Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Аноним 06/09/20 Вск 12:14:15 2283891821
1599383655899.png 274Кб, 560x746
560x746
Как работает ебанный комплюктер может объяснить кто? Каким хуем запрограммировали самые первые компьютеры, когда не было ни высокоуровневых языков, ни ассемблера, нихуя? Как блядь компьютер понимает, что если я пишу тип int ебанный, то нужно выдавать int, а не char, и я знаю, что в си можно char циферкой ебанной написать, но он выведет символ, откуда этот хуй знает символы блядь? Как их сделали в первый раз, из чего?
Аноним 06/09/20 Вск 12:17:08 2283893692
Бамп
Аноним 06/09/20 Вск 12:20:10 2283895643
Бамп
Аноним 06/09/20 Вск 12:23:34 2283897904
>>228389182 (OP)
11010000 10111111 11010001 10000011 11010001 10000010 11010000 10111000 11010000 10111101 100000 11010000 10110101 11010000 10110001 11010001 10010001 11010001 10000010 100000 11010000 10110100 11010000 10110101 11010001 10000010 11010000 10110101 11010000 10111001
Аноним 06/09/20 Вск 12:24:17 2283898465
Довн,открой книгу по архитектуре ПК.
Там тебе про архитектуру фон Неймана расскажут ,да почитай про ENIAC .
Аноним 06/09/20 Вск 12:24:28 2283898576
У Фейнмана есть охуительная лекция на эту тему, где это разжевывается для даунов в красках и метафорах. Та, где компьютер сравнивается с картотекой. Попробуй найти перевод.
Аноним 06/09/20 Вск 12:25:21 2283899087
>>228389790
11010000 10010100 11010000 10110101 11010001 10000000 11010000 10110110 11010000 10111000 100000 11010000 10110010 100000 11010000 10111010 11010001 10000011 11010001 10000000 11010001 10000001 11010000 10110101


