Никто не рвется во фронтенд, потому что фронт параша для зашкваренных уебков. Просто все эти рвущиеся не в силах освоить бэк, системное программирование или девопс. А фронтенд это херня, с которой и баба справится.
У меня знакомый по работе, хочет во фронт, говорит сейчас вакансии требуют кучу говна. Пот я и подумал может через ноду пробиться.
Просто устроиться с малым количеством опыта сложно, там требования ебаные. Я сам везде фронтендером устраивался, потом уже плавно сместился на ноду. Щас работаю чисто по беку, но устраивался изначально фронтом.
Если тебе фронт сложен, то от всего остального ты ещё больше охуеешь.
А в чем профит? Чем тебе фронт то не нравится?
Он не сложен, просто он обновляется каждый месяц, вроде с нодой попроще, хочу стать джуном на бэке, а там как пойдет
Через php вполне можно там куча вакансий, но есть вероятность, что будешь херасить битрикс или вордпресс.
Зачем тебе вообще тогда js?
Если метишь в бэк, то чего не какой-нибудь ruby или c#?
Пыху нужно закопать чтоб не воняло, впрочем так как мы на дваче вполне можешь ебать и пыху.
В целом то фронт нравится, но не в десятке браузеров и под всеми разрешениями тестить верстку. А на беке все просто, получил реквест, положил в базу, вернул ответ. Если есть зачатки мозга, то делается это несложно и быстро.
Стек технологий там разный, иногда требуются специфические знания, но в целом программирование оно и в Африке программирование, айти он и в Африке айти. Если программист на вопрос может ли он поправить бэк отвечает что он учился на фронт (или наоборот), это говорит только о том что это ОЧЕНЬ хуёвый программист. Я блядь неоднократно правил баги не просто в стеке который в глаза впервые вижу (как например дали мне таск поправить что-то в ASP.Net и только поправив я сказал своему проджект-менеджеру что никогда с ним прежде не работал), приходилось порой править на языке который не знаю. И это норма блядь, у нас так все работают - дали таск, разбираешься с технологией по мере работы над таском.
А вы тут спорите, можно ли освоить бэк, пиздос блядь дети ебаные. Конечно можно. Разрешаю.
Дал тебе свой таск за чик
>>228798149
>А на беке все просто, получил реквест, положил в базу, вернул ответ
У тебя крайне ограниченные представления о бэке.
Ну потом нормальным программистам со специализацией по какой-то технологии надо разгребать говно за такими уебанами, как ты.
>Вы здесь так рассуждаете, как будто бэк/фронт/десктоп/мобилки/геймдев/небо/аллах и так далее это какие-то разные виды программирования.
Так и есть, это практически разные работы, это как инженера по зданиям попросить сделать работу инженера по автоматизации машиностроения
Js я хотя бы больше знаю чем ruby, да и вакансий там мало.
>>228798561
А как вкатиться, с чего начать чтобы максимально быстро устроится и прокачать на работе?
И из-за таких кончей, как ты, половина вакансий это фулстак-на-все-руки (делаю всё одинаково хуёво) вместо хорошего специалиста.
Если в твоём ИП Шахмудинов за 45к тебя ебут в хвост и гриву по всем технологиям, это не значит, что так в остальном мире.
У нас на работе был один тотальный шизоид, который истерил от того что в винде 2000 иконки были расположены иначе, потому как он привык к иконкам в винде 98. Ты мне его напоминаешь.
>делаю всё одинаково хуёво
А не похуй ли, если это решает задачу, поставленную заказчиком?
Хочешь задротствовать с технически красивым кодом - вали в опенсорс.
Есть вакансии, но должен шарить сильно, так что хз
Нода с места будет тебя ебать асинхронностью, низкоуровневостью, потоками данных асинхронными естественно, событиями.
А так же огромным количеством пакетов делающих одно и тоже, извольте выбирать.
пхп если ты дальше хеловорда уползешь задрочит тебя ооп, паттернами, архитектурами , хуевой тучейй функций делающих одно и тоже, и кучей неочевидных но пиздец важныхб нюансов - потому что легаси.
Но запилить свой первый маня сайт на пхп гораздо-гораздо проще. Накидал свой кривой роутер - и вот у тебя MVC, ебашь контроллеры как Бог на душу положит. В пхп встроено три интерфейса для работы с БД, ура - ура. В html - темплейтах логику в такое обернешь и будешь щастлив<?= =>
Нода трахнет тебя еще на этапе парсинга входящего по кускам бинарного потока от вэб-формы
будешь теребить response.on('data', (data)=>{ }) - сколько потребуется
мимо пишу бэк на пхп и ноде.
У нас на работе был ёршик для унитаза весь в говне. Ты мне его напоминаешь.
Скорее нет чем да. Серьезно.
Двачую. Один раз после двух таких уебков систему пришлось буквально выкинуть нахуй и переписать с нуля, т.к там "да я на всех языках и девопс/бекенд/фронтенд" могу, а на деле во всех этих языках и сферах знания уровня месячного джуна, с соответствующим качеством.
>Все рвутся во фронтенди конеуренция сейчас действительно большая
Позволь спросить вот, что: расскажи о задачах, которыми тебе приходилось заниматься в последнюю пару лет?
Да хочется почувствовать себя человеко, а то с версткой уже ебанулся. А тут сидишь бэк ковыряешь. Что предлагаешь сделать тогда?
Ну а завтра они захотят, чтобы ты ещё по дереву строгал и бухгалтерию вёл, тоже будешь делать? Надо отстаивать как-то себя и свою профессию, ребзя.
Потому что у них нормальное образование, выпускают Софтваре Ингенерес. Требуют знаний всесторонних, но на низком уровне. Специализация все равно есть и будет.
>А не похуй ли, если это решает задачу, поставленную заказчиком?
А вот ты уже на несколько шагов ближе к просветлению.
Истина, как и полагается, где-то посередине. Нам всегда говорили, что код читается в десять раз чаще чем пишется, так что твой код должен быть понятен тому кто придет на твое место после тебя. Но и изворачиваться с нивротебать задротским кодом тебе тоже не нужно ибо платят тебе в итоге за часы, и работодатель может справедливо посчитать что ты тратишь свои часы впустую (и будет, что характерно, прав).
Впрочем помню как один раз на меня спихнули таск на каком-то древнющем легаси-проекте, которым неизвестно кто пользуется, но что-то там надо было исправить. Проект был на ASP (не ASP.Net, а старый никому не нужный классический ASP когда Майкрософт пыталась безуспешно конкурировать с PHP), да еще и со скриптами на VBScript вместо JavaScript. Вот там я, конечно, взвыл, тем более что сам код был хуёвейше написан. А вы там продолжайте рассуждать о "специализации", лол.
Nope. Если тебе приходится разгребать говно, то ты не нормальный программист, а днище на поддержке.
Нормальные программисты на проектах внедрения все сливки сняли, а заказчики ебут тебя в итоге. Что-то там переписываешь, а выхлопа бизнес не видит.
>Нода трахнет тебя еще на этапе парсинга входящего по кускам бинарного потока от вэб-формы
Что за хуйню ты блядь несешь?
А, впрочем, возможно ты презрел express-body-parser и хуячишь на голой ноде через require('http'); тогда это многое объясняет.
>Вот там я, конечно, взвыл, тем более что сам код был хуёвейше написан
Ну вот если бы ты отстаивал свои интересы, то не спихнули бы. Но тебе мешает собственное ЧСВ: "я чё бля не программист что ли", и этим пользуются.
Не фронт сложен или бексложен. От задачи зависит, дети ёбаные.
Тоже охуенный вопрос.
Вкат в любую технологию - пилить проект на этой технологии. Любой велосипед которй никому нахуй не нужен, кроме тебя самого (что тоже далеко не факт), но главное чтобы он был доведен до работоспособного состояния.
От таски
То есть можно вкатиться через документацию, а как пилить проект если ты не знаком толком с нодой?
Берешь и пилишь, все возникшие вопросы гугля по мере поступления. Главное чтобы у тебя была идея, а что, собственно, пилить (в смысле не на чем, а что в итоге оно делать должно).
У меня в свое время родилась идея мобильной приложухи, какое-то вемя почитал документацию по Джаве потом стало дико уныло и я просто принялся писать оную самую приложуху на джаве. Правда когда уже довел до работоспособного состояния я такого говна с ней наелся, что решил выкинуть Джаву нахуй и переписал на ReactNative (предвосхищая волну хейта заявляю - ни о чем не жалею).
Так я о голой ноде и пишу. ОП- же учиться хочет. Или ему сразу с экспресса начинать, и вообще потом нихуя не понимать как работает платформа на котрой он пишет?
>>228799377
Да хуй знает, в сущности все сорта говна, везде нужно пердолиться. Начни с того на чем больше всего вакансий - пхп. Ну или сишарп с .net
Нода для старта не оч вариант как по мне - сложна для вката, и самая распространенная ниша - бэк для SPA. И кк правило нужно тогда знать и клиентскую либу - реакт, ангулар там.
и собственно, если ты хочешь чето свое напердолить без фреймворков - то приходиться пердолиться и с hex-числами из буфера.
Сокеты там, все это.
может может
>full stack
Миф. Это говно осталось в 2000х.
Бэк-то освоить можно, ясное дело, но и у тебя рассуждения детские. Если ты не видишь разницы между гейдевом/хайлоадом/приложениями под rtos и просто разработкой калькулятора/хомяка на вордпрессе без особых требований, или не видишь внутри гейдева разницу между игрой на десктопе и игрой на сосоли/мобилки, то ты в самом начале пути и тебе ещё расти и расти, как специалисту.
с пика проиграл
Тебе — ни во что.
Сам люблю этот пик. Вот тебе ещё рекламное видео компании, в которой работает разработчик-универсал выше по треду.
Дед, ты че? Какой нахуй руби? Как там дела в 2008?
Он здох давно уже, один легаси кал остался. Шарп тоже на ладан дышит, core его не сильно спасает
Голанг уже давно всех вытеснил.
ООО Кринж-IT
>>228801125
В картинке нет вообще ни хуя смешного, не говоря уже о том, что это какое-то личное предвзятое восприятие, не имеющее ничего общего с реальным положением вещей.
Нода уже давным давно никого асинхронностью не трахает, с тех пор как туда завезли async/await из шарпа
До сих пор 80% вкатунов после курсов идут работать в такие места, особенно если они в замкадье.
Дык по пикче видно, что жаба-фанбой делал.
>Шарп тоже на ладан дышит
Всё нормально у него, не пизди.
И ТРАДИЦИОННОЕ!
ПРОГРОДРИСТЫ, объясните почему вы никогда не можете нормально посоветовать как вкатиться новичку? Всегда хаос и споры.
Если это интеллектуальная деятельность то где в ней порядок и понятные ступени развития?
Везде это есть у вас нет.
Почему?
Вон там выше по треду отписался такой шарпист, застрявший ковырять все и сразу на своем легаси говне (которое составляет большинство проектов на дотнете)
"Идейные" прогеры, уебки просто, общатся с ними тяжело. Токсики и прочее говно. Те кто идут за деньгами намного адекватнее, но перегарают быстрее.
Для легаси проектов конечно, но мне трудно представить умника который в эру cloud native и кубернета будет новые сервисы на жирном говне типа жавы или шарпа пилить. Или на каком-нибудь скриптовом говне не дай бог
Потому, что писать писать программы сложно, и в зависимости от того, какие области ты выбираешь, появляется ещё миллион условий и вариантов того, как это можно сделать и что тебя при этом может ждать. Это не покупной скворечник сколотить по инструкции, это сделать себе инструменты, а потом ковырять ими трёхэтажный дом, пока никого нет рядом, чтобы объяснить тебе, как это делать.
Есть некая база,отталкиваясь от которой идешь дальше.
Например сопротивление материалом у инженеров или что-то в этом роде.
Почему прогродристы мыслят не системно?
Вот есть полный нуб. Он знает как включать комп, лазать по сайтам, даже собрать сможет комп - чуть выше юзера пользователь.
Ясно же что надо ему начать с чего, с азов блядь. С теории и практике на просто языке.
Нет, начинается срач.
Аноны, поясните за grails. Что это и нахуя нужно? Единственная норм компания в мухосрани даёт задания на этом поделии.
Ну и объяснять не могут нихуя.
Писать программы не сложно. Сложность в постоянно меняющихся требованиях. В таких условиях ты хуй угадаешь правильную архитектуру.
Если бы все работали по образцово-показательному водопаду - программисты так высоко бы не оплачивались. Документация, считай, уже готова, осталось только заебошить код.
Накодить по спеке (нормальной спеке, а не то, что обычно присылают) может даже макака.
Если ноду будешь дрочить - бери сразу с тайпскриптом. Сначала поебешься, зато потом он тебе много нервных клеток сэкономит.
И ещё они там в ноде с новыми ECMA модулями намудрили хуйни, советую пока на CommonJS посидеть, он попроще будет
>>228802178
Слушайте, я, может, тоже не совсем осведомлён, но игры на нём разрабатывают же, а во многих ААА-студиях на С# написаны вспомогательные инструменты — это, конечно, не какое-нибудь банковское говно, но тоже большой рынок.
>Есть некая база,отталкиваясь от которой идешь дальше.
Алгоритмы и структуры данных, СУБД, опционально сетевые протоколы.
А теперь смотри за набегающими говнокодерами с воплями РЯЯЯ НИНУЖНА!
Потому что нету какой-то гарантированной схемы вката. Порядок и ступени развития можно посмотреть, например, здесь: https://roadmap.sh/backend. Родмап на самом деле привирает и считает читающего за закончившего степень CS, но вкатывальщик может считать его похожим на правду. А так либо у человека достаточно ума, чтобы справиться с самообучением, и тогда ему советы не особо нужны, либо мозгов не хватает, и тогда хоть обсоветуйся.
Ок, начинаю с документации а дальше что? Есть какие то проекты которые делают на ноде, которые можно показать и тебя приняли как специалиста?
Вот и я о чем.
Новичек должен понимать что такое переменная, алгоритм, запрос на сервер и прочее.
И тогда ему будет все равно какой язык изучать под свои задачи.
Один хуй исходя из задач будет выбирать разные.
Учебники где взять с практикумом основы начала начал?
СЧ Кнута обосраться можно или все же это миф про сложность?
>Если ты не видишь разницы между гейдевом/хайлоадом/приложениями под rtos
Ясенхуй что вижу, да вот только в треде об этом речи нигде и не идет. Между современным фронтом и современным бэком разница примерно как музыканту играть на пианино или играть на клавесине (хотел написать про орган, так вы же бутере ржать как ебанутые). Ну попросту нет настолько существенного разрыва в требующихся знаниях и технологическом стеке. Специфики и там, и там - дохуища. Но это не разница между калькулятором и rtos.
>или не видишь внутри гейдева разницу между игрой на десктопе и игрой на сосоли/мобилки
В эпоху когда всякие Юнити-хуюнити при билде проекта предлагают таргеты на три десктопные ОС, две мобильные ОС и несколько поколений соснолей - и в самом деле ТАКОЙ СУЩЕСТВЕННОЙ больше не вижу. Гораздо существеннее разница в скилле построения игровой логики и допиливании под конкретную платформу чтобы оно не выглядело там как непришейпиздерукав, но это тема отдельного разговора.
>то ты в самом начале пути и тебе ещё расти и расти, как специалисту
Навскидку, 22 года в программировании, из них 16 на зарплате (и несколько личных проектов разной степени завершенности).
Мне кажется, сейчас среди программистов осталось очень мало людей с аналитическим складом ума, с умением в сильное абстрактное мышление, поэтому они начинают цепляться за конкретные язычки, технологии, толком не понимая, что программирование — это в первую очередь теория алгоритмов/автоматов, а уже потом какой-то конкретный язык и технология. Отсюда эти бесконечные бесполезные споры.
Я просто на курсере по алгоритмам курсы проходил.
Стэнфордский и Пристонский.
А знания по СУБД с универа остались.
Ну как так? Есть же универсалии и основы для всех прогродристов.
Чему в вузиках тоучат?
