>>229360961 Электронными системами,которые при войне с нормальным противником влетают из строя при "подрыве" "ЭМИ-бомбы".Другое дело что их используют в основом - против маймунов,у которых ЭМИ/РЭБ оружия нет.
>>229367633 Я так и не понял, что тебе нужно. Если не воюют M1, M2 и Merkava, то напиши, кто воевал за США и Израиль в военных конфликтах. Это были Т72?
>>229367633 > Ну так покажи. как она воюет Да так же как и пиромангалы. Только стоят дороже, а так по боевым характеристикам +/- одно говно. Вот когда они друг с другом схлестнутся в бою, тогда будет ясно, кто кого ебет.
>>229360789 (OP) Challenger II Т72 и производные он не виноват, что им вечно управляют всякие арабы и спивающиеся остатки некогда грозной армии Империи Зла. Он, хоть и башнемет, но всяко лучше 60-тонной собачьей будки на гусеницах и картонного леопарда. Stryker А ещё я люблю мрапы, особенно Casspir и Cougar.
>>229368126 > Мы можем спорить Да нет, не можем. Танки одинаковые у всех. Способы применения танков разные, в этом проблема. И то что тэшки метают башни, не заслуга обосрамсов, которые так же метают башни, а криворукость их применения.
>>229360789 (OP) > Merkava 4 Огромное почти небронированное говно > M1 Abrams Пробивается Малюткой (противотанковой ракетой из 60-х, лол) в лоб > Leopard 2 Эпичный башнемет ещё покруче Т-серии > БМП M2 Bradley Хз. Но тоже беззадачное говно, как и все БМП
>>229360789 (OP) Любой танк советской школы, они почти все охуенные и регулярно участвуют в боевых действиях. Пока западные попило-танки только на минах подрываться и годятся.
>>229368197 Схуяли? Она и не должна держать попадания ломов. Все минусы нашей военной техники в ее применении не по назначению. Если бы в грозном под новый год вместо 72 и 80 были абрамсы или меркавы, то они бы так же горели, не потому что абрахамс или мергкава говно, а потому что долбоебы их в город колоннами гнали, без поддержки пяхоты.
>>229368713 >Схуяли? Такую её сделали : неплохо защищённую для 35-летней давности, но с абсолютно ненужной пушкой 2А70, идиотским выходом бойцов и т.д.
>>229368662 А чёго в этом плохого, всяко лучше чем на минах подрываться, вон тешками и студентов гоняли и ослоёбов и пендосов и комуняк, семейство машин войны как оно есть.
А она не нужна. БМП не предназначена для борьбы с тяжелобронированной и средне бронированной техникой. Если уж такое случается, применяется ПТУРС. Держать пушку для стрельбы ПТУРами глупо. Да и не для них она сделана.
>>229368321 >не заслуга обосрамсов, которые так же метают башни Чел, под метанием башни подразумевается мгновенная детонация боеприпасов или подрыв баков после пробития. Покажешь хоть один абрамс, который взорвался-бы не от долгого горения и не от подрыва на 100кг фугасе, а мгновенно-бы взорвался от пробития брони?
>>229369461 > Израилтяне провели работу над ошибками. Это на потешную армию Израиля можно сделать полтора недо-танка пере-бмп. > а у России снова лёгкие БМП. Так и должно быть, у БМП довольно чёткая света применения по доставке и поддержке мяса, а также вывозу раненых, для таких задач йоба машина не нужна.
>>229369286 > тяжелые БТР Это глупость >>229369461 >Израилтяне провели работу над ошибками, а у России снова лёгкие БМП У тебя раздвоение личности, свинарчук?
>>229369741 >БМП не предназначена для борьбы с тяжелобронированной и средне бронированной техникой. А ничего что вся номенклатура боеприпасов 2а70 представлена осколочно-фугасными снарядами для поддержки пехоты? Ты бы хоть вопрос для начала изучил.