Аноним 06/09/20 Вск 12:25:55 2283899448
>>228389857
Я и английском могу посмотреть. Спасибо.
Аноним 06/09/20 Вск 12:26:54 2283899999
Аноним 06/09/20 Вск 12:29:36 22839014810
>>228389846
Скажи конкретно автора, вдруг я открою хуйню.
Аноним 06/09/20 Вск 12:32:13 22839029611
>>228389182 (OP)
Самый первый компьютер запрограммировали путем перещелкивания джамперов непосредственно на железе. Можно на ютюбе посмотреть серию видосов от Ben Eater, он там на макетных платах собирает простенький комп и программирует его
Аноним 06/09/20 Вск 12:33:14 22839034912
111-1112961ente[...].png 219Кб, 860x985
860x985
Аноним 06/09/20 Вск 12:33:35 22839036813
Аноним 06/09/20 Вск 12:34:44 22839042414
Аноним 06/09/20 Вск 12:41:10 22839079215
>>228389182 (OP)
сопоставление и преобразование
вообще есть радиоволна, в ней есть низкий и высокий уровень
вот условились, что высокая часть это 1, а низкая 0
а дальше дело техники - например комбинация 1110011 это буква i, 00101101 это n итд
все это со скоростью света практически происходит и поэтому для нас это кликнуть по клавише - передается набор 1 и 0, другой приемник принимает и понимает, что если такой набор, при работе в такой-то программе то ставить это
элементарная математика
задавай вопросы
мимо_сисьадмин_с_20_летним_стажем
Аноним 06/09/20 Вск 12:44:58 22839098216
>>228389182 (OP)
а мобильная связь как работает или даже оптоволокно? как комп понимает что это торрент а не скайп или еще какая-то дич? где летает мобильный интернет и почему мы его не видим и не чувствуем и опять же как то что "летает" преобразуется в пост на дваче?
Аноним 06/09/20 Вск 12:45:08 22839099317
>>228389182 (OP)
Чел, для меня даже калькулятор чудо. Не понимаю откуда он знает как совершать действие. Почему расчет происходит мгновенно, а не занимает время для операции. А ты говоришь компьютер. Для меня это чистая магия, почему машина понимает что от нее требуют.
Аноним 06/09/20 Вск 12:46:07 22839104418
>>228390993
калькулятор это гений. ты попробуй своей головой посчитать на это уйдет вечность
Аноним 06/09/20 Вск 12:48:26 22839117419
>>228390792
Но 1110011 это еще 115 в int, i в типе буквенном типе, ну и немного другое в типе float. Плюс все это еще выводится. Как это различается на аппаратном уровне, что прописывая тип char, выводится из одной и той же последовательности битов букву, как эту букву сделали для output'a?
Аноним 06/09/20 Вск 12:48:34 22839118320
>>228390982
мобильная связь - передача и прием радиоволн по станциям
оптоволокно - передача радиоволны по специальному кабелю
у компа есть заданные параметры торрента и скайпа
мобильный интернет - радиоволны, некоторые могут почувствовать, так как это электромагнитные волны
Аноним 06/09/20 Вск 12:50:16 22839126721
>>228391174
капец
я тебе как пример привел, а не точную комбинацию
а когда у тебя есть шаблон с 1 и 0, то каждая программа может понимать этот шаблон для себя как угодно - где-то цифра, где-то буква итд
Аноним 06/09/20 Вск 12:51:19 22839131222
>>228391183
что такое радиоволны и откуда они берутся?
Аноним 06/09/20 Вск 12:51:21 22839131323
>>228391183
Я правильно понимаю, что мобильная связь - это волна в форме синусоиды условно, где пик вверху приемник интерпретирует как 1, а пик внизу как 0, и в зависимости от частоты волны за секунду он может передать определенное количество этих 1 и 0? А дальше уже происходят интерпретации по протоколам/стандартам и т.д?
Аноним 06/09/20 Вск 12:52:26 22839136824
>>228391267
Ну как она понимает, что я требую char, а не int, если на аппаратном уровне это вообще не отличается?
Аноним 06/09/20 Вск 12:52:37 22839137325
Аноним 06/09/20 Вск 12:54:22 22839145726
>>228390993
В калькуляторах платы, на которых прописаны ячейки памяти для действий, цифр и свободные слоты для ввода и подсчёта. Как считает, спросишь ты? А я отвечу - микропроцессор выполняет побитовые действия, суть которых определили люди. Люди определили, что 00000001 - это 1, а 00000011 - это 3, а 00000010 - это 2. Ну а дальше двоичная математика, которая в микропроцессорах происходит путем подачи (1) или неподачи (0) потока электронов.
Аноним 06/09/20 Вск 12:56:28 22839157227
Раз уж зашла об этом речь. Анончики, посоветуйте годных книг и видосов на тему того как работает графический вывод инфы на экран, там же задействован не процессор а видюха, где то там текстуры хранятсч, где до образ экрана.
Аноним 06/09/20 Вск 12:59:00 22839169528
>>228391368
В начале могут стоять биты, которые определяют тип необходимой операции. Т.е. сначала идут группы битов, которые задают свойства, а после них само сообщение
Аноним 06/09/20 Вск 12:59:31 22839172529
>>228391457
Ну звучит вроде легко, но на самбом деле у меня нет глубоко понимания, я гуманитарий. Поэтому для меня технологии это волшебство, но так даже прикольнее.
Аноним 06/09/20 Вск 12:59:51 22839174430
>>228391313
Йес. А ещё из-за этого и УЧЁНЫЕ БЬЮТ ТРЕВОГУ!!1! Потому что чем выше скорость передачи в моб.связи, тем более высокая частота должна быть у волны.
Аноним 06/09/20 Вск 13:01:11 22839180531
>>228391312
все дело в свойстве магнита
электромагнитная субстанция, которую генерирует генератор радиоволн из тока - передатчик
то есть природную штуку нашли, если подать ток на катушку с магнитным сердечником, то образуются радиоволны и управляя током и катушкой можно посылать разной силы радиоволны да еще определенными частотами и ловить их на другом конце - приемником
есть еще несущие волны, это как бы ВПН только среди волны, даже у земли они есть так как в центре земли огромный магнит - это естественные волны, поверх которых как "на плечах" можно передавать другие, типа конвеер волн и кладешь стакан сверху типа и лента едет и стакан доставляет
>>228391313
верно, между разными группами 1 и 0 есть условный "конец передачи" так же из 1 и 0
>>228391368
тебе же говорят - потому что на программном отличается
Аноним 06/09/20 Вск 13:01:13 22839180932
Без имени.png 111Кб, 813x689
813x689
>>228391368
Не отличаются. Вот тебе вырезка из букваря от интела с разными командами сложения целочисленных штук.
Аноним 06/09/20 Вск 13:02:55 22839189633
>>228391744
А сколько может быть частот? Вот радио например, 123 фм, 123,3 фм, а почему нет 666,5432 фм? Алсо, если две рации настроены на одну частоту, то я могу третьей их подслушать? Спасибо что отвечаешь как няша ^^
Аноним 06/09/20 Вск 13:03:29 22839192934
>>228391695
Ну хорошо, допустим ячейка 1 хранит 0000 0001 как тип int, 0000 0002 как тип char, вот я загружаю в char 1111 0011, значит из-за того, что перед ним 0000 0002 у него другой вывод или что?
Аноним 06/09/20 Вск 13:04:26 22839197135
>>228391929
Ты не можешь в один char писать два байта
Аноним 06/09/20 Вск 13:04:40 22839198536
>>228391896
Да берёшь и слушаешь переговоры таксопарков, милиции, строителей. Интернет трафик тоже можно слушать только смысла нет тк зашифрован.
Аноним 06/09/20 Вск 13:05:21 22839202037
>>228391971
Я в него один записал. А перед ним типо кодирующий блок, что это char. И это условности для моего понимания.
Аноним 06/09/20 Вск 13:05:46 22839204638
>>228391929
В памяти нет понятия char или int, это компилятор только знает, какого размера кусок памяти ты хочешь адресовать и писать в него и читать
Аноним 06/09/20 Вск 13:06:01 22839206439
>>228389182 (OP)
В компьютерах сидят умные гномы с телефонными справочниками, когда ты делаешь запрос на двач, гном из твоей пекарни звонит гному с двача и проговаривает сообщение, а гном с двача ему в ответ присылает картинку. Вроде все просто
Аноним 06/09/20 Вск 13:06:11 22839207640
>>228392020
Напиши на си че ты там хочешь
Аноним 06/09/20 Вск 13:06:52 22839211341
>>228392064
А самый главный гном у Абу - гном гномыч
Аноним 06/09/20 Вск 13:07:08 22839212642
>>228391896
фм - это УКВ ультракороткие волны, для них нужны маломощные передатчики\приемники, расстояния небольшие и поэтому их используют
в космосе используют длинные волны, так как расстояния огромные
а волны бесконечные по сути, ограничиваются мощностью передатчика
Аноним 06/09/20 Вск 13:07:12 22839213043
>>228392046
А до компиляторов не работали с переменными с плавающей точкой? Или было только float/только int? Или что? Как написали первый компилятор?
Аноним 06/09/20 Вск 13:08:07 22839217544
>>228391695
>>228392020
А, так он долбоеб, биты кодирующие тип лол, кого ты слушаешь. Читай че я писал про адресацию
Аноним 06/09/20 Вск 13:08:23 22839218745
>>228392046
Ну память разная есть. В оперативной да правда нет разницы. В процессоре очень даже, есть разные регистры и разные операционные блоки для целочисленных и скажем float.
Аноним 06/09/20 Вск 13:09:17 22839223646
>>228392076
Я хочу понять блять как отличает компьютер один тип от другого. Если через компилятор, то как этот компилятор сделали в первый раз, когда еще не было компиляторов? Что происходит непосредственно в железе для отличия одного типа от другого?
Аноним 06/09/20 Вск 13:09:28 22839224847
>>228392130
капеееец тебе же в началае все расписали
раньше были перфокарты - то есть физические пластины с дырками - компы того времени понимали, что дырка это 0, а не дырка 1 условно и преобразовывали в нужные действия
Аноним 06/09/20 Вск 13:10:31 22839230648
>>228392236
Разные команды для разных типов. Вот выше даже кинули страничку из букваря.
Аноним 06/09/20 Вск 13:10:44 22839231349
>>228392236
программное обеспечение отличается
это как разные книги по условным сигнала
у одного взмах вверх это 1, у другого 0, у третьего ! итд
Аноним 06/09/20 Вск 13:11:22 22839234750
>>228389182 (OP)
Дэвид М. Харрис, Сара Л. Харрис - Цифровая схемотехника и архитектура компьютера
вот книга про это к примеру
Аноним 06/09/20 Вск 13:11:40 22839236851
>>228392248
> преобразовывали в нужные действия
Сука ты можешь написать подробно, я понимаю что преобразовывали, но преобразование же не Гендальф на перфокартах делает. Что значит преобразовывали в нужные действия, по какому принципу?
Аноним 06/09/20 Вск 13:12:07 22839239152
>>228392130
Это вообще не связанные вещи.