>А так либо у человека достаточно ума, чтобы справиться с самообучением, и тогда ему советы не особо нужны, либо мозгов не хватает, и тогда хоть обсоветуйся.
Не понимая с чего начать можно больше времени потратить вернувшись к этому потом.
Все равно что начать решать уравнения не понимая простой арифметики.
>Пик
Команда на галеру мой мечты
МимоТимлид.
Я конкретно про бекенд говорил.
Геймдев спецефичная довольно тема, там с шарпом по-моему только юнити связана.
В банках в основном джава, причем древняя, и чел ты не захочешь ковыряться в этом гавне.
>Навскидку, 22 года в программировании, из них 16 на зарплате (и несколько личных проектов разной степени завершенности).
Не заебало?
Как вкатиться? Ты бы взял джуном 30+ если бы он соостветсовал запросам вакансии по умениям?
Хорошо сказано.
Макаки изучают язык, не понимая сути как все работает.
Платно или можно купить на торенте?
Добавь сюда еще полную беспомощность при общении с заказчиком.
Был тут тред с традиционно-уебанской формулировкой хотелок заказчика, было забавно смотреть на горящие пердаки кодомакак.
В итоге ничего вне языка не знаем, формализовать задачи не можем. Что можем? Кнопочки нажимать. Охуеть достижение.
На курсере есть кнопка audit the course. Задания будут недоступны, но лекции можно смотреть. Ну и на торренты периодически выкладывают, да.
>а уже потом какой-то конкретный язык и технология
Вот-вот.
>>228803029
>В банках в основном джава, причем древняя, и чел ты не захочешь ковыряться в этом гавне.
Это еще что. В Штатах эйчары с обосраными штанами бегают ищут людей, которые могут переписать легаси говно на КОБОЛе. Знаю одного чувака который знает другого чувака в Германии кто работает в банке и именно этим и занимается - переписывает с КОБОЛ на Джаву. Вот где у человека нелегкая блядь судьба!
Спасибки.
>Я конкретно про бекенд говорил.
Не знаю как у вас, а у нас Шарп и АСП.Нет MVC5 это стандарт де-факто в госсекторе.
НЕ ДАЙ СВЯТОЙ БИТ ТАКУЮ КОМАНДУ!
>Не заебало?
Заебало в офисе работать, еще сильнее заебало работать из дома. Уж на что я интроверт, когда ты 24/7 в четырех стенах заперт это пиздец как бьет по психике.
Сейчас взял паузу на пару лет, работаю в школе айтишником, денег платят меньше но гораздо болше социальных контактов и пользуюсь уважением коллег. Думаю этот учебный год доработать и вернуться в офис, пока мои личные проекты дохода приносить не начнут.
>Ты бы взял джуном 30+ если бы он соостветсовал запросам вакансии по умениям?
Не вижу никаких препятстсвий. На моей позапрошлой работе так вообще в джуны шли пацаны которые вообще программировать не умели (по знакомству, но тем не менее) и вполне себе удачно вкатывались.
>пока мои личные проекты дохода приносить не начнут.
Мобильная разработка?
>Уж на что я интроверт, когда ты 24/7 в четырех стенах заперт это пиздец как бьет по психике.
Первые два-три месяца было прикольно, а потом уже как-то не очень.
Впрочем, между офисом и удаленкой я бы все равно выбрал удаленку.
В т.ч.
Скоро пойду верстальщиком ибо жрать уже нечего. После работы буду дрочить фрэймворки. Уж лучше так чем с голоду сдохнуть или хуярить в пятерочке.
Давно так не ржал, спасибо.
А нас везде докер, а у дутнета один базовый образ 60мб весит.
А уж если туда ещё приложение положить со всеми зависимыми сборками, у бляяя...
Для сравнения на go обаз представляет из себя 1 бинарник на 3-15 мб, ну максимум 30.
>>но игры на нём разрабатывают же
мань, ты с крестами перепутал
На крестах давно уже не пишут. Вернее - пишут, но намного, намного меньше чем раньше. Вернее даже так - пишут движки, которые позволяют уже геймдевам писать с минимальным (или даже вовсе никаким) привлечением крестов.
>Я когда в верстку вкатывался там столько говна перебрал ненужного, не хочу повторять этот опыт.
Увы, этой участи не избежать.
Ну те кто на ноде работают, наверное шарят, что было самое полезное, но никто не говорит
Выбрать профессию, окончить ВУЗ не пробовал, или у тебя 2 варианта пятерочка или программист, ты хоть понимаешь, что в мире все не черное белое, можно жить проще, если ты не идиот.
то, что эти макаки натворят в гуи, потом ручками шлифовать придется, рано ты кресты хоронишь, скорее свифт и котлин нахуй сдохнут
Бэк тоже обновляется постоянно. Даже энтерпрайз, а нода тем более. Начнем с того, что на ноду псть 3 популярные орм сиквелайз, тайп и призма. Есть 2 если не больше веб фреймворка экпресс и нест. А на фронте реакт выучил и заебумба
Аноны, а что скажете про PL/SQL? Насколько востребовано?
> Дед, ты че? Какой нахуй руби? Как там дела в 2008? Он здох давно уже, один легаси кал остался.
Двачую.
мимо руби
>Выбрать профессию, окончить ВУЗ не пробовал
Окончил вуз и работал по профе 2 года. Заебало. Как начал вкатываться так вздохнул полной грудью.
Саня, ты? Как же ты заебал со своим говнокодом
>работал по профе 2 года
>начал вкатываться так вздохнул полной грудью
Как ты такой тупой окончил вуз, ты понимаешь, что начнешь работать тоже заебет, вкатываться во что-то прикольно потому что это новое как хобби
Заебала не работа скорее сколько контингент там работающий, долгий карьерный рост вызванный тотальным своячеством, неебический уровень ответственности за копейки.
Так это братец ты от капитализма охуел, а не от работы ))
Ты думаешь, что в айти ты сразу на удаленку сядешь и будешь довольно урчать со стартовой 30ки? )
Там тоже есть друзья-товарищи, которых заебло в пятерке на кассе жать, только они будут материал брать у типа, который уже год-два в конторе и как ты думаешь .кого будут брать - тебя после книг для вката или товарища?)
мимо нуб
С экспресса начинай, простой и надежный как ак47.
Можешь изучить его исходники, он достаточно хорошо написан.
Поможет понять как работают стримы и события в ноде и модули.
К сожалению был написан он давным давно, когда в ноде все api были заточены под коллбеки (которые все хейтили).
Сейчас большинство библиотек перешли уже на промисы и async/await, тут можно уже посмотреть фреймворк посовременее типа fastify или koa, они все довольно похожие.
Nestjs можешь посмотреть как пример - как делать не надо, оверинжинирнутая параша от каких-то жавадебилов, типа тех которые ангуляр 2+ сотворили.
Большинство работ будут или на експрессе или на самописном говне
Фронт - покраска и наклейки.
Бэк - то что под капотом.
Устаревшее определение, сейчас твое "под капотом" активно вешают на клиенте пахать.
Когда именно начать с экспресса, если сразу то я же ничего не пойму, нужны начальные знания ноды
Я в курсе, и меня это не радует. Но все равно же нужен какой либо REST API чтобы данные из базы/в базу дергать, ну не станут же они интерфейс к БД пихать во фронт!
Или они уже?
Зависит от масштаба проекта.
На небольших (чаще всего) :
Фронт - это клиентский код в браузере
Бэк - код на сервере
На тех что побольше - фронтом могут называть так же веб-серверы которые стоят перед более дремучим и разнообразным бекендом, который может состоять из десятков/сотен/тысяч сервисов
Школьник в треде, я спокоен
>нужны начальные знания ноды
Ты же вроде как говорил что стартовал с фронтэнда, значит знания джаваскрипта у тебя уже по любому есть.
Собственно, всё. Ты уже знаешь кунг-фу, Нео Ноду.
Планирую вкатится в айти через лабу в компанию EPAM, суть в том что ты поступаешь на бесплатный 3х месячный курс, занятие 2-3 раза в неделю, потом если ты хорошо себя показал то тебя берут на стажировку в компанию на фултайм, стажировка от 4 до 9 зависит всё от тебя, минут в том что тебе за это нихуя не платят и ты по сути дохуя месяцев будешь батрачить бесплатно. Но если ебашить и прилагать усилия то всё, ты уже на галере. На курсы берут по тесту, инглиш + базовые знание твоего направления(Условия будут на пиках). В чём подводные? О себе, дропнутая айти вышка под 4 курс. Знаний нихуя потому что всё проебал. Есть ли у меня шанс залететь на галеру, если я возьмусь за себя и задрочу условия поступление на курс? Выбираю сейчас между фронтом и бэком, хочу пойти в бэк. Пик 1 фронт, пик 2 бэк.
Так чистую ноду все равно надо понять, или я где то туплю?
В рашн федерейшен если тыне сынок чиновника, бизнесмена то только прогродристирование. Остальное все - уровня пятерочки по зарплате и смысла не имеет и еще вышку получать.
Чел hello world на экспрессе - 10 строк, харош мозги ебать
Запусти его и начиная дрочить, смотри примеры сложнее:
- как ходить в mongodb
- как ходить в postgres
- как ходить в redis, хранить там сессии и делать pubsub
- как слушать и срать в rabbitmq
Видимо где-то тупишь.
Нода это просто интерпретатор джаваскрипта + стандартная библиотека. Джаваскрипт ты вроде уже знаешь, стандартная библиотека не изучается никем и никогда ровно до того момента когда тебе оттуда чего нибудь не потребуется конкретного.
Как там выше отметили, работа на ноде это чаще всего экспресс. Вот тебе базовый пример на гитхабе, посмотри его app.js и доложи еслу ВДРУГ тебе там что-то непонятно.
https://github.com/gothinkster/node-express-realworld-example-app
>rabbitmq
Поясни за эту хуйню и зачем она мне нужна (все остальное из списка, ну кроме постгреса, у меня в проекте уже есть).
Если полезешь в дремучий бекенд, то там понадобится ешё grpc, но пока рано и в ноде он хуёвый немного.
HTTPS в ноде можешь не смотреть, её никто голой жопой в интернет не выставляет, только перед nginx
>бэк
>нод жс
Пиздец.
Вкатывайся, у меня друг по этим курсам в джаву вкатился через епам, дорос там до мидла уже. Правда говорит, они там какое-то легаси говно мамонта ковыряют, им для того вкатывальщики видимо и нужны.
>то там понадобится ешё grpc
А это нахуя? У меня все через REST API (думал еще про GraphQL, но так и не смог себя убедить что это необходимо).
Я думал там магию писать надо, ладно гляну документацию, и потом на экспрес прыгну, главное чтобы потом взяли.
Орнул с подпивасника вайтишника
Ну хуй знает, я заебался искать вакансии на бекенд, либо нихуя нет, либо требуют неебаться профи. Забил хуй и стал учиться на фронтенда, более менее подразобрался и переделал резюме на фронта. В итоге после этого поступило два предложения на пайтон погроммиста, лол. Сдал два тестовых задания и жду ответа. Как это работает непонятно
Есть знакомая через лабу с 0 вкатившаяся. Сам туда хотел попасть но разговорный английский меня подвел.Тест прошел но когда мне позвонили и по английски говорить попросили, я соснул(
Раббит нужен потому что его по дефолту пихают во все проекты, даже там где он не очень-то и нужен. Используется для обмена сообщениями между сервисами в бекенде, как pub/sub в редисе, только поизёбистее.
Постгрес и монга в одном проекте рядом не нужны, но сейчас многие конторы начинают понимать что монга это хуйня ебаная и слезают с неё на нормальные базы
"они" это делали еще во времена третье пыхи и аякса
Если ты в бекенд лезешь, то сейчас все сервисы между собой как раз по grpc общаются в основном. Но если у тебя один сервиис то ясен хуй он тебе не нужен
>Я думал там магию писать надо
>echo "console.log('hello, world');" >> hello.js
>node hello.js
Вот и вся магия!
>монга это хуйня ебаная
Вот тут тоже поясни, ибо у меня уже все завязано на монгу. В целом норм, правда была ебля когда монга если ее долго не трогать переставала работать и мне приходилось ебаться с ее починкой, даже с мускулом такой хуйни у меня не было.
В какое направление вкатилась знакомая? А зачем им разговорный английский? Разве не главное хорошо понимать написанное, гуглить и искать инфу на инглише, на краняк перепысываться с заказчиком. Если я хорошо допустим понимаю английский, но при этом хуево на ломаном говорю меня пидорнут?
Потому что идея тупа писать json в базу привлекательно только на первый взгляд и сперва работает даже неплохо, но со временем когда схема (которой какбы нет, но она на самом деле есть, просто размазаны по всей твоей кодовой базе) обрастает коллекциями и связями (охуеть, кто бы мог подумать) - ты начинаешь выть.
У монги есть своё применение, но не как основная база в приложении.
Про надежность записей и сколько эта хуйня жрёт ресурсов я молчу
а вот и один из токсиков приехал
О да блять, конечно нахуй.
Я с чуваком работаю и вижу эту разницу. Я прошу написать какую-нибудь APIшку, он ее мутит за 10 минут (максимум сложность в селекте будет) и даёт мне. И вот я уже ее, сука, сутки реализую, чтоб все заебись было. Вот и вся разница.
Бэк - пишешь один раз, несколько минут.
Фронт - ебешься часами, частно выходя в костыли.
>бэк
>на ноде
Земля пухом.
Монгодебил, ты?
>бэк
>ruby
>c#
Земля пухом.
Эй, ты за развитием php в последние годы следил? Нет, вот и не вякай.
Да быть такого не может, чтобы раби здох.
Просто, вероятно, придется заниматься не тем, чем нравится, а подчищать говно за смузихлебами 5-10-летней давности.
В Devops. Ангельский основной язык компании. На митингах всегда по нему говорят по ее словам. Если твой ломанный соответствует уровню b1 и ты пройдешь интервью то у тебя все в ажуре. Если нет попиздуешь в свободное время на курсы скайэнга как я. Так что подавай заявку на участие и практикуй разговорный английский для интервью. Английскому они сами учат только если ты уже мидл/помидор.
>но не в десятке браузеров и под всеми разрешениями тестить верстку.
Эх, это ты десяток лет назад не верстал. Сейчас с этим всё намного проще.
Это практически равно "сдох", новых проектов на нём никто делать не будет.
>пхп если ты дальше хеловорда уползешь задрочит тебя ооп, паттернами, архитектурами
Говоришь, как будто что-то плохое.
>Но запилить свой первый маня сайт на пхп гораздо-гораздо проще. Накидал свой кривой роутер - и вот у тебя MVC
А потом, когда всё это говнище из палок начинает рушиться под нагрузкой и после любой маленькой правки, нормальным разрабам приходится в этом говнище нырять бля. Поубивал бы нах.
мимо разраб на php
так говоришь будто что то сложное, а на деле пятиминутные таски
мимонырял в пыхоговно
Дебилушка, ты даже представить не можешь сколько я вонючего говна в своей жизни написал и сколько я говна сожрал, уж в сраном говне то я разбираюсь, знаю о чем говорю
>а на деле пятиминутные таски
Блядь, у меня на работе такой пятиминутный эффективный "разработчик" работал. Хуярил задачи реально быстро, оно даже как-то работало потом. Его потом сделали тимлидом и он стал всех дрочить, "да тут на пять минут работы", в итоге завал задач, которые не успеваешь разгребать, плюс постоянные таски по исправлению того говна, которое он за пять минут наклепал ранее. Архитектура? Паттерны? Автозагрузка классов? Не не слышал, впизду классы, скопипастим процедурное говнище вот из этого скрипта, нахуярим все переменные в глобальную область, напишем свой кривой велосипед в очередной раз, потому что композером пользоваться не умеем, похуй, работает же, зато быстро. Сука, аж трясёт!!!
Новые проекты будут делатся на любом гавне, которое сейчас модно. Станет модно дрочить в присядку, будешь овладевать этим навыком и на стековерфлоу спрашивать, как правильно дрочить, какой рукой и т.д. Любая более менее стабильная хуйня всем давно надоела и, конечно, сдохла.
