ОПУСКАЕШЬСЯ ЛИ ТЫ ДО УРОВНЯ АГРЕССОРА ОТВЕЧАЯ ЕМУ ЕГО МЕТОДАМИ?
Недавно слышал аргумент что, если ты отвечаешь тому кто харкает в тебя на улице такими же методами как и он, то есть харкаешься в него, то ты "опускаешься до его уровня", так ли это? Он ведь первый перешёл этот порог харчков.
В итоге оказалось что эта тянка так пострационализировала почему она терпит унижения в школе как оказалось в диалоге, но аргумент интересный и часто используется, так знаю историю когда чел в ответ на то что его ёбнули ёбнул чела и пришёл "психолог" с какой то больницы и начал загонять что то типо: "он выйграл ты сделал то что он хотел, а вдруг он мазохист?"; "Он издевался и увидел ответ который хотел.";"может тебя на учет поставить к психотерапевту" и эту хуйню она несла на полном серьёзе, так что основа есть полагать что это уже укоренившийся стереотип.
АНОН ПОПРОБУЙ ОПРОВЕРГНИ ЕГО В ЭТОМ ТРЕДЕ!
Нет, не так. Зеркальный ответ дрессирует зверолюда, позволяя агрессору испытать последствия его поступка на себе. Но для закрепления результата советую реагировать острее. Плюнул - плюнь и въеби.
Я того же мнения.
Эта позиция - оправдание для собственной трусости или слабости. Самозащита должна быть, и похуй, что там говорят терпилы.
Если тебя просто так травят, то обзывать в ответ это будет реально уже обида, обидчик же этого и добивается, можешь просто задетектить в нем неуверенность в себе и низкую самооценку, с вытекающем желанием как то возвысить себя оскорбляя других, а если тебя, допустим, бьют, то тут уже придётся бить в ответ
Как ты защищаешься от харчка и чем он тебе угрожает?
Так же поступают и двачеры, низводящие дискуссию до гринтекста с боевыми картинками, которых у них заготовлен целый склад.
Поэтому поддаваться на провокации, играть на чужом поле, позволять собой манипулировать - позиция проигравшего.
Проходил как–то Будда со своими многочисленными учениками одной деревней. Собралось несколько человек – его противников – и принялись они горячо и зло оскорблять Будду. Он молча слушал очень спокойно. И из–за этого спокойствия им стало как–то не по себе. Возникло неловкое чувство: они оскорбляют человека, а он слушает их слова, как музыку. Тут что–то не так. Один из них обратился к Будде: — В чём дело? Ты что, не понимаешь, что мы говорим?
— Именно при понимании возможно такое глубокое молчание, – ответил Будда — Приди вы ко мне десять лет назад, я бы бросился на вас. Тогда не было понимания. Теперь я понимаю. И из–за вашей глупости я не могу наказывать себя. Ваше дело – решать, оскорблять меня или нет, но принимать ваши оскорбления или нет– в этом моя свобода. Вы не можете их мне навязать. Я от них просто отказываюсь; они того не стоят. Можете забрать их себе. А сейчас мои ученики вас отпиздят.
А насчёт харчков? Ну вроде как тебя не ударили, но всеравно нарушили твою личную зону комфорта на что они не имели право, и по сути я могу анологичными действиями тоже нарушив зону комфорта въебать ему, так?
В интернете это понятно, но в жизни когда видно твоё физическое тело и тебе доставляют физический дискомфорт?
Слова и действия разные вещи.
Ну, если агрессор убивает твоих детей, а ты потом находишь его детей и убиваешь их - это и есть "опуститься до его уровня". А просто сдачи дать - это хуйня. Другое дело, что есть законодательство и многие любят оправдывать нарушение законодательства словами "а он первый начал". Начал, да, и ему полагается наказание за это. Как и тебе теперь.
проиграл
Я не знаю в каком обществе озверелых ублюдков надо жить, чтобы харкание считалось нормой, только в каком нибудь детском саду может, я не знаю, лучшим способом подготовиться как то к этому, так это переехать в цивилизованные города страны в которой ты живешь
Плевки - это ритуальное действие, практически магическое.
Тригерясь на него ты спускаешься до уровня пещерного человека.
