Наступил сентябрь, значит настало время ВК-тредов. Призываются аноны, сидевшие в старых тредах (2013-2015 года) и просто все кто читал Толкина и смотрел Джексона, не проходите мимо. Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Толкина, но и экранизации, фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, спорим о канонах, пьем здравур и веселимся. Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон; какие танки штурмовали Гондолин; сколько народу жило в Гондоре; куда пропали все энтки и другие шокирующие факты о Средиземье.
Гендальф-нуминор верхом на энте бомбит бомбадилами эру илуватаров. Тем временем Исильдур на плоте из энтих уплыл в Эребор, чтобы освободить там из заточения Мумакила, у которого на жопе Шир. Эребор это остров в море Рун, который создали назгулы. Туда уходят после смерти души людей и хоббитов. Мумакил это падший арнорский майар. Исильдур оседлает его и вместе с Гендальфом-нуменором поведет в бой против горных сарумянов легионы морготов бауглиров.
Дай угадаю, у местных бэгинсодебилов "витязь" - это сразу же Русь, Илья Муромец на распутье с непослушным чубом, выбивающимся из-под шлема? Тогда они неизлечимы.
Вот пример. Champion = витязь. Прикиньте? Не "воин", не "боец", а именно "витязь", "богатырь". Представляете? В английском языке есть такие архаические значения слов, которые следует переводить именно с точки зрения наших аналогов. И древняя Русь тут вообще не при чем. Когда англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса, он слышит его именно как "витязь". И никак иначе. И Русь тут не при чем, это просто максимально приближенный аналог этого слова в нашем языке.
А еще кистямур богато варьирует названия. Один только Гэндальф у них и кудесник, и маг, и волшебник, и чародей, и еще множество вариаций. А у примитивных долбоебов(со всеми переводами не знаком, но вот один из Бэггинсовских одноклеточных читал) он будет только волшебник или маг. Максимум. Галадриэль и Элронд у них леди(!) и лорд(!!). Не уместные нейтрально-архаичные "владыка" и "владычица" а какая-то ебанутая английская хуйня. Если правитель - то это обязательно король. И никак иначе. Везде, блядь, короли. У Кистямура у роханцев конунг(что соответсвует их раннесредневековой северной культуре на 100%), в Гондоре прибавляется такой вариант как князь. Живой и богатый язык. Быдло агрится на слово "князь", потому что опять у него РУСЬ в голове, как-будто у древней Руси патент на это слово было. Но обычно у того же необразованного быдла слово "король" вызывает исключительно ассоциацию с романскими замками, дядей с зубчатой короной на голове, рыцари-трубадуры в топфхельмах, прекрасные дамы. Что, собственно, НИ РАЗУ не соотвествует гондорской культуре, описанной в книге, Гондор - это нихуя не средневековое европейское королевство 13 века, это выдуманное с нуля государство, у него нет аналога ИРЛ(а вот тут мне как раз и приходит в голову, как человеку, регулярно читающему профлитературу по истории, что белокаменный Гондор с его ни разу не рыцарской армией больше всего по описанию отдаленно похож на Владимиро-Суздальскую землю 13 века на стероидах, лол, но это чисто мои лулзовые выводы). Поэтому разбавление вездесущих королей князьями выглядит очень к месту. Кистямур - слепящий винрар.
>>228338770 меня в кистямуре коробит то, что у него глава Арнора и потом Объединённого королевства - князь, а Трандуил, который кроме своего дворца в лесу вообще ни хуя не контролирует - внезапно царь.
>>228339755 вроде как они есть, потому как Голлум любил охотиться на детёнышей орков (они вкусные). Но их никто не видал, в пещерах небось сидят как сычи.
For the scenes depicting the creation of the Wizard Saruman's gruesome Uruk-hai minions, the design team at Weta Workshop conceptualised several different stages of development. It was suggesting that when first pulled out of the ground, these towering warriors would be vulnerable and perhaps not quite fully developed, with soft unformed features and squinted eyes, like newborn rabbits.Quickly and brutally indoctrinated into a life of harsh service and warfare, the helpless brutes would be whipped and beaten by their Orc attendants until their growing strength made them too dangerous to bully. Thanks to the sorcery through which they were born, this process took mere hours rather than years, yielding Saruman a vast army in a very small space of time.To achieve the most undeveloped Uruk-hai look, a contortionist was hired and glued head to toe in a full prosthetic suit that took eleven hours to apply. Once in the make-up the performer couldn't see, eat or use the bathroom. He could barely hear and breathing was restricted to a single opening in the mask. Employing his contorting skills, the performer writhed and bent, as he was prized from his membranous sack by the Orcs before the cameras.
>>228340041 в фильме показали какую-то хуйню, а в книге вроде обычным путём вывел, селекцией нахуй. Урукхаи это даже не "полуорки-полулюди", а просто большие и свирепые орки, которые света не боятся. Полулюдей он тоже выводил, но отдельно.
>>228341624 не пизди. Саруман и орколюдов тоже выводил, но урукхаи это не орколюды, а просто проапгрейженные орки, которых он вывел и человечиной кормил. Обычные горные орки, кстати, людей и друг друга не жрали, из-за чего у них с урукхаями даже драка вышла по пути.
>>228341733 пошёл нахуй, ёбаный идиот. >'Aye, we must stick together,' growled Uglúk. 'I don't trust you little swine. You've no guts outside your own sties. But for us you'd all have run away. We are the fighting Uruk-hai! We slew the great warrior. We took the prisoners. We are the servants of Saruman the Wise, the White Hand: the Hand that gives us man's-flesh to eat. We came out of Isengard, and led you here, and we shall lead you back by the way we choose. I am Uglúk. I have spoken.'
>>228341963 http://ae-lib.org.ua/texts-c/tolkien__the_lord_of_the_rings_3__en.htm#6-02 The Lord Of The Rings: The Return of the King Chapter 2, The Land of Shadow ‘Whose blame’s that?’ said the soldier. ‘Not mine. That comes from Higher Up. First they say it’s a great Elf in bright armour, then it’s a sort of small dwarf-man, then it must be a pack of rebel Uruk-hai; or maybe it’s all the lot together.’
Гномские бородатые бабы - это на самом деле женственные пидорочные посоны в бабских тряпках. Трапы короче. Ебать их ебут, но детей от них не делают. Гномы делают так, гномы выходит в поле или достойную пещеру, находят камень, булыган такой и начинают на него дрочить. Каждый гном выдрачивает по два кило малафьи прям на камень. Малафья засыхает, окаменевает тоже. Потом приходит следующий гном и тоже туда дрочит сверху. Так образуется плотный сталагмит. Иногда коричневого цвета, потому что трапы тоже туда приносят малафью, но в своей жопе, которая смешивается в кишках с говном и поэтому коричневая. Потом сталагмит через три года лопается и оттуда вылупляется гном.