Процессор умеет читать из памяти, и у него есть вычислительные блоки, блок который умеет, например, складывать 64битные целые числа или то же самое с вещественными

Если у тебя есть такой игрушечный кран, который так на пульте управляешь и он может там ездить и поднимать вещи всякие, и ты узнаешь, что он вычислительно полный по тьюрингу, то ты можешь сделать такое устройство, чтобы меньше на кнопки тыкать, макросы такие, это твой первый полукомпилятор, дальше улучшаешь
Аноним 06/09/20 Вск 13:12:10 22839239453
>>228389182 (OP)
Расскажите про процессоры, это же в основе кристаллы, не? Т.е. природный материал совершает какие-то действия? очевидно нет, расскажите плиз
Аноним 06/09/20 Вск 13:12:13 22839240154
вы про азбуку морзе слышали? там точка и тире используется для всего алфавита и цифр
вот компы так же работают только 1 и 0 вместо точки и тире
Аноним 06/09/20 Вск 13:13:00 22839244955
>>228392187
В процессоре нет памяти, там кэши и специализированные вычислители. Кеш тоже не знает, что там за типы, у него есть кеш-линии.
Аноним 06/09/20 Вск 13:13:13 22839245656
>>228392368
лол ты тупой
> Что значит преобразовывали в нужные действия, по какому принципу?
компы того времени понимали, что дырка это 0, а не дырка 1 условно и преобразовывали в нужные действия
Аноним 06/09/20 Вск 13:13:24 22839246857
Аноним 06/09/20 Вск 13:14:05 22839250058
>>228392456
Сами по себе, да? По волшебству?
Аноним 06/09/20 Вск 13:14:14 22839251359
>>228392394
транзисторы, резисторы и конденсаторы, вот что в основе
Аноним 06/09/20 Вск 13:14:24 22839252560
>>228392449
Добро пожаловать, кэш и регистры это тоже память. Ну не знает кэш что внутри него лежит и что с того.
Аноним 06/09/20 Вск 13:14:29 22839252761
>>228392236
Посмотри ассемблерный листинг программы простой. Это компилятор вставляет нужные команды из букваря и всё, а про типы ты в программе своей ему сказал
Аноним 06/09/20 Вск 13:14:38 22839253862
>>228392456
Почему они это понимают? Мне кажется от нас что-то утаивают. Возможно ты машина. Возможно даже я машина. Миру пиздец.
Аноним 06/09/20 Вск 13:14:59 22839255463
>>228392306
Как это отличие реализуется аппаратно?
Аноним 06/09/20 Вск 13:16:08 22839261764
>>228392394
сама основа, фундамент, площадка процессора - это камень кремния - почему он? потому что у него отличная термостойкость, его можно очень долго нагревать, чтоб ЁБНУЛО
дальше на этот камень наносят микротранзисторы - вот это основная магия - так как кристаллы как раз в транзисторах и в зависимости от тока подаваемого на них они отражают или в одну или в другую сторону его, этакие флюгеры и от таких действий они нагреваются от электронов тока
Аноним 06/09/20 Вск 13:16:10 22839261965
>>228392513
Тащемта резисторов и конденсаторов там нет. Только как паразитные эффекты. Там только транзисторы и дорожки.
Аноним 06/09/20 Вск 13:17:49 22839269966
>>228392619
это что бы он понял что в основе лежит электроника и радиотехника
а в основе этого химия
Аноним 06/09/20 Вск 13:19:27 22839278467
ВЫ МЕНЯ ВСЕ БОЛЬШЕ ЗАПУТЫВАЕТЕ БЛЯДЬ. ДОБАВИЛИСЬ ЕЩЕ РЕГИСТРЫ КЕШИ ХУЕШИ Я НИХУЯ НЕ ПОНИМАЮ КАК ОДИН И ТОТ ЖЕ НАБОР БИТОВ ПОНИМАЕТСЯ И КАК ЦЕЛОЧИСЛЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ, И КАК БУКВА, И КАК С ПЛАВАЮЩЕЙ ТОЧКОЙ, А ВЫ ВЫДАЕТЕ УЖЕ ПИЗДЕЦ. ТРЕБУЮ ОБЪЯСНЕНИЯ НА ПРИМЕРЕ ГОВНА И ПАЛОК.
Аноним 06/09/20 Вск 13:20:29 22839283368
>>228392554
Ну вот программа на бичёвском процессоре выглядит так.
номер команды, операнд 1, операнд 2.

Те хотим прибавить 8 битное значение к 8 битному команда такая, хотим прибавить 8 битное значение значение к 8 битному по такому то адресу - другая команда, хотим прибавить 64 бита к 64 битам третья команда.
Аноним 06/09/20 Вск 13:21:35 22839290269
>>228392784
Иди короче электродинамику учи. Как нахлебаешься так приходи расскажем как транзистор устроен.
Аноним 06/09/20 Вск 13:23:28 22839299370
>>228391373
Ему нужно знать истоки, а не твою машину тьюринга.

>>228391457
>Люди определили,
Люди не определяли. Это задали как нечто божественное, потому что изобрели триггеры.

>>228390792
Скорость света? Ты рофлишь? Чел, не пиши про свои 20 лет стажа.

>>228389182 (OP)
Все началось с лампочек. В них сохраняли заряд, как аноны описали в силу своих малых познаний. Это было 30-40 годы. Но т.к. это мало эффективно, в виду того что нужно снимать целые помещения для проведения операций люди стали искать новые решения.

В 47 году 3-ое физиков путем эксперимента повезлом изобрести биполярный транзистор. Функцию его можно описать как один электрон заходит в дверь и на выходе мы получим несколько электронов, он за собой тащит еще несколько. Это грубое описание, но для умов этого форума достаточно. С помощью этого устройства усиливают сигналы и создаются ТТЛ - триггеры, это основные блоки на которые потом построится целый АЛУ, и в общем процессор.

Все происходило постепенно, с простого до сложного.

В 53 появился полевой транзистор, который умел сохранять заряд. Например сейчас он используется на флешках. Важно отметить, что записывание позволено ограниченное число раз. Думаю миллион+, не смотрел.

