобы отшлифовать свои поверья. Подумай о последней сотне лет, в которую популярность мистики, лженаук и конспирологии только растет с каждым годом. И о том, как старательно разные мошенники и фрики адаптируют эзотерику к современности, привязывая её к нынешним достижениям науки, чтобы это всё звучало достовернее.
>>227575274 Это не цепочка связей, ты просто появляешься и как ни в чём не бывало начинаешь жить, точно так же как появился в нынешнем своём теле. Умер здесь, появился как некто другой там. Безликий наблюдатель один, а переживаемых личностей много. Сейчас ты Сашенька, после смерти будешь Абдулла, и между ними связи нет.
>>227557407 (OP) > Поясните мне, твёрдо и чётко, будет ли что-нибудь после смерти? Реинкарнация? Если да, то это будут рандом условия и время или всё точно так же, как и в "этот" раз? Пока типа просветления не достигнешь и не преисполнишься. РКН - это пиздец? Может ли быть что-то типа ада? Пиздец страшно. Ну не будет же ничего, верно?! Будет то, чем ты забьешь себе ум при жизни. В точности. Если тебя на корневом, базовом уровне уверят, что там ад\рай, ты туда и попадешь. Просто подумай о том, что вечность это больше чем нужно, чтобы ты прокнул снова, опять. Очнулся где-то в пустоте, вместе со всеми своими засранными на дваче мозгами и памятью. Бессмертие неизбежно и тупо выводится математически, на пальцах.
>>227557547 >>227557582 >>227568726 >>227570802 >"When did I ask?" в данном случае значит "мне похуй" Понял. Тян 1 говорит: моя собака умерла. Тян 2 говорит: О.Б.Ж. когда? Тян 1 прошлой ночью. Тян 2 Нет! Когда я тебя спрашивала? То есть Я ТЕБЯ ВООБЩЕ НЕ СПРАШИВАЛА! НАХУЙ ТЫ МНЕ ПРО СОБАКУ РАССКАЗЫВАЕШЬ! Ахуительные истории. Зелёный слоник короче.
>>227557407 (OP) 1.Сразу после смерти - небытие. Если испытывал общий наркоз - поймешь о чём я. Для твоего Я не будет ничего. Даже времени. Никакой пустоты. Считай, в программной среде есть такая штука как void. Это даже не вариант логической информации (1 или 0), а полное ее отсутствие как факт.
2.Потом возрождение в новом теле. Когда и где - неизвестно. Можно достоверно сказать, что если определенные частицы снова встанут на то же место, то снова получишься ты. Не просто тот же тип частиц, а именно те же электроны, протоны итд. Такое КРАЙНЕ маловероятно, но возможно в перспективе вечности (на протяжении циклов большой взрыв - существование - энтропийная смерть вселенной).
3.Есть большой шанс, что ты не будешь собой. Достаточно тех же частиц для нервной системы, или какой-то их части. Более вероятно то, что ты возродишься в теле гуся или типа того, так как тебя так тупо легче собрать. А может быть ты родишься счастливым. Реально рандом. Предполагать что-то сверх этого это в лучшем случае манипуляции, хотя имхо вести себя хорошо со всем чем угодно ХОРОШО все равно имеет смысл. Мало ли в даже будучи гусем тебе жить будет лучше чем человеком, но это не точно.
>Простейший английский же. Она говорит "When did I ask?" т.е "когда я спросила [об этом]? Вот именно, заебали они (англоязычные) всё сокращать. When did I ask you about this? Так бы многое поняли.
>>227578854 > Можно достоверно сказать, что если определенные частицы снова встанут на то же место, то снова получишься ты. Что-то подобное я и имел ввиду >>227578361 Сколько времени понадобится анону, чтобы опять собраться, в том или ином виде в вечности, совершенно не важно. Субьективно всё это время скипнется. Хоть G лет. Но порядок вечности существования пространства открывает разуму такой же бесконечный простор для манипуляций. Почему бы не наролиться там вместе с памятью. Либо в состоянии, которое буддизм называет просветление, например. Может быть и разум сапиенсам нужен для осознания своего бессмертия...