Имхо танк не нужон сейчас эра дронов и роботов. Танки по инерции делают чтобы зовод работол. Вот были бронепоезда и где оне? Сейчас надо в ИИ и мутить кучу дронов наземных, воздушных и тп я бы бросил танки нахуй. Они против отсталых стран. Тип как когда Сибирь покоряли с пищалями против луков. Щас надо ИИ скайнет выпустить её в сеть и пусть устроит нам матрицу
>>229370406 >Абрамсы зажаривают ребят Кого они зажаривают, лол? Выживаемость экипажей у подбитых абрамсов в Ираке 84 процента. Да и то в эту статистику вошли и подрывы на фугасах, которые экипаж сразу в Вальгаллу отправляют.
>>229370669 >сейчас эра дронов и роботов. Как раз таки твои роботы и дроны, это против отсталых стран. У развитых РЭБ- и Эми-противодействие сведет на нет все твои электронные игрушки.
>>229370686 >Кого они зажаривают, лол? Фиданят, очевидно. > Выживаемость экипажей у подбитых абрамсов в Ираке 84 процента Особенно если они не воюют с равным противником Как только абраши получили более менее вменяемого противника так сразу стали жидко обсираться. И в ираке и в йемене
>>229371801 > >Всех победили? > Не знаю, зато знаю что три дня назад на учениях в Астрахани, наши противотанкисты подебили Т-90А. А ну тогда американская статистика не фальсифицированна. Окей. Ты победил. Это же так работает по твоему, да?
>>229371795 Она не нужна на БМП. Идеальный вариант для БМП : 40-мм уже автоматическая пушка, и ПТУРС. Использовать 2А70 как пускатель ПТУРов нецелесообразно.
>>229371801 Танк цел, экипаж жив А полгода назад пендосы на учениях попали учебным в башню абрама. Результат - пробитая башня и три трехсотых (один вроде ласты склеил потом)
>>229371853 Ага, по тяжело- и среднебронированной особенно. Че ты виляешь жопой? 2А70 создавали как замену ГРОМу, который показал полное отсутствие воздействия по пехоте в укрытиях.
>>229371933 А пруфы есть что они воюют с сопоставимым противником, а не с необученными чуркабесами на технике 20-30-40 лет эксплуатации? По-моему таких пруфов нет.
>>229372201 Я и не говорю, чтобы 100мм ОФЗ стрелять по танкам. Перечитай мой стартовый пост. Я, наооборот, говорю, что стрелять по бронетехники надо птур.
>>229371933 Это удобная позиция, когда абрамсы нигде толком не воюют говорить о их непобедимости. Так же про лео говорили пока турки в Сирии их жечь не стали.
>>229372399 Ты написал что пушка 2А70 не нужна, что полная хуйня. Вот целесообразность крупноколиберных автопушек для поддержки пехоты, что 2А72, что Бушмастера, действительно сомнительная.
>>229372714 Ну и как ты насобираешь данные о выживаемости после пробития, если из принципиально не пускают воевать там где есть те, кто может им это пробитие устроить. В отличие от того же совкового штампа, которым затыкают дыры и бреши все кому не лень. Ты про "выборку", термин такой в статистике слышал?
>>229372945 >Ну и как ты насобираешь данные о выживаемости после пробития, если из принципиально не пускают воевать там где есть те, кто может им это пробитие устроить. >80 безвозвратно потерянных машин и 221 поврежденных с возможностью восстановления за всю операцию в Ираке.
>>229368271 >он не виноват, что им вечно управляют всякие арабы Чего оправдываешься? Арабы катались на китайских\северокорейских копиях совковых экспортных танков с бумажной бронёй. Короче это говновая копия говна.
>>229373515 Ты писал что Тэшка башней стреляет. Я написал что Абрахам экипаж жарит. Я на оба утверждения говорю - ок. Ты на второе - врети! Вот и все, братан.
>>229373639 Автомат заряжания не нужен. 1) Не быстрее человека. 2) Ломается как пидарас. 3) Ограничивает разнообразие снарядов. 4) При пробитии лишает экипаж любых шансов на выживание.