Ну и с помощью ТТЛ люди придумали двоичную систему, т.к. на вход было удобно подавать 0 и 1, а то что расписали аноны подходит для передачи данных по воздуху.Т.е. цифровой сигнал и аналоговый.

Возвращаясь к ТТЛ была создана логика АЛУ которая умеет только складывать. Т.е. процессор твой умеет только складывать. Если посылаешь команду вычесть\поделить\умножить АЛУ внутри своей коробки смотрит какая операция и проводит соответствующее сложение\сдвиг. Почему сдвиг? Потому что 0000 0010 это 2. А если сдвинуть влево то будет 0000 0100 Это уже будет 4. Т.е. умножение. Там свои хитрости есть.

Конечно изначально все писали нулями и единицами но чтобы не съехать с катушек поставили 16цатеричную систему. Потом пошел уровень выше - ассемблер в 53 году. Но людям не понравилось писать процедурно и стали делать компиляторы с языками, например фортран.

>Как блядь компьютер понимает, что если я пишу тип int ебанный, то нужно выдавать int,
Это работа компилятора. Процессору без разницы что там происходит. Потому что ты выделяешь память, куда записываешь некоторое число, допустим 123, это число хранится в оперативной памяти, или в Л1 Л2 Л3 кеше (это прямой доступ и здесь нет шины), что в свою очередь представляет из себя матрицу транзисторов + конденсаторов. Конденсатор - штука которая умеет удерживать заряд. У процессора есть доступ к шины, например шина адреса по которой он получает из RAM доступ к этой ячейке, и дальше проводит операции через АЛУ.

Уточню, что процессор это идеально отполированная машина. В ней 99.99999% нет багов.

>Как их сделали в первый раз, из чего?
В АСМ есть работа со строками. Нижележащего уровня нет. Если нужно сложить строки из твоего С ведется код на АСМ, из АСМ в 0 и 1 кодировку и в самом процессоре будет команда взять 2 ячейки из памяти и что то с ними сделать. Здесь я уже не шарю.
06/09/20 Вск 13:25:28 22839308071
Аноним 06/09/20 Вск 13:26:02 22839312872
>>228392500
>>228392538
уффф
ну например надо посчитать 1+2 ок?
берем фототранзистор - который изменяет сигнал в зависимости от того есть свет или нет - с перфокарты он считывает - темно темно светло светло светло темно - он понимает что это означает 2+2 и надо передать на следующий транзистор ток, а тот в свою очередь передает дальше пока не получит ответ и не выведет например на дисплей, у которого так же есть строчный транзистор
Аноним 06/09/20 Вск 13:28:10 22839325273
>>228392993
> радиоволна
> Скорость света? Ты рофлишь?
дальше можно не читать - этот долбоеб основ не знает
Аноним 06/09/20 Вск 13:28:44 22839328874
Вот такой вопрос. Почему МУЖЫКЪ должен уметь перебрать жигуль, а если не перебрать то хоть маленько представлять устройство автомобиля. А вот устройство компьютера и архитектуры знают много меньше хоть сейчас смартфон у каждого гражданина. Ремонтопригодность? Да компы тоже ломаются, с линуксами так вообще как с тазами можно всю жизнь мудохаться.
Аноним 06/09/20 Вск 13:30:03 22839335875
>>228389182 (OP)
Да не еби себе мозги говном всяким. Оно тебе нахуй не нужно. Работает - и хорошо.
Аноним 06/09/20 Вск 13:30:29 22839338276
>>228393288
Потому что это сильно сложнее жигуля?
Аноним 06/09/20 Вск 13:30:54 22839341077
>>228392784
ты тупой просто
тебе же говорят, что программное обеспечение понимает набор бит каждый по своему
я тебе даже пример с условными сгналами привел
вот показываю я тебе средний палец - твоя мать думает, что я ее на кукан зову, ты думаешь, что я тебе единицу показываю, а батя твой думает что я слесарь по дереву
Аноним 06/09/20 Вск 13:31:52 22839346478
>>228393252
По дорожкам передаются электроны. А тот чел описывает месседж между системами.
Аноним 06/09/20 Вск 13:32:14 22839348379
Аноним 06/09/20 Вск 13:32:22 22839349780
>>228393288
почему каждый мужик должен уметь дрова топором рубить, но не обязан знать как фалоимитатор работает?
Аноним 06/09/20 Вск 13:32:44 22839351281
>>228393288
Потому что комп - микротехнологии. На жигулях колесо даже ребенок заменит. А теперь попробуй спаять какой то транзистор с материнки и запаять новый. Более того, в случае поломки автомобиля - заменить деталь вполне возномжно. В случае поломки какого то устройства пк - замена сразу всего компонента.
Аноним 06/09/20 Вск 13:33:24 22839354882
image.png 221Кб, 1024x767
1024x767
Программирование - начало
Аноним 06/09/20 Вск 13:33:44 22839357283
>>228393497
Я всегда орал с таких тезисов. Будто, чтобы уметь рубить дрова нужно 20+ лет опыта, и за ДЖВА удара не научишься.
Аноним 06/09/20 Вск 13:35:07 22839366184
>>228392993
Из твоего ответа я понял, что эта тема судя по всему пиздец какая сложная, что лучше ее изучать по учебникам, а не ждать ответа на дваче. Мне например интересно что делает компилятор и как это реализуется аппаратно, приведение кода на человеческий язык в машинный и т.д. Но за ответ спасибо, ты вкратце описал понятнее всех в треде без магических фраз (ОНО ПРЕОБРАЗОВЫВАЕТСЯ КОМПЬЮТЫР ПЫНЯМАЕТ)
Аноним 06/09/20 Вск 13:36:04 22839371585
>>228393512
>А теперь попробуй спаять какой то транзистор с материнки и запаять новый.
А в чем проблема? Берешь паяльник с тонким жалом, флюс и вперед. Даже многоногие микрухи так можно выпаять, хотя их удобнее феном сдувать.
>В случае поломки какого то устройства пк - замена сразу всего компонента.
Ну может домашние "компьютерные мастера" именно так и делают, лол.
Аноним 06/09/20 Вск 13:39:26 22839390986
>>228393820
Я выебал твою мамашу, заразился от нее спидом и умер. А так бы был успешным.
Аноним 06/09/20 Вск 13:39:27 22839391187
>>228393572
на самом деле достаточно просто в школе учиться и будешь знать как работает мир
Аноним 06/09/20 Вск 13:40:16 22839397088
>>228392784
> КАК ОДИН И ТОТ ЖЕ НАБОР БИТОВ ПОНИМАЕТСЯ И КАК ЦЕЛОЧИСЛЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ, И КАК БУКВА, И КАК С ПЛАВАЮЩЕЙ ТОЧКОЙ

