Я вижу в этом избавление. Мир несправедлив, очень много решает рандом в палне генов/воспитание и стартовые условия, многие люди страдают в жизни. Как-то так.
>>229123479 (OP) Сознание улетает в космос в чёрную дыру, там форматируется, посылается обратно на Землю и загружается в мозг новорожденного. Как-то так.
>>229123479 (OP) У меня немного другой вопрос. Вот вы в темноте или когда закроете глаза - видите сплошной черный цвет и силуеты предметов? Просто я ещё в темноте и с закрытыми глазами вижу много маленьких вспышек, что ли, постоянно по всей области зрения
После смерти твоё я распадается и ты растворяешься в чистом божественном сознании, всеобъемлющем и вездесущем. Потом рождается другая жизнь, которую ты будешь называть "я" и всё по новой.
>>229123479 (OP) Теоретически квантовая флуктуация может породить любой объект, даже твое сознание. Но если допустить что Вселенная бесконечна и является частью мультиверса, то это не только возможно, но и неизбежно. Гугл "больцмановский мозг". Однако тут есть один нюанс. Даже если тебя поатомно клонировать, твой клон не будет тобой и ты не сможешь осознавать себя в теле этого клона. Так что после смерти любого человека ждёт только ничто, забвение.
>>229123479 (OP) В бесконечности возможно всё, анон. Буквально. Даже самое маловероятное, на грани невозможного, событие, в бесконечности происходит бесконечное количество раз. Бесконечное количество этих тредов, и бесконечное количество меня, пишуших этот пост.
>>229123479 (OP) >Сознание существует отдельно от мозга Религиозный бред. Могу предположить, что мозг в агонии будет выдавать кучу рандомной информации, может восприятие времени растянуть на 1000лет, хотя на деле это будут доли секунды и фейковые воспоминания. Погугли истории людей, переживших клиническую смерть. Учти только, что все они немного двинутые. И ты им станешь, когда будешь умирать.
>>229124608 Ну да, я как тред закрываю так он сразу коллапсирует. Не неси хуйни, если телек наебнулся и хуйню показывает, не значит, что в останкино все пизданулись.
>>229123479 (OP) Не покой- тебя просто не будет больше, все пиздец. Фильм закончился, пленка соскочила. >Сознание существует отдельно от мозга Нет, конечно.
>>229124894 Ты уже отписывался в подобный треда, верно? Если да то я читал твои посты, мне показались очень интересными. Про то что больной мозг неправильно принимает сигнал, а мертвый вовсе не принимает, но сам сигнал от этого не перестает существовать.
>>229123479 (OP) >Что происходит после смерти? Разложение тела. >Просто выключаешься и все? Вечный покой? Да. Покоя нет ведь ты не жив. >Сознание существует отдельно от мозга который является его приемником? Сознание это 100% работа мозга.
>>229124894 У мозга много дублированных схем и аварийных систем. Наёбываться он будет гораздо дольше и интересней.
Попробуй открыть через блокнот пикчу, удалять из неё по символу, и смотреть, что получится. очень грубое сравнение и пикча записана не перекодирована самовосстанавливающимся кодом, гугли что это за код, но что-то вроде того.
>>229123479 (OP) Я действительно понимаю, почему такие треды создаются чуть ли не каждый день. Какой ответ ты желаешь получить? Тут все живые, знают о мире не намного больше чем ты и достоверно точно тебе никто ответить не сможет.
>>229126298 Тогда моментально смэрть и не существование. Интересно, если грамотно разрезать мозг на несколько частей, смогут ли они какое-то время просуществовать как отдельные личности...
>>229126429 Откуда у вас, материалистов, такая уверенность в не_существовании? Почему вы столь упорно пытаетесь себя нивелировать?
>смогут ли И тут же ты задаёшь архидебильный вопрос. Нет, это так не работает. Если разобрать роутер на запчасти, смогут ли они какое-то время функционировать, как отдельные роутеры?
>>229126197 Далеко ты раскопал. >>229126278 Поэтому я и написал про книжки. Чтение интерпретаций того, "что будет после смерти" сродни чтению мифологий. Для кого-то это увлекательно. Ещё можно современных фейлософов читать. Акселерационистов там всяких или спекулятивных реалистов, дабы подчерпнуть интересное приглянувшиеся для тебя фантазёрство. Но энивей, своё сознание может нагенерировать тебе идеи куда интересней.