>>229373819 Броня в 21веке это не толстый слой металла. Там как раз бутерброд и да, там в наполнителе может быть всё что угодно, песок, пластик, поролон, резина, гель, даже просто воздух. Это работает, обычный металл вообще как масло пробьёт.
>>229374016 Вообще современные танки говно на современных полях боёв. Эти абрамсы и тэшки проектировались, чтобы нападать\отражать волны танковых ударов под ядерной бомбардировкой. Никто не думал, что на них придётся в городе воевать. Вообще городские танки которые сейчас разрабатываются, больше похожи на тяжёлые БМП с хорошим обзором.
>>229374162 Да ничем не плоха. Только почему-то когда приносят статистику с арабо-израильских воин то начинается, "ну вы же понимаете, это ни о чем не говорит, криворукие арабы" и т.д. Я вообще против нее ничего против не имею.
>>229374109 Да мало. Потому что это все что есть у обосрамсов. Одна война, одна статистика. Маленькая выборка, да и ту пиндосы составляли. В отличии от совковых/рфских моделей у которых партфолио - я ебал. В самых разных условиях климата/экипажей/полит.режимов Собственно оно и видно по продажам. Люди как бы не тупые, рублем долларом голосуют. Посмотри масштабы экспорта обосрамсов и тэшек как оригинальных так и многочисленных копий. Кста. Наличие заводов копий в других странах - тоже очевидный показатель спроса, лол.
>>229373960 Автомат заряжания нужен > 1) Не быстрее человека Быстрее. Особенно в движении и после 5 минут боя когда нигер подустанет > 2) Ломается как пидарас Не ломается и не устает. В отличие от нигера. И есть не просит. И места меньше занимает. > 3) Ограничивает разнообразие снарядов Пиздишь. Ни чем не ограничивает. В отличие от абраши у которого было только 2 снаряда на все про все > 4) При пробитии лишает экипаж любых шансов на выживание Это картонная гильза а не АЗ лишает
>>229374297 Зачем на танке в городе воевать? На сколько я знаю, они куда-то заезжают только если всё вокруг на расстоянии выстрела из РПГ зачистили пехота. Смысл в городе стоять на технике, которая рассчитана работать чуть ли не на дистанции в 5 км. Для города есть APC и IFV которые в 10 раз дешевле, быстрее и маневреннее.
>>229373960 >Автомат заряжания не нужен. Согласен >Не быстрее человека. При стрельбе с задержкой. При темповой стрельбе быстрее. >Ломается как пидарас. Все так >Ограничивает разнообразие снарядов. Не так страшно, как ограничение технических характеристики и возможности модернизации снарядов. >При пробитии лишает экипаж любых шансов на выживание. Почти так.
>>229360789 (OP) Я если бы воевал, он выбрал Абрамс или Леопард, но ни в коем случае не совковые танки.
Вы в курсе, что Армата это первый танк на постсоветском пространстве, у которого есть кондиционер? Американцы с немцами уже 30 лет с комфортом ездят, пока пидорашки потеют как суки в своих тэшках. Вы только представьте какой там пиздей в Сирии при +40
>>229374156 >Броня в 21веке это не толстый слой металла Мойша, плес. Просто вы не смогли в броню. Вся ваша броня это алюминиевый двигатель и фанера с резиновой прокладкой > Это работает Поэтому меркавы жгли древними фаготами и конкурсами? Которые вы объявили корнетами > обычный металл Начиная с Т-64 в отечественных танках комбинированная броня
>>229374586 > Быстрее. Особенно в движении и после 5 минут боя когда нигер подустанет Только это танк, а не артиллерия. Он стреляет весь боезапас сразу.
> Не ломается и не устает. В отличие от нигера. И есть не просит. Ломается, как пидарас.
>И места меньше занимает. Больше минус, чем плюс. В совковых танках все так плотно друг к другу сделано, что при пробитии либо башню метнет, либо кто-то сдохнет.
> Пиздишь. Ни чем не ограничивает. Когда там снаряды которые пробивают больше 900мм? Ах да, никогда. Ибо АЗ ограничивает снаряды физически.