У эльфов тоже такая проблема с бабами. Их тоже нет. Самые красивые эльфы одеваются в женское, отращивают на капустной диете сисяндры и ходят с понтом баба. А на самом деле трап. Эльфы размножаются так, эльфы раз в сотню лет, как настает брачный сезон, нападают, атакуя друг друга пенисами. Проигравший эльф становится пассивом и его ебут в жопу. Эльфы носят малафью в жопе столетиями и ждут нужного момента. Когда подворачивается нужный мужик из человеческой расы, эльф дает ему в жопу, и когда мужик ебет его, то зачерпывает своим хуем ту старую малафью. Потом мужик из человеческой расы уходит ебать своих баб и впрыскивает вместе со своей малафьей эту старую эльфийскую малафью. Из нее рождается эльф. Когда он рождается, то поет эльфийскую песнь и играет на дудочке. На зов прибегают эльфы и забивают в кашу всех присутствующих людей, потом увозят эльфенка к себе.
У орков тоже нет баб. Орки плодятся так, орк клепает большой кожаный мешок. Туда выкидывают мусор, хлам и детали от катапульт. Приходят гоблины и харкают туда. Огры тоже харкают. Тот большой кожаный мешок зашивают. Там начинает все это говно бродить. Плесень там и помойные газы. Потом из этого говна рождается орк. Если в мешок подрочит Саруман, то родится другой вид орка. Если подрочит король чародей, то другой вид.
>>228342082 ок, может быть. Беру идиота ёбаного назад и прошу прощения. Однако так уж сложилось, что ОБЫЧНО в фэндоме, говоря "урукхай", подразумевают саруманскую породу.
>>228337312 Хули Торин и его дед так крышей поехали из-за аркенстона? Или это из-за кольца Саурона? Но я не помню чтобы они носили гномьи кольца власти
>>228342648 Окей. То есть неуёмная жажда сокровищ Трора понятна. Но Торин, то без кольца ходил. Это на него аркенстон так повлиял, чего он под конец испортился? хоть и исправился потом
>>228342691 >>228342709 та не, в книге тоже путаница. Когда мордорские уруки в первый раз появляются в Мории, их называют именно уруками, а первое упоминание урук-хаев в книгах относится именно к изенгардским оркам. Отсюда и укоренилось.
Кто-ниюудь из вас дрочил на Элронда? Я охуеть как хочу ему засадить в эльфийскую девятку раком, держа за косы. Одной рукой сжимая его худую шею, а другой шлепая по нежной эльфийской жопе. Охуенно же.
>>228342988 >которым владел Смауг проклято. Это не золото проклято, это отсылка к царю Мидасу и его любви к золоту. По сути, вид шизы или ОКР, или фобии.
>>228342988 А что книжка говорит? По фильму получается Трор поехал из-за кольца. Потом дракон выпиздил карланов на мороз и кучу лет шкварил золото. Вернулся Торин и сам поехал от зашкваренных сокровищ. Чего тогда остальные гномы сохранили адекватность?
Кто самый крутой воин среди 1. Эльфов 2. Гномов 3. Людей хотя бы топ три от каждой расы. Без рейтинга, просто три сильнейших воина каждой из предложенных рас за всю историю Средиземья
Как появились гномы, если было только семь праотцов? Эльфы сразу с тяночками пробудились. А у гномов что? Может Илуватар оттого и разгневался, что Аулэ сотворил пидарасов?
>>228344795 Мне вот только одно непонятно - ни гномы, ни эльфы, они в принципе не знают, что такое ПЕРИЛА? Что гномы, что эльфы в фильме почему-то строят какие-то узкие мостки на большой высоте и по краям принципиально не делают ничего, чтобы кто-то случайно не упал.
>>228344009 >1. Эльфов Финголфин выходил раз на раз с Морготом (который номинально самое сильное существо в Арде). Правда соснул, но бился неплохо и изувечил Моргота.
Пацаны, какой лучший перевод ВК и Хоббита на русском ? Чтобы речевые обороты красивые, речь цветастая и эстетическое наслаждение было, ведь филолог же писал в оригинале.
Посоветуйте, хочу навернуть, лет 20 назад читал, и фильмы сто лет назад смотрел.
>>228345640 >>228345695 Как-то слабо. В сраной Вахе и то уже определили кто сильнее. А тут ни то, что срачей о силе воинов нет, так и никто не знает сильнейших.
>>228348025 вообще говоря, это в девяностых-двухтысячных толчки были посмешищем в кастрюлях, а сейчас у них обвес не хуже чем у реконструкторов. Меня как-то звали поехать и показывали фотки тамошних гондорцев в полном доспехе.
>>228337113 (OP) слушайте, властелинодрочеры, вы хоть суть драматургии этой поняли? то что богатства развращают, что дружба настоящая не продается за деньги, что любовь важнее всего? что вы за внешнее держитесь, это все вторично
Так блэд. И в Хоббите и в ВК фактом преподносится информация, что орков просто дохуища, прям полно, что Сау и кольцо-то ебучее не нужно, у него орки, тролли, огры, гоблины - вся хуйня, просто блядь, вся. Так вот, какого хуя этих самых орков каждый раз получается ТАК МНОГО? Их бьют, режут, ебут, а их все еще дохуя. Тем более, что нихуя непонятно откуда они берутся. Местные эксперты-хуесосы говорят, что чтоб создать орка нужен эльф, что орка достаточно выкопать из дерьма, что орки размножаются естественным путем, хотя оркских женщин вроде бы не показывали, да и если так, то эти ебучие орки должны же сперва вырасти с пиздюков-орков до стандартных уебищ-орков. Проффесор на подобный вопрос вообще ответ давал какой-то?
>>228349193 профессор не определился, откуда орки ИЗНАЧАЛЬНО взялись, а потом-то они размножались как все прочие. Голлум любил хавать детёнышей орков, а ещё был такой персонаж как Болг, сын Азога. Орочьих женщин не видно, потому что они сидят себе в горах и не ходят на войну, такая же хуйня с детьми.
>>228349331 Оке, блэд. Есть информация, почему такая большая разница между орками из Хоббита, которые больше походят на уруков и орками из ВК, которые черви-пидоры на фоне тех же уруков?
>>228349450 Урук это просто большой и мощный орк, слово "урук" это просто самоназвание орков. Дикие орки, что живут в горах, обычно помельче, а те которые живут в мордоре и выводятся специально, покрупнее. Орки из хоббита жили в Гундабаде, видимо король-ведьмак в своё время тоже выводил там каких-то охуенных.