Кем понимается тот и понимает как хочет
Аноним 06/09/20 Вск 13:41:04 22839400889
В треде какую-то хуйню несут, лучше объяснения с гномами так ничего и не нашел. Скрыл
Аноним 06/09/20 Вск 13:41:30 22839403390
>>228393715
Я имел ввиду не взять и сделать. А то что вообще понимать что там и для чего. Я скажем не смогу настроить карбюратор на жигулях или выставить фазы грм. Но я знаю что они вообще есть и какую функцию выполняют. Я не смогу найти сгоревший кондёр на матерниской плате. Но что делают крупные блоки знаю и архитектуру. Если будет осциллограф, и схема может я и смогу помудохавшись понять что сигнал после элемента не такой какой должен быть. Я говорил про общую техническую грамотность в автомобилях и в вычислительной технике.
Аноним 06/09/20 Вск 13:43:54 22839417691
>>228393970
ну что сложного
при нажатии клавиши Х - подается радиволна 10101101110101
есть 3 программы
открываем первую - нажимаем на Х - программа "достает" справочник сигналов и находит так так Х = слову ЛОЛ и пишет его у себя
вторая программа - опять нажимаем на Х - у нее это означает КЕК
ну и у третьей соответственно означает ЧЕБУРЕК
вот нажали три раза Х а получилось ЛОЛКЕКЧЕБУРЕК
Аноним 06/09/20 Вск 13:45:27 22839425892
>>228394033
Так вычислительная техника в разы сложнее устройства автомобиля и технологичнее. При желании можно представить как ты расточишь блок цилиндров, например - это реально сделать при наличии нужных станков и инструментов, но манипуляции с кристаллом процессора ты хуй проведешь, если не владелец фабрики по их производству. Плюс компьютер - это не только машинная часть, но еще и софт. Можно быть веб-макакой, программировать, но при этом не иметь ни малейшего представления что там происходит на машинном уровне благо современные ЯП позволяют.
Аноним 06/09/20 Вск 13:46:19 22839429293
>>228394033
>Если будет осциллограф, и схема может я и смогу помудохавшись понять что сигнал после элемента не такой какой должен быть.
Посмотри на ютубе notebook-31 или АСЦ, где они показывают процесс ремонта. Там никакие формы сигналов осциллографом редко смотрят, в большинстве случаев там тупо мультиметром смотрят есть напруга, нет напруги, сопротивление занижено или нет.
Аноним 06/09/20 Вск 13:47:01 22839432494
>>228394258
>>228394033
на самом деле вы оба сгущаете краски
достаточно знать основ технических, а вы в тонкости увязываетесь
например про энергию, про + и -, про 2+2 итп
Аноним 06/09/20 Вск 13:49:39 22839446395
>>228394324
Ну и что ты имеешь в виду под техническими основами? Я жму кнопочку, оно передается в память, там процессор обрабатывает и ты получаешь результат нажатия? Это на уровне познания автомобиля: я повернул ключ, двигатель завелся, включил передачу и поехал, потому что двигатель передает энергию через коробку на привод. Иными словами хуета.
Аноним 06/09/20 Вск 13:52:31 22839462596
Аноним 06/09/20 Вск 13:54:14 22839473497
>>228394463
так все и должно быть так просто в принципах, но ты должен знать их и уже анализируя остальное можно понять в чем дело
автомобиль состоит из тысяч деталей, но все началось с одного колеса
Аноним 06/09/20 Вск 13:55:12 22839479298
>>228394258
> вычислительная техника в разы сложнее устройства автомобиля
Ну как бы на 90% - это полевые транзисторы, которые либо открыты либо закрыты.
Сложность только в том, что их очень много. Все остальное - это источники питания, стабилизаторы и т.д.

> Плюс компьютер - это не только машинная часть, но еще и софт.
Автомобиль - это просто не куча железа. Собрать перделку, которая хотя бы сдвинется с места - это уже задача не для всех.
А уж спроектировать тачку, которая способна разогнаться до 400км/ч - ничуть не проще, чем собрать этот твой комп.
Аноним 06/09/20 Вск 13:56:14 22839486099
>>228394176
Не вводи в заблуждение людей со своими радиоволнами, которые называются по другому - сигналы по шинам.

Даун.
Аноним 06/09/20 Вск 13:58:13 228394998100
>>228394860
Не вводи в заблуждение людей со своими сигналами по шинам, которые называются по другому - кодограмма.

Даун.
Аноним 06/09/20 Вск 13:58:27 228395019101
>>228394860
лоооооооол не позорься
а сигнал по шинам что это? - ммм передача 1 и 0? ммм а 1 и 0 что? капец ты позорник
Аноним 06/09/20 Вск 14:00:13 228395134102
>>228394463
Ты жмешь кнопочку, драйвер клавиатуры считает ее уникальное значение, подается сигнал по шине событий, на нее подписана программа, если она способна обработать это перехватывает его и в зависимости от настроек твоей игры - или например при открытом WORD делает то или иное действие.
Аноним 06/09/20 Вск 14:00:48 228395179103
AyOUJYqGNjI.jpg 40Кб, 604x360
604x360
Аноним 06/09/20 Вск 14:01:11 228395204104
Аноним 06/09/20 Вск 14:02:07 228395270105
>>228395134
ну так это тонкости уже
основа это прием-передача, клиент-сервер, логика И\ИЛИ\НЕ
Аноним 06/09/20 Вск 14:03:46 228395384106
>>228389182 (OP)
Наверни "код. тайный язык информатики" петцольда, там от ручного фонарика на проводе до языков программирования объясняется все строение вычислительных машин.
Аноним 06/09/20 Вск 14:05:01 228395475107
>>228389182 (OP)
Скажу тебе по секрету - запрограммировать первый компьютер было намного проще, чем написать веб-приложение на джаваскрипте
Аноним 06/09/20 Вск 14:05:06 228395485108
>>228395019
Это уровень напряжения. 0 это 0.6 U, 1 - точно не помню. 2.3 U.