> Это картонная гильза а не АЗ лишает Ага, там эта карусель со снарядами в силуете на половину танка.
>>229374297 >Никто не думал, что на них придётся в городе воевать. Чел, после подведения анализа Берлинской операции, наклепали не только кучу методичек по работе в городе, но и стопку ТЗ для всех новых боевых машин, в результате которых позакрывали кучу проектов, и начали практически с нуля проектировать послевоенные машины. Ты же понимаешь, что воевать в Европе и не рассчитывать танки на работу в городе это тупо?
>>229375294 > >И места меньше занимает > Больше минус, чем плюс. В совковых танках все так плотно друг к другу сделано, что при пробитии либо башню метнет, либо кто-то сдохнет. Типа охуенный минус. Это м1 дает силуэт в 3 раза больше, чем тшка. При использовании плюс-минус укрытий в тэшку хуй попадёшь, а м1 это такой сарай, который за почти любым частным строением не спрячешь.
>>229375294 >Он стреляет весь боезапас сразу Че ты городишь, дура? Он как раз расходует боезапас постепенно, в отличие от артилерии > Ломается, как пидарас Уставший нигер? Да, ломается > Больше минус, чем плюс Ограмный плюс. Из-за этого советские танки лучше забронированны чем западные > Когда там снаряды которые пробивают больше 900мм? Причем тут разнообразие, дегрод. БОПС он и есть БОПС И Свинец вполне помещается в АЗ. В МЗ не знаю > Ага, там эта карусель со снарядами в силуете на половину танка Она закрыта экраном местности. В отличие от беззадачной ниши
>>229372477 >твои роботы и дроны приземлит РЭБ более или менее оснащённого противника, танк кстати тоже может быть роботизирован Чет при известном налете дронов в Сирии не помогло. Рэб постоянно не будет работать рэб можно проебать. Спутники защищены от импульсов дроны также можно особенно наземные. Наземные проще им меньше энергии надо. Им не нужна сложная система удержания высоты и координации. Наземные могут в слепую без жпс и команд идти. Ориентируясь по высотам например иикомпасу. Типа 5 шагов налево потом направо и тд вместо затрат на 1 танк тысячу дронов
>>229376117 >>229376283 Это правда, у советов броня куда лучше была + меньшие габариты, а у на всех версиях абрамса вообще броню только во лбу башни наращивали, а всё остальное не менялось
>>229376283 Как хорошо что 80-е так и не настали! У НАТО нет тотального перевеса по материаловедению, нет ломов ебейшего удлинения, нет кучи сенсоров и датчиков, нет термальников, которые стоят даже у водителя, а самое главное нет бюджета, чтоб это все строить и направлять в войска.
>>229376609 >У башни силуэт в 3 раза больше. А, так ты слепой. Извини, я сразу не понял. Думал ты просто аутист. Ну ладно, щастья, здоровья, береги себя.
>>229360789 (OP) Смотрел алконафтера который почти все танки обозревал. На самом деле так и не появилась полная ясность. Потому что лучшего не существуют. Может и лучший но тогда дорогой. Тогда дорогой в обслуживание и в производстве что тоже не лучшее. итд. Часто танки неизвестны, часто танки не воевали или не воевали друг с другом. Или не воевали в "правильных условиях" итд. У танков полно модификаций. Слабых и сильных сторон. По статистике в реальном жёстком бою танки живут 4:30 минуты. В 90е самый дорогой танк был леклерк. Сейчас какой то вроде Корейский. Знаю что Леопарды очень распространенные и имино немцы занимают обычно первые места в их танковых состязаниях.
>>229360948 За 6 лет нет ни одного действующего танка, ни в Сирии, ни в одной из военных частей на территории РФ. Стоит ли говорить о том, что ни одного боевого крещения он не прошел? Так по какому признаку ты его в лучшие записал?
>>229376891 Хех, переход на личности. Как я понимаю, у хохлика аргументы кончились. Ну и я отвечу. М1 - это не танк даже. Пт сау в лучшем случае. А ты, конечно, слепой долбоеб, раз не видишь, что силуэт больше в 3 раза.