Я решил ту задачу. Сам. Вот: https://jsfiddle.net/kvu0ghzo/
ОП того треда
что тебе мешает описывать твои ебучие фабрики за пять минут? меньше кури больше работай. трисет его лол
но руби никогда не был более-менне стабильной хуйней. руби со старта умер.
Опять выходишь на связь, мудила?
Ничего не мешает, могу хуярить говнокод без ебучих фабрик за пять минут, но не хочу. Я придерживаюсь мнения что делать либо нормально, либо никак. А разгребать это говно всё равно придётся, не мне так другому разрабу, мне стыдно после себя оставлять высер из неподдерживаемой лапши говнокода. И стыдно перед самим делать так. Поэтому я так не делаю.
Чего бомбишь, петушок? Это тебя попустили в том треде?
вопрос был не в том можешь ли ты не говнякать. вопрос был почему ты не можешь ускориться?
Ускориться относительно чего? Относительно высирающих говнокод макак?
Ну да, это очевидно тащемта.
Нода кстати, на удивление живая ещё, хотя начала хайповать немного позже руби. Я вообще думал она первая сдохнет, но она каким-то неожиданым образом реанимировалась.
Хуй знает что её спасло, то ли реакт, то ли es6, то ли ts, то ли електрон, не ебу.
Go она правда чуток хайпца проебала, и часть хипстачей туда перекатилось, но сдаётся мне они на нодку то посматривают всё еще переодически
относительно себя самого
Хуйню пишешь какую-то. Очевидно есть некоторый предел скорости, после которой неизбежно начнет падать качество.
>играть на пианино или играть на клавесине (хотел написать про орган, так вы же бутере ржать как ебанутые).
Поржал как ебанутый, спасибо
может ты просто уже дед с паркинсоном и физичеки не можешь быстро думать?
Ебало бы тебе за нест и ангуляр набить, сволочь.
Вкотился так, задавай свои ответы.
Я не знаю, насколько жива нода, но ловить там, явно, нечего.
Живо оно только благодаря присутствию на рынке труда миллионов таких как оп, только они и способны двигать ноду. И вставать в их ряды никакого желания нету.
Сурьезные господа как писали на своих спрингах, так и пишут - и уж поверь мне, все это работает в разы лучше любой, блять, ноды. Уж скоро будет 15 лет как джава "умирает", тем не менее, промышленная разработка на java все еще цветет и пахнет.
На какое направление вкатился?
Сложно будет с нуля в java backend вкатиться?
Легко ли после курсов попасть на стажировку если не ебланить и отнестись к этому делу серьёзно? Слышал там надо проект делать в конце и по нему тебя берут или нет.
После стажировки в дохуя месяцев тебя гарантированно возьмут на работу джуном?
Тырпрайз это отдельный мир, можно даже сказать заповедник. Где до сих пор можно встретить такие реликвии как java 6, apache, tomcat, windows server. Стоит ли туда сейчас вкатываться? Хз, я бы не стал.
>>228814335
В 2020 моден rust, но работу хуй найдешь правда
1) Фронт.
2) Хз, во фронт много кому было сложно.
3) 2 собеса сдал, и попал. После курсов, и на проект.
4) Про проект не слышал, мы просто таски делали по программе, или ты это имел ввиду?
5) Хз, как корона началась, так вообще никого не брали. Но вообще, нам говорили, что как только проекты с позициями для джунов появляются, так сразу.
Какая зп у фронта?
Как не проебать собес, что главное надо знать?
Что вообще можешь посоветовать вкатывальщику туда?
Иди лучше ещё десяток декораторов своему ioc-контейнеру абстактных фабрик через cqrs въеби
плюсую за уёбищность ангуляра и неста
мимо nuxt бог
Джунам 500 дают, дальше до 1000 за год без проблем апнешься, потом зависит от обстоятельств.
Ну, учи что давали на курсах, и не волнуйся на собесах. Главное — это английский, верстка, жс и фреймворк один: ангуляр или реакт. Преподы на курсах тысячу раз скажут про темы и вопросы, готовься по ним, и не проебывай задания. Если менторам понравишься, то они тебе хороший внутренний отзыв могут написать, и потом поможет, если второй собес средне пройдет.
Посоветую либо котлету денег и 4-6 часов свободного времени каждый день. Работай утром, высыпайся, ешь и много общайся с другими челиками, это всегда помогает. Литкод можешь не дрочить, на собесах супер простые задачи дают. После первого собеса и диплома, подавай заявки в другие конторы, с бумажкой от курсов ерата у нас в городе зовут вкатывальщиков на собесы, с другими не особо. + по статистике челы в других конторах на старте на 100-150 больше получали, но не все, кто-то на такую же сумму меньше.
Использовать динамический некомпилируемый однопоточный язык со сборщиком мусора для сириус бизнеса будет лишь полный кретин.
Но не нужно всех под одну гребёнку хуярить, есть куча проектов где высокими нагрузками не пахнет и даже не будет, но важна скорость разработки (за счет отсутсвия архитектуры и паттернов, просто хуяришь бизнес логику).
Быстро нахуярить говна, запустить и посмотреть - оно вообще надо кому или нет
Потому что тут сидят ебаные долбоебы.
Хочешь вкотится учи по такой схеме.
1 вариант - js + html + css + react + webpack + react native + redux (среднее количество вакансий, большая конкуренция)
2 вариант - js + html + css + vue (не рекомендуется мало вакансий)
3 вариант - js + html + css + angular (не рекомендуется мало вакансий)
4 вариант - php + laravel + mysql + nginx + docker (рекомендуется, дохуя вакансий)
5 вариант - php + symfony + mysql + nginx + docker
5 вариант - java + Spring (рекомендуется, дохуя вакансий)
5 вариант - python + Django + sql (рекомендуется, дохуя вакансий)
Те кто советует ВУЗы, С++/С, C#, хаскель хуяскель, патерны проектирования и прочую хуиту это конченые дегроиды, заходь на HH.RU и сам смотри на что больше вакансий и за что больше платят.
Redux не советую, он пару лет назад хайповал, но сейчас уже идёт по нему backlash, люди говорят - нахуй мне это гавно, только мозги ебёт.
Выкидывают его и пишут на сыром реакте или mobx
>backlash
Первый раз об этом слышу.
>mobx
Требуется только в нескольких вакансий.
Ты не понимаешь!!!
Ты либо рождаешься программистом и к 3 классу школы наизусть знаешь алгоритмы и структуры, либо ты чмо гуманитарное!!! Этому нельзя научиться! НО ДИСКАС
Полностью согласен, поэтому и писал про "сириуз", подразумевая крупные проекты
Спасибо большое за инфу, анон. Только не понял, зачем подавать заявки в другие конторы сразу? Ерат же вроде очень хорошая компания с норм условиями и зп там апается быстро. Знакомый так же через лабу попал на бэкенд джуном за 600 баксов, через год без напряга стал мидлом с зп 1600-1800 баксов, точно не помню. Знаю только что он каждые 2-3 месяца ходил к рму и просил прибавку к зп и ему блять прибавляли, говорил что надо быть наглым в этом деле.
java + Spring (рекомендуется, дохуя вакансий)
Ох, только ты забыл упомянуть, что Спринг состоит из 50+ фреимворков, и еще почему-то не указал СУБД, к которым в придачу идет ОРМ. И без паттернов в Жабе не обойтись никак, а так же хорошего знания английского.
Из 20 челов работать взяли человек 9-10. Поэтому.
Плюсую, не лезьте в ламповое вью коммьюнити, нам тут вкатыши и реактодебилы с их бойлерплейтом и модой уровня "сегодня классы, завтра хуки просто потому что" нахуй не сдались, про ангуляродебичей и говорит не стоит, их свой собственных стек ебёт в хвост и в гриву на простейших задачах.
Так а что надо делать что бы взяли? Может надо было жепу адски рвать?
Я блять не хотел бы проебать на курсы 3 месяца, потом 8 месяцев на стажировку фул тайм в офисе и потом хуй сосать по конторам бегать.
Вот вам вакансии 2019 года. Уже тогда айти было говном. А сейчас вы даже эти нищенские вакансии для джунов не найдете: компании убрали 70% джуновских вакансий + порезали для них зп на 30-40%. Во многих местах стало нормой не платить стажеру/джуну по 3-6 месяцев. Вообще никакой оплаты. Сейчас после коронавируса вообще пиздец.
Я говорю про тренд, который начался недавно и скоро охватит рынок. Redux перестанут использовать, не стоит в него так упарываться и во всю ебанутую инфраструктуру которая вокруг него образовалась.
Впрочем во фронте к этому надо привыкать, там каждые 2 года ньюфаги переизобретают новую хуйню, она взлетает и быстро сгорает нахуй.
Я это ещё со времен knockout и backbone наблюдаю.
React это новый jquery - пихают во все вподряд и за счет этогл продержится подольше, потом новую хуйню изобретут
Весело у вас там во фронте. Я в Ерат вкатывался и не попал в лабу, несмотря на то, что первым сдал курсовой проект и сделал абсолютно все домашки. На вступительный тест дали вопросы из базы OCP экзамена, это Джава, что эвивалентно стрельбе из пушки по воробьям. В итоге дауны и овощи, которые не знали что такое Хэшкод и какая сигнатура метода main залетели, а я, охуев от вопросов по многопоточности и параллельных стримов обоссался с тестом. И даже несмотря на то, что убогий менеджерский состав заливал, что оринтироваться будут на работу в ходе курса, а не только на экзамен, меня тупо заигнорили высрав на почту: Извините, по совокупности вы не прошли. Короче конченая неорганизованная шарага Ваш епам.
Хорошее знание HTML5 и CSS3.
Опыт работы с препроцессорами (LESS).
Кроссбраузерная верстка от IE11+.
Мобильная и адаптивная верстка.
Оптимизация производительности верстки.
Опыт работы c CSS фреймворками (Bootstrap, Material UI и т.д.).
JS, jQuery, ECMAScript 6+, npm, webpack.
Опыт работы со стеком React + Redux (также плюсом будет опыт работы с другими современными фреймворками: Angular, Vue).
Оптимизация производительности js.
Опыт работы c типизированным js (TypeScript, Flow).
Понимание принципов построения SPA.
Понимание REST API.
Небольшой опыт работы с одним распространенными PHP-фреймворков (Yii, Symfony, Zend, Kohana и т.д.).
Опыт работы с adobe photoshop, illustrator, Figma (для нарезки графики).
Опыт работы с svg.
Опыт работы с системой контроля версий git.
Английский язык на уровне чтения документации.
Для Senior frontend-разработчика:
Опыт проектирования архитектуры front-end приложения.
CSS3, опыт работы с препроцессорами (LESS).
Опыт работы c CSS фреймворками (Bootstrap, Material UI и т.д.).
Кроссбраузерная верстка от IE11+.
Мобильная и адаптивная верстка.
Оптимизация производительности верстки.
JS, jQuery, ECMAScript 6+, npm, nodejs, webpack.
Опыт работы c JS фреймворками (React/Redux, Angular, Vue и т.д.).
Опыт работы c типизированным js (TypeScript, Flow).
Опыт тестирования кода.
Оптимизация производительности js.
Опыт работы с одним распространенными PHP-фреймворков (Yii, Symfony, Zend, Kohana и т.д.).
Опыт работы с adobe photoshop, illustrator.
Умение работы с svg.
Опыт работы с системой контроля версий git.
Английский язык на уровне чтения документации.
3 месяца абсолютно бесполезных овощных курсов, где ничего нового не дадут и в голове нихуя не уляжется это раз, второе - эта лаба - проёб слишком большого количества времени, оно того не стоит.
Да мне похуй блядь на остальные технологии, за что платят деньга то я учу и делают проекты, а не дрочу на всякую поеботу типа mobx. Чувак блядь иди нахуй в клуб и сними бабу себе наконец, ты за этим компом совсем уже реальность потерял.
Днище галера
>что Спринг состоит из 50+ фреимворков
Из которых требуется только 4-6.
>и еще почему-то не указал СУБД, к которым в придачу идет ОРМ.
В чем проблема изучить?
>И без паттернов в Жабе не обойтись никак
Можно заучить что бы на собеседовании не выебали и забыть.
>а так же хорошего знания английского.
Зачем, заказчики то с России.
Хз, чел, у нас не было лабы. Были курсы 6 месяцев, а потом сразу на проект. А так совет простой, сдавай задания, и не завали собесы. Тащемто все просто. Но тебе инфа еще к размышлению. На курсах было 3к челов, после первого этапа осталось 1,5к. Хотели взять 70-80 челов, но из-за короны, мб 30 человек взяли, если не меньше. Так что вот тебе ответ, зачем нужно искать еще места.
>>228817285
Такая хуйня тоже бывает. Знакомого не взяли потому, что хуй знает почему, попробуйте в следующем году, хотя все собесы сдал, спрашивал у челов, которые его собесили в линкедине, те говорят что все было ок. Вначале морозили, а потом он уже нашел работу в другой галере.
Вью это то еще дерьмо, нахуй не нужно есть реакт и есть библиотеки на все случаи жизни.
Чтобы "вкатиться", а именно устроиться на минимально оплачиваемую работу, нужно:
-быть моложе 25 (великовозрастные ждуны никому не нужны - это факт)
-иметь диплом по ИТ-специальности (это гарант того, что человек не даун и сумел отсидеть 4-6 лет за партой, плюс есть знания алгоритмов, структур данных, бд, понимание работы серверов и прочих азов)
-иметь релевантный опыт, а именно несколько лет в качестве разработчика
Нихуя себе, где щас столько платят? Щас джунам обычно либо не платят, либо типа стипендия 5-10 тысяч. И вот так полгода хуяришь
Я в 2017 году работал удалено реакт разработчиком за 25к, не вижу никаких проблем так начинать.
Программиста, достойного специалиста, сеньора просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок переполнен вонючими джунами, которые посмотрели пару курсов, год-полтора дома поизучали JS/CSS/PHP/Linux, написали пару интернет каталогов, сверстали пару дизайнов и возомнили себя программистами. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочарованные необходимостью ебошить.
Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.
Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.
Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов...
Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
>Такая хуйня тоже бывает. Знакомого не взяли потому, что хуй знает почему, попробуйте в следующем году, хотя все собесы сдал, спрашивал у челов, которые его собесили в линкедине, те говорят что все было ок. Вначале морозили, а потом он уже нашел работу в другой галере.
Ну вот меня вышвырнули и я с 1 собеса на рынке труда залетел в эквивалентную галеру того же размаха на букву Л.
Могу лишь предположить, что нельзя отвечать на вопрос "Где вы видите себя через 5 лет" - "В менеджменте")))))
Во-первых, 25к тогда и 25к сейчас - это таки две разные вещи.
Во-вторых, щас на удаленку джуна никто не возьмет, все равно надо сперва в офисе отработать.
В-третьих, щас никто не заплатит 25к джуну, их бесплатно набирают на испытательный срок по 3-6 месяцев
У меня друг устроился джуном, 20к/мес, миллионник. Больше года потратил на вкат в это дерьмо.
Сейчас жалуется, что работы дохуя, времени нет, на выхах тоже кодит сидит. Охуенно, конечно. И ведь дальше, чтоб подняться нужно ебашить, ебашить, ебашить...
Если теперь порог повысился, то нахуй вообще идти в это дерьмо? Только если это тебе нравится по каким-то копрофильским причинам, разве что...
Еблан мне похуй на сраный mobx и прочую фронтенд ебалу для кретинов кабанчиков типа тебя, я не к тебе вообще обращался.
А к человеку который прочтёт твой ебучий пост и пойдет дрочить уёбищный redux, сломает себе мозг об ненужную переусложненную хуйню, которая толком ничего полезного не делает, впадет в депрессию и убьёт себя.
А этот редукс ебаный выкинут за ненадобностью через 2 месяца, но человек уже мертв, его не вернешь обратно
Полтора года учил js/css/html/php, потом дрочил реакт. Сходил на 8 собесов - нигде не взяли. Дома уже косятся, когда я на работу пойду. Думаю плюнуть на все это дело и пойти каким-нибудь эникеем за 25к.