>>228349593 Армия Азога из Мории, гундабадские это последние, что появились на поле боя, их еще АРЛЫ и МИДВЕДЬ расхуярили играючи. Так, вот между этими двумя армиями разницы нет, оркота в них одинаковая.
Каноничная внешность Толкиновских орков: >«Они (есть или были) приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, желтоватой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов.»
>>228340193 Это Питер Джексон придумал. В трилогии Толкиена (я не берусь говорить за всякие там Сильмарилионы, не читал) никаких вылупляющихся орков не было. Они, вроде как, обычные гуманоидные твари, которые, по идее, должны ебаться с самками и рожать друг друга как и люди, гномы и эльфы.
Вроде где-то такое было, что Толкиен обронил в одном из писем такую фразу - я нигде не упоминал женщин орков. Но это не значит что их не существует.
>>228350081 в сильмариллионе то же самое, даже было упоминание что орки ебали тянок во время рейдов. >The Orcs went forth to rape and war, and Balrog captains marched before.
Почему хоббитов не упомянул? Ведь из их народа вышли Мериадок Брендискок и Перегрин Тук. Гиганты (по меркам хоббитов) достигавшие роста как у невысокого человека, настоящие воины, участвовавшие в настоящих битвах. Шир веками не видел таких молодоцов.
Смотрел обе трилогии, каждый раз хуево, когда эльфов убивают. Живешь ты такой тысячу лет, а потом тебя слуйчаный зерг своей стрелой из говна и желудей, чух, и убил. Учитывая, что эльфы редко ебутся и рождаются, каждая смерть это же блядская трагедия.
>>228350895 В общем да. Не забываем, что по Толкину, в Хоббите фигурировали именно горные дикие орки, а не сауроновские. Так что если там и были уруки, то немного. Как раз упомянутая выше гвардия Больга и все. А в массе - та горбатая мелочь, которую показали в первой части в королевстве гоблинов.
>>228343356 максимально не раскрытый персонаж. Но один из моих любимых. Он хозяин старого леса и никогда не покидает его. И живёт он с момента появления самого леса, вродь как. То есть много очень
>>228339432 У них и Имрахиль — князь Дол Амрота. Внезапно командует он именно рыцарями, т.е. тяжёлой кавалерией. А конунг Рохана — это пиздец кринж. Рохан на викингов похож только псевдогерманскими именами, а так это типичные ебаные кочевники типа скифов, сарматов или половцев. По логике поехавшего фаната говнокистямуры им положен не конунг, а каган.
>>228352029 >Рохан на викингов похож только псевдогерманскими именами, а так это типичные ебаные кочевники типа скифов, сарматов или половцев.
>Рохиррим – вовсе не «средневековые люди» в нашем смысле этого слова. Костюмы с гобелена из Байе (изготовленного в Англии) вполне им подходят, если помнить о том, что подобие теннисной сетки на ратниках – это всего лишь неуклюжее условное изображение кольчуг мелкого плетения. >Т.е. принадлежат к нашему «мифологизированному» средневековью, в котором совершенно неисторично смешались стили и подробности более чем пятисотлетнего периода, каковых по большей части в Темные Века ок. 500 г. от Р. X., конечно же, не существовало». - письмо Толкина
>>228352215 Начнём с того, что никаких викингов на этом коврике нет: он изображает поход Вильгельма (Гийома тащемта) Бастарда в Англию, соответственно там изображены воины Вильгельма, герцога французской Нормандии, и воины Гарольда, т.е. саксы. Если рохиррим=нормандские рыцари Бастарда, то им тем более титул "конунг" на хуй не упал, а подходит как раз-таки каноничный "король".
>>228337113 (OP) Я кое что понял, посмотрев фильмы. Кое что хорошее. В фильме нет ниггеров. Господи, а что делает фильм отличным? То, что в нет ниггеров. Как же это восхетительно
>>228337113 (OP) Такой вопрос: нахуя гимли уломал идти братство через копья мории? Он говорил, что там живет его родственник, т.е он не видел его хуй знает сколько лет? Когда они вошли, там уже одни скелеты были, т.е прошло лет 30 и все это время гимли не знал что там случилось?
>>228352971 Интернета не было тогда. Они до того как пойти в Морию сунулись на перевал, но там было не пройти из-за снежной бури, которую петухан Саруман наслал. Обходить мглистые горы не решились так-как об их тусовке в Ривенделле знали назгулы и они опасались что обходя горы их будут ждать засады, да и долго это пиздец к тому-же. Ну и Гимли долбоеб, да.
>>228352953 Глаза рыбкми, скулы высокие, нос большой, и эта полуулыбка японская типичная. Ну, а волосы у них хоть красные бывают.-Ладно, я понял - япы пошли от галадрим, те наверное с Прямого пути сбились, и занесло на ДВ
>>228353190 Я не люблю переводов имен нарицательных в принципе, и считаю это диким зашкваром, посему Бэггинс. Однако стоит признать что Торбинс звучит заебись. Сумкинс это вообще блядь какая то залупа потешная.
>>228337113 (OP) ВСЕМ ВНИМАНИЕ Подскажите экранизацию бюджетную властелина колец. Там есть русская озвучка, но сама экранизация больше походит на экспериментальный спектакль, чем на фильм. В одном из таких тредов была webm оттуда, где Фродо говорит Гэндальфу я что-то слышу, Гэндальф отвечает на то и нужны уши, чтобы слышать. Интересно то, что в экранизации этой он, если я не ебанулся, курит сигарету, а не трубку. Помогите отыскать!!!!!!
>>228353460 А вот хрен тебе. Сам ищу уже лет десять. Это называлось Хранители. Телевизионная постановка 1990 года от студии Ленфильм. И ее нигде нету. Уж на что я умею гуглить всякое - но и то не смог найти. Максимум - несколько обсуждений на мертвых форумах начала нулевых.
>>228353656 О том и речь - актриса на пикче тоннами грима загримирована под киношную япку, чтоб такой эстет как ты завопил "мамка, я видел эльфийку!!1" Теперь ты понимаешь, что твой убогий мозг отсасывает самому себе извилину, завернувшуюся в логический круг?
>>228354045 Хоббит - сказка про хитрого хоббита для детей. Властелин Колец - фентези для подростков и юношей про храбрых героев и боротьбу. Сильмариллион - ебаная библия. >Какая суть этого всего? Профессор любил писать и расширять свою вселенную.