>>229360789 (OP) Бля, чувак. Ьрэдли это сраная хуйня созданная для попила бабла. Абрамс - гавно. Леопард слишком дорогая поебень. И не факт что он стоит ствоих денег. Меркава! Вот тут я с тобой согласен на 100%. Меркава - это самый пиздатый танчик на планете! Я когда узнал что в нем есть десантное отделение, в которое можно поместить 6 человек пехотинцев - я охуел! И одновременно понял что это самый пиздатый из всех пиздатых танков!
>>229376810 Если бы СССР не развалился запдники так бы продолжали быть в роли догоняющих > У НАТО нет тотального перевеса по материаловедению, Результат горбостройки всего что за этим последовало > нет ломов ебейшего удлинения Нет. Только сша и такие снаряды сильно убивают ствол > нет кучи сенсоров и датчиков, нет термальников, которые стоят даже у водителя Это не спасет самоходный мангал от уничтожения > а самое главное нет бюджета, У саудовской аравии тоже военный бюджет нихуёвый. Вроде бы третий на планете. Это им не помогло. Не в бюджете дело > чтоб это все строить и направлять в войска. Но они не строят и не направляют. Ты обосрался. Снова
>>229377252 У него пушка и 400 мм брони не пробьёт а у современных танков во лбу эквивалент 600-800-1000. А его 200 мм брони под небольшим наклоном пробьют современные даже самые лёгкие танки с относительно по современным меркам маленьким калибром. Что ты блять несёшь. При том что он больше любого современного танка (что плохо) и весит 200 тон что его даже мосты не выдержат. И он завязнет на любом покрытие. По суте он уехать никуда не сможет. Как и не смог когда построили первые 1.5 экземпляра. и стоил он наверняка как 50 панзаркауфвагн 4. Маус можно без преувеличения назвать одним из самых провальных танков за всё время.
>>229376094 Вот я вроде совков недолюбливаю, но чот мне кажется что эта машина - топ за свои деньги на фоне конкурентов. А может показать её современников, и тех с кем ей бы пришлось воевать в случае чего. Кто тогда и у кого стоял на вооружении?
У пидорах нет танков, одни насквозь проржавевшие совкоподелия которые сирийцы консервными ножами вскрывают ну и головы их свинорылых операторов потом конечно же
>>229377643 >Если бы СССР не развалился Если бы да кабы - такого не произошло. Когда хуй на микроэлектронику забили и объявили кибернетику продажной девкой империализма вот тогда все понятно было. Совок как система не способствовал инновациям. >Только сша и такие снаряды DM63 и прочие израильские поделия для 120, азиатские ломы, французские ломы - дохуя их. Только сша - это ураниум на постоянный основе. >сильно убивают ствол За такое на wm ссут на лицо >не спасет самоходный мангал от уничтожения А тебя ничего не спасет он несения хуиты. Датчики служат для повышения ситуационной осведомленности, а неуязвимых вещей нет. Если для тебя это новость, то тогда советую выключить двачи и сесть за матешу. >У саудовской аравии тоже военный бюджет нихуёвый >Им не помогло Че саудовской аравии уже нет? Тем более речь шла о странах с опытом боевых действий, а не про арабов покупающий то, у кого брошюрка по интереснее да игрушка подороже. >Но они не строят и не направляют. Как же ты жестко вагонщиков приложил, уф. >Ты обосрался. Снова Воняет чет только от тебя пока
А нахуя БТРы продолжают выпускать? Броня даже винтовочный калибр не держит, влазит всего 8 десантников, проходимость по говнам хуже чем у ебучего Урала, вооружение спорное. Они ебанутые или просто попил?