>бэк на ноде
она тебя сожрет.
Блядь вы заебали со своими высокими требованиями, то что у меня спрашивают на собеседовании я 90% из того никогда не использую и мне оно нахуй не упало, мне похуй, я пишу код и приношу блядь результат и все заебись работает.
Написать тот же сайт или бэк не так сложно как кажется.
А я вкатывался полтора года, при том что уже че-то знал. Изучил все эти ООП, МВС, синглтоны, абстрактные фабрики, гиты, вагранты, докеры, консоль линукса. Каждый день занимался. Так и не вкатился. Сходил на пяток собесов, понял что тролли с двача меня наебали про дикий кадровый голод и зарплаты 300к. Да блядь, там даже 30к не платят! Работаешь за рыбную котлету и большую честь. И то, если повезёт и тебя возьмут. А там не берут. Хуй знает по какому принципу шлюхи эйчарки отбирают программистов. Как ёбарей шоль?
А как поступите, если заказчик попросит в пятницу вечером маленький фикс сделать, а вы по скраму работаете?)) Хз, мне кажется что это все равно норм схема, когда есть выбор из самостоятельного дроча и скиллбрейнса за большие деньги и меньше знаний по итогу.
18к/мес джун из региона итт. На джуна трудно попасть, знал человек 50 из универов, из них вкатился только я. Потратил полтора года на вкат. Про дипломы и образование тут хз, какая контора, но в моей конторе все с кодерским/околокодерским образованием. Контора на 5 человек. Из них 30 лет только манагеру, мне 20, остальные кодерки на пару лет старше. Вот и думай. Имхо сейчас трудно вкатиться, особенно если ты великовозрастный дебил старше 25-ти.
>>228817947
Ребята, извините, а о каких специализациях в погромировании вы говорите? Я просто хуею от историй про 3мес испытательного без зп и джунстве на 25к.
>А этот редукс ебаный выкинут за ненадобностью через 2 месяца, но человек уже мертв, его не вернешь обратно
Ох блядь эти маня мантры, а то что redux используется в 90% компаниях это конечно новичку знать не обязательно, да?
Для ноды тебе нужно знать фронт. Мало кто пишет на ноде классический бек, там будет либо ssr либо какая-то прокся между фронтом или беком
Как тебе живётся с мыслю, что твой вью это тупа рескин angular1?
Лол тупа взяли доисторическую хуйню и перепродали зумеркам практисески без измегений
Прямо сейчас даже джунов берут на удаленку.
Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.
Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.
На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 15-18 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.
А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
Нужно было года 3 назад вкатывался, я как раз тогда вкатился, теперь у меня год опыта, но я себе прорисовал еще 2 года и теперь меня зовут на собеседования, лол. Так что лучше на пизди что ты работал над проектами и у тебя есть опыт может и возьмут.
Смотря что понимать под джуном. Если у чела есть опыт хотя бы полгода в офисе, то это один джун. А если опыта работы нет, то это стажер, хотя некоторые по привычке называют джуном.
Двачую. Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.
Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.
Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.
>15-18 тысяч
Хуя галерщики охуели.
Двачую. Уже поздно вкатываться. Два года назад решил вкатиться, за год надрочил html, css с препроцессорами pug & scss, js. Задрочил всю экосистему vue (router, loader, CLI, vuex). Раскурил webpack ебаша свои конфиги. Поверх этого всякие сетевые протоколы, особенности браузеров, девтулсы. Сделал пет проект со всем вышеуказанным и начал откликаться на вакансии. Давали тестовые - все выполнял изи, некоторые пиздец объемные, из 10 выполненных - ответят на 5, позовут офк на собес если сделал всё ок. Но ты охуешь от того насколько дохуя таким же умников вкатывальщиков, и они нихуя не меньше знают чем ты, тоже тз пошаренное через гугл или фигму и ты увидишь как то же тестовое делают до 10 человек одновременно с тобой.
>года 3 назад вкатывался, я как раз тогда вкатился,
>теперь у меня год опыта
год опыта за три года времени - успех. а остальные два года что делал, сидел?
Джуны и стажеры предприятию убыток приносят, так как задачи толком решать не могу, отвлекают более старших товарищей на своё обучение в том или ином виде. Но это неизбежное зло, так как выращивать лояльных мидлов и сеньоров как-то надо.
Столько букв, прямо ой. Ты сам-то хоть один язык знаешь, или ты чисто из петушни-рекрутеров, которые вахтёрами заделались за 300кк/сек и жируют с хуесосания начальству?
Хз, в телеге часто мелькают вакансии на удаленку для джунов без опыта, но я думаю, что их в офис погонят, как коронашизики успокоятся.
Я вот недавно сам пытался фронт-эндером устроиться, но зп уровня 10к как старт, ебля на собеседованиях такая, как будто ты должен знать все тончайшие моменты, и в целом необходимость постоянно задротить тему что-то мне не дали продвинуться
В итоге так и не устроился, ибо жить на всякие донаты с интернетов и подаяния мне оказалось по доходу столько же, зато впахивать не надо, а то ебал эту хуйню учить и задротить, жить хочу, а не с самого утра и до самой ночи коды вот эти ваши учить
мимо
Стандартные PHP/JS/TS/React/CSS/HTML
>фигму
Пиздец. Просто пиздец, блядь. НАХУЯ это говно вообще нужно, кто-то может вменяемо объяснить?
>Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.
наоборот же, им кроме как работать делать больше нечего.
Вообще похуй, я выполняю свою работу, гоняю задротов пинками, получаю за это деньги и живу прекрасно
ну допустим у нас на проекте нужно уверенно знать ноду + ангуляр(и rxjs с immutable.js к нему же) + редакс + монгу. и это только необходимый минимум, чтобы хотя бы с большего понимать, что тут происходит. при этом на проекте одни джуны и над ними один сеньор. Зп 20к у джунов, 65к у сеньора
Ну короче рядовой Васян, которому место в пятёрке, да вот только папашка/мамка пристроил. Ясно.
>>228817285
>>228816033
Пиздец как же я до усрачки боюсь что я так не пройду и меня пидорнут. Я по сути подписываюсь со своими нулевыми знаниями на подготовку к курсам потратив дохуя времени, потом на прохождение этих курсов, потом на лабу. Если возьмут хотя бы на курсы буду рвать жепу как не в себя, что бы не пидорнули. Благо есть деньги и время на всё это.
Сейчас даже под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS, знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель, знание двух-трех фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб, +разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке. И это всего лишь зеленый новичок, который 15к не достоин.
Не иди к таким пидорам. Они тебе ещё и договор будут навяливать такой, что ты денег хуй увидишь.
>>228818678
>20к
Мухосрань, ты?
Это белорусские рубли? 65к сеньору?
Слюни подбери, чёрт ёбаный.
Увы, щас надо жестко ебашить, изучать вот это все, хотя в том же вебе требования к джунам меняются и растут очень быстро. Но я не нахожу на это времени и сил. А потом читаешь еще и о ситуации с вакансиями, и вообще опускаются руки. Кажется, что кроме курьерства меня ничего не ждет. А ведь хочется еще пожить, тян и вот это все найти, а не просидеть часть жизни сначала в общаге, а другую - в офисе или вообще проездеть ее на самокате с ящиком заказов на горбу.
мимо не вкатившийся
>Мухосрань, ты?
Обычный город-миллионник.
Обычные российские. За пределами ДСов вакансий мало, денег тоже.
Рынок переполнен. Сейчас рубль ещё пизданётся, и под сокращение пойдут в т.ч. эффективные менеджеры. Им будет особенно весело, когда они со своей сотыги до нихуя не делания не будут нигде приниматься более, чем за указанные 15-20к, лол.
Двачую братан. Сам джавишник мидл, потихоньку двигаюсь к сениору, но так как сейчас проводят собесы это просто пиздец, рынок разрабов перенасыщен видимо, хотя вакансий дрохуя и маленькая тележка, но тем не менее каждый собес это просто ад какой-то, сейчас с джунов спрашивают по знаниям так как с мидлов спрашивали года 3-4 назад. Так что те ребята которые хотят вкатится именно в разрабы я бы конечно предостерег.
Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
Да меня шото тригернуло блядь братан, с этого редукса ебучего, но ты прав.
Там такие же дефолтные долбаёбы вкатывальщики сидят, которые пихают модное гавно куда не попадя, а потом страдают.
И это не исправить. так было, и так будет, ньюфагам придётся с этим жить
Если ты джавист, то я могу тебе расписать что по чём, я так понимаю там от стека к стеку разница приличная, поэтому за фронтендеров и питунистов не скажу.
Состояние рыночка на данный момент таково, что можно платить джунам и стажерам меньше чем они действительно стоят, т.к. рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. Плюс ковид. На одну вакансию по 250 резюме. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. У них будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 20к.
о, я подхожу, изи 15к
Удачи, что могу сказать. Учиться, кстати, там гораздо веселее, чем весло веслать, но это потом поймешь.
Так мне кажется и спецов хороших в регионах хуй найдёшь и зп должны быть на уровне, разве нет?
у нас на стажировку на 5 мест было 600+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг. А бизнесу похуй на ваши манявопли про "кококо я то настоящий кодер а они бидлы пок пок", ему главное, чтобы код работал. Если вкатыш бывший кассир в пятёрочке готов за 20к работать, то именно столько ему платить и будут. И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадут, даже если ты мамкин математик, а не макака.
>Не иди к таким пидорам. Они тебе ещё и договор будут навяливать такой, что ты денег хуй увидишь.
Рассматриваю этот вариант как единственный для себя чтобы вкатиться. Да не будет там наёба по деньгам, есть реальные живые примеры как знакомые так вкатились, тебе сразу говорят что будешь на галере ебашить бесплатно ближайшие 8 месяцев, в чем тогда наёб если знаешь на что идёшь.
Джуны и миддлы такие же по уровню. Сеньеры может отличаются, с другой стороны их мало где надо, плюс не всякий сеньер захочет в ДСы переезжать
Бизнес живёт пока живёт экономика, digital-даун ты ёбаный блядь.
Охуенная паста. Прочитал, сразу вспомнил времена когда вкатывался.
Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было раз в пять. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше НИКОГДА
Кек, поглядим-с.
Только что закончил скроллить АЙТИ вакансии в своем городе миллионнике. Искал работу фронта. На весь город - 7 вакансий, из которых тематичных меньше половины. Больше половины из этой половины хотят сеньора, а оставшиеся вакансии всегда "мертвы", возможно прозвонка рыночка. До короны были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами. Временной срок был 2 дня. К тому же в каждой вакансии десятки строк, за каждой из которых стоят десятки, а то и сотни часов обучения. Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ
Джунов сейчас реально толпы ломятся, огромная гора вкатывальщиков без технической вышки, никто не может в математику, многие знают только спортивное программирование с этими вашими сортировками пузырьком и прочими графами, нихуя не понимая теоретический фундамент и зачем вообще это нужно. Мало кто знает ебучую дискретную математику.
Кто скажет что в вебе не нужна математика, пускай пиздует писать лендинги
Одна из причин завышения требований, это как раз способ отсечь ебучих гуманитариев без фундаментальной технической базы, которые как обезьяны выучили синтаксис и базовые алгоритмы и вообще нихуя не понимают как именно это применять в реальных проектах.
Один раз видел такого джуна который знал который почти наизусть знал Никлауса Вирта, но феерически обосрался при интеграции с бэкендом.
Чтобы нормально обучить Джуна до уровня Джун+ нужно 2000-3000 часов наставничества сеньора (у которого и без этого дохуя работы)
Так что поделом вам ебанные вкатыашьщики, кодинг на серьезном уровне это адски сложная работа, которая требует непрерывного обучения
Я ещё по сути никто и только планирую вкатиться с головой в джаву и бэкенд через епам. Будь добр дружище анон распиши что по чём как говорил.
>>228819065
В it довольно давно, руковожу отделом разработки в средней компании (не дс). Про "кадровый голод" - чистейшая правда, просто обычно в формулировке пропускают важное слово. Не "в it дикая нехватка программистов", а "в it дикая нехватка ХОРОШИХ программистов". На мидла (с опытом от пяти лет) искали сотрудника три недели, еле нашли. Зп предлагали 40-50, для наших краёв это очень неплохо, люди откликались. Но вот КАКИЕ люди откликались - это что-то с чем-то. Двух слов строк связать не может, гавнокодит без паттернов, опыта - минмиум, хочет ЗП вдвое выше средней по региону.
Да, люди приходили на собесы. Но за три недели всего лишь семнадцать кандидатов оказались адекватными по скиллам. Мы выбрали из них лучшего и закрыли вакансию.
Ну а "вайтишники" должны страдать, да. Некачественный товар никому не не нужен, на рынке труда в том числе. У хороших спецов всё всегда будет хорошо, а на безруких откровенно плевать, туда им и дорога (в макдональдс)
>Легче
>По скорости одинаково
>Выполняют одни и те же задачи
>Бойлерплейта меньше, особенно рофлил с Redux'a в сравнении с vuex
>90% функционала на вью банально реализовать быстрее и легче
Сидите дальше в своём петушином загоне и квохчите, к господам, уважающим своё время не лезьте.
Так тут ноют, что даже лендинги верстать не берут, потому что рыночек порешал.
Я в далеком 2013 вкатывался в кодинг, с нулем знаний кроме теории. Сразу же взяли на работу, обучали и платили 60к в моей мухосрани. А сейчас джуны должны откуда то иметь и опыт, и кодинг, и эскуэль, такого, как я в свое время, никуда не возьмут. Требования действительно выросли, а зп упали.
Обнулённые фаанги допиздят. Будет хуже.
>На мидла (с опытом от пяти лет) искали сотрудника три недели, еле нашли
лол, три недели это же считай мгновенно.
Пилю на работке рабочий софт на Laravel + Vue, плюс поддерживаю-дописываю легаси-говно на ExtJS.Кодить нравится, уже 11 лет программирую, часто всё свободное время уходит на это, даже тян нету. Зп 35к/мес. Я подхожу?
Как же заебали эти анальные биопроблемные треды. У вас есть /pr/, нойте там.
>миддла
>5 лет
Блядь, вот как же горит с таких долбоебов. Навыдумывали себе названий, а сами челов, которые год поработали, то челов, которые 6+ лет работают, называете мидлами. Это просто пиздец.
а за чей счет будет этот банкет?
>математику не знают
Нахуя тебе математика в вебе, даун ёбаный? Что ты там вычислять собрался?
Ты хотя бы сорокет плати, долбень, а там посмотрим. Программы программировать всё же не параши драить.
Объясняю тебе, почему вас, джунов вонючих, шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полтора года поботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему предлагают полгода-год поработать у нас бесплатно, а взамен мы его обучаем. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые полгода-год приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я проебал всю школьную и универскую молодость, дрочил постоянно код, а ты тут возьмешь и вкатишься легко, сука?
чтобы не превращать свой отдел в художественный фильм "идиократия"
Программичую. После хорошего овертайма даже подрочить и пиццу заказать нет сил, а люди как-то еще без мамки с бытом справляются.
В 2012 году достаточно было выучить синтаксис, и тебя всюду наперебой звали сесть джуном за 50-70к. А сейчас ты должен выучить в 10-20 раз больше, обещают тебе 20-25к от силы, да и побегать за ними придётся пиздец как. Очень сложно устроиться нынче, по 150-200 человек на место. Щас зовут только сеньеров, джуны бегают ищут работу сами.
А нах в вебе математика? Я только матрицы в css transorm, и скорости анимаций, типа linear, ease и т.д. могу вспомнить
Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 15-20к в регионах и 30-40к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
сколько людей нанял за последний год?
Я у себя в городе кстати видел вакансию джуниор фронтенд, там искали челика на зарплату 15к (меньше зарплаты кассира в моем городе), но при условии, что он полгода отработает БЕСПЛАТНО на испытательном сроке при графике с 9 часов до 6 вечера и типа если им все понравится, то они так уж и быть возьмут тебя в штат.