А кого-то шокирует, если на его тень плюнут, прикинь. Полезет в драку. Кстати, таких людей в мире больше, чем граждан РФ. А ты, уверен, посчитаешь такую реакцию чудной и глупой.
Так это был self-defence, если мы говорим о законе.
Ну это хуйня полная, ему ни какой физический ущерб не принесли, он сам своим тупорылым воспринятием наносит себе ущерб, тут же вопрос в другом эта чертила в тебя харкнула, не в тень, а в тебя.
Есть такое понятие, как превышение пределов самообороны. Когда вред, который ты нанес, больше, чем потенциальный вред, который собирались нанести тебе. Допустим, тебе ударили по печени, а ты достал нож и воткнул в пузо противнику. Тебя за это посадят.
Потенциальный вред тяжело определить я полагаю, но мы сейчас говорим не о законе, а о ситуации в целом.
Физический дискомфорт - по большей части находится в голове. Поэтому гопота так любит плевки. Это юридически абсолютно безобидно, а провоцирует человека огого как, взывая к его пещерному сознанию.
Нет гарантии что после печени не пошли бы ещё действия, он уже перешёл этот порог, можно много что ожидать
Ну это уже пиздец на уровне "хахах зашквар!!!" и хуй знает как на это реагировать, блевануть только если
Это в суде будешь рассказывать. А там просто скажут, что у "потерпевшего не было ножа, а у обвиняемого был и он пустил его в ход". Аналогично, если на тебя с ножом, а ты пустишь в ход огнестрел.
Ну ты будешь вонять и ходить весь в харчках, в обществе твоё место определится по харчкам с которым ты волей не волей должен контактировать, я вот например хожу с девушками на улице знакомлюсь
Не это не так работает, тут уже точно ты не прав.
Я не юрист, конечно, но слышал именно такое объяснение. Если есть в треде юристы, пусть пояснят.
>если ты отвечаешь тому кто харкает в тебя на улице такими же методами как и он, то есть харкаешься в него, то ты "опускаешься до его уровня", так ли это?
Скорее это поведение крайне нерационально. Раз человек лезет без повода к рандому с агрессивными действиями, то он крайне неадекватен и с ним лучше не связываться.
Касаемо школы тут уже другая тема. Травят тебя люди, которых ты наверняка увидишь снова и это всё увидят/могут узнать люди (некоторые из них далеко не самые умные, культурные и мирные), с которыми тебе находится долгое время в закрытом пространстве. Здесь ответ уместен.
Осознанный человек понимает, что плевок - это просто немного влаги. Если голубь на тебя насрёт с балкона - будет даже грязнее. Но ты не будешь ловить голубя и срать на него.
Потому, что голубь не в твоей иерархии. А гопник в "твоей" и он тебя "унижает".
Осознанный человек относится к быдлу, как к неразумному животному. Ты не будешь гавкать на уличных собак, так же и не будешь спорить или драться с уличным быдлом за "репутацию".
1) Контактировать с людьми как можно меньше
2) Переехать
Агрессия сосёт
Я щас смотрю на свой зелёный склизкий харчек, так что ты не угадал.
>Но ты не будешь ловить голубя и срать на него.
Но не потому, что не хочу, а просто это слишком сложно сделать. Если бы я мог, я бы насрал на ебаного голубя, я не шучу.
Тебе всеравно придётся контактировать с людьми как бы ты не пытался этого избежать, вопрос в том каким будет контакт, выгодным для тебя или нет и т.д.. Поэтому нужно быть опытным в жтом
Для этого нужно не мыться и не стирать одежду, да и жить рядом с людьми, которые до тебя постоянно доёбываются.
И то и другое - проблемы похуже, чем грязное пятно на одежде, и решить их важнее.
Омежка познает мир, спешите видеть.
Настоящие мужчины вынуждают оппонента опуститься, что опуститься в след за ним.
Алсо ,если в тебя плюнули, нужно бить ебало, а не в ответ плеваться. Ты че дебил?
Ситуация: ты вышел на обеденный перерыв с коллегой по работе. Вы пошли в местную забегаловку, заказали еды, её принесли, вы сидите и едите. Тут заходит компания гыгыкающих первокурсников, вскоре обращает внимание на вас, громко насмехаются над тобой, потом подходят и начинают по очереди плевать тебе на шею, в затылок, по ушам и т.д.
Охраны в заведении нет.
Твои действия?