>>228353816 Блять, российский артхаус. Так и знал! Поэтому и не было в списке экранизаций Википедии. Выглядело очень европейски. Ну, откуда тогда webm взялось?! Стало быть, есть у кого-то эти Хранители, только он стесняется поделиться. Торренты все прорыскал? На инглише гуглил? Я тоже попробую. Предлагаю скооперироваться в вынужденную концу всем, кто желает найти эту постановку.
>>228354645 > Блять, российский артхаус. Так и знал! Поэтому и не было в списке экранизаций Википедии. Выглядело очень европейски. Ну, откуда тогда webm взялось?! Стало быть, есть у кого-то эти Хранители, только он стесняется поделиться. Торренты все прорыскал? На инглише гуглил? Я тоже попробую. Предлагаю скооперироваться в вынужденную конфу всем, кто желает найти эту постановку. САМОФИКС*
>>228354588 Вот и не понимай дальше. Галадриэлечка, она для людей с чувством прекрасного, ведь сама она как произведение искусства, она как картина или симфония, которую можно разглядывать/слушать часами. Галадриэлечка для эстетов, понимаешь? Для аристократов.
>>228354489 Вкатился ещё один инфантильный дебильчик, не способный различить литературный образ от суррогатного киношного бренда? Особенно умиляет "Галадриэлечка" - типа твоя вайфу, да? Ушлёпок, ты даже не понимаешь, за какие ниточки дёргают дяди-продюссеры, слепившие в твоём безкрылом воображении этот образ. В частности, ты фапаешь на японку, уверенный, что на эльфийку.
>>228354904 В письмах и рабочих записях они описывались как "отвратительные белому человеку азиаты монголойды". Тащемто орки были не чёрными, как во многих артах, а по рабочим записям типичные кривоногие желтокожие монголо-китайцы.
>>228354904 Толчок говорил что политики у него нет, это тебе не лавкрафт, а образованный профессор, который просто свел культуру западных народов в одну книгу
Позже в Письме 210 Толкин описывает Орков как таковых:
... они (или были) приземистые, широкие, с плоским носом, смуглой кожей, с широкими ртами и наклонными глазами; на самом деле униженные и отвратительные версии (для европейцев) наименее симпатичных монгольских типов
>>228354645 Ищу не перый год же. Почти в каждом Толкинотреде еще отписываюсь. Самое интересное, там в списке актеров какой-то значимый персонаж для говнарей того времени еще фигурировал, но от забыл как звать. Чуть ли не второй Цой или Летов.
>>228355372 Ну хызы, наверное, но по книге я бы так и не сказал что там есть намеки про то что народы средиземья идентичны земным, слишком уж много мифичности, да и в вк есть абзацы про другие расы людей, просто они не живут в средиземье, у них где-то там война идет тоже. Да и что среди европейцев нет косорожых орков? Красота не вопрос национальности, ну это уже мое мнение
>>228355936 И самое смешное, с точки зрения самого Толкина именно адаптированные переводы являются тру. Привожу прямую речь:
Baggins. По замыслу должно напоминать «bag» («мешок», «сумка»), см. разговор Бильбо со Смаугом в книге «Хоббит».
Имелось в виду также, что у хоббитов возникали ассоциации с Bag End (последнее означает «дно мешка» или «pudding-bag» — то же самое, что «cul-de-sac»), местным названием дома Бильбо.
— Так называли ферму моей тети в Вустершире, которая находилась в конце тупика.
См. также Sackville-Baggins. Перевод должен содержать корень со значением «мешок».
Почему назгулы, имея такую гига-эджи внешку, на деле какие-то никчёмные слабаки? Если они чувствуют кольцо, то каким образом, тот Назгул не учуял Фродо под собой (под деревом)??? Почему они такие чмони, способные только подушки перьевые под покровом ночи портить и визжать?
>>228355898 Когда-то давно попадалась советская театральная постановка то ли Хоббита, то ли Хранителей... кажется всё-таки Хоббита. Смотреть это не смог, удалил. Брал на рутрекере, или как он назывался тогда.
А ещё был длинный любительский ВК, русская постановка, играют только женщины, водительницы трамвая в какой-то провинции. На ютубе было.
>>228356080 >дистикомбы Вот мне это слово понравилось, хотя сам по себе перевод хуёвый и книгам Херберта повезло меньше чем книгам Толкина по переводам.
>>228352029 нуууу надо заметить, что роханцы туда пришли с севера, из верхних долин Андуина, а эти земли им просто Гондор подарил за помощь в войне. Так-то Эорл был северянин и жил возле Беорна где-то.
>>228356228 А чего ты, анон, хотел бы, чтобы Фродо так быстро попался, пройдя всего ничего? Какой ты анон, а! Нет, анон! Так нельзя! Так истории красивой не получится!
Толкиен много намешал, конечно. Там получается - внешность от одних, суть - от других, язык - от третьих, место обитания - от четвёртых. В случае орков - это внешность монголов, суть немцев, язык - Толкиен сам придумал, прообраз места обитания (Мордор) - область в Англии (Black County).
>>228356228 >>228356554 кстати меня несколько доёбывало, что Мерри и Пипин в фильме показаны ёбаными молодыми бездельниками без задач, которые весело поют, бухают и воруют овощи. В книге они были вполне серьёзными джентльменами в свои 30 (ну то есть 50, но это хоббитские 30), а Мерри вообще торговал недвижимостью, разруливал вопросики и подскакивал дракончиком.
>>228356603 Ладно, как знаешь, но если бы ты не писал об этом, то я бы даже и не подумал, это уже спгс какой-то, вряд ли толчок прямо сознательно так писал.
>>228356380 Хранители", телепостановка Ленинградского телевидения по первой книге "Властелина колец" Д.Р.Р.Толкиена, в двух частях, 90-й или 91-й год. Режиссер и автор сценария - Наталья Серебрякова Музыка - Андрей (Дюша) Романов и группа "Трилистник" (вошла в альбом "Музыка Средиземья", 1991 год) В ролях: Фродо - Андрей (Дюша) Романов Его спутники-хоббиты - Вадим Никитин, Владимир Матвеев, Валерий Дьяченко Арагорн - Андрей Тенетко Гэндальф - Виктор Костецкий Галадриэль - Елена Соловей
>>228356880 ну в средние века действительно далеко не все носили штаны. Скандинавы вот носили, а подальше к югу там длинную рубаху напялил, брэ поддел и пошёл.
>>228357386 "Мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шире, носили штаны, либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой" - из писем
>>228356228 Это он в фильме чуть ли жопой на них не уселся в лесу. В книге он галопом мимо них проскакал и только притормозил и чуть-чуть ебало повернул в их сторону.