>>228394998
смешно. Вообще я байтил ньюфагов, тебя.
Аноним 06/09/20 Вск 14:05:12 228395495109
>>228389182 (OP)
гугли машинный код. Си конвертирует в машинный код свои мообщения а для компа это вполне понятный язык, 100100110
Аноним 06/09/20 Вск 14:05:22 228395508110
>>228395270
Чел, какой нахуй клиент сервер?)
Аноним 06/09/20 Вск 14:05:53 228395544111
>>228395384
Двачую. Структуировано там. И можно закрывать этот топик.
Аноним 06/09/20 Вск 14:05:53 228395552112
>>228395485
Смешно - это родиться тобой, гуманитарий.
Аноним 06/09/20 Вск 14:06:30 228395586113
>>228389182 (OP)
11010000 10100011 11010000 10110001 11010000 10111011 11010001 10001110 11010000 10110100 11010000 10111110 11010000 10111010 101100 100000 11010000 10111100 11010000 10110000 11010001 10000010 11010001 10001100 100000 11010001 10000010 11010000 10110010 11010000 10111110 11010001 10001110 101100 100000 11010000 10110000 100000 11010000 10111101 11010001 10000011 100000 11010000 10111000 11010000 10110100 11010000 10111000 100000 11010001 10000001 11010001 10001110 11010000 10110100 11010000 10110000 100000 11010000 10110011 11010000 10111110 11010000 10110010 11010000 10111101 11010000 10111110 100000 11010001 10000001 11010000 10111110 11010000 10110001 11010000 10110000 11010001 10000111 11010001 10001100 11010000 10110101 101100 100000 11010001 10000000 11010000 10110101 11010001 10001000 11010000 10111000 11010000 10111011 100000 11010000 10111010 11010000 10111110 100000 11010000 10111100 11010000 10111101 11010000 10110101 100000 11010000 10111011 11010000 10110101 11010000 10110111 11010001 10000010 11010001 10001100 111111 100000 11010000 10100010 11010001 10001011 101100 100000 11010000 10110111 11010000 10110000 11010001 10000001 11010001 10000000 11010000 10110000 11010000 10111101 11010000 10110101 11010001 10000110 100000 11010000 10110010 11010000 10111110 11010000 10111101 11010001 10001110 11010001 10000111 11010000 10111000 11010000 10111001 101100 100000 11010000 10111100 11010000 10110000 11010001 10000010 11010001 10001100 100000 11010001 10000010 11010000 10110010 11010000 10111110 11010001 10001110 101100 100000 11010000 10110000 111111 100000 11010000 10011101 11010001 10000011 100000 11010000 10111000 11010000 10110100 11010000 10111000 100000 11010001 10000001 11010001 10001110 11010000 10110100 11010000 10110000 101100 100000 11010000 10111111 11010000 10111110 11010000 10111111 11010001 10000000 11010000 10111110 11010000 10110001 11010001 10000011 11010000 10111001 100000 11010000 10111100 11010000 10110101 11010000 10111101 11010001 10001111 100000 11010001 10000010 11010001 10000000 11010000 10110000 11010001 10000101 11010000 10111101 11010001 10000011 11010001 10000010 11010001 10001100 101100 100000 11010001 10001111 100000 11010001 10000010 11010000 10110101 11010000 10110001 11010001 10001111 100000 11010001 10000001 11010000 10110000 11010000 10111100 100000 11010001 10000010 11010001 10000000 11010000 10110000 11010001 10000101 11010000 10111101 11010001 10000011 100000 11010001 10000011 11010000 10110001 11010000 10111011 11010001 10001110 11010000 10110100 11010000 10111110 11010000 10111010 101100 100000 11010000 10111110 11010000 10111101 11010000 10110000 11010000 10111101 11010000 10111000 11010001 10000001 11010001 10000010 100000 11010001 10000111 11010000 10110101 11010001 10000000 11010001 10000010 11010000 10111110 11010000 10110010 101100 100000 11010000 10110001 11010001 10000011 11010000 10110100 11010001 10001100 100000 11010001 10000010 11010001 10001011 100000 11010000 10111111 11010001 10000000 11010000 10111110 11010000 10111010 11010000 10111011 11010001 10001111 11010001 10000010 101100 100000 11010000 10111000 11010000 10110100 11010000 10111000 100000 11010000 10111000 11010000 10110100 11010000 10111000 11010000 10111110 11010001 10000010 101100 100000 11010001 10000010 11010001 10000000 11010000 10110000 11010001 10000101 11010000 10110000 11010001 10000010 11010001 10001100 100000 11010001 10000010 11010000 10110101 11010000 10110001 11010001 10001111 100000 11010000 10111000 100000 11010000 10110010 11010001 10000001 11010001 10001110 100000 11010001 10000001 11010000 10110101 11010000 10111100 11010001 10001100 11010001 10001110 101100 100000 11010000 10110011 11010000 10111110 11010000 10110010 11010000 10111101 11010000 10111110 100000 11010001 10000001 11010000 10111110 11010000 10110001 11010000 10110000 11010001 10000111 11010001 10001100 11010000 10110101 101100 100000 11010000 10110110 11010000 10111011 11010000 10111110 11010000 10110001 100000 11010000 10110010 11010000 10111110 11010000 10111101 11010001 10001110 11010001 10000111 11010000 10111000 11010000 10111001 101100 100000 11010000 10110100 11010000 10110101 11010001 10000000 11010001 10001100 11010000 10111100 11010000 10111110 101100 100000 11010001 10000001 11010001 10000011 11010000 10111010 11010000 10110000 101100 100000 11010000 10111111 11010000 10110000 11010000 10110100 11010000 10111011 11010000 10110000 101100 100000 11010000 10111000 11010000 10110100 11010000 10111000 100000 11010001 10000001 11010001 10001110 11010000 10110100 11010000 10110000 101100 100000 11010000 10111100 11010000 10110101 11010001 10000000 11010000 10110111 11010000 10110000 11010000 10110010 11010000 10110101 11010001 10000110 101100 100000 11010000 10111101 11010000 10110101 11010000 10110011 11010000 10111110 11010000 10110100 11010001 10001111 11010000 10111001 101100 100000 11010000 10110011 11010000 10110000 11010000 10110100 101100 100000 11010000 10111000 11010000 10110100 11010000 10111000 100000 11010001 10000001 11010001 10001110 11010000 10110100 11010000 10110000 100000 11010001 10000010 11010001 10001011 100000 101101 100000 11010000 10110011 11010000 10111110 11010000 10110010 11010000 10111101 11010000 10111110 101100 100000 11010000 10010110 11010000 10011110 11010000 10011111 11010000 10010000 100001
Аноним 06/09/20 Вск 14:06:34 228395590114
>>228394792
Ты не подумай, я не о том что обычная техника - это лоу-лвл говно, просто на мой взгляд цифровая электротехника все же требует больших знаний. В принципе двигатель Стирлинга сделать из кусков металлолома можно при наличии токарного станка, а вот сделать примитивный цифровой компьютер уже сложнее, так как там его устройство не совсем создано для одной задачи, а универсальнее вследствие чего тебе еще нужно научить эти сигналы преобразовывать в нужное значение.
Аноним 06/09/20 Вск 14:07:11 228395625115
>>228395552
Это все что ты можешь высрать. Именно высрать, потому что у тебя знаний нет.
Аноним 06/09/20 Вск 14:07:23 228395646116
>>228395485
> Это уровень напряжения. 0 это 0.6 U, 1 - точно не помню. 2.3 U.
напряжение чего? тока? а ток что такое?
ща ты сам себе нассышь в ротан
>>228395508
это один из основных принципов в ИТ
Аноним 06/09/20 Вск 14:08:20 228395711117
А вот вы как познакомились с устройством авто? Через книжки? Батя/друзья показывали рассказывали? Сам ковырялся и был вынужден спрашивать и гулить?
А с устройством вычислительной техники?
Аноним 06/09/20 Вск 14:09:02 228395760118
image.png 120Кб, 730x797
730x797
Аноним 06/09/20 Вск 14:10:08 228395840119
>>228395475
Макакен, плиз. Пользоваться наработанными инструментами легче чем их создавать. Держи в курсе.
Аноним 06/09/20 Вск 14:10:12 228395846120
>>228395590
Какой именно цифровой компьютер ты имеешь ввиду?