>>227573020 но ведь это ты сделал аксиоматическое заявление о сугубой материальности сознания поэтому тебе его и доказывать лол и прости, но наличием связи мозга и сознания полная материальность сознания не доказывается
блин как вы не поймёте что у науки есть пределы применимости и когда вы ее тащите за эти пределы вы становитесь как обычные веруны
>>227579285 Это был бы КРАЙНЕ забавный чит, но никак, кроме как попытками делать это через магию, способа реализовать это я не вижу. И давайте по чесноку - магия вещь ОЧЕНЬ вероятностная и достоверных результатов не дождаться. Может быть когда-нибудь ученые на бозоне крученые смогут дать все ответы, но пока лучше танцев с бубнами никто ничего не знает.
Так-то будучи сторонником детерменированного хаоса я просто радуюсь тому, что жизнь уже предопределена, и что после смерти даже не будет одиночества. Будет НИЧЕГО, до того как будет что-то. Чисто в теории можно пытаться вырабатывать способ определения своей следующей жизни и пытаться выстраивать вероятности для этого.
Условно говоря попросить себя кремировать, а пепел использовать для удобрения помидоров,а эти помидоры в какой-то момент выдавать богатым парам, хотящим завести ребенка. Чисто на уровне частиц это уже лучше чем ничего.
>>227579704 Не нужно быть таким дущным профессором кислых щщей. Я люблю фантазировать насчет недоказуемого, если это не переходит до уровня "а давайте бабкам в деревне продавать заряженную воду потому что это так работает". И по мне так лучше иметь такие убеждения, чем присасываться ко вторичному мнению по типу архаичной религии отдельно взятых народов. Я лучше в сторонке покурю и подумаю про вселенную.
>>227579790 > словно говоря попросить себя кремировать, а пепел использовать для удобрения помидоров,а эти помидоры в какой-то момент выдавать богатым парам, хотящим завести ребенка. Чисто на уровне частиц это уже лучше чем ничего.
Блядь, лол. Ты видимо не вполне понимаешь порядок вариантов для того, чтобы вечность тебя снова набрутфорсила. Тут уже не будет нихуя, наш пузырь вселенной выкипит, материя распадется, черные дыры испарятся, запустится новый цикл и так число грема-раз. Какие еще помидоры нахуй. Но повторяю, для ума ПОХУЙ сколько времени пройдет на физическом уровне. Если постулировать вечность. А с хуяли и нет. Говорить, что вселенная, в которой находится наша наблюдаемая вселенная, имеет конец, куда более глупо чем утверждать обратное.
>>227579683 Я не делал таких заявлений и написал только предыдущей пост в этой ветке диалога. Ещё раз, если ты делаешь заявление о существовании нематериальных сущностей, то тебе и доказывать это. И никак иначе. У науки нет границ применимости. Они есть у конкретных теорий и моделей. Как только теория перестаёт согласовываться с данными, создаётся новая теория. А вот приверженность определённым теориям, даже когда они с реальностью не согласуются - вот это уже вера.
>>227557407 (OP) Блять, анон. Наука до сих пор не вкуривает, как из пустоты образуется материя (не траллю, гугли квантовые поллюции флуктуации). А ты просишь пояснить научно, что происходит с сознанием после смерти. При том единственное, что известно науке о сознании, это то, что оно связано с мозгом. Ну а так я думаю логично предположить, что будет снова рождение. но конечно это будешь уже не ты и все в таком духе. Просто по мне это логично, ведь когда то нас вообще не было, т.е. считай мы были мертвы, и родились. Так почему это будет невозможно снова? Ну и вообще, думаю условия будут рандомные. А понятия время тут вообще трудно применить, ибо посмертие длится ни мало, ни долго, а нисколько.