>>228356527 Они пришли в Рохан за охуллион лет до событий "ВК" и уже успешно проебали свою первоначальную культуру. Рюрик тоже на ладье рассекал и Тору поконялся, только вот его внуки-правнуки уже были русскими и назывались князьями и царями, а не конунгами.
>>228358414 >>228358414 Рохляндцы приперлись всего-то 500 лет за описываемых событий. Нагло отжали землю у дунландцев и начали нализывать гондорские яйца.
>>228358600 дунландцы это обоссанные обосранные горцы, которые живут к северо-западу от Рохана в горах, куда их собственно и загнали роханцы, словно под шконарь.
>>228353905 Нет, маня - это пиздоглазая обезьяна с помощью пластики и тонн штукатурки становится чем-то, отдалённо напоминающим нормальную белую женщину вроде Кейт Бланшетт.
>>228345029 А ты думал почему так мало гномов, еще меньше эльфов? И почему живут подальше от людей? На самом деле рождаемость у гномов и эльфов вполне себе нормальная, просто процентов 70 падают нахуй с лестниц, мостиков узеньких и помирают. А от людей это все держится в строжайшей тайне. Так-то.
>>228345029 ну эльфы суперловкие и им не нужны перила, чтобы не сверзиться как мешок с говном. А гномы суперкрепкие и пару раз сверзиться как мешок с говном им нипочём, только крякнут и дальше пойдут.
>>228356880 Бля, да как же заебали уже со штанами Арагорна. Сделали бы ему крутой килт, как у Мэла Гибсона в Храбром Сердце. Никто бы и слова не сказал.
>>228360403 Сплетаемся в хирд тангарский. Крепкие руки крепкие щиты обхватывают. Идем в атаку на врага. Молча идем, по-гномьи, без людских криков. Молчанием друг друга успокаиваем и поддерживаем. Ангмарцы перед нами суетятся с арбалетами черными, стрелами жалящими заряжеными. Поднимаем щиты крепкие, сверкающие, держим строй. Снуют бессловесные ангмарцы аки тени, ибо не светится у них ничего.
Тема кольца не раскрыта нихуя в фильме. Что произойдёт если борамир фаромир или хуй с горы кольцом завладеет? Почему исилдур с кольцом не стал супер ебой подчинейшей все вокруг.
пока Саруман был БЕЛЫМ, он был добр, мудр и силён. а когда он скорраптился, он стал САРУМАНОМ МНОГИХ ЦВЕТОВ, и сразу стал злым, подлым и бессильным. это как бы аналогия уничтожения западного общества путём завоза мигрантов! мимо барнаулец
>>228360507 Кольцо подчиняется только Саурону, ибо является его частью и продолжением его воли. Других оно либо порабощает, либо не имеет над ними влияния и не даёт им ничего (Бомбадил, например).
>>228360787 Так он нихуя не обычный человек а потомок хуй знает кого, у него должна была харизма апнуться и потенция так что б он всех объединил, а так умер как псина от гопстопа
кто вообще самые мощные кадры в средиземье времён войны за кольцо? Гэндальф, Радагаст и Саруман понятно, майары. Галадриэль просто оооооооочень старая, старше её из средиземских эльфов наверное только Кирдан корабел. Элронд сын Эарендила, сам по себе мощный товарищ, и у него вроде кольцо есть, или может я путаю. ну и Бомбандил, но он пассивен. кого упустил?
– Унял бы ты своих долбаков, Шаграт, – буркнул один. – Вот щас Шелоб как выскочит! – Не воняй, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другой. – Дай ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганой ее берлоги? Да коли сто раз сошло, сойдет и в сто первый, пусть их поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны. – Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какой-то эльфийский недомерок. Особо опасный, что ль? – Не знаю, глазами поглядеть надо. – А-а-а! Сам, стало быть, не знаешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор? Ну да, у них там наверху все тайны да секреты, где нам, дуракам. А я тебе по секрету вот что скажу: на самом верху те же портачи сидят, даже еще хуже. – Ч-ш, Горбаг! – Шаграт так понизил голос, что и болезненно чуткий слух Сэма едва улавливал слова. – Портачи-то они портачи, а глаза и уши у них повсюду, и мои огольцы всегда на стреме, было бы что доносить. А они там сротозейничали, это точно. Недаром назгулы, сам говоришь, места себе не находят, в Лугбурзе тоже переполох. Что-то у них чуть не сорвалось. – Чуть не сорвалось, говоришь? – хохотнул Горбаг. – Ладно, ладно, – сказал Шаграт, – поговорим потом. Тут щас будет один закоулок: парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем. Факелы куда-то поисчезали. Прокатился гул, раздался глухой удар. Сэм подбежал – оказалось, орки ушли тупиковым проходом. Его загораживал огромный камень, но они как-то, видать, его отодвинули и задвинули: голоса их доносились с той стороны. Орки убегали в каменную глубь, к своей башне и уносили на поругание тело Фродо, а Сэм, хоть ты тресни, не мог даже следовать за ними. Он потыкался в каменную глыбу, попробовал ворохнуть ее, кидался на нее всем телом, но она не поддавалась. И снова, вроде бы совсем неподалеку, послышались голоса вожаков, и он навострил уши: вдруг что-нибудь разузнает? Кстати же, Горбаг, должно быть, снизу, из Минас-Моргула; будет выходить, а он и прошмыгнет. – Не-а, не знаю, – сказал голос Горбата. – Обычно-то приказы поступают быстрей, чем птица долетит. А как – не знаю, да лишнего и не надо знать. Бррр! С этими назгулами не захочешь, а обделаешься. Глянут на тебя – будто шкуру сдирают: раз-два, и отправят освежеванного вялиться на том свету. А Самому они лучше братьев родных, так что терпи да молчи в тряпочку. Нет, я тебе скажу, в крепости служить – не шутка. – Ты бы здесь послужил, погулял бы в обнимку с Шелоб, – сказал Шаграт.
Унголиант породил всяких нуменоров. Исильдур похитил всех женщин энтов и связал их в плот, чтобы уплыть в Эребор. Морготы захватили у горных саруманов бауглиры. Наугрим это казад-думский аркенстон.
>>228337113 (OP) Сап кольцач, поясни за магию в ВК и её силу. Это я к чему, в других фентези вселенных магия это часто что-то яркое и крутое с финтифлюшками типо огненные шары и ледяные стрелы, телепортации, призыв разных сущностей. Но ни Гэндальф ни Саруман не употребляли каких то страшных колдунств и в боевом отношении полагались видимо на физическую силу. Например Гэндальф рубился мечом а чудеса которые он делал на протяжении книг можно по пальцам пересчитать. Или Король-Чародей Ангмара а где собственно его чародейство? Он вроде ничего не колдовал, просто сильный боец а в чем там у него магия непонятно.