Если ты понимаешь принципы, то примитивный компьютер, способный вычислять на уровня калькулятора (ну хотя бы целочисленные вещи) ты может даже из дерева выпилить.
Замени переключатели и шестерни на регистры памяти и получишь уже электронный компьютер. Сложного также ничего нет, берешь горсть триггеров (обычные микрухи) и из них делаешь регистры. Все это можно на листе бумаги разрисовать.

Программы в него ты можешь грузить либо набором переключателей, как это и делали раньше, либо при больших объемах грузить перфолентой.

Вообще, вопрос только в сложности задачи. А базовые принципы там не поменялись со времен изобретения шестеренки.
Аноним 06/09/20 Вск 14:10:55 228395897121
>>228395625
Все что я могу высрать, ты в состоянии сожрать, сын шлюхи. И только этого и достоин.

Сейчас бы еще напрягаться ради какого-то малолетки-гуманитария, лол.
Аноним 06/09/20 Вск 14:12:58 228396034122
Ну с 1 и 0 разобрались
Следующий логичный вопрос - бесконечна ли вселенная?
Аноним 06/09/20 Вск 14:13:45 228396067123
>>228395846
Может ты и прав. В принципе даже машину Баббиджа при желании можно в гараже сделать.
Аноним 06/09/20 Вск 14:14:16 228396109124
>>228396034
Она стремится быть бесконечной.
Аноним 06/09/20 Вск 14:14:43 228396141125
>>228396067
Ну дык там вообще принципы взяты из обычных механических часов.
Аноним 06/09/20 Вск 14:15:59 228396223126
>>228396141
Но из чистого металлолома такое пилить будет заебисто. Не покупая готовые детали.
Аноним 06/09/20 Вск 14:16:03 228396225127
>>228396109
то есть расширяется постоянно? а что за границей ее? в чем "висит" вселенная?
Аноним 06/09/20 Вск 14:17:14 228396303128
>>228389182 (OP)
Ты дебил блядь ебаный там на корпусе есть кнопка питания вставляешь шнурок в розетку и включаешь. Откуда вы такие дегенераты лезете то блядь?
Аноним 06/09/20 Вск 14:17:20 228396310129
>>228396225
То что она стремится заполнить собой. Вселенная подобна человеку и стремится занять всю доступную сферу существования. Без нее нет смысла в вопросе что за ней, как и без человека нет смысла в вопросе что такое разум.
Аноним 06/09/20 Вск 14:17:39 228396335130
>>228392500
ебанутейшими функциями братан, просто ебанутыми, там под несколько слоев компиляции с одного языка на другой и обратный, ассемблеры эти, это страшно как много там условий для всего.
Аноним 06/09/20 Вск 14:19:11 228396436131
>>228396223
Почему? Часы некоторые дома делают из оргстекла, например. Тупо выпиливая шестерни надфилем.
Причем не просто со стрелочкой, а с обычным и лунным календарем одновременно. Тупо по приколу.

Баббидж то там в свое время все из железа делал, непонятно за каким хуем. Все было громозко и тяжело.
А теперь-то вот из пластика все можно сделать тупо сидят за столом. На листе рисуешь эскиз шестеренки с нужным диаметром и количеством зубцов, а потом по нему выпиливаешь.