О да. Я понимаю. Чтобы сделать сделать один человеческий мозг нужно 1400-1600 граммов материи (во взрослом состоянии, по массе детского мозга не буду говорить, но допустим, что раза в 2-3 он меньше у новорожденного). Для такой массы нужно 4200*10^23 атомов вещества (взял за основу водород, хоть это и ОЧЕНЬ не правильно, но для наглядности). И всё это должно быть систематизировано, правильно устроено, на это нужна энергия и другая, упорядочивающая материя. И при том не факт, что все эти молекулы будут чисто в цнс. Это можешь быть ты, но другой ты.
Ты говоришь о том, что это невозможно. Я говорю лишь о том, что при определенных манипуляциях ты можешь увеличить шанс своего появления до маловероятного, при том по чесноку это отчаянный шаг, а не что-то определенное. Скажем так, на этом можно построить культ и даже религию, но научным это не будет скорее всего.
А если позволить всему течь как есть, то да, спустя Х времени ты снова повяишься, при том Х значит неизвестно. Но в теории можно попытаться ускорить сей процесс и заранее определить свое будущее.
>>227580858 > Ты говоришь о том, что это невозможно. Я как раз и говорю, что это неизбежно. Потому что по сути ты сводишься к конечной последовательности цифр, или любых других условных символов, которые тебя и меня ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ описывают. Но для вечности не может быть ничего невозможного, ∞ >тебя. Если будет нужно, она и 10 кг мозга наролит в лучшем виде. Религия которая это окормляет уже есть, или около того. Всякие сорта буддизма. Они пытаются отредактировать умы своих адептов таким образом, чтобы выйти из этого цикла вселенских роллов, и получить нечто другое, принципиально непостижимое. Может быть это выглядят как то что в вечности ты будешь роллиться всем и ничем одновременно, прервав цикл страдания, своих несовершенных /roll реинкарнаций, и все в таком духе
>>227580858 >>227581396 В чём смысл вашего обсуждения? Ну создаст что-то в будущем точную копию вашего интеллекта. Вам с этого какой профит? Он - не ты. Просто точная копия. А ты сдох уже.
>>227581396 >я и говорю Вот и говори. Я же лучше продолжу думать о том, как можно это сделать. Вселенная - вещь вероятностная. И вероятностями можно манипулировать. Скажу даже больше - ДЕТЕРМИНИРОВАННЫЙ хаос такой именно потому что у всего есть причина и следствие. И эта логическая цепь не имеет ни конца, ни края. Любое событие имеет начало лишь потому что можно бесконечно далеко копать, и наоборот, нет конца, так как слишком много вариантов развития событий есть. Мы, будучи частью системы, не можем полностью ее обозревать. Но мы можем пытаться использовать причинно-следственную связь для работы с вероятностями.
Например тот метод с помидорами связывает часть твоей прошлой материи с новым организмом (помидор), который затем имеет шанс попасть внутрь тела плода (т.к. помидоры съедобны) итд итп. В итоге мы структурировали хаос хоть немного. Это повышает вероятность на успех. Буквально чуть лучше чем буквально ничего. Если преуспеешь, то даже сможешь выбрать себе новую судьбу получше.
>>227581869 > Вам с этого какой профит? Он - не ты. Просто точная копия. А ты сдох уже. А если создаст вместе с памятью? Вот прям вместе с воспоминаниями об этом треде. Все особенности интеллекта и личности есть - чек, память есть-чек, трудно говорить что это будешь не ты. Возможно другой ты, немного с похмелья, очнувшийся, с провалами в памяти
Не ИНТЕЛЛЕКТА. О нем речи не идет. Скорей о сознании (спорим, ты не веришь в сознание?). Ты внутри своей черепной коробки, а не твоя личность, знания итд.
>>227582125 Пример с помидорами плох тем, что если поверить в физичность и математичность просессов твоей реинкарнации, количество вариантов необходимых для твоего повторения могут превышать несколько полных циклов существования вселенной. Если там и останется информация о твей тушке, то она ничем не будет отличаться от пепла которым ты удобрил помидоры. Единственное что может напрямую влиять на твое посмертие, это только то как ты структурируешь свой разум, а не то куда ты денешь свой прах
>>227582410 > Ну появится чувак, с полной иллюзией того, что он - это ты. Тебе не похуй? Ты-то мёртв. Открою тебе секрет, такой чувак каждый день появляется по утрам, когда тело просыпается. Ты видишь его в зеркале, когда чистишь зубы.