>>228361652 у Сарумана главное чародейство было убеждение, он мог кому угодно легко зубы заговорить так, что тот ему сам голову под дрын подставит. Гэндальф вообще хуй знает, кроме фейерверков он и впрямь в книге ничего особенно не чародействовал. Король-чародей Ангмара там вроде нежить хуярил, все вот эти умертвия в могильниках это вроде его запоздалые высеры. Некромант, стало быть.
>>228361652 >>228361652 На башне в Изенгарде Саруман мотылял Гену, а гена Барлога в Мории, плюс Теодена расколдовал. Скорее всего много маны нужно было, чтобы применять магию.
>>228362101 хуй знает. Может на востоке ещё есть, потому как никто не был на востоке и не знает, что там творится, даже Гэндальф. Все карты тоже останавливаются там, где начинаются земли истерлингов.
>>228356907 Писал-писал. Просто сам Толчок — ветеран ПМВ, во время которой пропаганда стран Согласия (Британия, Франция, Россия) на серьёзных щщах называла австро-германцев варварами-гуннами.
"Не сдвинемся, когда свирепый гунн В карманах трупов будет шарить, Жечь города и в церковь гнать табун, И мясо белых братьев жарить"
написано Блоком под впечатлением от кайзеровских войск, устроивших конюшню в бельгийском соборе. Так что для "толкиновского" поколения было вполне естественно смешивать немцев со всякими гунно-монголами.
>>228362380 И поэтому вполне естественно, что современники, заставшие эти худодества, вполне всерьёз считали их орками, которые "очень любят всякие механизмы и взрывы" ("Хоббит").
>>228362427 >>228362499 Голубые маги решили уйти подальше от этого гетеросексуального мира, где они бы встретили лишь осуждение. Поэтому они в Средиземье и пришли. А в Средиземье ушли в земли, где их никто не найдёт, чтобы можно было невозбранно жарить друг друга в дупло.
>>228362914 Да, Толкин всю жизнь бомбил из-за того, что у его дефективной Англии нет своих "народных сказок": король Артур не англосаксонский, а кельтский, Беовульф — скандинавский, и даже Томас Рифмач, гостивший у королевы эльфов — шотландец. С целью создать "англо-саксонские народные сказки" он и начал писать свой "легендариум". Но на такой кирпич, как "ВК", дохлой англо-саксонской народной культурки предсказуемо не хватило, вот Проф и пустился во все тяжкие, заимствуя то финские (эльфийский язык), то кельтские, а то и славянские мотивы. Забавно, что для Гондора ккк раз пригодились славяне: Боромир, Фарамир. Так что какое-то рациональное зерно у кистяшизика найти можно. Но в целом Кистямура — тупое говно тупого говна.
С чего вдруг Варг навоображал себе, что орки - арийцы, которые защищают свои земли от вторжения чурокхоббитов и эльфов? При этом будучи толкино-задротом, он что, не знал, что орки - азиаты? Или в ту пору до интернета архивы писем, критика творчества и т.д. не были доступны?
>>228361304 Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился.
>>228358209 как же пиздато сделаны все костюмы и декорации... в последнее время смотря новые фильмы глаз стал спотыкаться на всех этих чистеньких, гладеньких одеждах, гриме и причёсках, все такие вылизанные и новенькие, а задники стерильны и искусственные. Самый простой пример- сравните внешность Джека воробья в первых фильмах и "мертвецы не рассказывают сказки", в последнем ему крестик на лице вообще как будто фломастером нарисовали блять. Про последние голивудские высеры вообще молчу.
> Вот пример. Champion = витязь. Прикиньте? Не "воин", не "боец", а именно "витязь", "богатырь". Представляете? В английском языке есть такие архаические значения слов, которые следует переводить именно с точки зрения наших аналогов. И древняя Русь тут вообще не при чем. Когда англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса, он слышит его именно как "витязь". И никак иначе. И Русь тут не при чем, это просто максимально приближенный аналог этого слова в нашем языке.
>>228364670 "Герой" — тоже плохое, негодное слово. Оно же греческое! По-славянски правильно — богатырь! Польское слово bohater как раз и означает "герой".
>>228343356 Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он толстый, веселый, и все время улыбается. Он дружелюбен и общителен, и всегда готов придти на помощь попавшим в беду странникам.
Единственное, что все это может быть неправдой.
Вот смотрите: по его собственным словам (и согласно удивительно отрывочным знаниям Элронда), Бомбадил жил в Старом Лесу еще до того, как хоббиты пришли в Шир. До рождения Элронда. С самого начала Первой Эпохи.
И однако ни один хоббит никогда о нем не слыхивал.
Бомбадил является пред Фродо сотоварищи в преувеличенно хоббитском образе. Он обожает еду, песни, бессмысленные вирши, выпивку и компанию. Любой хоббит, увидевший такое создание, распускал бы о нем сплетни. Любой хоббит, спасенный Томом, пел бы о нем песни и рассказывал о нем всем и каждому. Даже Мерри — который знает всю историю Заскочья и много раз отваживался выходить в Старый Лес — никогда не слыхал о Томе Бомбадиле. Фродо и Сэм — пытливые слушатели историй старого Бильбо — до встречи с Томом не имеют представления о его существовании. Хоббиты Шира воспринимают Старый Лес как место ужаса, а не как обиталище веселого толстяка, удивительно щедрого в отношении своей еды.
Если Бомбадил действительно все это время жил в Старом Лесу — в своем доме менее чем в двадцати милях от Заскочья — то ясно, что он никогда раньше не являлся ни единому хоббитскому путешественнику, и уж точно никого не спасал от смерти. За все 1400 лет с основания Шира.
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не тот, кем кажется.
Элронд, величайший из хранителей знания Третьй Эпохи, никогда не слышал о Томе Бомбадиле. Он только смутно знает, что был когда-то некто, прозванный Iarwain Ben-Adar («Старейший и Не имеющий отца»), который мог бы быть Бомбадилом. Однако основная дорога, связывающая Дольн и Серые Гавани, проходит менее, чем в 20 милях от дома Бомбадила, стоящего в самом древнем лесу Средиземья. Неужели за все эти тысячи лет ни один эльф не заходил в Старый Лес и не встречал Бомбадила? Видимо, нет.
Гэндальф, кажется, знает больше, но держит это знание при себе. На Совете у Элронда, когда люди советуют послать Кольцо Бомбадилу, он предъявляет на удивление широкий список причин того, почему так делать не следует. Ни про одну из них не ясно, правдива ли она.