>>229123479 (OP) Гильгамеш! Куда ты стремишься? Жизни, что ищешь, не найдешь ты! Боги, когда создавали человека, - Смерть они определили человеку, Жизнь в своих руках удержали.
Ты же, Гильгамеш, насыщай желудок, Днем и ночью да будешь ты весел, Праздник справляй ежедневно, Днем и ночью играй и пляши ты! Светлы да будут твои одежды, Волосы чисты, водой омывайся, Гляди, как дитя твою руку держит, Своими объятьями радуй подругу - Только в этом дело человека!
>>229126548 Отнюдь, наука базируется на принципах опровержения, то есть любая теория нынесуществующая, должна иметь возможность быть опровергнутой, иначе будет чайник рассела. А религия базируется на догматах которые шатать и подвергать сомнению нельзя. Религия знает, наука предполагает.
>>229126578 Даже-даже не копал. Тут и копать не надо: в книжках, если это не справочники по точным наукам, описываются наши маня-фантазии. Раньше вот считали, что запор можно лечить чашкой ртути, например. И это считалось истиной с каких-то хренов. Теперь вот считают, что сознание - порождение деятельности мозга. Потом будут считать, что на жопной тяге можно летать, если поднапрячься. И так далее.
>>229123479 (OP) попадал под машину и был 5 дней без сознания. Ничего абсолютно не было , только снился сон, как меня сбивает машина и я в этот же момент очухался
>>229126717 Наука базируется на принципах "кто громче орёт - тот и прав", потому, сейчас этих чайников наплодили столько, что ещё на пару-тройку тысяч лет разгребания хватит. Наплодили и ходим, спотыкаемся об них, чертыхаемся, новые плодим, чтобы об старые не спотыкаться.
>>229123479 (OP) Я почти уверен что да. Примерно как если спать ложишься. А доводилось ли тебе, анон, терять сознание? Вырубаться? Мне доводилось, вот ты живёшь видишь там всё а потом хлоп. И темнота. И ты когда глаза открываешь кажется что только что их закрыл. Ну вот смерть это то же самое только глаза ты не открываешь, хех. Я так думаю. Вот все говорят что будет после смерти, какие-то у них гипотезы есть интересные. Ну не знаю, хотелось бы верить в какую-то покрасивей. Но что было до рождения? Ну, кто помнит себя, как он рождался, первый раз глаза открыл - нет таких ведь, все и это забыли. А ведь до рождения вообще ничего не было у каждого из нас, никакой ни души, ни сознания, ни памяти, ни чувств. Вообще ничего. Мы просто животные, только с умом. И ум этот мы во многом обретаем отираясь по жизни среди таких же. Вот и куда его вы собирались трансплантировать, переносить, подключать? Хуита на постном масле, видимо.
>>229126767 глицин расширяет возможности нейрогенеза, вплоть до полного восстановления потерянных участков мозга и нейронных связкй из данных рнк оставшихся нетронутыми участков мозга.
>>229126880 >А доводилось ли тебе, анон, терять сознание? Было пару раз. Например, 5 минут под местным наркозом. Тебя усыпили, а затем ты тут же проснулся. 5 минут небытия - вот она такая смерть. После этого стало страшно.
>>229123479 (OP) После смерти ты рождаешься заново. Со временем снова умираешь, снова возрождаешься в этом же теле, но потом снова умираешь и снова возрождаешься, как в адском круговороте. Одно осознание того, что всё уже давно предрешено, сводит с ума. Как это? Я чё, никак не влияю на то, что ждёт меня в конце? Неужели всё прописано ещё до того, как я пешком под стол ходить начал?! Не веришь? Как тогда ты мне объяснишь дежавю?! М?!
>>229126880 Ты бля Ефремов, что ли? Не помню-значит не было. Охуеть, ну. Может у сознания памяти нет просто? Память есть у тушки. Вот помнить нихуя не будешь после смерти, получается. Жесткий то по пизде пошел.
>>229126730 А что истина в итоге? Лично я считаю, что будет ничего. Буквально. Но это временно. Один раз антропный принцип, если он вообще есть уже сработал. Для того, чтобы объяснить мою теорию нужно ввести отдельный словарь, потому что есть такие термины, которые я не знаю, как передать.
Я помню момент только своего бытия. Для меня есть только настоящее. Что там было миллиарды лет до меня и что будет после - меня не волнует, Время интерсубъективно. объективно его не существует. Вот на этом моменте нужен словарь, для того, чтобы объяснить сознающее себя тело, но отделимое от меня, сознающее себя тело в котором буду "я"-потом, но не "я"-текущий. Грубо говоря, если многомировая интерпретация вселенной может быть верна - "я" потенциально бессмертен, т.к. я буду ощущать себя живым только тогда, когда буду себя осознавать. Короче, довольно сложно, я хз. Если завтра этот тред не потрётся - мб распишу понятнее.
>>229126488 >И тут же ты задаёшь архидебильный вопрос. Я знаю. >Если разобрать роутер на запчасти Он ведь не попадёт в рай для роутеров и его дух не переродится в другом роутере? > смогут ли они какое-то время функционировать, как отдельные роутеры? Нет, но его запчасти вполне успешно могут функционировать в других устройствах. Можно поставить конденсатор не совсем подходящего номинала в другое устройство, изменив этим его работу.
>>229123479 (OP) Отключаешься от матрицы навсегда или Моментально перерождаешься в другом теле или Моментально перерождаешься в том же теле и проживаешь туже самую жизнь еще раз или Выкидывает в какую-то другую вселенную - рай, ад, вальхала (любая симуляция на любую фантазию божества ИИ) или что угодно/неизвестный вариант.
>>229127312 А нет истины в итоге. Истину ты узнаешь, когда последний раз воздух испортишь, но поведать её окружающим уже не сможешь, или не захочешь.
Твоя теория стара, как жопа моей покойной бабки, так что, можешь не пояснять.
>>229127314 Знаешь, так зачем задаёшь? >рай для роутеров Так и мозг не переносится в рай для мозгов. А прошивку с одного роутера можно перекинуть на другой, было бы желание.
>>229123479 (OP) Тайна, что хранит загадку. Ты медленно погружаешься в её тёплые объятья, в предвкушении узнать, что же скрывает эта непостижимая вселенная. Оборачиваешься на свою жизнь, смотря на неё свысока, и немного смешно, как же серьёзно ты играл в эту игру, порой забывая, что пришёл узнать человеческое счастье, за которым охотятся все существа каждого мира, готовые снова и снова погружаться в неё, несмотря на жизни, порой, полные страданий. И искорки этих последних мыслей, ярче всех вспыхнут на фоне твоей жизни, решая дальнейшее мгновение, как это всегда и было при жизни.
>>229127510 Что тебя волнует? Человечество изничтожит себя рано или поздно, то, что будет выжившим и продвинется дальше обычного бытия, если оно вообще будет - это уже и не человек вовсе будет, а homo deus
>>229127377 Или просыпаешь в будущем на космической станции, когда человечество научилось ловить душу (сознание) и голограмма пикрила тебе говорит. РАБОТАЙ СУКА.
>>229127485 >А прошивку с одного роутера можно перекинуть на другой, было бы желание. Могу ошибаться в знаниях мозга Мозг устроен так, что он меняется под воздействием информации. Роутер с прошивкой физически статичен. У мозга нет ПЗУ в том виде, в каком он у роутера. Каждая деталь мозга - это информация и каждая информация - деталь.
>>229127151 Как это у тебя получается - у сознания памяти нет. Эдак нам придётся сначала разделить память и сознание и признать их чем-то отдельным. Если ты так думаешь, ок. Но я считаю что это вещи неотъемлемые. Даже если скажем, у меня сейчас же наступает амнезия и я избавляюсь от всей своей памяти. Но я тут же начинаю нарабатывать новую, в ту же секунду как проснулся. Это потому что у меня в этом примере мозг не начал гнить. А если начнёт? Глупости всё же эти ваши послесмерти.
>>229127896 Мозг - вообще штука, для современной науки непостижимая, но вот тупо распилить его на куски и получить сотню маленьких мозжечков - не получится. Максимум - примитивные управляющие блоки, само собой, сознания не имеющие.
>>229127903 А между тем, эта теория к реинкарнациям близка, только реинкарнация происходит не сразу, а рэндомно.
>>229123479 (OP) >Сознание существует отдельно от мозга который является его приемником? Мозг и тело просто феномен сознания. >после смерти Неописуемое.
>>229127980 А вот матричники бесят особенно. Посмотрели глупое кинцо про дядьку в кожаном пальто, лихо уворачивающегося от пуль, и теперь носятся с этим дерьмом, хуже иеговистов.
>>229128613 Да всё это херня, что фильмы глупые, что игрушки глупые, бегать с этим, аки с флагом - по-малолетству ещё прокатит, но потом лучше не надо.
>>229127980 Проверить это всё есть только один способ. И то, ты разрушаешь мозг, обнуляешь память и уже ничего не сможешь запомнить, и сопоставить с имеющимся опытом. Путь в неизвестность.
>>229126225 Мозг переходит в компост. А сознание - его функция, которая теряется. На функции законы сохранения не распространяются. Или у тебя есть аргументы, которые показывают, что сознание как-то отдельно от мозга?
>>229128739 Не думаю, что все именно так, как в «Матрице». Но предполагаю, что здесь мы вполне можем быть чем-то вроде аватаров, а в «реальном» мире существуем вообще в другой форме. Как вариант — сознания в чистом виде. По крайней мере, время от времени ощущаю себя так, как будто все окружающее мне вообще чуждо. Для примера: представь, что сознание человека внезапно поместили в симулятор Тетриса. Таблетки не принимал пару месяцев.
То же самое, что и до рождения. Не думаю, что это можно назвать вечным покоем. Хотя, конечно, никто не может ответить на этот вопрос наверняка, но что-то другое менее вероятно.
>>229129351 >То же самое, что и до рождения Тебя не смущает, что тоже, что и до рождения пролетело в один миг. С таким же успехом можно предположить, что смерти нет и жизнь непрерывна, только память обнуляется.
>>229129192 У меня больше резона доверять науке, а не тем кто "говорит". Наука создает непротиворечивую картину мира, а там где находят противоречия, она не говорит: "ну эт вы не так поняли, а вот на самом деле...", она признает, что ошиблась и строит новые теории. Или признает, что пока не знает. А самое главное, наука дала охуенные плоды. Двигатели, электричество, компьютеры - все это возникло не по воле говорунов (теологов, мистиков, паранормальных фриков), а почему-то именно благодаря научному подходу.
Так вот, с научной точки зрения, никакого сигнала "от сознания к мозгу" нет. Никто его не видел, никакими приборами не регистрировал. Все что есть - максимально субъективные кулстори переживших клиническую смерть.
Смерть,это лишь часть жизни, многие люди рассказывающие о клинической смерти говорят, что после смерти видят тунель и чувствуют удивительное спокойствие, и знают всё ,что было и будет и им становится всё равно на свою земную жизнь. Во время смерти у тебя будет выделятся демитилтриптамин(ДМТ), и ты ещё трипанёш, можешь его итак покурить если интересно что после смерти) он безопасен
>>229129421 Что пролетело в один миг? Мое время началось в момент рождения и закончится в момент смерти. В смысле, мое личное взаимодействие со вселенной. "До" для меня не существовало и "после" не будет существовать. Для всего этого нужен наблюдатель (то есть я), которого за пределами временного промежутка моей жизни не существует.
>>229129549 >Что пролетело в один миг? Всё то время, которое было до твоего рождения, пока сознание не включилось, также само должно пролететь и то время, что будет после твоей смерти.
>>229129549 Я вот в ксочку или дотку когда шпилю и очень увлечен происходящим, для меня не существует "до" катки, а после нее я про нее помню и про то, что было до катки.
>>229123479 (OP) Ты спрашиваешь у живых о том что будет после смерти. Никто блядь не знает, даже самая логичная, абстрактная теория в которую ты поверишь, разобьётся когда ты подохнешь
>>229129582 Думаю, это вообще не совсем корректное сравнение. Я себе это представляю примерно как космологическую концепцию вселенной. Нельзя сказать, что было "до" большого взрыва, потому что не существовало времени. Примерно также и с жизнью.
Может, я тебя не совсем правильно понимаю, но мне видится твое представление, как темная комната, в которой ты сидишь, выходишь из нее в момент рождения и заходишь обратно в момент смерти, а за пределами комнаты существует мир.
Для меня до и после жизни не существует комнаты, мира, времени, и кого-бы то ни было, способного это воспринимать или отличать.
>>229129432 > Никто его не видел, никакими приборами не регистрировал. Да, только квантовые физики вроде Макса Планка говорят, что сознание фундаментально и всё чаще склоняются к Веданте или взглядам тех самых "говорунов" которые сознание исследуют тысячи лет.
>>229126093 Что тебе пруфать? в коме у людей дохуя сознательная деятельность? или они может быть через приборы сознанием общаются как в чате? Нет? ну вот и завали ебало
>>229129815 Я отключал сознание на несколько минут путём пережатия сонных артерий, это выглядит как телепорт, всё то время которое было от точки отключения до включения - ты просто не осознаешь. Нет причин полагать. что такого телепорта не будет и после смерти (разве что на вершине мира стоит Бог, и он поставит для тебя заставку в виде комнаты (кстати, хороший вариант), иначе всё зациклено по кругу.
>>229129825 >квантовые физики вроде Макса Планка говорят, что сознание фундаментально Ну охуеть, опять кто-то говорит. Он работы какие-то выпустил на эту темы? Построил какие-то доказательства, хотя бы серьезные аргументы привел? >всё чаще склоняются к Веданте или взглядам тех самых "говорунов" Список давай. Желательно не дедов за 70, которым умирать окончательно не хочется, а людей хотя бы до сорока. >которые сознание исследуют тысячи лет Лол. Какие методы исследования используют?
>>229129926 Во сне я не помню себя в этом мире, но когда просыпаюсь помню сон. Если этот мир тоже сон, то когда он закончится, я буду помнить его или нет и похуй
>>229129945 > Он работы какие-то выпустил на эту темы? Выпускал доклады и тому подобное. >Деды которым умирать Невежда, ну прекрати, это элита человечества, передний край науки, по сравнению с ними ты тот самый дед который еле соображает. >Лол. Какие методы исследования используют? Эксперимент, опыт. Тоже самое, что учёные.
>>229130031 >> Он работы какие-то выпустил на эту темы? >Выпускал доклады и тому подобное. Ну давай ссылку. Может я что-то упустил. >>Деды которым умирать >Невежда, ну прекрати, это элита человечества, передний край науки, по сравнению с ними ты тот самый дед который еле соображает. И что, вся элита говорит одно и то же? Они уже все склонились к Веданте? Или просто часть элиты еще не прозрела? >>Лол. Какие методы исследования используют? >Эксперимент, опыт. Тоже самое, что учёные. Ясно.
>>229129926 В твоем примере ты телепортнулся из момента выключения в момент включения, да. Но если больше никогда не включиться, то ты уже не сможешь осознать телепорт, соответственно и телепорта не будет. Конечно, возможно, что сознание снова зажжется в новом теле когда-нибудь. Но, если не сохраняется память, и какой-либо опыт, можно ли сказать, что это сознание твое? Чем тогда вообще твое отличается от любого другого, если оно tabula rasa, так сказать. Думаю, подобные вещи мы в принципе пока не особо можем понять, если вообще когда-нибудь сможем.
>>229123479 (OP) После смерти, конкретный субъект прекращает быть таковым. Но я предполагаю, что после рождения нового субъекта и обретения им сознание ты начнешь новую жизнь (но не как продолжение повествования предыдущего субъекта, хотя жизнедеятельность предыдущего может с низкой долей вероятности повлиять на новую жизнь).
>>229130071 >Ну давай ссылку. Может я что-то упустил. Планк М. Религия и естествознание // Вопросы философии. – N8 – 1990. – С. 35 >И что, вся элита говорит одно и то же? Не вся, но многие. В том числе биологи и медики.
>>229130170 >Планк М. Религия и естествознание // Вопросы философии. – N8 – 1990. – С. 35 Глянул по диагонали. К науке отношения не имеет никакого, мнение из разряда "я так чувствую". Безусловно, мнение человека в сто раз умнее меня, но почему меня это должно убедить без доказательств? >>И что, вся элита говорит одно и то же? >Не вся, но многие. Ну хотя бы половина, наверное? Список уже в пути? > В том числе биологи и медики. Безусловно, важные люди, но что-то в фундаментальных вопросах мироздания я больше доверяю физикам.
>>229123479 (OP) ольшая глупость думать, что после смерти вообще что-то может быть. Я считаю, что тебя ожидает ничего; говоря простым языком, как будто ты смотрел видео и оно закончилось, только плеер не покажет тебе черный экран, ведь плеер это твое сознание, а электричество кончилось. Ты перестанешь существовать как наблюдатель, а значит не будет ни наблюдаемого пространства, ни, кстати, времени, которое просто удобная концепция, придуманная человеком. Люди мыслят категорией наблюдателя, их позиция: "Как это я есть, и вот меня уже нет? Я же всегда был, сколько себя помню", и потому они надеяться хоть на что-то, ждут другой наблюдаемый мир. Сложно себе представить абсолютное ничто, ведь и представлять нечего - это не объект, не окружение, не состояние. С этой точки зрения и умирать не страшно. Да, с одной стороны, ты потеряешь все, чем дорожил, и даже не сможешь об этом сожалеть, потому что и сожалеть-то будет некому, но с другой - и страданий с говном, и вечной тоски тоже не будет. И я не думаю, что у тебя все так уж хорошо в жизни, если ты дочитал до этих слов.
>И я не думаю, что у тебя все так уж хорошо в жизни, если ты дочитал до этих слов. Не хорошо в жизни у меня было год назад, а потом началось пробитие новых днищ.
>>229130336 > я больше доверяю физикам Ну физики тебе показали эксперимент с двумя щелями и рассказали про квантовую запутанность. Многие несмотря на это продолжают жить в 19 веке с ньютоновской картиной мира, атомами и другой байдой на которой держится мировозрение среднего "скептика" с двача.
>>229130450 Я не продолжаю. Отрицать квантмех глупо, полно реальных технологических прорывов по его предсказаниям и результатам. Другое дело, что сам я в нем шарю на уровне научпопа (то есть, не шарю).
>>229129445 Если бы я про это не написал, то никто бы и не ответил, наверное. Но вообще-то это здорово помогает понять, насколько мы на самом деле биороботы и как наша личность зависит от нейромедиаторов. И сознание терял, и под общим наркозом был, и при смерти. В последнем случае ничего интересного, кстати, только картинки яркие перед глазами пробежали в момент смирения с неизбежной гибелью. Я тогда ещё пиздюком был и даже не знал, что такое бывает, прифигел знатно. Чего не понимаю, так это противопоставления науки и религии, особенно по мере углубления и в то, и в другое. Логично предположить, что раз мы живем в этом мире, то здесь все функционирует по каким-то законам и может быть объяснено с их помощью. Я бы хотел, чтобы все подозрительные явления как можно скорее были разжеваны на уровне научпоп лекции. Но адекватные религии, по сути, построены на том, чтобы с помощью различных самоограничений подготовить себя к внетелесному существованию после смерти. Это же не пересекающиеся области, по крайней мере, на сегодняшний день. Высрал и пошёл спать.
>>229130549 Ломка фундаментальных основ мировоззрения эпохи просвещения. Материализма, агрессивного отношения к идеализму в философии. А если отбросить верхоглядство в отношении идеализма, из этого далеко идущие вывода идут.
Да Ты бывал под общим наркозом? Просто выключаешься. Никаких снов, никаких мыслей, ничего вообще. Просто проваливаешься в черноту и все, тебя нет, как не бывало. Все время наркоза МОЗГ не работал и ТЕБЯ не было. Даже та куча мяса на операционном столе не имела никакого значения. Ее тоже НЕ БЫЛО вместе со всем остальным.
Также и смерть - отключение мозга (сознания) (тебя) навсегда.
>>229130640 Вот это слово навсегда с одной стороны радует потому что конец хуевой участи омеги, а другой внушает страх. Типа "а что прям навсегда-навсегда?"
Опыты клинической смерти были документированы и изучены давно. Например, в 2001 году, международный медицинский журнал «Ланцет» опубликовал тринадцатилетнее исследование опыта на грани смерти:
Наши результаты показывают, что медицинские факторы не могут объяснить возникновение неразрушающего контроля. Все пациенты имели сердечный приступ, и были клинически мертвы с потерей сознания в результате недостаточного кровоснабжения головного мозга. При таких обстоятельствах, ЭЭГ (измерение электрической активности головного мозга) становится плоским, а если сердечно-легочная реанимация не начнется в течение 5-10 минут, мозгу наносится непоправимый ущерб, и пациент умрет.
Исследователи наблюдали в общей сложности 344 пациента, и 18% из них имели какую-то память от того, когда они были мертвы или без сознания и у 12% был очень сильный и “глубокий” опыт. Имейте в виду, что этот опыт произошел, когда нет электрической активности мозга, после остановки сердца.
В другом исследование ученые из Университета Саутгемптона нашли доказательства того, что сознание может продолжаться по крайней мере несколько минут после смерти. В научном мире это считалось невозможным. Это крупнейшее в мире исследования клинической смерти были опубликованы только в журнале Реанимация:
В 2008 году было начато масштабное исследование с участием 2060 пациентов из 15 больниц в Великобритании, США и Австрии. ОСВЕДОМЛЕННОЕ (осведомленность во время возвращения к жизни) исследование, спонсируемое Саутгемптонским университетом в Великобритании, исследовало широкий диапазон умственных событий относительно смерти. Исследователи также проверили законность сознательных событий с помощью объективных маркеров впервые в большом исследовании, чтобы определить, соответствуют ли претензии осведомленности, совместимой с внетелесными опытами, реальным или характеризующимся галлюцинациями событиям.
>>229130680 Чувак, навсегда значит навсегда. После закрытия глаз тебя уже ничто не будет беспокоить т.к. тебя НЕ БУДЕТ. Потеряется весь смысл вопроса "навсегда навсегда?" Он (как и все остальные мысли и ощущения) уйдут одновременно вместе с тобой, и это нормально.
>>229130931 >>229130974 Господа, призываю вас не отклоняться от темы треде и не спускаться до оскорблений дргу друга. Все ж мы люди то, всем нам страшно.
>Просто выключаешься и все? Не сразу, но да. >Вечный покой? Нет. Покой подразумевает осознание концепции покоя. И осознание концепций в принципе. После будет ничего. Настолько ничего что некому и нечему будет осознать что есть ничего.
>>229131152 А в том что слабый страдает, пусть бы уже у него отключались какие-то программы и он принимал свое место. Вот я не могу принять, а взять то что хочу мне не позволят здоровье, ум, внешность и это при том что мои хотелки нихуя не космические. Не доволен тем что имею, не могу взять то что хочу, бесконечная фрустрация и скатывание на дно депрессии.
Вероятнее всего – не будет ничего. Как сон без сновидений. И ты уже не сможешь это осознать, ибо тебя не будет. Это очень сложно представить, на самом деле, вот и приходится выдумывать разные переселения сознания и прочие вечные жизни. Sad but true.
>>229123479 (OP) Не знаю что будет после смерти, но как наебать все гипотетические варианты я теперь знаю. С этой секунды я начинаю себя вести так, будто жизнь с текущим сознанием запускается по циклу n раз ---> к бесконечности. Сорт оф детерминизм с бесконечным количеством респаунов. С этой секунды двощи на минимум, саморазвитие во все поля, попытка сделать жизнь максимально яркой. Какие плюсы: -Если все же после того, как мозг умрет, будет просто ебаное ничего, то теряю я абсолютно нихуя. Буду наслаждаться текущими мгновениями и стараться с определенного момента начать получать удовольствие от жизни, наслаждаясь своим текущим существованием. -Если будет так, как я предположил, то профиты вообще сплошь и рядом. Не надо париться на счёт смерти. Её как таковой нет. Ещё раз повстречаюсь с любимой бабулей, родители мне подарят щенка собаки и так далее. К тому же, по итогу я смог в треде двоща определить возможность такого исхода, а значит в какой то степени подебил на самом деле нет детерминизм. -Если пойдет по сценарию реинкарнация в гуся, комара, вонючего индуса/говно, то см. пункт 1. Чего париться по этому поводу, надо прожить эту жизнь максимально эффективно. Ну и всё.
>>229132164 Лол блядь. Это каким же надо животным быть, что бы до такого состояния дойти?... Хотя стоп, животным то на религию похуй. У них из коробки все заебок. Тогда получается, что веруны это сорт оф версия пропатченных человеков с поебанными социальными надстройками, которым накатили хотфикс для устранения ошибки экзестинцеального кризиса.
>>229130338 а что, есть хоть какие то доказательства обратного? Хотя бы аргументы? Как минимум не зафиксировано ни одного случая проявления СОЗНАНИЯ после смерти мозга, из этого вывод- сознание на 100% результат работы мозга.
>Как минимум не зафиксировано ни одного случая проявления >СОЗНАНИЯ после смерти мозга, из этого вывод- сознание на 100% >результат работы мозга.
Строго говоря, даже что такое сознание никто не знает, не то, чтобы выводы делать. Ну и не мозга, тогда уж, а любой достаточно сложной информационной системы. Иначе зачем пытаться искусственный интеллект создавать?
Я когда в коме был, видел там кучу мучущихся кричащих людей, они просили их спасти, вытащить с того света, избавить от мук. А я увидел свет и начал двигаться к нему. Хуяк, проснулся.
>>229132750 Таки кома и смерть довольно сильно различаются между собой (сходятся лишь в том, что от человека остаётся овощ). Насколько я помню, кома представляется как плод творчества твоего подсознания
>>229131949 >Буду наслаждаться текущими мгновениями и стараться с определенного момента начать получать удовольствие от жизни, наслаждаясь своим текущим существованием. Если хочешь чего-то добиться, то нихуя у тебя не получится наслаждаться существованием. Придется въебывать, въебывать, въебывать. А потом грустить по безвозвратно ушедшим дням, так и не нагулявшись.
>>229132368 >Как минимум не зафиксировано ни одного случая проявления СОЗНАНИЯ после смерти мозга, из этого вывод- сознание на 100% результат работы мозга.
не вижу мкробов их нет! не вижу нейтронов их НЕТ! Не вижу сознания которое покинуло телесную оболочку- его нет!
>>229132951 Микробы-нейтроны как-бэ увидили, и более мелкие элементарные частицы тоже как бы "увидели" косвенно. А вот души как не было обнаружено, так и вряд ли что-то найдут.
>не вижу мкробов их нет! >не вижу нейтронов их НЕТ! >Не вижу сознания которое покинуло телесную оболочку- его нет!
У меня было три общих наркоза. Поверь мне, когда сознания нет - его действительно нет, в буквальном смысле. Просто выключение и сразу включение, без малейшего промежутка. Это даже не сон.
>>229123479 (OP) Хуй знает, я себе всегда представлял себе, что смерть это как поставить видос на паузу. Просто замираешь в моменте, когда уже умер и ничего не чувствуешь.
>>229132951 какое проявление сознания после смерти мозга зафиксировано? никакого, а то, что атомы улетели в пространство, это не говорит о том что это сознание. Если оно ПОКИНУЛО телесную оболочку, значит ты считаешь что оно ПРИШЛО в тело ребёнка, вот только сердцебиение плода возникает от давления на сам плод в животе, это и создаёт импульс. ты не осознаёшь себя находясь в животе, что блядь, в этот момент сознание ДРЕМЛЕТ? ты себя осознавать стал только когда мало мальски тебя речи научили, когда у тебя хоть немного появились связи между нейронами чтобы понять
>>229133376 Думаю, в большей степени станет сознанием второго. Сужу по тому, как моё мышление зависит от памяти и от ассоциативных рядов. Может другая биохимия поменяет характер мыслей, хз.
>>229123479 (OP) Недавно снился сон как меня приводят на ритуальный алтарь и убивают. Ещё тогда подумал "Наконец-то хоть узнаю, что после смерти". Потом какое-то странное чувство, схожее с тем, что я испытал в детстве, когда мне ставили наркоз для операции, будто засыпаешь, но с открытыми глазами и помнишь момент засыпания. А дальше я проснулся. Вообще размышлять на эту тему смысла никакого нет, так как точного ответа не узнать никогда. Есть ещё фильм, где какой-то мужик сказал, что после смерти нас ждёт лучший мир, так как он провёл какие-то исследования. И по всей земле люди начали массово убивать себя
>>229132992 >Микробы-нейтроны как-бэ увидили, и более мелкие элементарные частицы тоже как бы "увидели" косвенно. >>229133352 >какое проявление сознания после смерти мозга зафиксировано?
1) Эти фиксации произошли до200-100 лет наазад. Это значит что в 1105ом не существовало микробов? Это значит что Парацелий или другие теоретики кричащие о маленьких существах которые у нас живут были неправы?
2) В случаями с мелкими частицами- это не фиксация- это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!!!! Гипотеза, теория. Да, скорее всего они правдивые и другого обьяснеиня зафиксированных феноменов нет- но никто их практически НЕ ВИДЕЛ. Как с тёмной материей.