Вот блять плюсую. Твоё почОтное звание зависит только от компании, в которую ты устраиваешься. Анальники это вообще низшая раса, пашут как интернет-грузчики, получают соответственно.
> - А ВОТ ЙА МИДЛ)))))
> - ДА КАКОЙ ТЫ МИДЛ, ТЫ ЖУН, А Я СИНЬОР ПАМИДОР))))))))
> - ДА ТЫ ВАЩЕ ГАВНО, ПИШЕШЬ НА %язык_нейм% ГАВНЕ, КАКОЙ ТЫ УБОГИЙ)))))
А жрать он будет твою мать и за коммуналку платить ток ей будет?
>>228800942
Только на джаве можно построить шкаф, на остальных языках придется стрелять себе в ногу.
Провожу собесы.
Но на собесах очень часто давлю джуновскую мразь , что бы никто не просочился в АЙТИ.
давите все джунов на собесах как последних червей
мимо
Студень 2 курс, сдавший РГЗ по диффурам, ты?
а работать кто будет?
Бля, вы все равно с родителями живете на мамкиных и батиных харчах. А если у вас нету возможности, то никого не ебет. Рыночек порешал
нет, я "школьник" из соседнего треда про рюкзаки, а что?
Зато он вайпалку осилил, а ты нет.
Работать есть кому. Если понадобится, то нет никаких проблем набрать прогеров. Достаточно свистнуть, и десятки, сотни джунов с уровнем миддла набегут, которые готовы впахивать за опыт и строчку в резюме.
Алсо, еще до кризиса, году в 2013 и начале 2014 без опыта никого никуда не брали. В 2к19 и вовсе упал спрос на джунов раз в пять. А те, кто до этого поступал в ВУЗЫ будут выпускаться еще через года два и ХЗ кто их сейчас возьмет на подработку во время учебы, а дипломом без опыта можно лишь жопу вытереть. А тут еще этот вирус и джунов вообще перестали собесить.
>>228820118
Ходил я как то на собес на 30к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 20 за мои знания не дадут, но тут в конце директор начал спрашивать, согласен ли я выйти на испытательный срок за 15. Я уже даже был не против. Не перезвонили.
Пидора ответ
мимо интерн дата саентист 60к дс
Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают. Теперь еще этот карантин и обвал экономики...
в чем проблема с формочками? если надо красиво оформить - то ясен хуй, что дольше, вот и выходит по времени дольше
Шлюхи аргумент
Ты из ДС, у тебе вышка и ты не фронтендер, что не понятно.
Просто в рф щас наблюдается падение кучи говноконтор из-за кризиса. В первую очередь конечно конторы и падают, где всякое говно кодили, на рынок выбрасывается гора бывших макакеров, миддлов, сеньоров, кого угодно. Вся эта орава ищет, куда бы пристроиться, а в связи с просевшим рынком, новых контор нет еще. Все это говно будет длиться еще какое-то время, пока новые конторы не запилятся, может год, может два, может и вообще лет 5. В любом случае любые джуны и вкатывальщики будут в ближайшие годы сосать по-страшному, мидллы перебиваться как-нибудь на низких зарплатах, сеньоры получать более-менее средне. И это реальность рф, ее не поменяешь. В других странах получше, так что программисту щас самое время эвакуироваться из рф.
о да, блядь, давай расскажи как там все сложно, это же не десяток браузеров, 4-5 из которых зашкваренные нахуй всеми
Сказал твой отчим мент
Бля, я тоже 3 года назад насмотрелся на ваши треды ОЙТИ ВКАТЫВАЕМСЯ, УЧИМ ХУЙНЭЙМ ТУДА СЮДА, и спустя пару месяцев неспешного изучения материала внезапно выяснил что всё это лютый кусок говна. Чтобы банально устроится васяном за 20к - нужно охуеть как много знать, материала наверное на целую научную область, а взамен тебе просто 20к суют, ёпта, кассирши в пятёрочке больше получают. Сразу тогда и забил на эту парашу. Спустя несколько месяцев тогда же устроился продажником, без опыта и без вуза (к слову, я вообще шарагу окончил на погромизда) взяли. Тогда зп была 40-50к, и это в регионе да и без опыта ещё. Сейчас ЗП 80к + премии, в среднем сотку с чем-то получаю. А сосня до сих вкатывается в эти ваши ПИТУХОНЫ и ХУЕСКРИПТЫ
Репортим долбоёба, в причине указываем "вайп гомониграми"
аккуратней анон, ато сейчас призовешь питухов которые " ЖОПАСКРИПТ ЭТО НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕЕЕЕ"
>КОБОЛ на Джаву.
Моча съела гавно
Так-то да, айти говно. Пашешь как конь, из-за этого начинаешь ненавидеть хобби, которым занимался в своё удовольствие, пока не связал его с работой, тратить свои 300кк/наносек некуда, отпуск 20 дней в год. И нахуя оно надо?
Только школьник будет думать, что айти - это работа мечты, сидишь-пердишь за кампуктером и получаешь дохуя денег. Крута, да?)))
Репортнул тебе за щеку
Молодежь пошла ленивая. Ты сначала эникейщиком отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь джуна по профессии веб-девелопер. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь уже сеньора .Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных программистов. Мужики опытные по 12 часов работают как говориться от забора и до упора. И не ленятся. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в путинские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в офис и сникеры снять нет сил так и ложились спать в кедах, а утром в шесть часов уже ехали на велосипеде на работу.
Нахуй иди, галерщик ебаный. Никто бесплатно работать не будет.От таких галёрок любой сбежит как можно быстрее
Чета зарофлил с чела, который за три года получил прибавку в 30к на фоне доллара по 75, когда джуны такую прибавку через полгода работы получают, и в ус не дуют.
Встретил недавно знакомого погромиста с сумкой яндекс-еды за плечами.
Вообще сейчас их уже совсем не жалко, несколько месяцев назад, когда рубль пизданулся, эти овцы тут опять заблеяли как начнут сладко срать и пановать среди чумы.
А тут хуяк-пиздых и говноканторки начали банкротится, запад на фоне кризиса сворачивает аутсорс, с фриланса выпизживают мудрые и трудолюбивые индусы.
>В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу
и какой в этом смысл? вот надо мне нанять человека, который будет делать часть моей работы. зачем мне давать джуну задание для мидла? если я хочу не брать человека, то мне проще не открывать вакансию, это сэкономит время. вы бы попробовали сочинять модели рынка, в которых участники не являются кретинами
Охуенно с пастой поговорил? Ну иди теперь со стенкой поговори
>Джун первые полгода-год приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки
Короче всё делается так:
1) Кидаешь заявку на сайт training.by или как-то так на набор в своём городе. Затем тебе сразу же даётся тест на знание английского прямо на сайте, где ты не можешь переключаться между окнами в ходе самого теста и лучше иметь ноут или мобилу чтоб залезать в словарик. Тест это набор мини-текстов где ты должен выбрать 1 из 4 тезисов. Времени ОЧЕНЬ мало, мне нужно было подтвердить B1, вроде получилось, но впритык, несмотря на то, что читал я это говно очень быстро.
2) Тебе звонит HRюшка и задаёт вопросы в стиле: назови известные тебе модификаторы доступа, попросит объяснить 1 из признаков ООП на выбор, затем попросит на английском ответить на вопрос в стиле: Какие преимущества и недостатки ты видишь в работе в интернациональной компании, ну или что-то в этом духе. Убедившись, что ты не полный дебил, тебе назначат тех.собес.
3) На тех собесе ты будешь отвечать на вопросы по: Основным алгоритмам (помню вопрос - если у мёрдж сорта и быстрой сортировки одинаковая сложность, то в чём разница?), основным структурам данных, ООП, ключевым словам, устройству памяти в джаве, совсем какие-то основы стримов и многопоточности. Короче я, как помню, нёс хуйню и дичь - всё равно прошёл.
4) Если тебе приходит письмо счастья - тебе назначат 3 собес, где ты будешь общаться с селёдкой повышенной важности, которая с натянутой улыбкой будет спрашивать тебя о хобби, о том чем ты занимаешься, о том почему ты решил вкатиться, о том где ты видишь себя через 5 лет и опять попиздит с тобой на инглише. К слову я обосрался с английским, хотя проблем за собой ранее не замечал, но это не повлияло.
5) Если всё ок - приглашают на курс и собирают вас личинок в Teams, начинают чесать про охуенность Ерата, а затем начинаются занятия.
6) Занятия это 2-3 раза в неделю. Препод - хуй на вас клал, домашки не проверяет, курсовую работу не проверяет, но как в школе отмечает посещаемость. Сначала нам говорили что курсового проекта не будет вовсе - потом видимо кто-то из менеджеров доебал препода и тот заставил нас делать веб-сервис на сервлетах, jdbc, postgresql. Без спрингов, хибернейтов, мам, пап и кредитов. Фронт по желанию, я на jsp тогда что-то на грани говнокода выссал. Не волнуйся, это не больно, индусы на ютубе уже всё давно за тебя сделали, останется только класс Employer переименовать в класс Task и проект готов.
Сам процесс занятий это тупое повторение написанного на экране. Написанное на экране - это копипаста оракловской документации. Понятно ровным счётом нихуя.
Главное:
По окончании этого цирка тебе дают тест где 90% вопросов это база OCP экзамена, остальные 10 это OCA. Я просто нашёл тренажёр этих экзаменов и гонял вопросы. Гонял-гонял и всё равно обосрался.
Экзамен нужно проходить с вебкой - чтоб видели, что ты не списываешь. Половина нашей группы проходила без неё. Соответственно зовёшь кореша мидла и просишь сидеть рядом и гуглить. А потом говоришь "ОЙ, А Я НЕ ЗНАЛ". Да, этих челов без вебок всё равно взяли в лабу.
Я надеюсь, анон, что тебе попадётся другой препод, не тот, который чешет про Apache Ignite, не хочу упоминать его имя в суе.
Вроде всё
Всё так, работаю миддлом (5 лет опыта) фронтом в миллионнике, летом устраиваем стажировку, на 10 мест каждый год приходит больше сотни резюме с выполненным ТЗ. Зарплата стажёра с каждым годом только уменьшается, лол. Как же я проигрываю с джунов нынешних, когда понимаю, что они будут зарабатывать на уровне офис менеджеров, а с вкатышей, которые только начинают шевелиться и будут получать как продаван в пятёрочке - вообще со смеха по полу катаюсь. Мне-то повезло, я вовремя влез.
@
ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПОГРОМИСТА-ДЖУНА В 2020: УМЕТЬ ДЕЛАТЬ САМООТСОС, СПАТЬ НА ПОТОЛКЕ, ХОДИТЬ НА ГЛАЗАХ, БЫТЬ СПОСОБНЫМ ДОБЫТЬ УРАН 238 ИЗ ГОВНА С ПОМОЩЬЮ ПАЛКИ
@
РЫНОЧИК НИПОРЕШАЛ, НИПОРИШАЛ ЯСКОЗАЛ
@
НИКАКОЙ ПУЗЫРЬ НЕ ЛОПНУЛ
Для начала ты должен получить профильную вышку. Я на одном проекте с необразованной чмоней сидеть не буду. Зашквар.
Ага только сейчас HR хочет чтоб ты с ней на английском говорил. Если ты не тянешь то ты не b1 и идёшь нахуй.
Вообще именно в it очень много реально умных ребят и я всегда удивлялся почему они со мной работают на таких невзрачных позициях. Сейчас вот со мной парень работает, каждые полгода ездит со своими друзьями на олимпиады по безопасности, Пентагоны взламывает, я от силы процентов 30% знаю от того в чём он шарит, но разница в зп у нас всего 10тыр, при том что он ещё дежурить взялся. На прошлой работе тоже паря был самоучка, и в сях божил и под мобилки и писал, ну и на вебе (наш профиль был) делал, один фиг да у него зп 30тыр.
Завтра китайский требовать начнут. Надо же как-то отсеять прогеропидоров, а то слишком дохуя их
Понял, уже собираюсь в пятерочку.
Хватит толстить епта
Вообще весь диалог на английском? Ну b1 у меня точно был, так что в принципе изи.
В любом случае я в лабу не прошёл, не могу судить насколько это хорошая дорога в айти. Но то, что предвещало лабу - полный цирк уродов.
Это просто ты хуевый.
Двачую. Пять лет отпахал в универе, получил диплом программиста, потыкался устроиться на работу - хуй, везде копейки платят джунам. Плюнул и пошёл кладовщиком на ближайший склад, половину рабочего дня пинаю хуй, получаю чуть выше средней зарплаты по городу и в полтора раза больше чем если бы сидел где-то джуном. Какое там нахуй движение по карьерной лестнице, я бы на те деньги впритык жрать и за хату платить бы смог, а тут хоть что-то остаётся.
У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 80к в наносекунду.
Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.
мимо
Пхп джс 5 лет стажа репортин ин. Рыночек действительно изменился. Раньше названивали, приглашали, а сейчас надо самому смотреть вакансии и тыкать по кнопке приглашения. Кадров действительно больше. Плюс для мидлов больше скилов требуется. Раньше такие скилы были у синьоров. Ну и в целом сейчас в вкатиться сложнее. Когда я вкатывался, то было изи. Сейчас это минимум в десять раз сложнее.
У меня знакомый после яндекс практикума за 70 вкатился сразу же, тоже в дс2, забавно
> требования уровня как минимум мидла
Так а что это за требования? Знать один из фронтенд фреймворков, верску-хуерстку, базовые знания бека, бд, алгоритмы, английский? Свои проекты?
Потому что на деле вкатываются единицы, а спрос всё растёт. Твоё мнение продукт маркетологов, на самом деле в программирование вкатиться тяжело, курсы почти ничего не дают, а сама работа унылая скука. Кодеров дефицит, потому ИТ компании дали заказ маркетологам на них, но как видишь нихуя это не помогает.
Эйчары очень похожи на молодых и охуевших тянок.
Вот разместили они вакансию, на нее откликнулось 1500 человек. Им нужен не «какой-нибудь специалист» и не «просто хороший специалист», им нужен лучший, так сказать самые сливки.
Джунам сейчас сложнее всего, джунов много, значит и откликов на вакансию будет много. Сколько там вероятность, что какой-то определенный откликнувшийся будет лучшим? ноль целых хуй десятых
Что будет дальше, через несколько лет?
А ничего хорошего, джуном будет по сути тот же сеньор, но без опыта работы. Вкатиться с улицы пройдя какие-нибудь быдлокурсы уже не получится. Придется вдрачивать это самое программирование годами, чтобы потом устроиться в какую-нибудь контору к ашоту за тарелку супа в день. И если ты пройдешь все эти круги ада, то может быть лет к 35 станешь сеньором.
Не, я сам долбоеб. Разговорный английский у меня на нуле. Тест на b1+ зато нахуярил не списывая. Видимо от меня ожидали хороший уровень языка, в итоге я пососал.
Потому что надо учить полезные языки, а не браузерные параши. C++ востребован везде, от батона до гогдона в любой отрасли - от этих твоих серверов до программирования ЧПУ, а это уже серьёзное дерьмо. Все эти жавапарашники действительно в избытке. Кодемакака может знать как ей из гигабайта копипасты собрать нечто, похоже на хелловролд и отобразить в полутерабайтном фреймворке, с которого кормится весь менеджмент - ну там все вот эти системы мониторинга и отчётности, это чисто менеджмент раковый кормить - но при этом не уметь включать компьютер, блядь. Это же аналоговый интерфейс, ебать. Сложна блядь, сложна!
Как же тут много фантазёров, которые понятия не имеют, как сейчас дела на IT рынке. Я хуею.
Какая ебать высокая конкуренция из-за кучи вкатывальщиков? Этих вкатывальщиков из /b хватает максимум на неделю, а то и на минут 20 занятий. Достаточно посидеть в /pr чтобы убедиться.
Программирование всегда было не для всех, а только для тех, кто готов попотеть. Для трудолюбивых и не тупых людей. 99 процентов двачеров на это не способны.
Т.к таких людей действительно немного, то и конкуренция не такая жесткая, как вы надумываете. Да только вот большинству это не дано
Ещё один долбан хоронитель пыхи)))))))) ну хорони ок, не знаю что буду есть и чем семью кормить, вот уже полсдение ...... 15 лет думаю пока хоронят.
Посоветуйте норм мышку с макросами для вкатывания в программистов
Иди НАХУЙ
>отобразить в полутерабайтном фреймворке
какая же блять жиза, в ебучем реакте создается файлов на 150мб только для базовой структуры, ахуеть
разор нага
На макбуке норм в хаскель вкатываться?
Что там быть способным? Мне со школы программить впирало, правда я программил хуево, ибо не было ни компа, ни интернета, ни книг нормальных. Только книжка паскаль Фаронова. Кодил в обычном бумажном блокноте. Щас вроде и инет есть, и комп, а хуй вкатишься, ибо по 250 человек на место. А так я в своей мухосрани на 60к жителей стабильно каждый год занимал 2-3 место по программированию и английскому языку в школьных олимпиадах.
Эйчар это 25-летняя тупая пизда с гуманитарным псевдообразованием, т.е. молодая примативная самка. Она не разбирается в твоей работе и оценивает тебя по «умению общаться», «умению одеваться» и тому подобным вещам. Если ты не умеешь / не желаешь с ней флиртовать, разговариваешь длинными сложными предложениями, не глядя на собеседника, то у тебя нет шансов. Вообще. Она никогда не простит тебе ошибки в невербальной коммуникации, так как по причине низкого абстрактно-формального интеллекта не в состоянии абстрагироваться от важных для нее критериев, по которым она оценивает потенциальных сексуальных партнеров.
НУ ТЕБЕ ЧЕГО КОМПУХТОР ЧТО ЛИ ПЕНТИУМ 3 НУ 64 ГБ ОЗУ И 200 ТБ ДОЛЖНО ХВАТИТЬ ВСЕМ, ЕСТЬ РЕСУРС НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ. ДА КАКАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ, ОЙ ВСЁ. ВСЕ ПРОГРАММИРОВАЮТ ЗА СЕМЬ ТЫЩ РУБЛЁВ И НИЧЕГО А ЕМУ НЕ НРАВИТСЯ, ТЫ ПОСМОТРИ КОКОЙ.
Это паста девчонки
Избыток вакансий на 30тыс рублей для опытных разрабов на крестах в дс2 и дс говорит обратное. Как раз и будешь чпу программировать за тарелку борща. Тем более плюсы хуй так выучишь сидя дома с книжкой и ютубом. И какой в этом смысл, eсли проще фронтоблядью стать или в поносное болото "JAVA" ногой вступить?
реакт натив/котлин/флаттер
Можешь еще жабу поковырять, но это прошлый век
ну да, все ж вокруг тупые, один ты молодец.
This. HR в технопрофесии (да, говнометарий, ойти - это для технарей, мразь) это лютый пиздец. Лучше бы таджиков ебаных ставили - у них хоть IQ не всегда отрицательный.
Так это джуниоры, к ним нынче всюду требования неадекватные. 150-270 чел на место, вот хрюши и выёбываются. Это вообще их любимое, когда много кандидатов на место, в такие моменты они чувствуют себя богами, вершителями судеб, патрициями на матче гладиаторов. Вся их жажда власти и синдром вахтера прет наружу.
Тред выше о том, что фронтоблядь работает за дошик и 15 к в месяц. Вопрос: нахуя вообще туда лезть, если есть хуева тьма отраслей где востребована автоматизация и её программное обеспечение? Что? Ко-ко-корки нужны? Вот беда-то.
Пчел, посмотри что на ноде делают. Она нахуй без фронта не нужна
Блядь, а потом таких душных хуесосов терпеть на каждый день на дейли.
Спасибо больше анон, схоронил.
Абу благословил этот пост.
Пчел, нода — это когда на команду фронтендеров, можно еще какую-нибудь простую хуйню скинуть с бека, чтобы поковырялись. Для остального есть джава-индусы.
ОП, без обид, просто воспользуюсь моментом. Хочу прорекламировать себя, я ищу работу.
Всем привет! Вот уже 4 года я занимаюсь кодингом на Javascrip EM 5, с отличным знанием Jquery и поверхностным React, Redux, Electron. Все свое время я создавал игры и работал с 3d графикой, поэтому знания языка, архитектуры приложения и алгоритмики на высоте. Моя гордость - генератор фэнтезийных миров на основе диаграммы Вороного. Собираюсь из этого проекта выпустить полноценную игру через несколько лет, смесь риска и Цивы.
Ищу человека, который смог бы меня приютить в ДС с зарплатой от 40 тысяч и комфортными условиями труда.
Знаю, что на дваче есть умные ребята на руководящих должностях. Приютите меня или посоветуйте кому обратиться) HH.ru мониторю, но там один шлак за 30 тысяч предлагают с офисом в промзоне, или зарплата вовсе не называется, или требуют лет 5 опыта и знания колоссального количества фреймворков.
Желающих слишком много, а открытых вакансий - единицы. Когда компания просеивает 1500 кандидатов и берет из них только 3, то это говорит только о том, что никакого недостатка в разработчиках нет и в помине.
Собственно, повторяется история с бухгалтерами и прочими экономистами, которые наводнили рынок труда в начале нулевых, а потом поняли, что рабочих мест не прибавилось, а конкуренция при этом зашкаливает.
Могу поваром за 20к взять, потому что заебался из доставки жрать. Но тебе еще придется мне сосать иногда. На игру твою похуй. Пойдешь?
двачую, сейчас вкатываться в айти - полный бесперспективняк.
макак развелось дохуища, потребности рынка (реальные) закрыты полностью. люди без опыта нахуй никому не нужны. люди без огромного портфолио и беглого английского во фрилансе нахуй никому не нужны.
Чел, нода и есть фронт
Блять, дифицит ТОЛКОВЫХ кадров был и будет всегда. Впринципе справедливо для любой профессии.
Лолблядь, откуда ты лезешь?
Работаю сейчас за 30к в городке миллионнике. Вкатился очень просто, по тредам на дваче где-то полтора года дома занимался php, js, html. Пошёл на джуна, поработал бесплатно там год, потом через знакомых вышел на другую работу за 15к. Работал там еще год, потом вышел на работу 25к, опять же через знакомых, хотел уволиться, но мне шеф предложил +5к к окладу. Я согласился. Вот и сижу 30к рубасов теперь.
Ну давай ебанько, начни кукарекать про то что "фронтенд - ето браузер", я тебя обоссу гнида
Всё что нужно занать про Епам это этот вот коуб:
https://coub.com/view/1438d1
Нормальные конторы об ХХ не шкварятся.
www.epam.com/careers
Вкатился в вебдев в 25 лет, летом прошлого года (php). На испытательном получал 10к, после него подняли до 15.
Этой весной сменил работу, сейчас на испытательном получаю 15 , после него будет 20к (думаю, что без проблем его пройду, т.к. за месяц уже проявил себя нормально, закрыл кучу тасков и вообще оказался более компетентен, чем некоторые уже давно там работающие). Увеличение зп в полтора раза за срок чуть меньше года считаю неплохим результатом.
Работаю за 40к в городе двадцатимилионнике, не имею отношения ни к ойти, сижу сру кирпичами от того что вы тут постите. Вы хоть понимаете что 70-90 тысяч зарплата, за которую придётся работать, но в ней нет ничего сверхъестественного?
>нормальные конторы
>epam
>>228822442
Не толсти так сильно
>Аноны, а что скажете про PL/SQL? Насколько востребовано?
Очень востребовано. Кровавый энтерпрайз за большие (большие по сравнению с фронтом и беком) деньги. Но чтобы вкатиться, нужно быть изначально очень прошаренным. Прежде чем малейшее твоё говно пойдет в прод и ты хоть что-то поймешь в бизнес-логике пройдёт год-полтора. Процедурки нужны там, где всё остальное уже не вставляет и не оптимизирует, а значит каждый твой запрос - это большая ответственность. Своего рода реинкарнация КОБОЛа.
мимо друг в plsql, сам в бэкенде
>>228818404
Помню пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
Смотри себя не обоссы, петухан.
https://cloud.google.com/functions/docs/tutorials/ocr
Стремиться нужно в свой проект а лучше в оффлайн бизнес. А все эти фронты бэки полная хуйня для задротов.
Не гони, нормальные эйчары - это профессионалы, которые таких недолюбленных как ты тысячами принимали. Они знают, что человек, не умеющий общаться просто нахуй бесполезен в команде, даже если он наизусть знает все библиотеки питона. Это просто не нужно, это не принесёт денег, это контрпродуктивные люди на работе.
Зачем им в каждом лично разбираться глубоко, если есть отличный кандидат в 5 раз хуже тебя знающий мат часть, но достаточно, чтобы делать свою работу, но который не будет в вонючих насках небритый агриться на заказчика, что он криво составил тз и саботировать процесс в 80% случаев
Работаю за 35к в дс2, офферы на 40к поступают, думаю скоро менять работку к зиме, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 45к найду может.
Хотя мне лично всё чт больше 30к уже хватает на жизнь, не представляю куда ещё больше денег, но коль дают - берём. Живу с мамкой, никуда почти не трачусь.
Рот закрой, пиздорылое говно
>низкоуровневостью
в голос
мимо писал драйверы на си + асм
Что ты несешь? Животное ебаное, какой мидл с 5ти летним стажем. Открывай рот, я тебе туда сейчас нассу.
Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 15-25к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы.
казалось бы, зачем программисту разговаривать с заказчиком.
Мне за всё время только 2 (два) эйчара адекватных попадались. Видно было, что человек умнее. Видно, блядь. Видно что бесполезно хуйню нести. Один из них был мой текущий работодатель.
>>228822009
Ты рофлово пофлексить с дудлами пришёл, или работать, мразь? Душно ему. В окно выйди, подыши.
Ты чего рвешься, животное тупое? Это тебя я слил с собеса?
если вышки нет серьезный бэк тебе не светит
Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.
Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.
Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
мимо из hr крупной компании дс
Нах ты мне это гавно скинул ебобо?
Из ноды можно дергать ебучий гугл-клауд? Серьезно? Никогда бы не подумал, охуенно.
А знаешь на чем написан этот ебучий гугл-клауд?
(я сам не знаю конечно, но уж точно не на ноде)
Ты устрицы-то ел или кукаретик?
Я в ерате за 4 года поднял зп до 200к, пару раз гонял в командировки в пендостан и отказался от релокации.
А ты и дальше соси хуй за 40к.
>>228822839
Тому що менеджер проекта в массе своей мудак, проще у заказчика самому уточнить ответ.
Я опять самодемотивировался с этого треда, анон. В нашей провинции никому не нужны вкатыши на вёрстке и js. Во всех вакансиях обязательным пунктом стоит знание PHP, чтобы свой говносайт накатывать в Битрикс или Вротпресс (терпеть не могу эту хуиту), да не просто вёрстку накатывать, а чтоб сука ещё и модули умел писать! За всё про всё зарплата 18 000 рублей.
Я в твою обрыгаловку где ты, Игорь, пытаешься найти раба который на мидла (от 5 лет АХАХАХАХА) пойдет ишачить, ни за что не пойду. Могу только зайти когда буду проезжать и нассать тебе на ебасос.
Всё уже давно к этому шло, ибо демпингованность специальности. Если в нулевые чтобы зарабатывать приличные деньги в IT нужно было уметь хотя бы пользоваться ПК не на уровне ламмера, то уже к концу стал составляться приличный список умений. К концу требования к IT неуклонно росли, а зарплаты снижались, ибо появлялось всё больше специалистов, готовых сделать качественный код ради коллекции на github. Подавляющее большинство кода для тех же гайдзинов (которые вариандер) пишут за бесплатно желающие туда устроиться в качестве тестового задания. А учитывая невероятное количество стандартов для кода, языков программирования, сред и прочего говна, то некоторые работодатели просто готовят специалистов под себя, держа их на номинальной заработной плате уровня 20-30к в месяц, как делает Яндекс, например. Еще через полгода-год (привет, корона) айтишники по престижу и зарплатам будут как обычные гречневые.
С таким критерием все вернутся к дефициту кадров и как следствие росту зарплат джунов, у которых профильное, а бизнесу это нахуй не нужно. Но прогноз хороший, точный, как прогноз погоды на год вперёд.
Какой же ты дегенерат.
У меня на проекте в гугловом облаке крутится два десятка функций на ноде, и ни одна не имеет отношения к фронту.
Тебя и не возьмут, дауненок тупорылый. Иди деревья верти, ишак
Я сам вкатился 5 лет назад, прошел пару курсов по верстке, что-то там по js выучил, начал писать-звонить по вакансиям. Заебывал вообще всех без разбора, смотрел лишь чтобы была верстка нужна. В итоге взяли в контору за 15к, где я сидел около трех лет, постепенно обучаясь и понимая, как вообще все устроено. Через три года укатил в мск, заробатываю свои 50к, по местным меркам вполне пришел к успеху
Может оно и к лучшему.
Мимо-ПТУ
>айтишники по престижу и зарплатам будут как обычные гречневые
То есть айтишники в США и Европе начнут зарабатывать как гречневые в России?
Очень много людей, которые прочитали пару книг и позанимались дома полгода-год, приходят на собеседование джуна, мол, научите меня. Такие "джуны" никому не нужны, т.к. их учить очень дорого. Например, синьор может обучать до 5 джунов одновременно. На обучение джуна нужно 2-3 мес. Причем синьор не выполняет своих обязанностей в это время. Получается, на обучение 5 человек тратится время сеньера и его зарплата. Добавьте к этой сумме зп джуна и стоимость его рабочего места, расходы на него. Получается дохуя. Причем пользы он не приносит, т.к. его код - это говнокод, который синьор постоянно перепроверяет и иногда исключает.
Джун должен быть таким, который:
- обучается сам
- требует минимального контроля
- великолепно знает синтаксис и тонкости языка
- на неплохом уровне владеет двумя-тремя фреймворками
- в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами
- способен понимать и строить архитектуру проекта
- умеет искать информацию сам
- задает правильные вопросы
- не дергает по пустякам других программистов
- знает обзорно технологии проекта
- следует правилам написания кода, принятым в проекте, без отсебятины
- быстро въезжает в проект
200к господин среди 40к нищемразей на анонимной борде. Всё как всегда, ничего не меняется)))))
Какие условия?
За пределами России, Украины и Беларуси белых айтишников мало, щас всё отдают на аутсорс дешевым индусам и пакистанцам
>в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами
>джун
Найс
Мне кажется прошли те времена, когда джунами становились самообразовальщики, которые за год-два дрочения книжек чему-то "научились". Многие конторы ввели дресс-код, что без вышки сразу нахуй. Я вот около года вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Под нормальным программированием я не имею в виду формошлепство по шаблонам и создание обоссаных сайтиков.
Это 2020, сынок. Привыкай. А скоро вообще 2021 ебанет, вам требования 2019 годов покажутся детским лепетом.
БЭКЭНД
Э
К
Э
Н
Д
Хер с ними с паттернами, я вот с этого взвизгнул
>- способен понимать и строить архитектуру проекта
>Например, синьор может обучать до 5 джунов одновременно.
где вы блять работаете, что команда растет х5
"Я туда не пойду."
> А ТИПЯ И НИ ПУТЯТ)))))))
Инфантилизмом воняет пиздец, а вроде должно было вонять мочой, которой я залил тебе рот. Но я повторю тебе еще раз, игорян, в ООО "Пидорахенсон Юнион" никто не рвется. Рвешься только ты, когда я ссу тебе в рот.
Ну это все разговор ни о чем, обоссанец, можешь на следующем собесе представить что ты меня сливаешь вместо очередного раба, вот ведь умора, скот.
>ввели дресс-код, что без вышки сразу нахуй
значение знаешь?
>За пределами России, Украины и Беларуси белых айтишников мало, щас всё отдают на аутсорс дешевым индусам и пакистанцам
Держи в курсе. Я от 2 проектов долгостроев в этом году отказался (точнее не согласился). Оба на западный рынок по 20$ в час. Не айти какие деньги, но я звёзд с неба не хватаю. Корочки нет.
>>228823192
какие-то маняфантазии:
>- обучается сам
>- быстро въезжает в проект
>- способен понимать и строить архитектуру проекта
>- в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами
Это сеньор
Ебач то что ты запустил свою серверлесс-парашу в облаке - не делает её дохуя бекендом. Она как раз таки и является фронтендом, перед облаком.
Я понимаю твою логику и откуда она идёт, но не нужно извращать понятия.
Хотя мне уже похуй, эти понятия уже давно извратили такие долбоебы как ты и я ничего с этим не слелаю.
На дваче
Что. НУ ЧТО БЛЯДЬ.
1. Паттерны
2. Шаблоны
3. Алгоритмы
Ты что, сука, выучить несколько шаблонов не можешь? Сука, ну ты и мразь. Как тебя из школы выпустили?
Ну расскажи, что бэкенд делает.
В общем. Рассказываю как я вкатился и .net разработку.
Прихожу я на собес. Мне дают "тестовое задание", распечатанное на листочке. Там вопросы уровня: что выведется в консоль? Или: Где ошибка? И самое смешное: какой эксепшн будет?
Ну, я проиграл с такой вот детской хуйни. Ответил на все вопросы без ошибок. Меня спросили про диплом. Показал, красненький. Потом спросили про тему диплома, попиздели минут 10. Сказали выходить завтра. ЗП 15к рублей. Но с другой стороны, я и не против, я хиккан на шее родителей, и вообще работку искать стал потому что они заебали ныть с тем что я дома сижу, нихуя не делаю.
А вот с чего я больше проиграл, так это с того что при таком уровне вопросов на собесе в первый день на меня вывалили протобафы, докеры, кинули документации по протоколам которые внутри фирмы разработаны, документации листов на 500, потом вывалили еще должностные инструкции листов на 200, потом ебаный распорядок, типа если ты к 8 утра еще не запустил пекарню рабочую, то тебе засчитывается прогул и похуй что ты можешь остаться подольше если опаздал, нужно было у родителей выпрашивать машину, иначе хули ты такой, без машины-то. Да, еще и оказалось что не смотря на то что я пришел .net'чиком, фирма экономит на найме новых сотрудников, потому: Ой, там фронтендщик отпуск взял, Анонов - допиливай его задачи; Ой, там нужно на си немного пописать, Анонов я же видел твой диплом, у вас Си был, давай, побайтоебствуй немного, че ты как не пацан? Анонов, там чел что работал до тебя уволился, но ты же видел его проект, в общем клиенты жалуются, ты поддержкой займись, отвечай на звонки, говори как решать проблемы. И при этом в в основную работу постоянно докидывают и докидывают задачи, а говоришь: "Блин, этого не было же в ТЗ" - "Ну и что, понимаешь, клиенты просят, им таааааааааааааааааааааааккккк нужна эта фитча, они без нее жить не смогут же".
А, ну и да, я чет заметил что стал оч уставать последнее время.
Если нужен какой-то проект с новой технологией, то я сам берусь его изучать, потому что мне это интересно, и работа мне моя нравится. Платят мне за это наоборот не меньше а больше, лол.
Бекенд в моем понимании это сервисы, которые выполняют основную работу - вычисления, алгоритмы, математика, процессинг и. т.д cpu bound короче.
Нода здесь максимально сасёт так как никогда не проектировалась под такие задачи, её основной прикол в крайней простоте и io bound, хотя она тут тоже посасывает
Судя по тредам, от джуниора в 2020 году требуют знание чуть ли не всех языков программирования и фреймворков в мире.
Помню, в 2014 году устраивался в одну небольшую контору (в мухосрани) на c# программиста, меня там спросили алгоритм сортировки пузырьком и все лол. Платили 60к в месяц. Вангую, что сейчас ни одному джуну за пределами ДС столько платить не будут. Тем более, с таким уровнем знаний. Щас от джуниоров требуют пиздец дохуя.
Какой хороший раб.
Работать конечно он пришёл, а работать с душными хуесосами, крайне сложно. Проще их выкинуть в окно или даже не брать, качество работы только выиграет.
Я дохуя работал и пока мои одноклассники/однокурсники гуляли, дрокали в дотку и пили пиво по падикам, я сидел дома и работал за копейки, прокачивая нужный скилл. Таким образом получил базу. Теперь пока мои однокурсники отдыхают и страдают херней, я набиваю коммерческий опыт и расту как специалист. Бывало я пол года сидел без работы и нас кормили тянучка + ее родители (с моими там все плохо). Бегал по 10 собесов в неделю, делал тестовые, пока не пробился хоть куда-то, и сейчас мы чувствуем себя уверенно.
Совет анонам-вкатывальщикам: не бойтесь работать. Проситесь на бесплатные стажировки, годик-полтора можно и бесплатно поработать (все равно на мамкиной шее живете), зато научитесь работать, подкачаете свои скиллы, посмотрите изнутри каково работать в команде, приобретете знакомых.
Я вкатываюсь уже второй год, за это время я чуть-чуть освоил бэкенд и неплохо фронт(для джуна). У меня есть мувик и еще пара пет-проектов. Сел писать резюме и уже по мере просмотра чужих резюме и количества желающих работать понял, что нахуй тут никому не нужен, особенно на фоне коронавируса и то, что надо бы искать удаленку, т.к живу в ебенях. За удаленку сейчас дикая конкуренция, за фриланс тоже. Вкатышей оч.много. Собеседования довольно охуевшие, в плане количества вопросов и еще какого-нибудь тестового. Но суть в том, что даже на собес попасть большая удача.
Кстати да, даже Алексеенко в стриме говорит, что сейчас берут джунов уже со знанием как минимум двух фреймворков (год работы с реактом и ангуляром как минимум), отличной верстки и знания всех тонкостей JS. Это раньше было достаточно уметь джиквери подключить и настроить слайдер, сейчас эти времена ушли. При этом платят в 1.5-2 раза меньше чем пару лет назад.
Ну то есть этот твой бэкенд на самом деле фронтенд к процессору.
Всё с тобой понятно.
А зочем на одном проекте и реакт и ангуляр?
Только вчера закончилось обучение у стажёров и взяли сразу пачку около 10 человек. Обучение шло месяца 3 бесплатно, сейчас будут получать 5к стипендии, но решать совсем базовые задачи чтобы разгрузить от говна более-менее нормальных программистов, которые стоят дороже. Если справятся, то через полгода возьмем на работу с зп 20к.
На вакансиях из треда в большинстве описаны базовые знания чтобы получить рабочее место и через полгода обучения на детских задачах давать уже нормальные таски со своими тонкостями.
Просто никто не будет объяснять базовые вещи типа SQL или синтаксиса языка за 20к в месяц. Это будет только отнимать время у тех, кто стоит дороже, а выхлопа будет мало.
Ситуация в айти начинает уже доходить до абсурда. Когда от джунов требуют 90% самообразования, реализовать свой реакт на жсе. По сути готовят джуна, который на работе, только в проект вникнет, и начнет сразу хуярить через неделю уже, при том, что испытательный срок - 3 месяца.
Потому что сложности очевидно могут не ограничиваться формочками, а на фронтенде могут быть ебейшие логики по требованию бизнеса реализованы.
Привет Софтлайну от Яндекса. Знаем мы ваши планы)
>на js
лучше сразу в дурку, шиза
Удваиваю реквест. Вкатываюсь макакой с прошлой осени. Параллельно работаю на говноработе. Чем дольше вкатываюсь, тем больше отчаяния. Еще раньше я думал, что выучу верстку, жс и реакт и пойду собеседоваться, а щас смотрю резюме и везде требуют знание этих трех и сверху еще какой то кучи библиотек. Мне кажется, что если эйчар увидит мое резюме, в котором недобазовый стек, пару говнопроектов, типа мувисерчера, гум. вышка и хорошее знание англа, то просто мгновенно закроет его. Может ну его нахуй? Лучше уехать в Европу клубнику собирать.
Сначала писали на агуляре, через 2 месяца вышел реакт - начали переписывать на реакте. Классика. Щас туда еще и вуе въебут
Пытался вкатиться в 30. Дрочил литературу и литкод, выучил паттерны и принципы проектирования. Выполнил кучу тестовых. Угадайте как закончились мои похождения вкатывальщика? Всё верно, на десятом собесе, когда я уже в 10 раз увидел одно и тоже кислое лицо сытой хрюше, после вопроса о возрасте и прошлом опыте. Возраст 30 лет, прошлого опыта в IT нет. И все как один мне намекают на то, что шансов вкатится 0, что либо вы набираете 5 лет опыта (откуда их набрать - никому не известно), либо делаете свой проект, который будет вам приносить доход.
Читай, пчел https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/
Кому лень читать длинную статью вот простые факты:
1. В день на вакансию джуна откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.
2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек с наиболее классными пет-проджектами, живым гитхабом или хотя бы опытом.
3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.
4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.
5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
Когда этим ботам боевые кодерские картинки прикрутят?
Очевидно, что последний поезд в айти уехал 2-3 года назад ещё, ну максимум год назад. Я вот сам в айти хотел, поступал 5 лет назад в универ, тогда вообще попасть в айти было изи, достаточно знать один язык, иметь базовые умения по алгоритмам и желание учиться. Всё. Думал, что мне так же изи будет, а нихуя.
Когда я уже доучивался и начал шариться по вакансиям и ходить на собеседования, то люто охуел. Даже в ссаных говноконторах на вакансию веб-макаки стажировщика или джуна везде требовалось знание 2-3 языков, кучи фреймворков, кучи ещё всякой хуйни, на собеседованиях спрашивали такие вопросы, на которые можно было овтетить только в идеале зная как работает интерпретатор/компилятор и всё такое. И за всё это зп как у охранца/продавана. И то зачастую ещё нужно первые несколько месяцев отработать почти на халяву. Даже у продаванов такая стажировка и то длится обычно лишь неделю-другую.
Ещё к всему этому, кстати, нужно вообще полностью себя посвятить кодингу. У меня друг вот пошёл вроде в норм контору и хочет в этом деле развиваться, так его дрочат постоянно тем, что нужно что-то новое изучать. Тупо никакого свободного времени, всё свобондое время уходит на изучение новых технологий, фреймворков и языков. Иначе в лучшем случае так и останешься работать за зп продавана, а в худшем и вовсе выкинут нахуй. Ещё вспомнил, что как-то хотел на курсы пойти с гарантированным трудоустройством в компании после них при сдаче тестов на достаточный для этого бал, так там прямо и чётко написано было - забудьте про личное время, его у вас нет, вы должны учиться и работать круглосуточно, и 4 раза в неделю отчитываться о проделанном, и так в течении всех курсов, которые будут длиться 4 месяца (вроде столько было, если не ошибаюсь).
Короче, в пизду это ваше ойти, в него не вкатиться никак не потратив кучу нервов и времени. Сейчас даже на самую хуёвую вакансию тысяча претендентов, поэтому даже на самые хуёвые условия и зп найдётся кандидат, поэтому конторы такое и ставят. Сам я другими делами занялся, а одногруппники и соседи по общаге, которые таки пошли в айти сейчас жалуются, что заебало их, что идёт оно нахуй, немного заработаю денег и попытаюсь во что-то другое вкатиться.
Гейшлюха
Ок, чел, тебе никто не мешает писать бекенд на ноде, его можно хоть на вижуал бейсике писать, только не приходи ко мне потом со слезами и out of memory error из-за того что у тебя event loop клинит
>Когда этим ботам боевые кодерские картинки прикрутят?
А чё за боты. Поясни, я где-то пропустил этот форс (редко в б)
Какой-то дебил бегает по айти тредам и на все неудобные посты визжит "рряяя врёти это боты это лахта"
Тебе для фронта без ноды особо не обойтись. Вью, реакт, ангуляр - нужен вебпак. Вебпак = нода.
>>228824396
Итак, дорогие вайтишники. Смотрим на прикрепленные пикчи. Первые две - это резюме ссаного джуниора на 20к рубасов. Вот что нужно минимум знать, чтобы получать в айти зарплату хотя бы на уровне таджика дворника. Если вы знаете меньше этого парня, то ваши знания стоят меньше 20 тысяч рублей.
Последняя пикча - это вакансия миддла западной компании, занимающейся доставкой еды. Предлагается от 500 до 1000 баксов, причем это потолок для человека с опытом более пяти лет коммерческой разработки.
>response.on
а ты пробовал нормальный въебсервер юзать, например ЭКСПРЕСС? Или не православно, надо свои велосипеды изобретать?
>Какой-то дебил бегает по айти тредам и на все неудобные посты визжит "рряяя врёти это боты это лахта"
Ну я тут натыкаюсь на посты, типа устроился на 15к в ойти. Таких же зарплат нет. Это всё зелень? В чём смысл?
Да и вкатиться не так чтобы сложно, просто не каждому дано мыслить системно, да и всё
Ну, я-то не против новых технологий. Но когда на тебя разом вываливают и сразу таски начинают кидать, с требованием раз в день закрывать несколько, как-то не хватает времени чтобы вникнуть в технологию, начинаешь просто гуглить как сделать с этой технологией то что тебе надо, а не нормально потратить ну пару деньков, чтобы изучить, понять где что нужное тебе и какие могут быть подводные камни.
Я вот по сути бекендером устроился, но история с фронтом, мне говорят: Да че там JS, вот, бери хреначь, дают код бекендера, он на каком-то непонятном фреймворке написан, сверху кастомный бабиль, а то что попросили сделать - просят уже вчера сдавать, ну и как тут поизучаешь, я просто ебнул чисто на общих принципах понимания программирования, не вникая в суть того как это принято во фронтенде решать, задачу конечно закрыл, но осадки от подобного остаются, будто я макака какая-то.
А учить в нерабочие время не выходит. Я уже же сказал что машины нет. Чтобы добраться до работы я выхожу на остановку в 6 утра, чтобы к 8 быть там. Потом только в 11 вечера дома оказываюсь, и как-то хочется хотя бы 5 часов на сон тратить.
>>228823944
Ну, я бы не сказал что мне было сложно устраиваться. Вот работать - да. ХЗ короче, просто столько фигни разом, и без времени сесть, подумать основательно, изучить как оно устроено и вообще. Не, вот те таски, вот стек, умри но сделай.
Нода нужна для сборки только, через cli вебпака, сервак на ноде не обязательно делать и знать её вообще
Кстати двачую, ставлю крупный минус на собеседованиях в итоговую "оценку", если человек не может грамотно выражать свои мысли и наоборот, а просто фигачит код и потом мямлит "кек пук ну вот так сделаль". И наоборот. Потому что когда он войдет в твое подчинение, тупой необщительный сыч может тебе ой как аукнуться. Особенно когда он начинает кекпукать с клиентами (да, у нас говноконтора, в которой решили, что давать базарить джунам с клиентами это хорошая идея).
Хуйня работаю верстальщиком, js очень поверхностое php. Получаю 30к, не верю что можно получать меньше зная реакт.
Чел, это супер уёбищная идея, давать програмисиам пиздеть с клиентами.
Вам нужно срочно менять это говно
>Ну я тут натыкаюсь на посты, типа устроился на 15к в ойти. Таких же зарплат нет. Это всё зелень? В чём смысл
Да, зелень. Это как ростотреды, где 185 - средний рост по миру, или даже ниже среднего. Тролли занимаются газлайнингом для гнобления анонв
ES6 стандарты учатся и понимаются за 2 часа
как устроен вебпак понимать не надо, нужно просто уметь им пользоваться vue, react, angular делают это ЗА ТЕБЯ
рест апи это просто принцип. Учится за те же 2 часа
редукс не ебу, че такое. Не думаю, что сложно разобраться. Пусть 2 дня будет
итого 2д 4ч + часик на вебпак
Не подчеркивай, блять, непонятные тебе слова просто потому, что они непонятные. Это базовый набор знаний, которые можно за 3 недели получить
>Хуйня работаю верстальщиком, js очень поверхностое php. Получаю 30к, не верю что можно получать меньше зная реакт.
Так он его и не знает. У него в скиллзах написан вебпак. Еще бы npm написал.
>в совершенстве
Мы вам перезвоним
Ты забыл еще прибавить то, что джун может взять и внезапно съебать на зп повыше, как чему либо обучится. То, что приходится учить пятерых джунов намекает на то, что у вас высокая текучка.
Согласен, но, по сути, ты уже понимаешь 90% функционала ноды.
я не говорил, что нода "для фронта" == "нода для бека"
>редукс не ебу, че такое. Не думаю, что сложно разобраться. Пусть 2 дня будет
Редукс не очень простая штука, но и не очень сложная. Единый стор для всего приложения, к которому ты обращаешься. Чтобы во всех компонентах иметь одно состояние. Я имея за спиной бэк освоил Ангуляр + Редукс (нгрх) + всю ебалистику на практике за 2 месяца. Ничего сложного, можно вкатываться и так, за год, думаю, можно с нуля
Ну тащемта он прав, это требования к хорошему джуну на зп около ~80к
>Ну я тут натыкаюсь на посты, типа устроился на 15к в ойти. Таких же зарплат нет
25к вакансий дохуя, да и то хуй ты к ним устроишься, им сразу подавай кучу знаний, фреймворков и прочего. Блять, сраный дворник без знаний сразу же столько получает
За прошедшую неделю через наш отдел 162 погромиста переварилось. Взяли толкового паренька, с инженерной вышкой, который согласился работать за 20к. Зачем нам набирать на большую зарплату, если есть просточки?
>js очень поверхностое php
Это тебе кажется, что ты мало знаешь, это синдром самозванца.
Ты зря преуменьшаешь сложность вебпака - я видел такие конфиги от которых волосы на жопе дыбом встают.
Там сложность растёт геометрически в зависимости от размера проекта
>25к вакансий дохуя, да и то хуй ты к ним устроишься, им сразу подавай кучу знаний, фреймворков и прочего. Блять, сраный дворник без знаний сразу же столько получает
Да я к ним и не пойду. Это какое-то наебалово, наверное. Там где я сижу вакансии мелькают 120-300к в основном, причём стек мой, даже с пометкой *Будет плюсом всё покрываю. Вкатился 3 года назад, работаю удалённо
Тебе про посткорововирусное время говорят. Сейчас очередь рабов на галеры, лол.
Этот синдром часто бывает оправдан. Ты думаешь что знаешь дохуя, а на деле нихуя
Сын проститутки, сам JS, Реакт, CSS и адаптивная верстка тоже за три недели учатся? Адаптивный слайдер без гугла щас заверстаешь? Я учебник Кантора за месяц только до половины прочитал, ибо все задания выполнял в конце каждой главы. Прям осознавал каждую букву, всё впитывал, заучивал. И все равно, через месяц уже забываешь некоторые моменты, которые читал до этого. И с каждой главой всё еще сложнее. Полноценный вкат - это минимум год, сын бляди.
>Вкатился 3 года назад
Три года назад вкатилась бы даже моя собака, дауненок
ну вот, о чем я и говорил.
>>228825268
тебя точно не поставят на сложный проект в момент вкатывания. А имея некоторые опыт за плечами уж точно поймешь, что там и к чему. А еще никто не исключает того факта, что те конфиги, которые ты видел, могли быть собраны просто криворуким дурачком
А это уже эффект Данинга-Крюгера, ребенок шлюхи
Пиздец. Каково там работать? Жесть же унылейшая.
Потому что очевидно, что если ты неплохо набрался знаний, то не надо штурмовать джунские вакансии, там из за перенаселения действуют дикие правила по отбору. Целься на нормальную зп, выдавай себя за белого программиста, и пройдешь собес с меньшим геммороем и итоговой зп в 2-3 раза выше чем та, на которую ты целил. Я с вас в ахуе, аноны, нет чтобы остановиться, собрать статистику и подумать, что ты вообще делаешь, пойду и лягу под рекрутерский поезд, там же поймут, что я умняша, там разберутся. О нет, произошла ужасная ошибка!
Не забудь опрос заполнить.
С такими джунами и сеньоры не нужны!
Сука, такой кринж блят
>Тебе про посткорововирусное время говорят. Сейчас очередь рабов на галеры, лол.
Каких рабов? Много чего в цифру с короной ушло. Короче не понимаю бомбажа
>>228825472
>тебя точно не поставят на сложный проект в момент вкатывания
Я вообще последние полгода изменил свой взгляд. Мне стало похуй на все эти вебпаки-хуяки. Сейчас бы я конфиг не разобрал, сколько их отпердолил уже, нахуй. Также и с языками и фреймворками. Какая нахуй разница. Простые скриптики, они и в Африки скриптики, хоть на чём их пиши. И с работющим говном тоже разобрался. Работает? Не трожь нахуй. Все эти языки ебаные, дроча этого не понимаю на резюме со 150 фреймворками. Сейчас бы кичиться этим. Как будто если ты разобрался с 3-4-5 фреймворками и с 2-3 языками, ты с любым другим фреймворком не разберешься
Так а как ты можешь штурмовать миддловские вакансии, если ты не тянешь? В домашних условиях ты не то что миддлом - ты джуном нормальным стать не сможешь, ибо джун - это хотя бы три месяца в офисе, надо же знать основы командой разработки, как вместе код отлаживать в гите
пидарасина ёбаная, из-за таких скороходов и мастеров на все руки при той же зарплате со следующих работников наниматель спрашивает быстрее и больше, хуесос ёбаный, "ребята смотрите, я отсосал 100 хуёв за смену при той же зарплате и начальник меня похвалил" хррррр тьфу, хуесосина ёбаная, сделал работу сиди тихо и саморазвивайся или пали аниму.
>код отлаживать в гите
не отлаживать, а откладывать.
Ну ладно, в целом согласен, есть наверное тонкости которые выдадут дебила, даже если неплохо нафантазирует себе бекграунд. Хотя все же, если на собесах потыкают его носом в эти ошибки явным образом ловя на лжи, сможет после нескольких неудачных собеседований найти, где работодатель проебется, закрепиться и пережить период адаптации.
обидно быть тупым и ленивым, да?
Откладывают личинку в рот твоей маме шлюхе, понял? Понял или нет, спрашиваю?
Ну, вот в моем городе средняя ЗП для человека без опыта в прграммировании - 11к. Это не шутка, столько я получал когда устроился на первую работу. Столько получали мои однокурсники, которые вместо макдака за 30к пошли работать программистами в разные места.
Получив диплом я пошел в самую большую фирму моего города. Там ЗП была 25к, это при том что у меня уже были 2 года работы и релевантный опыт, настолько блядь релевантный, что меня после трудоустройства сеньеры подходят и спрашивают как это сделать, как то и потом я вижу в их коде именно те решения, что я им рассказал, потому что за годы вьебывания, они уже не могут адекватно следить за новой хуйней что происходит в IT.
код в гите уже отладил?
>Ну ладно, в целом согласен, есть наверное тонкости которые выдадут дебила
Лол, так ты ЕЩЕ И ТЕОРЕТИЗИРУЕШЬ, блядь? Со своего продавленного дивана? Ору бляд
Откладывают личинку в рот твоей маме шлюхе, понял? Понял или нет, спрашиваю?
>Ну, вот в моем городе средняя ЗП для человека без опыта в прграммировании - 11к
А удалённо религия запрещает работать? 11к это любой нищенский таск на фрилансе
у меня на соседним столом сидит паренек. Сам он медик, вкатился во фронт за 3-4 месяца с полного нуля. Мнение твое меня не интересует, господин учебник Кантора
Ну он все таки прав, ты обесцениваешь свои навыки, если не ломишься с ними на незаслуженную зп. И твои более ловкие братья (по правилу "всегда есть азиат, который сделает лучше и быстрее чем ты") по подходу, закопают однажды и твои труды в могилку понижения уровня доходов.
мне это уже десять лет обещают.
>>Как будто если ты разобрался с 3-4-5 фреймворками и с 2-3 языками, ты с любым другим фреймворком не разберешься
когда начинаешь такие вещи понимать - можешь считать, что твои навыки уже чего-то стоят
Нет, я просто слабо представляю что именно можно найти такого в рабочем процессе, что не загуглится, если умело фантазировать как ты где то работал.
Я вкатился джуном у себя за копейки и за год вырос до приличных для меня денег. Сижу теперь сычую, ленюсь, не повышаю зп и думаю куда дальше двигаться под рост уровня отчетного фашизма в своей конторе.
На удаленку джуна без опыта никто не возьмет - это раз.
И я даже не представляю что надо сделать на 11к, если люди щас верстают лендинги за 500р на кворке - это два. Интернет-магазин на вротпрессе делается за косарь-полторы, и это все с забивом товаров в базу.
Значит либо ты, либо он пиздабол.
Ну, значит недолго осталось. Когда там средних программистов на помойку выкидывают? В 30+ лет? Как раз из за подобных тебе ребят.
либо твой манямир лопнул только что
Да-да, удаленно. Офигенные истории. Только вот почему-то я ни разу не видел вакансий которые берут удаленно джунов, не видел ни разу людей которые удаленно без опыта смогли работать вживую. Все кто пытались из моих знакомых - были посланы нахуй, на основании того что: нахуй ты нам без опыта сдался. Это раз.
Два, тут говорили что таких ЗП просто нет. Есть. Открываешь сайт с вакансиями любой, жмакаешь кнопку: можно без опыта и видишь гору вакансий с такой ЗП.
Ну вот хули ты целый год давил жопу джуном, если у тебя был такой великолепный план, наебка века?
>с 10 до 18
>10 тр
пиздец
Меня взяли на первом же собеседовании, не было нужды. Сейчас контора растет и как раз происходит дикость из паст, когда мы охуенно умным и способным ребятам предлагаем к нам на 0-30к заехать. Которые знают в принципе больше, чем я
Двачую. Труд программистов обесценивается.
мимо котлинист 110к до короны, 45к после... пздц крч
Двачую. Я сам как-то позвонил по вакансии, в которой было указано без опыта. В итоге через минуту разговора отказали, типа "недостаточно опыта", лол. Могу только представить какой там конкурс, если даже на собес берут не всех.
> И я даже не представляю что надо сделать на 11к
И это кстати тоже.
Я вообще, иногда даже думаю, что те кто про большие ЗП затирают это тролли у которых 18см - микрочлен, а ниже 190см - это девочка.
Я просто хз что делают программисты на работе, как там все устроено, как выдаются задания, как их сдавать и т.д. Куча тонкостей в рабочих моментах.
>что те кто про большие ЗП затирают это тролли у которых 18см - микрочлен, а ниже 190см - это девочка
найс перефорс
>когда начинаешь такие вещи понимать - можешь считать, что твои навыки уже чего-то стоят
да они и до этого чего-то стоили, раз за них платили.
Но я вообще заебался немного. Хочу в управление проектом. Точнее свой проект. Но здесь нужно тоже много знать и много чему предстоит учиться. А понимание, как в штаны себе не насрать - база, как минимум с технической стороны я понял.
>>228826258
>На удаленку джуна без опыта никто не возьмет - это раз.
Меня брали и не раз. Я и пиздел бывало, ну а кто без греха? Главное потом не обосраться. Да и вообще это главный слоган моей жизни - главное не обосраться.
>И я даже не представляю что надо сделать на 11к
Ну полно всяких "доработайте магазин" и всё в таком духе.
>Интернет-магазин на вротпрессе делается за косарь-полторы, и это все с забивом товаров в базу.
Прохладно. Хвала высшим силам, что я никогда не сталкивался с пхп.
>>228826329
>Только вот почему-то я ни разу не видел вакансий которые берут удаленно джунов
Меня несколько раз брали дорабатывать мелкие таски (пиздел что знаю как). Параллельно писал пет. Затем один из тех, кто брал на мелкие таски, предложил переработать уже серьезнее. Я взялся.
Затем уже искал новых заказчиков и показывал прошлые работы (в том числе не свои) и говорил, что это моих рук дело. Стек в любом случае мой и как там всё работает я знал, в том числе исходники у меня были. И пошло поехало. Теперь уже и полностью свои работы есть, работы в команде есть, знакомые разработчики, которые время от времени предлагают вместе работать. Ну и опыт разного говна есть, знаний уже хватает.
Так не джун, сын говна и бляди
>Так не джун, сын говна и бляди
Так я 3 года назад вкатился (3,5). И вкатывался в мухосрани, где вообще нет вакансий, без опыта, без вышки, без нихуя
P.S. Ну и я был дебилом по уровню знаний разумеется. Сейчас в целом тоже недалеко ушел и дальше наверное буду деградировать на своем текущем кресле. Надо что то менять иначе действительно, лет 5 еще и за бортом нахуй окажусь, еще и выгоревшим из за неприятного рабочего процесса.
>>228826560
Думаю на хабре все описано, если что всегда можно подробненько поспрашивать ничего не подозревающего программиста про тонкости его работы а то и нескольких, составить закономерности, подумать о том, что тебя могут спросить связанного и подготовить на это размазанные ответы.
На самом деле, как мне кажется, универсальный ответ - в основном пиздим: с клиентами, в команде, с коллегами за чаем. На 6 часов пиздежа 2 часа думаешь и пишешь код. После того как мне ввели в подчинение джуноскам, теперь бывает по неделе к коду вообще не притрагиваюсь. Просто времени не остается.
Три с половиной года назад могла вкатиться любая собака, всех брали.
А щас и рынок перенасытился, плюс ковид, падение экономики...
>А щас и рынок перенасытился, плюс ковид, падение экономики...
Я в чатиках читаю порой, там такие обезьяны заказы берут, я бы им пиво не доверил подержать. А ничего - бегут за помощью
Це до или после вычета? Если после, то у меня примерно столько же.За год работы благодаря тому что 2 месяца в деревне от короны прятался и не нужно было ничего покупать, смог скопить целых 40к рубасов. Теперь вот думаю на что тратить такие вот деньжища.
Как тебе этот код? https://jsfiddle.net/kvu0ghzo/
>jquery
можно я дальше не буду читать?
>priceTable[5]=530; priceTable[6]=525; priceTable[7]=500; priceTable[8]=550;
фантастика
Индус ты??? Давно такого говна не видел. Читай гайды
А что за ужас с форматированием, как это читать?
Однажды за два года накопил 80к. Как началась корона и плюс проблемы навалились, то просеронил все за месяц.
Этот участок пыхой генерируется
>>228827548
Дочь проститутки, ты ниже скролл мотала или нет? Все эти
>priceTable[5]=530; priceTable[6]=525; priceTable[7]=500; priceTable[8]=550;
генерятся автоматом, мой код начинается ниже.
>>228827239
Ебать вы. 500к накоплений за 3 года работы, осознаю, что проебу их чуть менее, чем за год, если встану с проперженного кресла.
Где деньги хранишь, дома или на карточке? Живешь с кем?
Так я про твой код и говорю, лол. Вот тут, например, зачем пробел перед for? Я вообще каждую строчку могу выделять и спрашивать "зачем?зачем?зачем?".
это еще и глобальное пространство имен засрет, правда же?
Просто при копировании из блокнота все по пизде пошло. Я вообще не про оформление спрашивал, я его позже подтяну
Лол, ради таких копеек на преступление идти это же совсем отбитым надо быть. Охуеваю еще с кладменов, которые за мою же зп рискуют сесть на ~6+ лет
if (typeof filtersTable !== "undefined") {}
подумай, как можно это упросить?
Оформленный не по стандарту код просто почти невозможно читать. Я вот смотрю и kak budto translitom nachali pisat nado vnimatelno vchitivatsa vmesto togo chtoby beglo ponat' chto proishodit
Ну если первую главу учебника по JS посмотреть, то в принципе можно понять. Как раз скоро собираюсь заново перечитать
Я вообще не про оформление спрашивал, я его позже подтяну
В автоформаттер засунь и не пиши больше в блокноте.
>>228828040
Кстати внезапно на этом же сайте есть кнопка tidy которая форматирует твой код (справа вверху формы ввода js кода)