Далее, в своем разговоре с Фродо Бомбадил подразумевает (но прямо говорить избегает), что услышал об их приходе от Фермера Мэггота и от эльфов Гилдора (их обоих Фродо недавно описывал). Но в этом тоже нет смысла. Мэггот живет к западу от Брендидуина, остался там, когда Фродо от него ушел, и даже не знал, что он собирается покинуть Шир. И если Элронд ничего не знает о Бомбадиле, как тот может быть другом Гилдора?
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он лжет.
Вопрос: какое самое опасное место в Средиземье? Первое место у Копей Мории, жилища Балрога, а что на втором месте? Земля Тома Бомбадила.
Для сравнения: Мордор — безопасная хорошо управляемая страна, где два легко вооруженных хоббита могут целыми днями ходить, не встречая никого опаснее себя. В то же время Старый Лес и Упокоища, лежащие в краю Тома, для каждого из Братства Кольца, исключая, возможно, Гэндальфа, полны смертельных опасностей.
Для Толкина типично, что могущественные волшебные существа налагают отпечаток своей натуры на свои жилища. Лориен под управлением Галадриэли — место покоя и света. Мория после пробуждения Балрога — место ужаса, привлекающее и менее значительных злых существ. Точно так же, когда Саурон жил в Лихолесье, оно напиталось злом и стало прибежищем чудовищ.
И вот край Тома Бомбадила.
В каждом дереве в Старом Лесу хоббиты ощущают ненависть. Все деревья здесь —ненавидящие человечество злонамеренные хуорны. Все до единого. А насыпанные неподалеку курганы древних королей населены Могильными Тварями. У Бомбадила есть власть править или выгнать всех этих существ, но он не делает этого. Вместо этого он предоставляет им убежище от людей и всех прочих. В его владениях процветает зло — и только зло. «Том Бомбадил хозяин», — говорит Златеника. И его подчиненные — черные хуорны и могильные твари.
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не такой уж доброжелательный, каким хочет показаться.
Том является Кольценосцу в дружеском, веселом виде, чтобы расспросить его, испытать и дать ему и его спутникам мечи, которые могут убить слуг другой злой силы. Но его мотивы остаются при нем.
Вот смотрите: не единожды сказано, что ивы — наиболее могущественные и злобные в Лесу деревья. В то же время заклинание, которому Бомбадил учит хоббитов, чтобы они его вызывали, содержит строку «Тростником и ивою». Ивы — часть силы Бомбадила и средство его вызова. Они черпают силы из проклятой реки Ивлинки, центра всего зла в Лесу.
А истоки Ивлинки находятся прямо около дома Тома Бомбадила.
Еще там фигурирует Златеника «дочь реки». Она представлена как жена Бомбадила, невероятно красивое и царственное существо, очаровывающее хоббитов и наводящих на них морок. Подразумевается, что она водный дух, и она сидит, расчесывая свои длинные светлые волосы, как русалка. (Стоит напомнить, что русалки первоначально считались чудовищами, прекрасными над водой, но скользкими и отвратительными под ней, завлекающими моряков, чтобы утопить их и съесть). Но я предполагаю, что ее имя говорит о том, что Златенику в ее настоящем обличии питает Река — а именно, баснословно злая Ивлинка.
В фольклоре (как Толкину хорошо было известно) имеется много историй о существах, которые могут принять обличье человека, но чье человеческое обличье всегда содержит намек на ее истинную натуру. Что бы это могло быть у Златеники? Она высокая и стройная — в частности, она «стройна, как ивовый прут». Она носит зеленую одежду, сидит меж кубков с речной водой и окружена завесой своих золотых волос. Я предполагаю, что это Ива, обращенное в человеческое обличье, зловредный хуорн наподобие Старика Ивы, от которого только что спаслись хоббиты. Если вообще не то же самое дерево.
Итак, если это правда, то почему Бомбадил спасает кольценосца и его спутников и помогает им? Да потому что они могут быть причиной падения Саурона, на то время Темного Властелина Средиземья. Когда Саурон падет, другие кольца потеряют свою силу, мудрецы с эльфами уйдут из Средиземья, и единственной оставшейся великой силой будет Бомбадил.
Вокруг его края есть граница, которую он не может пересечь, нечто, сковывающее его внутри замкнутого пространства. Взамен ни мудрый, ни эльф не приходит в его землю, не видит, кто ей правит, и не беспокоит собравшиеся под его защитой злобные сущности.
Когда хоббиты после своего путешествия в Мордор возвращаются в Шир, Гэндальф покидает их около Брыля и идет в направлении края Бомбадила переговорить с ним. Мы не знаем, о чем они там говорили. Так или иначе, Гэндальфа все равно послали Средиземье, чтобы он сразился с Сауроном, и теперь он должен уйти. Ему не давали задания оказывать сопротивление Бомбадилу, и вскоре он должен оставить Средиземье слабым людям и хоббитам, а Бомбадил остается ждать исполнения своей цели.
Думаю ли я, что Толкин все так и задумал? Вовсе нет, но мне интересно размышлять на эту тему.
Если фантазировать дальше, ни в чем себя не ограничивая:
Заклинание, привязывающее Бомбадила к его тесной и проклятой стране, было наложено столетия назад Валарами, чтобы защитить людей и эльфов. Оно может длиться еще несколько десятилетий, возможно, несколько хоббитских поколений. Но когда последний эльф уйдет из гаваней, и последние заклинания колец и мудрых потеряют силу, исчезнет и оно. И Iarwain Ben-Adar, Старейший и Не имеющий отца, правивший тьмой в Средиземье до Саурона, до того, как туда ступил Моргот, до первого восхода солнца, снова вступит в права наследования. И однажды темной ночью старые деревья пойдут на запад, в Шир, чтобы утолить свою древнюю ненависть. И Бомбадил будет танцевать среди них, наконец-то в своем настоящем обличье, и петь свои непостижимые вирши, а деревья будут бормотать свои проклятия, а черные и ужасные Могильные Твари плясать и о чем-то тараторить вокруг него. А он будет улыбаться.
>>228364658 я сам тоже нового хоббита не смотрел, боюсь что у меня с него случится баттхёрт ибо когда предки смотрели его я мельком пару сцен глянул и там блять впихнули романтическую линию ГНОМА И ЭЛЬФИЙКИ БЛЯТЬ и добавили какого то левого однорукого орочьего хуилу. Сколько ещё непонятной отсебятины там намешано я боюсь представить.
>>228365013 Посмотри альтернативный перевод. Зайдет гораздо лучше. Там, правда, 4 фильма вместо трех. Хоббит с татуировкой дракона Хоббит и несносный Супердед Хоббит и шоколадная фабрика Хоббит. Инаугурация Борна.