>>227582373 Я вообще предпочитаю не верить. Сознание, как функция мозга существует. В него не надо верить, это наблюдаемый факт. А вот нематериальное сознание - душа - не существует. Как не существует информации записанной на диске отдельно от этого самого диска.
>>227582500 >физичность и математичность Я повидал немало полезного дерьма, преимущественно научного толка. Псевдонаучного тоже, но я стараюсь очень аккуратно на такую хуйню смотреть. Я знаю, что ты говоришь о циклах вселенной итд итп, но как бы глупо об этом говорить, когда не видишь начало этой бесконечной причинно-следственной связи. Это как с болезнью - если вовремя ее поймать, можно избежать больших проблем. Здесь не болезнь, но частицы твоего тела. Вот лежат в холодильнике, пока их не закопают или не сожгут. Это единственное, с чем мы достоверно можем работать. Можешь сколь угодно структурировать свое сознание, скорее всего его можно перенести только трансгуманистическими методами, но мы еще до них не доросли. >>227582604 Информация суть материя, структурированная в той или иной форме. Сознание не только как функция, а как и нечто делающее человека человеком это тоже информация. Она подвержена влиянию энтропии, ни больше, ни меньше. Поэтому я считаю, что ты как ТЫ в своем мозгу можешь быть не скопирован (так ты скопируешь, по сути, интеллект/воспоминания итд), а лишь перенесен с той или иной степенью точности на новый носитель, при том в моей концепции этот носитель должен содержать в себе большое количество тех же частиц, что и оригинал.
>>227582868 Материализм работает. А вся эта метафизическая хрень принципиально непроверяема. Так какой смысл её обсуждать? >>227582741 >>227582886 Давайте так. Представьте, что я заменил в книге все буквы на те же самые, но другие. Изменится носитель информации (материальное тело)? - Да. Поменяется информация (сознание)? - Нет. Есть ли где-то абстрактная идея информации (душа), существующая отдельно от книги, которая покинет книгу, если её сжечь? - Нет.
>>227557497 >Проблема только в том, что не хочется куда-нибудь в Индию, Африку, Северную Корею. Ты так рассуждает исходя из твоей текущей позиции, а когда в следующей жизни родишься в Северной Корее, то тебе в Европу не захочется, будешь любить вождя и свою страну.
>>227583283 Ах да и последний вопрос надо было задать: Будет ли книга с точно таким же содержанием являться той же самой книгой? - Нет. Это просто ещё один экземпляр.
>>227583132 > Можешь сколь угодно структурировать свое сознание, скорее всего его можно перенести только трансгуманистическими методами, но мы еще до них не доросли. Методы всё теже. Если мы говорим о фической вероятностной rollекарнации (даже термин придумал). Твоя память и твоя личность записаны в мозгу теми же частицами и атомами, и связями нейронов. Повторить это все по сути явление того же порядка, как и повторить например твой геном, где-то и когда-то. И тут уже будет иметь значение, что именно ты туда уложишь. Может есть способ сделать так при жизни, чтобы вечности для твоего повторения потребовалось бы максимальное количество вариантов, в идеале сравняться с вечностью и вообще никогда не роллиться на физическом уровне.
>>227583283 >материальное тело Да. >сознание Да. Смотри глубже букв. У букв есть четкость. Бывают опечатки. Ты можешь вместо чернил использовать графит, который легко стирается. Свойства информации другие. То, что ты говоришь есть память человека. Ты как личность, а не ты как квантовый наблюдатель. >душа Глупый термин, так как предполагает наличие жизни вне жизни. Точка зрения в твоем примере вполне может поменяться, так как ошибки неизбежны. К тому же это низкоэнтропийная ситуация, когда ты целенаправленно пытаешься избежать того, что происходит естественным путем.
>>227583606 Твои воспоминания можно привить другому человеку. Буквально отрезать у тебя кусок мозга и пришить его Ерохину. При жизни да, копируй интеллект. Достигнешь бессмертия, но...нахуй оно надо? Человек не адаптирован под это, а другие носители могут быть крайне неэффективными. Лучше просто рерольнуться в хороших условиях, а не исекайнуться со своей прошлой памятью.
>>227583449 Когда человека вытаскивают из клинической смерти, он тоже еще один экземпляр? Когда у тебя выключаются все мыслительные процессы и ты проваливаешься в черноту, а потом просыпаешься, ты все тот же или другой экземпляр? Где та неповторимая уникальность гнездится лично в тебе, что если тебя воспроизвести поатомно, ты будешь кричать, что это всего лишь копия. На физическом уровне вы будете идентичны.
>>227583842 >сознание >Да. Нет нет, в этом суть. Не важно как выглядят буквы. Для книги важно, чтобы они однозначно интерпретировались носителем конкретного языка. Тогда функция не нарушится. Аналогично, не важно из каких атомов ты состоишь. Наплевать, что ты сегодня сделан из других частиц нежели вчера. Все функции те же. Твоё сознание сохранено. >>227583910 Если я встречу свою точную копию, то мы с ним оба согласимся, что 1. Мы два разных человека. Просто идентичных. 2. Это вообще не является проблемой.
>>227568345 У меня даже ответ есть. Если бог может занимать множество тел сразу (а он может) он может быть и слоном, и муравьем одновременно, как следствие может поднять, а может и не поднять камень. Как ему будет угодно.
>>227583892 Товарищ, попробуйте как-нибудь вникнуть в Катаров. Если очень кратко, то для них бог-творец всего сущего - зло, страдания привязывают нас к этому миру, Иисус-сын Люцифера или типа того. Веселые ребята. Успешно троллировали инквизицию несколько веков. Если опустить все методы, которыми они троллировали инквизицию (-Ты - катар? - Я добрый человек!), то для них бога, по сути, не было.
>>227584094 > Мы два разных человека. Просто идентичных. Так вы и не встретитесь. Речь шла о поатомной копии уже умершего тебя, когда нибудь в будущем. По сути это выглядит как телепортация в другую вселенную, и как твоё очередное пробуждение. Трудно здесь что-то говорить об вторичных\несовершенных экземплярах
>>227584094 >для книги Вселенной насрать на книгу. Книга - тоже суть информация, буквально молекулы целлюлозы, спрессованные определенным образом и дополненные краской и клеем с нитками. Тут надо думать шире человеческих концепций (но не логики пока что). В твоих словах есть логика, но это лишь гипотеза. Субъективный выпук сознания недавней обезьянки. Я ничем не лучше, кстати, просто у меня своя гипотеза (для теории нужно больше железобетонных фактов). Мы не знаем достоверно, что такое сознание.
Даже так, мы не знаем что есть МЫ. Не личность, не память, а именно мы. Квантовый наблюдатель, заставляющий квантовую систему начать вести себя иначе, чем мы обычно предполагаем. Мы не знаем. А привязка к частицам - самое близкое к тому, что мы можем рассчитывать в этой вселенной пока что. Мне, например, почти насрать на свои воспоминания в следующей жизни. Может, я буду гусём с человеческими воспоминаниями.
Я буду ебанутым гусём, которому эти знания будут не нужны. И навряд ли в том цикле существования я смогу так же эффективно сохранить целостность своей памяти. Можно лишь попытаться сделать себя наблюдаталем в определенном месте в определенное время. Сопутствующую информацию можно хранить и без носителя, или даже записать заново на новый-старый носитель. Но опять-же, это всё очень сырые и недоказуемые гипотезы, как и утверждение обратного.
>>227571397 >Нет никакой личности. Ты просто часть материи, просто хитровыебанной, у которой появилось сознание и которая решила что она личность. Умрешь - станешь частью чьегото говна, может из тебя дерево какое получится, а остальное так и будет тысячелетиями в земле разлагаться, потом может еще какая хуйня из тебя получится. Но в целом похуй, твоему сегодняшнему пониманию это будет недоступно, так как его не станет навсегда, как уже не стало твоего вчерашнего понимания.
>>227584453 >я время трачу Ты на дваче сидишь, аллё. Да, считаю себя умным. В чём то. А в чём-то я глуп. Тебе бы тоже включать иногда самокритичность. А то снобизмом так и несёт.
>>227584656 > Может, я буду гусём с человеческими воспоминаниями. > Я буду ебанутым гусём Земля тебе пухом, братишка. Но то что ты побудешь разок гусем, не отменяет ничего. Может быть даже так, что потом после гуся ты будешь опять нынешним собой, но с воспоминаниями о гусином бытии.
>>227585109 Ну, я уже выше писал, что в теории можно увеличить шансы на то, чтобы стать снова человеком при помощи нехитрых методов, но это не точно. Лучше я буду личинкой в богатой и хорошей человеческой семье, чем гусём. пока лучше вариантов особо нет.
>>227574383 Мой внутренний голос подсказывает, что ничего не будет, с другой стороны, не всё в мире объясняется разумом, наверняка есть концепции, ему не подвластны, возможно, разум хорош для познания материального, а для нематериального, не очень подходящ.
>>227557407 (OP) Воспитываешь доченьку. Забираешь из роддома. Миллион цветов. Безмерная радость. Первые шаги, первые слова. Трогательные капризы. Такая любимая и такая злюка. Что поделать, подростковый возраст. Но она любит тебя. Ты тяжело работаешь, чтобы она могла жить достойно. Не выдержав нагрузки, жидко пёрнув, умираешь. Доченька записывает на твою смерть Тик-ток.
>>227557407 (OP) Большинство не переродится, их души будет поглощены. Те из них, кто умудрится избежать поглощения, будут слоняться по земле и питаться страхом.
>>227586020 Дай догадаюсь, звёзды будут (условно) вечно гореть в термоядерном костре, своими квантовыми криками обогревая эту холодную пустоту вселенной?
>>227557407 (OP) > Поясните мне, твёрдо и чётко, будет ли что-нибудь после смерти? Твёрдого и чёткого ответа нет. Критерия абсолютной истины нет. Если бы был, не существовало бы столько различных культов и верований.
Агностик - Природа до конца непознаваема. Гностик - Природа до конца познаваема.
А теперь вопрос к гностикам - допустим, вам кажется, что вы всё знаете об окружающем мире. Только как вы докажите, что окружающий вас мир не очередная искусно созданная матрица?
>>227557407 (OP) Пиздец какой англюсик убогий язык. Вэн(которое пишется как when, когда можно было бы написать wen или если бы они использовали нормальные буквы то вэн) - означает и "когда" и "где".
>>227557586 Пиздец. Типа живёшь хуёво, без счастья, в бедности и прочее. Р ешил выпилиться - на тебе сука тоже самое, а то хуёво в прошлый раз в грязи барахтался.
Карусель боли нон-стоп, охуительно просто. Я в рот ебал.
>>227558268 Твоя мамаша уронила тебя в детстве головой об пол, и теперь ты на дваче требуешь пруфы на то, что личность и мысли - продукт мозга. Совпадение? Не думаю.
>>227568186 >Верно ли, что наше самосознание и "жизнь" существует благодаря мозгу, а соответственно благодаря какому-то конкретному набору атомов, соединенных конкретным образом? Нет, мозг - квантовый компьютер. Работает хуй знает как. Если какой-то петух будет тебе затирать про нейроны, спроси его, откуда взялось сознание и каков его источник.
Приведу две наиболее реалистичные гипотезы если в этом вопросе хотя бы на 1% можно быть реалистичным. 1) Твой мозг настолько охуеет с того, что он сейчас умрет, что время замедлиться, как когда во сне проживаешь целую жизнь, а на деле прошло минут 5. Вот так же, только куда дольше. То есть ты застрянешь в своем разуме в секунду когда должна будет наступить смерть. И это будет казаться вечностью.
2) В будущем, люди изобретут какую нибудь залупу с помощью которой можно будет восстанавливать сознание умерших. Поэтому возможно после смерти, через секунду ты проснешься в 300001 году в теле робота.
>>227589411 >1) Мысль столь же любопытная, сколь и необоснованная. И жуткая. >2) Не раньше чем научаться обращать вспять энтропию и извлекать информацию из праха.
>>227588168 Нужно каждого редиску любить как и себя? Типа полюби ближнего как и себя? Бог есть в каждом из нас = любишь себя - любишь бога. ДА??? Я просветлел.
>>227560122 >Естественно, что ты ничего не помнишь. Это естественно если ты подразумеваешь истинность своих слов о смерти как состоянии сознания. В противном случае это бессмыслица.
Самое обидное, что ничего не будет, просто представь что ты уснул, бывает же состояние, когда уснул и не видел снов, сразу как проснулся. Так вот, ты уснул и вот это состояние когда ты не помнишь сна, будет всегда. Тебе не будет хорошо или плохо, тебе будет никак.
>>227577766 > Пользуйся своей современной возможностью не верить в замшелые мифы, если те не предоставляют никаких исчерпывающих доказательств Ну, допустим, не верить в шизотеории, тем самым не допускать их право на существование несложно. А что делать, чтобы истину узнать? Прозреть?
>>227588372 Ну да, гораздо лучше жить зная что после смерти будет вечный ад. Я так кстати впал в депрессию, стал пить и хапать. Ужасно осознавать неизбежность вечных страданий.
>>227590877 Сложно сказать, вечные страдания, у тебя останутся твои мысли, в них можешь быть кем угодно, даже если и это отнимут. То мне кажется всё таки это лучше, чем ничего...это даже звучит немыслимо, вот меня не будет существовать, ни в каком виде, даже просто как сознание бесформенное. Я считаю это ужасно, я бы выбрал ад, хотя возможно после 100 лет мук, я бы выбрал полностью исчезнуть.
>>227557407 (OP) ОП, на днях базарил с шаманом, есть такая теория кароче, типа спираль жизни, ну там короче, ты перерождаешься, забыв всё что было, до "нового рождения", и становишься другим видом, но в твоём сознании остаются ТВОЯ МАМА УМРЁТ СЕГОДНЯ НОЧЬЮ, ЕСЛИ ТЫ НЕ НАПИШЕШЬ ПОД ЭТИМ ПОСТОМ "ЛЮБЛЮ САСАТ!!1
>>227590793 > Тебя просто не будет, это страшно, что пиздец Тебя перемыкает в небытиё дохуя раз, даже пока ты читаешь это сообщение. Такты твоей нейросети, поддерживающие илюзию твоего самоподдувного сознания. Какая разница, если между одим из этих тактов пройдет непредставимо много времени. Но все мы наролимся опять, прокнем вновь в этой вселенной, от рандома вечности никуда не убежать. Вот что страшнее.
>>227557407 (OP) Короче пилю два реальных варианта твоей кончины: 1. Ты умираешь во сне или в бессознательном состоянии - дальше нет ничего 2. Ты умираешь в агонии или смерть настигает тебя будучи в сознании - твои последние ощущения, будь то боль или дискомфорт, или невозможность дышать - поздравляю ты попадаешь в свой личный ад, в котором последний момент твоей жизни станет для тебя абсолютом, вечностью мучений, так как после момента смерти мозга ты как наблюдатель перестанешь существовать и некому будет отделить во времени момент агонии от момента упокоения
>>227557407 (OP) Раз уж тематический тред, то вкину предполагаемый разлагающийся труп инопланетянина на Марсе, 2 метра ростом, с ярко выраженными мужскими половыми органами.
>>227593744 Там наоборот, микросекунда абсолютного кайфа может быть. А может быть вы не будете чувствовать боль, а будете со стороны уже наблюдать, пока тело корчится в конвульсиях.
А дальше туши свет. Думая об этом без красивых слов и пояснений внутренним голосом можно охренеть. Но будет с каждым. Не в далеком будущем, а прямо сейчас вот можно посидеть и осознать.