>>229377307 >написал что роботизируй танк и будет тебе дрон. Дороха. Или танк сколько затрат сделать его привезти заправить привезти топливо засунуть а него робота. Или сделать 1000 мини гироколес можно их по типу едет видит цель херачии в неё ракетами и пиздует назад либо как камикадзе в укрепления противника доставляет ебу. Тысячи дронов это тысячи глаз с поля боя в тылу и тд. Они могут пиздовать к друг другу в скопление врага и тд это будущее. А танки для захвата хохлуту разве что
>>229360789 (OP) Малютка в лоб и пизда. Не помогли абраму от ракеты 60-х годов ни куча сенсоров и датчиков, термальников, ни ломы ебейшего удлинения, ни тотальный перевес по материаловедению
>>229378166 >Внатуре, совки умели в танки. Настолько умели, что эффективность экипажей на протяжении нахождения в машине стремилась к нулю в первые два-три часа. Ну ниче, призывному мясу и так сойдет
>>229378390 Ну а каким тогда будет наземный дрон по твоему мнению, это и будет нечто вроде робитизированного танка, ну в зависимости от задач конечно, там вооружение и броня будут отличаться.
>>229377641 Ну как бы Ми-24 по большому счету тоже нахуй десантное отделение не нужно. Ты вот скажи, положа руку на сердце, ты в каком бы танке хотел находиться в то время когда тебе в лоб захуярят чем-нить серьезным? В Меркаве двигатель впереди расположен. Да, если че, бронирование у Меркавы на уровне Т-72.
>>229378268 > на микроэлектронику забили Никогда не забивали > и объявили кибернетику продажной девкой империализма Выдумка свинарчуков > Совок как система не способствовал инновациям. Большинство иноваций в бронетехнике советские > DM63 и прочие израильские поделия для 120 Это от тех же людей. который усирались утверждали что М-111 уничтожает Т-72 в лоб с 2-х километров, а когда немцы их купили, испытали и у них возникли вопросы, ты жидята быстренько переобулись и оказалось что не с 2-х а с одного и тольк в ослабленую зону. Ты про этот израиль или про какой-то другой? > азиатские ломы, французские ломы Не эффективны. > За такое на wm ссут на лицо Комк как не тебе это знать, шплинт обоссаный > А тебя ничего не спасет он несения хуиты Тобой > Датчики служат для повышения ситуационной осведомленности Ну как осведомились? > неуязвимых вещей нет Неуязвимых от малютки танков нету. Я правильно понимаю? > Че саудовской аравии уже нет? Поражение СА в Йемене есть. И если бы война которую ведет СА была бы за сохранение СА то её уже бы не было. Страна с 3-м военным бюджетом в мире просрала грязным тапочникам > о странах с опытом боевых действий В нато нет стран с опытом боевых действий кроме сша. Ну может ещё британия туда-сюда. Франция кроме как нигеров гонять никакого опыта не имеет. Остальные вообще смех > Как же ты жестко вагонщиков приложил, уф Тебя шплинтя я приложил. Сколько танков произвели за 10 лет РФ и сколько НАТО? Вот тото же > Воняет чет Шаровары смени, ага > >одна страна Одна из ключевых. Одна британия стоит больше чем вся восточноевропейская перхоть вместе взятая
>>229378823 >бронирование у Меркавы на уровне Т-72 Ебать хуцпа. У меркавы эквивалент милиметров 200-300 > В Меркаве двигатель впереди расположен Это и есть её броня
>>229372945 >Ну и как ты насобираешь данные о выживаемости после пробития, если из принципиально не пускают воевать там где есть те, кто может им это пробитие устроить. > А еще они не посылают самолеты до полной нейтрализации ПВО противника. Просто для них люди не мясо.