Да мало ли че он сказал, блять. Кто он ваще такой, этот ваш Толкин. Если бы Мелькор велся на всю "прямую" хуйню и подпевал как надо по задумке Илуватара, не было бы этой истории, на которую фапают вот уже целый век.
>>228365004 Наоборот. Этимология славянского "богатырь" легко прослеживается от таких слов как "бог" и "богатый". Да и поляки со степняками особо не контактировали. Так что всё наоборот - это кочевые обезьяны заимствовали своего "багатура" у славян.
>>228365836 Причём тут Задорнов, маня? Версию про "восточное" происхождение слова "богатырь" выдвинул Лев Гумилёв, тот ещё "историк", умозаключения которого от задорновских совсем недалеко ушли.
>>228365748 >Этимология славянского "богатырь" легко прослеживается от таких слов как "бог" и "богатый" ух бля, задорнов попёр. Воздуху набрали в грудь?
>>228365657 Валары и Майары - это Айнур, спустившиеся в Арду и связанные с ней до конца. Покинуть они ее не могут, потому и бывшие. Майары - подсосы Валар, потому что слабее.
>>228365714 Нет, не путаешь. Все правильно. Только уточню: Айнур - это вообще все, кого Эру состряпал и сказал "ух бля!". А на Валар и Майар они разделились потом, когда спустились на Арду. А те, кто так и остался с Творцом, те так Айнур и остались. Разделение на пацаков и чатлан - только на арде.
>>228362992 Так их всех памяти лишили, они по сути не знали кто такие и должны были сами свой путь найти, хоть у них и была миссия. Просто съебали они и все
>>228337113 (OP) Чисто мысли из разряда "если бы да кабы". Если бы Мелькор смог закорраптить всех остальных валаров, что было бы дальше? Эру сказал бы "да еб вашу мать, давайте по новой" и уничтожил бы к хуям Арду метеоритами?
>>228367235 Вполне возможно. Тем более, я где-то встречал упоминания о том, что Арда не одна. Так что в какой-то вселенной Мелькорозаменителя и Морготоимитатора и не было. И все всю историю свою пели песенки и дергали себе анус. А в другой - допустим - появился свой Ленинкор и через пару эонов лет Народная Валарийская Красная Армия надавала лещей самому Эру и выкинула его на мороз в рамках раскулачивания с воплями: "Во-первых, не Бог, а Товарищ Бог! А во-вторых - Бога нет!"
>>228342106 >У эльфов тоже такая проблема с бабами. Их тоже нет. Самые красивые эльфы одеваются в женское, отращивают на капустной диете сисяндры и ходят с понтом баба. А на самом деле трап. Эльфы размножаются так, эльфы раз в сотню лет, как настает брачный сезон, нападают, атакуя друг друга пенисами. Проигравший эльф становится пассивом и его ебут в жопу. Эльфы носят малафью в жопе столетиями и ждут нужного момента. Когда подворачивается нужный мужик из человеческой расы, эльф дает ему в жопу, и когда мужик ебет его, то зачерпывает своим хуем ту старую малафью. Потом мужик из человеческой расы уходит ебать своих баб и впрыскивает вместе со своей малафьей эту старую эльфийскую малафью. А почему эльф не может просто обрюхатить человеческую самку?
>>228337113 (OP) Читал этим летом про вторую эпоху. Которая до падения Нуменора, но после сотворения мира. Ответьте почему такая залупа с Сильмариллями? То есть львиная часть этих пиздастраданий вокруг камней вертится, столько народу угрохали из-за одного камня, Берена, Лутиен, говорящую собаку. Приехали эльфы из за моря, вломили пизды Мелькору, отобрали 2 камня, отдали двум поехавшим братьям, один в лаву прыгнул, второй в воду. Меня финал просто разочаровал, словно деда самого заебало уже с этими камнями возиться.
Прочитав сильму не понял одного. Тьма в которой бродил Мелькор, из которой родилась Унголиант и которая всё корраптит - это отдельная от Илуватара сущность или он её тоже создал?
>>228368147 Отдельная, как я понимаю. И от него никак не зависящая. Обычно ж как? Есть какая-то хуйня типа изначального Ничего или Хаоса какого. А потом оттуда вылупляется какой-нибудь охуевший творец и начинает творить и вытворять.
Аноны, можете, пожалуйста, помочь кинуть карту средеземья, я недавно начал читать содружество кольца, и не могу найти подробную карту в хорошем качестве, чтобы лучше разобраться в лоре, с меня как всегда
>>228368728 А что там выдумывать?. Гондор и Рохан не отличаются особой самобытностью и на откровенную кальку не похожи. А подробно он их культуры не описывал. Поэтому пытаться выискать из чего он слепил эти два королевства, такое себе занятие
>>228367735 История диких овцеёбов, живших в жопе мира и не имевших письменности, в принципе неверифицируема. А постфактум там можно любое название сочинить, хоть джедаев.
>>228369568 Аргонат. Столпы Королей. монумент, состоящий из двух огромной величины статуй, высеченных в скалах и изображающих Исильдура и Анариона, стоящих по обе стороны реки Андуин на северных подходах к Нен Хитоэль. Фигуры были изготовлены примерно в 1240 году Третьей Эпохи по приказу короля Ромендакиля II, чтобы обозначить северную границу Гондора, хотя ко времени прохода Аргоната Братством Кольца 25 февраля 3019 года Третьей Эпохи Гондор сильно уменьшился в размерах. Каждая из фигур представляла из себя статую, увенчанную короной и шлемом, с боевым топором в правой руке. Левая рука была поднята в жесте, выражающем вызов врагам Гондураса.
>>228369392 Примерно так. Все, что не "современное" Средиземье - утонуло в ходе опиздюливания Моргота экспедиционным корпусом Валинора. Сам представь масштабы замеса.
>>228369867 Нихуя: Белерианд (слева) — это очень маленькая часть собственно Среднеземья (справа). Белерианд — это всё, что находилось к западу от Синих гор, там где во времена ВК находятся Серые гавани. Основная часть земель с Андуином и прочей хуйнёй изменилась мало.
>>228364984 Охуенная идея, в реальности конечно я не думаю что Толкиен так глубоко продумал о всех деталях введения подобного персонажа в сюжет. Просто собирательный образ доброго духа леса, и он случайно парой фраз вброшенных в текст начал подразумевать что он просто невероятно сильный. А так это просто часть нераскрытых мифов которые делают текст живым и мир созданный автором глубоким. Как допустим и "Безымянные существа грызущие землю о которых не знает даже Саурон, поскольку они старше него"