Культура в разных местах очень разная. Например, доёбывание до прохожего и оскорбление его - обычное дело для российской глубинки и совершенно невозможное например в Эстонии. И очень быстро пресекается полицией. Хотя расстояние между народами - десяток километров.
Слабым пизда. Поэтому ты должен быть еще более агрессивным
Харкнули? Входи в рейдж мод, юзай все баффы, пей хилку и наваливай олуху всеми спеллами, что есть
Да, отвечать нужно своими методами, методами своего уровня.
>Осознанный человек понимает, что бьющая в рот струя мочи - это просто немного влаги.
Например?
Проблема не в конкретном случае, а в том, что живёшь в орчатнике. Тут либо уезжать, либо становиться орком самому. Конкретная ситуация лишь частный случай - рано или поздно что-то подобное должно случиться.
В указанном примере самый лучший способ - струйный перец и съёб.
Если оппонент выше тебя по положению в ситуации (например, мент похймал тебя спиздившим Сникерс) то опускаться не надо, так как можно получить пизды
Если ты выше, то надо опускаться ниже и сравнивать опонента с дерьмом (ты поймал мента на взятке, видео транслировалось в перескоп), так как пизды ты не получишь.
А ты с собой всегда таскаешь перец?
Например, я всегда ношу с собой пластиковый контейнер с мочой. Он маленький и легко открывается. Выплескиваю в ебало и кричу - ОБОССАН ПИДОРОМ, ОПУЩЕН!
И съёбываю.
Дальше агрессора сожрёт его же среда. О том, что он зашкварен пидорской мочой в ебало скоро узнают все его знакомые.
Ебать у тебя уровень чувак, а чем ты от него отличаешься, ты в его системе координат. Мы говорим о логике типо "опустился до него"
На улице - да. А в забегаловку я хожу например заводскую, и вообще предпочитаю заведения с заградительными ценами.
Ну аборигены бегают с палками, а белые люди с ли-энфильд.
Васяны с кулаками, а ты его п-шшшш баллоном, ну ты понял.
И это, конечно, и более глобальных конфликтов касается, можно ведь куда страшнее уничтожить репутацию человека не физически.
Есть позиция омега-терпилы, когда он оправдывает свое безволие и страх тем, что "не опускается до агрессора".
Есть же позиция христианская/буддистская (они похожи), когда человек слишком силен духом, чтобы опуститься до бурных чувств к смерду, попытавшемуся потревожить его духовный покой. Ты можешь представить старца или монаха (убери свой Шаолинь, у них своя философия), который отвечает на плевок ответным плевком или даже ударом? Нет, он просто улыбнется в лицо агрессору, скажет "Бог тебе судья, мальчик", то бишь "Хуй с тобой, дурачок", и пойдет дальше.
Вот такая вот разница. Ты можешь не отвечать агрессору агрессией, главное не зассы выставить его неразумным, агрессивным орангутаном.
>ет, он просто улыбнется в лицо агрессору, скажет "Бог тебе судья, мальчик"
Вполне могу представить попа, который даст в еблет в ответ на плевок. Это нормальное дело вообще
Ну я думаю с тянкой когда ты стоишь то важно дать в ебало и харкнуть в ответ и начать орать истерить бегать вокруг него что ты доминант и победил, разве нет?(Ну это конечно разбавлено шутками, но по факту, это же так и как следовать в подобных ситуациях правильнее?)
Ну я там тоже сфейлился кое где в целом.
>не зассы выставить его неразумным, агрессивным орангутаном.
Это просто подавленная агрессия с твоей стороны.
Не попа, а именно монаха, аскета, которому мирское до пизды. Поп такой же человек, как и ты, только с религиозным образованием.
Ну он же тебя точно так же в своей системе таким же опущенцем выставил и ты на это его в своей системе ценностей выставил, разве это не есть опустился на его уровень?
Товарищ, если ты собираешься как-то там действовать чисто ради пизды - всё равно как - то ты ступаешь на скользкую дорогу глобального фейла.
А ты сексом и любовью не занимаешься? Ты будешь действовать так ради мужчины лишь бы не ради женщины?
Хз, в последний раз плевались на меня в детстве, да ещё и дурачок, которого я регулярно бил головой об дерево или просто по голове бил. Единственное, что ему оставалось — плеваться и материться через слёзы.