Так то во всяких разделах типа "хобби" уже тысяча и один вариант всяких самопальных арифмометров и им подобных.
Аноним 06/09/20 Вск 14:22:48 228396674132
>>228393128
НО ПОЧЕМУ ОН ПОНИМАЕТ ЭТО? ПОЧЕМУ ОН НЕ ГОВОРИТ - НЕТ ИДИТЕ НАХУЙ ERROR ERROR ERROR
Аноним 06/09/20 Вск 14:23:18 228396713133
>>228396310
да пошел ты
я технарь - поэтому давай без своих фантазий
Аноним 06/09/20 Вск 14:24:03 228396775134
>>228396674
Ну сам-то он ничего не понимает. Понимает тот кто ему команды на перфокарте написал.
Аноним 06/09/20 Вск 14:24:23 228396791135
>>228393911
Школы разные, учителя, программы обучения, да и любовь к обучению тоже
Аноним 06/09/20 Вск 14:24:31 228396801136
>>228396674
потому что закон Ома
то есть радиоэлементы подсчитаны что на входе что на выходе и при любых других параметрах ничего не выйдет
Аноним 06/09/20 Вск 14:26:00 228396886137
>>228393911
С каких пор в школах учат рубать дрова? Ты из посёлка?
Аноним 06/09/20 Вск 14:26:11 228396902138
>>228396225
Не знают, и не узнают. Есть теории что вселенная замкнута сама на себя, есть - что там некий эфир.
Аноним 06/09/20 Вск 14:26:30 228396923139
>>228396674
потому что на другом уровне компиляции умные люди прописали в случае этой ситуации не возвращать еррор, а делать что-то, что потом возвращается ответом.
Аноним 06/09/20 Вск 14:26:57 228396956140
>>228396713
Ты так говоришь технарь, будто это синоним человека без абстрактного разума. Хуле тебе непонятно: иногда без объекта нет смысла. Вот почему по-твоему древние финикийцы не обсуждали windows 10? Потому что ее не было. Тоже самое и за границей вселенной.
Аноним 06/09/20 Вск 14:28:54 228397067141
>>228396956
А тебе то откуда знать, что они не обсуждали?
Аноним 06/09/20 Вск 14:29:25 228397089142
>>228397067
Мне древний финикиец сосед рассказывал.
Аноним 06/09/20 Вск 14:31:03 228397181143
>>228396923
Короче за современных программистов все сделали другие умные люди. Вопрос: чем они тогда занимаются?
Аноним 06/09/20 Вск 14:35:22 228397439144
image.png 75Кб, 274x397
274x397
>>228396791
общая программа одна, нигде не учат что мир стоит на 3 китах и черепахи
>>228396886
с советских, природоведение - раздел про деревья
>>228396956
не в конкретных темах, давай без болтовни - что было до большого взрыва? откуда вялось вещество и антивещество?
Аноним 06/09/20 Вск 14:35:47 228397463145
>>228397181
на самом последнем уровне компиляции экей приложения выкатывают кринжовый код, который благодаря этим умным людям работает
Или сами являются умными людьми и выкатывают технологии которые упрощают им жизнь, типа докера
Аноним 06/09/20 Вск 14:36:34 228397525146
>>228397181
макаки же, переписывают все по 10 раз
Аноним 06/09/20 Вск 14:39:44 228397704147
>>228396956
ТАк винды не было тогда, а вопрос по вселенной был
Аноним 06/09/20 Вск 14:42:57 228397893148
>>228397439
> не в конкретных темах, давай без болтовни - что было до большого взрыва? откуда вялось вещество и антивещество?
Ничего. Объясняю просто.
Exist == true if time > 0
Else NULL.

А вещество и антивещество я не знаю почему так. Так получилось, не бухти.
Аноним 06/09/20 Вск 14:47:20 228398135149
>>228397893
иди к черту
что значит нуль? в чем висел этот нуль? ты не отвечаешь на мой ответ, цука! позовите инженера высшей категории
Аноним 06/09/20 Вск 14:52:49 228398459150
>>228398135
Ебанный в рот, твой начальник производства подходит и говорит тебе: Сычев, ты не получишь зарплату в этом месяце за твое пиздабольство. Ты блядь будешь требовать с него показать твои нуль рублей зарплаты? Твоя зарплата за этот месяц равна состоянию вселенной до большого взрыва.
Аноним 06/09/20 Вск 14:56:19 228398667151
>>228398459
деньги лежат в сейфе у начальника - В ЧЕМ ВИСИТ СЕЙФ ЦУКА!?
Аноним 06/09/20 Вск 15:00:57 228398911152
>>228398667
Ты путаешь ебанные понятия. Деньги в сейфе - это не твоя зарплата, твоя зарплата появляется в момент его начисления, все. Есть стартовый момент твоей зарплаты, до этого ее не было. НЕ Б Ы Л О. И ВСЕ. Твердо и четко согласно науке. Я не веду речь о деньгах, а о конкретном заработке, у которого есть t=0, и как t!=0 && t>0, тогда и появилась твоя зарплата.
Аноним 06/09/20 Вск 15:28:17 228400657153
>>228389182 (OP)
Сначала разберись, как работает транзистор. Потом логические схемы.
мимо электронщик
Аноним 06/09/20 Вск 15:30:40 228400832154
>>228400657
Ты ебла кусок. Суть компьютера не в транзисторах.
Аноним 06/09/20 Вск 15:36:45 228401190155
>>228400832
В транзисторах. Компьютер необязательно должен быть тем, что у тебя под столом стоит.
Аноним 06/09/20 Вск 15:38:13 228401272156
>>228401190
Ты кретин ебучий. Пиздуй дальше паять свое говно, а на тему компом ебало закрой, гум.
Аноним 06/09/20 Вск 16:17:49 228403713157
>>228389182 (OP)
Оп, если ты серьёзно спрашиваешь, то последовательно разберитсь в вопросах:
1) Двоичное исчисление.
2) Логические элементы И,ИЛИ,НЕ, таблицы истинности для них, теорема о том, что любая алгоритмическая задача может быть решена с помощью исключительно элементов И-НЕ или ИЛИ-НЕ.
3) Сборка этих элементов на базе электромагнитных реле.
4) Сборка из реле сумматора двух одноразрядных двоичных чисел.
5) Сборка из реле сумматора двуразрядных и многоразрядных чисел.
6) Сборка из реле схемы для умножения, деления, вычитания многоразрядных чисел.
7) Триггер.
8) Сборка на базе триггера буфера, стека, ячейки памяти с адресацией.
9) Объединение устройств для арифметических действий с буферами обмена, триггерами и управляющими реле в Арифметическо Логическое Устройство (АЛУ).
10) Добавляем систему ввода и кодирования, и систему вывода и декодирования.

В общем-то, всё, после этого ты примерно представляешь, как работает компьютер.
Аноним 06/09/20 Вск 16:31:02 228404547158
Аноним 06/09/20 Вск 16:46:53 228405640159
>>228404547
остановись на пункте 3
остальное нинужно
Аноним 06/09/20 Вск 17:01:53 228406919160
>>228389182 (OP)
Всегда в таких тредах вкидываю эту игру. Реально помогает разобраться, все пошагово и наглядно. Кто-нибудь знает похожие?
http://nandgame.com/
Аноним 06/09/20 Вск 18:05:28 228410720161
>>228406919
Ещё есть покруче max3. Ближе к реальности только настоящие сапр типа верилога что можно уже на настоящее железо заливать.
Аноним 06/09/20 Вск 18:06:10 228410763162
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов