Аноны, уже больше 10 обмазываюсь классической музыкой и заметил странную закономерность: я нигде не могу вживую послушать то, что мне нравится. Т.е. все программы всех выступлений всех ебучих филармоний мира словно бы состоят из одних и тех условных 200 произведений, которые мне не сильно-то интересны. Слушая брут-форсом прямо целыми опус-листами разных композиторов, вообще наплевав на их известность и распиаренность, я насобирал килотонны годноты, но почти всегда так оказывается, что она пребывает в полном забвении. Беседы с людьми, которые-де "любители классики" выявляют, что эти персонажи не знают вообще произведений, которые мне нравятся и делают треугольные глаза.
Например, я бы такую составил программку для чисто фортепианного вечера: пара этюдов совсем молодого Прокофьева, пара этюдов Мошковского, парочка из трансцендентальных этюдов Ляпунова, революционный этюд Шопена в варианте Годовски (для одной левой руки), фантазия Исламей Балакирева, гранд-соната 4 возраста Алькана (вторая часть), окончание к сонатине Алькана, окончание к симфонии для рояля соло Алькана, пара нежных листовских транскрипций песен Шуберта/Мендельссона, что-нибудь по мелочи из фон Гензельта и под конец листова транскрипция 24-го каприса. Ну например. Ничего подобного нет в афишах нигде. Никогда.
У меня сложилось устойчивое впечателние, что типичная аудитория концертов классики на саму музыку чихать хотела и ходить туда "чтобы сходить на классику" и потусоваться с такими же "типа культурными". На музыку им плевать. А исполнители хотят напрягаться по минимуму, поэтому играют один и тот же проходняк постоянно. Единственная мысль, пришедшая мне на ум, - это пытаться найти концерты каких-то конкурсов, где еще молодые и не утратившие запал фанатики будут ебашить что-то эпичное, яркое, сложное.
Есть тут прошаренные аноны, которые не на показ и не для галочки любят классику? Куда на нее ходить, чтобы не уснуть там от скуки? На ютьюбе есть видео выступлений с описанными мною произведениями, но каждый раз, когда я начинаю отсматривать афиши, там этого нет. Даже у тех же самых исполнителей. Они с чем-то другим выступают. Будто подобные вещи играют втихаря раз в 3 года, никого не предупредив.
>>229158709 (OP) >гранд-соната 4 возраста Алькана (вторая часть)
Ебать ты выбрал. Ее сносно играет один человек на всей ебаной планете. Алькан никогда не будет в программах ни у кого, кроме 3.5 чокнутых, потому что у него требования к технике исполнения нечеловеческие нахуй. А Исламей Балакирева Березовский играет иногда вживую.
>>229159595 Это ты наверное уже как искушённый слушатель советуешь. Пярта я, например, слышал, второго не знаю. А что тебе из более известных нравится?
>>229162541 Возможно, что её не записали не потому, что там обскурная годнота, которую наигрывает для себя илита, а полная шляпа, которая не стоит твоего внимания.
>>229158709 (OP) Никто такое не играет разве что Амлен, но заметь то что ты написал очень сложно для исполнения, к тому же публика не поймет, выступают у нас в основном с знакомым репертуаром, играют всех известные фортепианных композиторов, неизвестных не играют, в СНГ точно.
>>229158709 (OP) Жиза. Правда обмазался в 2014, но уже немного шарю. Люблю малоизвестные композиции очень, но их хуй будут играть вживую. Находился в Германии с 2017 по 2019, там тоже вживую не смог послушать любимые классические произведения, играют только скучный энтрилвл.
>>229158709 (OP) С классикой есть проблема. Ее было создано много, но реально играют из нее 3.5 произведения. Это не значит, что остальное - хуита. На самом деле, там очень много лютейшей годноты, которая при этом просто игнорится. За примерами далеко ходить не надо.
Ш.В. Алькан - человек, о котором Лист говорил, что его невозможно превзойти. Самый инновационный, ебанутый и виртуозный пианист в истории на момент своей жизни. Лист признавал себя лишь вторым на его фоне. Итог: даже люди с консерваторским образованием обычно не знают Алькана, никогда не слышали его имени, никогда не слышали его музыки. Ее играют 5 человек на земле, многие произвденеия до сих пор никем не сыграны и существуют только в нотах.
Л. Годовски - человек усложнивший Шопена в разы, переделавший Революционный этюд под одну левую и т.д. Ебанутейший фанатик, достигший невообразимых пределов мастерства, при этом годный композитор, умел в полифонию, как бог. Итог: все профи-пианисты его знают, но почти никто не играет, потому что анриал.
М. Мошковский - был обожаем Рахманиновым, обладал невменяемо охуенной техникой, шикарно сочинял для рояля. Это великолепные образцы позднеромантической музыки для рояля. Пребывает в полном забвении, почти никем никогда и нигде не исполняется.
Калькбреннер - Лист своего времени - в полном забвении. Хотя Шопен лютейше дрочил на него и подражал ему всю жизнь.
Ляпунов - большая часть произведений никем не играется.
Венявский - 2-ой по чокнутости псих в истории после Паганини. В 18 лет без задней мысли написал концерт для скрипки, который не может играть почти никто до сих пор. История та же, что с Годовски - сами скрипачи знают, но не играют почти никогда, т.к. нереально. Очень тяжело просто взять и пойти его послушать. Занятно, что Венявский жил в России, у него была та же покровительница, что у Чайковского. Он умер в нее дома. При этом у нас никто о нем не слышал, всем похуй.
Локателли, Тартини, Вьетан - неизвестные почти никому имена.
Орнштейн - в полной обскурации. Сорабджи - большая часть произведений никем не записана, в частности, потому что некому это играть. Еще сложнее Алькана.
Можно продолжать сколько угодно. Прекрасные эпические вещи пребывают в полном забвении. Да даже у того жи Листа почти вся годнота играется редко и мало. Опять-таки, потому что исполнители не хотят напрягаться, а аудитория сама не любопытная и запроса на это нет.
>>229158709 (OP) >типичная аудитория концертов классики на саму музыку чихать хотела и ходить туда "чтобы сходить на классику" и потусоваться с такими же Так и есть и ничего дурного в этом нет, ты просто глупенький и пока только начинаешь соображать.
>>229166365 Забавно, по той же причине сложные не в смысле техники, а гармонии, ритмики и проч. не популярны у масс. А сложность исполнения точно так же ограничила популярность описанных произведений в и без того не слишком широком кругу любителей академа.
Ага, конечно. Там есть обскурная годнота, и не играют ее именно потому, что она очень трудная. Алькана не играли больше 100 лет вообще, а некоторые произведения записали только недавно, хотя он заставлял Листа нервнивать и де факто это подлинная кульминация музыки для рояля. Большая часть Сорабджи и Орнштейна не записана, а там тоже годнота.
>>229165340 Ничего знать не надо. Просто послушай Andrea Bocelli - Con Te Partirò (2016 Orchestra and Choir Version) Anna Von Hausswolff : ¨Dead Magic¨ - Full Gloria, Based On Saint-Saëns's Organ Symphony (Libera) Nearer, My God, to Thee - André Rieu (live in Amsterdam) Kodaly - Romance Lyrique FACT mix 379 - Grouper Johann Sebastian Bach - Mache dich, mein Herze, rein Max Richter - Vivaldi, The Four Seasons - Spring 1 Arvo Pärt - Spiegel im Spiegel Electric Counterpoint II - Slow. Benjamin Isachsen, Magne H. Draagen - Anna Magdalena Notenbuch (Clavier-Buchlein III): Bist du bei mir, BWV 508 (attrib. to G.H. Stölzel) Dmitri Shostakovich - Sonata for Cello and Piano in D minor, Op. 40 - II. Allegro Current 93 - Untitled С.В.Рахманинов - Концерт No 2, Op. 18 (исп. Святослав Рихтер) "Secundum actum meum" (motet) - W. Byrd (1540 -1623) Anton Webern - Fuga (Ricercata) и кайфани
Есть практикующие в треде? Сейчас играю программу ~3го класса. Можете навскидку накинуть известные классические произведения на фортепиано по грейдам, например от 1 до 10?
>>229158709 (OP) >Т.е. все программы всех выступлений всех ебучих филармоний мира словно бы состоят из одних и тех условных 200 произведений Тоже сложилось такое впечатление
>>229158709 (OP) >У меня сложилось устойчивое впечателние, что типичная аудитория концертов классики на саму музыку чихать хотела и ходить туда "чтобы сходить на классику" и потусоваться с такими же "типа культурными". На музыку им плевать.
А в чем прелесть академической музыки вообще? Я глубоко уважаю композиторов 19 века, что-то даже заходит из их творений (Дворжак, например, очень даже), но в век звукоснимателей и какого-нибудь FL Studio подобная музыка кажется больше дрочкой вприсядку. Вместо аутисткого дроча на самоограничения (возможностей инструментов и музыкантов), сейчас ведь при наличии таланта можно играючи выдавать музыкальные полотна практически любой сложности и плотности.
>>229158709 (OP)-опушка, я только вошел в тред и лишь недавно задумался о том, чтобы начать тянуться к классике. Кроме призрачных фамилий Римского-Корсакова, Чайковского, Баха, Бетховена, Моцарта, Прокфьева и Шопена даже толком и не знаю никого. Можешь направить неофита плейлистом или хотя бы потыкать пальчикам в тех, с кого бы стоило начать? Классика-стартер-пак, если угодно.
>>229171619 Именно поэтому, настоящие опен майнд композиторы, ебашили мьюзик конкрит и электроакустику ещё в прошлом столетии, так же как и инструментальные произведения. Дрочь ради дрочи в цивильном обществе никогда не приветствуется.
Да и вообще... я, конечно, в музыке разбираюсь примитвно, но рассказываешь ты так, что у меня появилось желание посетить ту самую вечерю, где будут исполнять то, чего тебе так не хватает. Может тебе стоит задружиться с музыкантом/музыкантами и давать концертные вечера? Если в титан-филармониях этого нет... может пустая ниша?
>>229171619 > музыкальные полотна практически любой сложности и плотности Жирно, братан. Обе фактора ни разу не говорят о том, что в итоге произведение выйдет годным.
>>229171619 Играть музыку и сделать музыку - не одно и тоже. Представь, что тебе нужно выстругать деревянный нож. Сделать это руками или отдать заготовку под станок с ЧПУ разные вещи, смекаешь?
Ага, при этом на всяких Шните с Лигети и прочих Шёнбергов ходили и ходят. Тут дело чисто в распиаренности. Поздний романтизм зайдет намного более широкой аудитории, чем Шёнберг.
>>229158709 (OP) Популяция будет слушать только популярное. Жанр не важен. Следовательно, там, где будет при сутствовать популяция, ты не популярного не найдешь.
>>229158709 (OP) Жвьем послушать Исламеи или там Рондо эль Контрабандиста или кампанелу - ну в общем-то каждое их живое исполнение - это событие, и бывает оно совсем не каждый сезон, пианисты такого уровня иногда выступают в Москве и Питере проездом. Исключение - наверное Валентина Лисица, которая не обламывается выступать в мятежном Донецке например, и через это потеряла работу в Канаде. слушай в записи и не выёбывайся, а то больно уж разборчивый стал
>>229172341 Так речь не про это совсем, а про то, что возможностей по созданию звука сейчас в пару бесконечностей раз больше. А композицию никто не отменял, конечно. >>229172459 Не очень. Произведением искусства может считаться абсолютно все что угодно. Лишь бы трогало сердца. А уж на ЧПУ это или нет большого значения уже не имеет.
Этот >>229173876 прав, как обычно, рыночек порешал, никому не хочется ебаться с не 100% хайповыми шидеврами, ни менеджерам ни солистам. Слушайте Курентзиса, ну или ходите на него, если можете проебать от 6к на билет. По теме - весь Стравинский, Пендерецкий, Тертерян 8 симфония, Гия Канчели, как упоминал анон, Шнитке, барочная музыка в исполнении барочных/аутентичных(исторических) ансамблей (гуглите Giovanni Antonini), 2 3 концерты Рахманинова, его же Колокола.
Помимо театров и филармоний есть различные академ концерты студенческие. Хуй с ними с пианистами, сгоняй тех же духовиков послушай. Там у них собирник ноунеймов: Раков, Бозза, Томази, Шулек, Дэфей, Аратунян, Ларссон и прочие господа. Не узнал часть фамилий из перечисленных в оп-посте, так что мне так-то надо бы тоже просвятиться, что ж ты такое слушаешь, найти записи да окультуриться
>>229158709 (OP) Во-первых: судя по ОП-посту и постам далее по треду, ты фортепианодрочер. Ничего не имею против фортепиано как такового, но вообще это довольно скучный в плане экспрессии инструмент (который стал основным академическим инструментом лишь за счёт того, что по диапазону проигрывал лишь органу, существенно выигрывая при этом в компактности), лучшие произведения для которого на самом деле не очень быстрые и умеренно сложные (напр., 7-ой ноктюрн Шопена), а играющие эти самые "сверхсложные" произведения, в сущности, мало чем отличаются от шредоебанашек от мира митола. Во-вторых: как в любой музыке, есть мейнстрим, есть обскурщина, а есть локальный мейнстрим. Подобно тому, как условный КиШ не поехал бы играть в Нью-Йорк (так как он нахуй там никому не нужен, местных говнарей хватает), так и местные оркестры будут играть местных исполнителей. Хочешь Сорабджи, Элгара или Воана-Уильямса? Пиздуй в Лондон, Лондонский симфонический их каждый сезон играет. Хочешь что-нибудь из Сибелиуса, кроме заебавшей "Финляндии", "Кулерво" и третьей симфонии? Едешь в финку. Хочешь заценить дегенерата-Бартока? Тебя ждёт Будапешт. Ну и так далее. В-третьих, многие могут не согласиться со мной, дескать, слушать в записи - это бездуши и всё такое. Ящитаю, прослушивание хорошей классики - это достаточно интимный процесс или в крайнем случае, как просмотр фильма: зачем я буду разделять это действо с окружающими? В кино - ржут, базарят по телефону, чавкают попкорном, в зале - кашляют, перешептываются, ну и зал залу рознь, в то время как годная запись вылизана до совершенства (в этом отношении особенно хороши записи оркестров под руководством отца и сына Ярви - сразу видно, что они и музыкантов, и звукарей за лажу пиздят без пощады).
>>229158709 (OP) Волею случая довелось мне однажды снимать камерный концерт небольшого симфонического оркестра, для своих. Вот это я охуел, конечно. Алсо, находится прямо среди музыкантов — не то же самое, что в зале сидеть еблушей щёлкать. Другие ощущения совсем.
>>229158709 (OP) Аноны, посоветуйте что-нибудь из классики ентри лвлльного? А также ресурсы, где вся эта тема обсуждается и можно искать новых исполнителей, ну и вообще что-то типа адвайслиста как с аниме и митолом Моя проблема в том, что я имею ноль культуры в этом направлении и знаю немного базовых классических исполнителей, а всё время их слушать как-то странно, да и вообще многое заебало так как в рекламе играет и тп Всю жизнь любил фортепиано, заслушивался им на вокзале лол и прям кончал Но в моём окружении, как-то не принято о классике говорить, максимум пара говноедов посоветует Вагнера лол
Кста а че в говноконфу не идёшь музыкача, там две конфы есть, в одной лютые хуесосы двощеры, во второй нормальные люди сидят, мб там найдешь чего хотя бы диалог с кем-то, тред не резиновый один хуй
>>229166365 В чем понт писать какую-то обскурную хуиту с ебанутейшими требованиями к технике, упирающимися в скорость и растяжку пальцев? Я тоже могу написать какое-нибудь ебанутое сочинение тридцать вторыми в 300 бпм, но в чем смысол? Зачем писать хуйню, которую никто не будет и не сможет играть? Чтобы все охуели, как ты умеешь? Если ты написал какую-то хйуню, которую спустя 100 лет никто не знает и даже профессионалы не хотят ее играть, то ты написал хуйню, соре. То, что там мэтры своего времени на кого-то дрочили, погоды вообще не делает.
>>229186790 Лол. Попробуй послушать не мидийку, а сыгранное нормальными синтами с учетом всех нюансов. >Машины не могут в артикуляцию, динамику, фразировку, рубато и прочее. Еще как могут, особенно если все это прописано а автоматизациях.
Вот ты ебанат, ты не можешь понять, что уберсложное произвдение может при этом быть весьма красивым и эстетически охуенным? Я люблю ебаническую классику не за сложность-ради-сложности, а за ебанутую красоту, данамику и неординарность. Возьми вариации Годовски на тему 8ой симфонии Шуберта, к примеру. Горовиц не смог играть это и бросил, сказал, что надо иметь 6 рук, а не две, но это не отменяет того факта, что это охуенно красивая штука, плюс к тому еще и эталонный пример комопзиторской работы в части полифонии и того, как делать вариации. Я ее люблю за эстетические достоинства, а что ее нормально играют 2 человека - это даже печально, но такая уж она вышла. Самому Годовски это не было сложно, а на других ему было похуй (потому что а почему бы и нет).
>>229158709 (OP) Классика не популярна, от слова совсем. Тем более что сейчас, настоящую классику, то что называется академический авангард, упорно пытаются смешать с классикой современной, что является инструменталками попмузыки.
Я уже давно забил и слушаю дома, хотя мне больше всякие известные реквиемы нравятся, не моцартовский, боже упаси, а их поймать реально ищо.
>>229188079 Самый лучший у Верди, как я считаю. Ищо варик с Дженкинсом, хотя и непохожий на другие, но тоже хорош. А DI можно и у Моцарта слушать, эту часть в принципе плохо не делают.
Если живёшь в городе-миллионнике, есть варик гонять периодически в филармонию, там порой может быть годнота помимо мейнстрима. Если в твоём cityname есть консерватория и муз.колледж, стоит и на них внимание обратить, т.к. там часто бывают студенческие концерты, всякие открытые зачёты и академы, куда может вкатиться мимокрокодил. Иногда есть варик послушать молодых композиторов, порой проскакивает что-то интересное. Вообще очень полезно иметь там друзей, которые будут оповещать обо всех интересных движухах, т.к. они обо всём этом знают изнутри, а сами движухи массам не афишируются. Также они могут помочь тебе пройти фейсконтроль на входе, если он слишком анальный.
>>229158709 (OP) >Например, я бы такую составил программку для чисто фортепианного вечера: пара этюдов совсем молодого Прокофьева, пара этюдов Мошковского, парочка из трансцендентальных этюдов Ляпунова, революционный этюд Шопена в варианте Годовски (для одной левой руки), фантазия Исламей Балакирева, гранд-соната 4 возраста Алькана (вторая часть), окончание к сонатине Алькана, окончание к симфонии для рояля соло Алькана, пара нежных листовских транскрипций песен Шуберта/Мендельссона, что-нибудь по мелочи из фон Гензельта и под конец листова транскрипция 24-го каприса. Ну например. Ничего подобного нет в афишах нигде. Никогда. сильно, анон. Ты классный. Делись годнотой, плезь
>Есть тут прошаренные аноны, которые не на показ и не для галочки любят классику? у меня случаются редкие порывы, когда пытаюсь изучать системно. Сейчас застрял на неоклассицизме (на музаче наткнулся на Мосолова - оброчился) и пост-минимализме (Адамс прям заходит), но у меня очень поверхностные знания об этом всём. Однако, пусть я полноценно какую-то дискуссию поддержать вряд ли смогу, твоя погруженность в тему вызывать может только уважение.
Из советов: подписывайся на группы/сайты академических оркестров/площадки, где такие выступают, своего города и тупо пали новости
>>229158709 (OP) >гранд-соната 4 возраста Алькана послушал отрывками. В том виде, в котором даются концерты (т.е. тупо сцена с пианино и люди амфитеатром сидят) такое слушать очень тяжело, потому что мелодия довольно сложная и трудно уловимая и потому что движений пианиста аудитории не видно.
>>229172309 вот поэтому такие мероприятия в своём исконном, анон, и не будут приносить успеха, ибо они превратятся в дроч на сложность. Если уж и задаваться целью играть очень сложные, но очень сильные/красивые произведения, нужно: 1) хорошее техническое оснащение (плохое/ненастроенное фортепиано тебе всё заруинит в миг) - инструменты, несколько больших экранов, транслирующих музыканта и его игру 2) подготавливать аудиторию к прослушиванию окололекционным материалом, посвящённой композиторю/произведению/жанру
>>229171619 академическая музыка подходит к написанию музыки с научной точки зрения (т.е. музыка является предметом изучения). Благодаря этому академическая музыка - это не только ритм, но и мелодия (да и в целом отличается разнообразием музыкальных решений в одной конкретной композиции). И, зачастую, прекрасная мелодия. Тем не менее, мелодия куда сложнее воспринимается, чем ритм, вот поэтому в условной фл студио только и делают, что клепают биточки, а всякие сонаты/симфонии остались уделом нетакихкаквсе академиков-авангардщиков мимо не оп
>>229179621 люто двачую этого анона. Но позволю себе несколько подправить один из тезисов.
>Ящитаю, прослушивание хорошей классики - это достаточно интимный процесс или в крайнем случае, как просмотр фильма: зачем я буду разделять это действо с окружающими? Если речь идёт о прекрасном, с точки зрения акустики, помещении, где будут заведомо отлично подготовленные инструменты высокого качества, - такое лучше слушать вживую. Во всех остальных случаях - дома в наушниках, чтобы в полной мере услышать все тонкости произведения.
>>229158709 (OP) Анон, посоветуй грустной классики, желательно на органе и скрипке. Сам я не так давно учусь играть на скрипке, заприметил разве что мелодию Глюка, Nocturme Шопена и еще пару.
>>229158709 (OP) Так а много лучших исполнителей классических произведений ты ни за какие деньги вживую не услышишь уже, потому что они давно в могиле. Поэтому советую вообще забить на концертную жизнь и не ограничивать себя репертуаром современных исполнителей и их программ. Купи себе хорошую акустическую систему и опционально телевизор и смотри записи.
>>229196289 А в каком возрасте вкатился, есть ли слух? Скрипка, ведь, достаточно требовательный к слуху инструмент или пока какие-то костыльные варианты используешь, типа, размеченных визуально ладов? Занимаешься сам или с преподом?
Про уникально ощущений не сомневаюсь, у любого инструмента есть ряд чисто физических ощущений, которые могут доставлять, я, например, так кайфанул от струн бас гитары и тактильных ощущениях правой руки при игре, собственно пальцами. Если доведется, когда-нибудь хотелось бы пощупать контрабас.
>>229196613 > А в каком возрасте вкатился 18 > есть ли слух? Скрипка, ведь, достаточно требовательный к слуху инструмент или пока какие-то костыльные варианты используешь, типа, размеченных визуально ладов? Слух развивается, лады не размечаю, я с первых дней слышу, когда лажаю. Играю на гитаре же > Занимаешься сам или с преподом? Сам Ощущения уникальны тем, что малейшими мышцами я полностью контролирую звук, что он зависит только от меня и от меня полностью, включая настроение хотя дешевая скрипка делает своё дело
>>229158709 (OP) тебе нужные всякие тематические программы филармоний раньше такие точно были, теперь не знаю типа "однорукие компотизторы второй трети 18-го века, сочинившие четное количество концертов для квартета"
>>229158709 (OP) В подземном переходе. Только там долбоёбы заебали зиму и лето Вивальди играть. Могли бы Прокофьева сыграть для разнообразия, да кого угодно ещ
>>229196097 как назло, ни знаю сонат для скрипок (или как называется композиция, когда играет только одна скрипка?). Но можно попробовать следующие (как кажется мне, мимокрокодилу от мира музыки, их можно сыграть самому под аккомпанемент аудио) (сразу прошу прощения за бардак в названиях - однажды понаскачивал и так и не разгрёб по-человечески): Brahms - Symphony No 3 in F Major Op 90 - III. Poco Allegretto Faure - Pavana Glass - Echorus, Daniel Hope (неоклассическая композиция, но до боли её обожаю) Vivaldi - The Four Seasons - Autumn (Largo) Чайковский - Symphony No.6 in B minor, Op.74 'Path'etique' - IV. Adagio lamentoso Шостакович - Симфония 5 ре минор, op.47 - III. Largo Barber Samuel - Adagio For Strings ( 1936 год, оp.11) Giazotto Remo - Adagio g-moll Massne - Tais - Intermezzo Огинский - Полонез Прощание с Родиной (медленный) Ойстрах Давид - Чакона (Витали-Шарлье)
>>229166365 Ладно-ладно, молодец. Я понял, что произведения, которые не требуют быть шестируким виртуозом мирового класса, слушать тебе просто не интересно. Или может ты сможешь привести примеры годноты, которую забыли сыграть, и которая при этом является адекватной для своего инструмента?
>>229198919 >Я понял, что произведения, которые не требуют быть шестируким виртуозом мирового класса, слушать тебе просто не интересно. Оп это не заявлял. Он жалуется, что репертуар исполнителей очень ограничен и существует очень много произведений, которые просто игнорируются музыкантами.
>Или может ты сможешь привести примеры годноты, которую забыли сыграть, и которая при этом является адекватной для своего инструмента? мне интересно, как ты себе представляешь приведение примера, если произведение так и не сыграли? "Ну, вот у композитор_нейм неплохие ноты, ага". Какие-то глупости понаписал
>>229199402 А я и не с опом разговаривал, хотя у него тоже частично эта болезнь присутствует. Что касается второго пункта, значит перечислять виртуозное говно, которое никто не хочет играть, можно столько, что аж в пост не влезает, а как что попроще, так простите, тут не очень понятно по нотам.
>>229195950 Потому что это была отсылка к немецкому положняку про дегенеративное искусство, по которому Барток был зашкваренным за свою атональщину. Что, с точки зрения хорошего вкуса, в общем-то справедливо. >>229188967 Вот, кстати да, забыл про это вчера написать. Есть ещё такая категория произведений, которые очень годные с музыкальной точки зрения, но за счёт своей простоты с технической играются в основном школьными и студенческими оркестрами, а серьёзными дядями - редко, т.к. им такое лабать уже не по масти. Хороший пример - первая симфония Калинникова. Такая-то годнота, но большие оркестры про неё хорошо если раз в лет пять вспоминают.
>>229158709 (OP) >Беседы с людьми, которые-де "любители классики" выявляют, что эти персонажи не знают вообще произведений, которые мне нравятся и делают треугольные глаза. >Есть тут прошаренные аноны, которые не на показ и не для галочки любят классику? >У меня сложилось устойчивое впечателние, что типичная аудитория концертов классики на саму музыку чихать хотела и ходить туда "чтобы сходить на классику" и потусоваться с такими же "типа культурными".
Выражение "хачу послушать классеку" палит тебя как такого же "типа культурного"
>>229158709 (OP) Нихуя не понятно, че сказать то хотел? Лучше расскажите мне почему на пятой ступени мажорного лада играется септаккорд, а не мажорный. И почему на 7й уменьшенный, он же звучит уебищно.
>>229208988 Романтисты и импрессионисты 19 века тебе в помощь. Шуберт, Шуман, Шопен, Сен-Санс, Сати, Равель, Дебюсси... У них чуть больше чем дохуя кантиленного плана лирики.
>>229158709 (OP) >Слушая брут-форсом прямо целыми опус-листами разных композиторов, вообще наплевав на их известность и распиаренность, я насобирал килотонны годноты Запилишь список?