>>229381379 Исламист, плес.. Палестинцы сами пускают ракеты в Израиль из мирных кварталов, а потом получают ответку. По итогу выходит, что эти скотоублюдки буквально детьми прикрываются
>>229381195 Опять пиздишь, обоссаный. Почитай вечканова новогоднюю карусель, просвятись. Про новогодний штурм грозного. Случаи мгновенного уничтожения танка с экипажем были большой редкостью даже у танков без ВВ в ДЗ. Танки взрывались после пожара в БО, когда экипаж его уже покинул
>>229381823 Евреи из бесплодной пустыни создали современное успешное государство, буквально оазис. Охуенная медицина, образование, инфраструктура и для Ближне Восточных стран очень толерантное государство. Исламские террористы палестинцы же не создали ничего кроме потомства и религиозного мракобесия. Чтобы они сделали с этой землей? Очередной Пакистан? Да и не забывай, что это изначально была еврейская земля, если кто и пришел, так это палестинцы
>>229382727 Потому что Голанские высоты были захвачены в ходе полноценной войны. К сведению, войну объявили Израилю все окружающие его террористические арабские страны. Еще вопросы, Ахмед?
>>229382189 >Евреи из бесплодной пустыни создали современное успешное государство Фашистское государство. За счет финансирования из сша и репараций из германии > Охуенная медицина Для богатых > образование IQ населения израиля на уровне украины, ниже чем в рф > инфраструктура В туристических центрах > очень толерантное государство В котором законодательно закреплено ущемление прав не евреев, в котором стерилизовали "унтерменьшей", в котором идет зачистка захваченой земли от коренного населения Толерантность уровня /b/ > палестинцы же не создали ничего кроме потомства и религиозного мракобесия. Чтобы они сделали с этой землей? Очередной Пакистан? Это просто их земля. И все. А тот так можно к любому подойти и отнять у него что угодно мотивируя это тем что ты лучше этим распорядишься. Так же можно про холокост сказать. Что ждало эти миллионы уничтоженных евреев? Нищая беспросветная жизнь в гетто и местечках. Адик просто избавил их от страданий. Как теб такое? Как раз твоя логика > не забывай, что это изначально была еврейская земля Как-то ты по хитрому "изначальность" мериешь. Евреи кочевники и пришли в палестину когда она уже была заселена многие тысячелетия > если кто и пришел, так это палестинцы Они и есть те библейские евреи принявшие ислам во времена халифата. А вы банда ашкензских ублюдосов
>>229378513 Очередной изнасилованный учёными журналист. Эти танки даже-даже в Сирию не поступали. Более того, с их производством не всё так гладко, стоят они, как чугунный мост, потому решили продолжить ебаться с Т-90, которые, кстати, тоже пока редки в войсках.
>>229383297 Исламского террориста порвало, спешите видеть. Ну давай разберем по частям тобою написанное. >Фашистское государство. За счет финансирования из сша и репараций из германии Израилю помогали ни чуть не больше, чем тем же странам террористам, которые против него воевали. >медицина для богатых для израилитян. Хотя даже ваших исламских террористов иногда лечили, кстати, что там с медициной в Иране? >IQ населения израиля на уровне украины Чем-то подтвердишь этот высер? Хотя даже если это и правда, то живут они по лучше чем в РФ и Украине, при том что исламские террористы постоянно их бомбят >В котором законодательно закреплено ущемление прав не евреев Щас бы шариатской собаке что-то говорить про ущемление, у вас ущемление куда больше, так что закрой свой гнилой рот >Это просто их земля. И все. А тот так можно к любому подойти и отнять Вы всю свою историю так и распростроняли ислам, приходили и на правах сильного забирали земли, но когда в вашу сторону случилось так же, то это другое? >Они и есть те библейские евреи принявшие ислам Орнул в голосину, спасибо что настроение поднял
>>229384782 >евреи литерали придумали терроризм в том виде, котором его сегодня знает мир. Это евреи крича Аллах Акбар взрываются в метро? Ваших радикальных долбаебов ненавидит весь мир. Ты бы хоть чем-то подкреплял свою дешманскую пропаганду, промытка