И тут мы вступаем в область сравнения мировоззрений. Монах спокойно пойдёт дальше, радуясь, что не позволил страстям возмутить свой дух.
И гопник радостно пойдёт к ларьку, радуясь, что попустил покорного лошка.
Ситуация, когда всем хорошо.
А в случае драки всем, или кому-то одному - было бы плохо.
От секса одни хлопоты, а любовь - мираж.
Этот прав
/thread
Оправдание своей ущербности
Сам людей по приколу стебу не сильно обидно, это не попытка самоутверждения, просто такой стиль общения.
>это не попытка самоутверждения, просто такой стиль общения
Не, это именно и есть самоутверждение за счет принижения других. Можешь отрицать сколько хочешь, но это так и есть.
Хуй знает, не получаю наслаждения от этого, отрицаю сколько хочу
Дополню, я много общался с такими же людьми, которые друг друга стебут спокойно, и не видят ничего в этом дурного.
>>227755349
Это происходит неосознанно зачастую. Ты просто не понимаешь, почему ты так общаешься. А я тебе пишу почему. Я не говорю, что это плохо, кстати.
Конечно не получаешь.
Это не удовольствие, это необходимость.
На самом деле мало людей получают удовольствие, причиняя посторонним вред. Я за свою жизнь видел таких не более десятка.
Большей частью все унижения идут либо от тех, кого самих когда-то унижали, либо от тех, кто дрожит за свой статус и чувствует необходимость его поддерживать, либо просто от тупых неэмпативных персон, которые "так общаются".
>Лишь тогда тебя будут боятся и не будут связываться с тобой, намереваясь причинить вред
Ты прав, но это не единственный способ избавиться от подобного отношения к себе.
А что, надо быть терпилой? Которую унижает а она дагаварится пытается? Нет. Раз объявили войну - ты на всеоружии. Пиздюкам обычно в школах не светит ничего, особенно если тебе нет 14-16, так что можешь хоть молотком ебашить
Похуй плохо или нет, лучше чем плакать от каждого подъеба.
Между парнями это другая хуйня - лучше сразу сломать выебывающемуся нос или челюсть. Он вряд ли любит пиздюли, просто в своем манямирке он слишком охуенен, надо вернуть на землю, и лучше что бы это сделали врачи после твоей короткой помощи правой.
Ты скозал?
> она несла
Бабы жаждут насилия над собой
Ну, школа вообще особый разговор, там ты человек подневольный, если родители у тебя не имеют возможности перевести в хорошую школу либо просто им похуй. Но я скорее имел в виду уже взрослую жизнь, когда ты своими решениями влияешь на своё окружение. Где ты живешь, с кем общаешься, кто тебя окружает. Но вообще-то и в школе можно сделать много чего подобного.
Если ты станешь агрессивно на всё реагировать, это конечно поможет тебе в этой конкретной ситуации, но может свинью подложить в других жизненных ситуациях, где это тебе наоборот помешает.
ответная агрессия - это не агрессия, а реакция, самозащита
агрессором выступает только тот, кто начинает конфликт
даже если тебя ударили, а ты за это его зарезал и сбросил две ядерные бомбы на его страну - ты не можешь быть агрессором
Т.е. у человека два выбора - либо унижать, либо быть униженным? Третьего не дано?
Унижение имеется ввиду снизить что-то. Его величие наверное? Этот прав короче >>227755951
Ну его страна это не буквально его страна и вещь как собственность.
бамп
Да чо тут опровергать?
Если у тебя есть возможность разбить ебало а после обоссать, и тебе за это абсолютно ничего не будет, то почему бы так не сделать? Во первых люди и хулиганы не харкают в прохожих обычно именно потому что может произойти так. Во вторых ты восстановишь место в иерархии и закроешь гештальт.
Однако ирл есть подводные камни. Тебя могут убить или избить. Тебя могут осудить. Сторонние наблюдатели могут усмотреть именно в тебе опасного для общества эоемента и соответственные санкции. "Он в него просто харкнул, а этот его ножем пырнул"
С ДРУГОЙ СТОРОНЫ если продавец в магазе с тобой грубо общается. Или еще что то. То ты реально можешь не обратить внимания. Нежели начать с ним сраться.
Ну, почти.
Либо атака, либо защита, либо побег.