>>229381113 Да, 70% подбитой техники было уже брошено экипажами и разбомблено с воздуха. Остальные 30 было расхуячено на ходу с воздуха. На самом деле, там были единичные сражения танков против танков, реально можно пересчитать на пальцах. И те что были уничтожены непосредственно танками коалиции были уничтожены при подавляющем превосходстве в воздухе на земле, в разведке и вооружении. Этот как толпа охотников с собаками коптерами ружьями гонит кабана, исход как бы очевиден. В общем не оч удачный пример
>>229384245 >Отличная бронезащита и стойкость Очень плохая бронезащита. Огромные ослабленные зоны во лбу. НЛД так вобще просто железка толщиной как борт у тешки. > хорошая подвижность Это у этого 70-тонного сарая то подвижность???? Да ты ебанулся! > нарезная и черезвычайно мощная пушка Для нарезной. Но она нарезная значит резко проигрывает про бронепробитию гладкоствольной > праблемс ? Весь этот танк одна сплошная проблема. Не даром островные мутанты вообще хотят отказаться от танков
>>229382189 >Саудиты из бесплодной пустыни создали современное успешное государство >Чеченцы из бесплодных гор создали современное успешное государство
>>229385645 >Саудиты Купаются в нефти наивысшего качества и крепко дружат с США, на мусулман они чихать хотели >Чеченцы Им из всей РФ грузовиками деньги завозят, было бы странно ничего не построить
>>229383297 вопрос с землей израильской по-сути вопрос "украденой вещи". Сначала евреи захватили и вырезали местных чурок тем самым полностью захватив эту землю. После этого момента эта земля уже только еврейская. Потом евреев захватил Рим. Земля по-прежнему еврейская просто евреи под Римом. В это время появилась само название "Палестина". Евреи взбунтовались и Рим их поставил на место но не вырезал полностью, вот евреи и смылись со своей земли, на которую приперлись арабы. Но земля то еврейская, хотя евреев на ней нет(в большинстве), и все это прекрасно понимают. Все равно что тебя прижали бы менты за ничего, ты смылся за границу за полит преследования(например), а я приперся бы в твою квартиру, объявил бы её своей и наплодил внуков на которых бы и оставил "наследство". Вот и разберитесь кто тут прав и чья квартира.
>>229384251 >Исламского террориста Хуёвая у тебя чуйка, мойша > Израилю помогали ни чуть не больше Пиздеж номер раз > для израилитян Пиздеж номер два. Сам же пишешь что лечили не израилитян. Или эти террористы граждане израиля. Для богатых медецина. Не каждому еврею доступна. > Хотя даже ваших исламских террористов иногда лечили Эти террористы воюют против асада. Поэтому вы их и лечили. Это ваши террористы. > что там с медициной в Иране? Вообще не ебу. На кубе вот была хорошая медицина > Чем-то подтвердишь этот высер? В гугл, мойша > живут они по лучше чем в РФ и Украине Чем лучше-то? Недоступностью медицины? Или милитарисским режимом? Или обязательной службой? Или обстрелы это лучше чем их отсутствие. И пол израиля принадлежит 10 семьям Там лучше только климат. Дома говно, хуже хрущевок > шариатской собаке Абажур спок, я не мусульманин Или ты на дурака съежаешь потому что крыть нечем? Израиль по факту агрессивная фашисткая параша > Вы всю свою историю так и распростроняли ислам И че? Эти люди коренные а вы понаехи. > в вашу сторону В чью вашу-то, дура > Орнул в голосину Не думай что гои этого не знают, мойша
>>229386058 у них полно высокотехнологичных стартапов которые америкосы охотно покупают. Так что жиди сами много чего добились и без халявы тем более что даже в США(дем партия\Обама) иногда гонят на Израиль
>>229360789 (OP) >Представляю вам танки Merkava 4, M1 Abrams и Leopard 2,а также БМП M2 Bradley. Всё перечисленное - говно, не применявшееся в реальных танковых баталиях. Лучший танк в истории - это Т34-85
>>229386762 Чувак, на донат легко создават. Чечня - дохуя дотационный регион, если что. Сами по себе они бы продолжали зинданы да говнобашенки из камней и собственного говня строить.
>>229386806 > Израиль по факту агрессивная фашисткая параша Поддвачну этого хуеплета. Жиды пидорасы, считают себя исключительной нацией остальных вонючими гоями не достойными жить.
>>229385106 Евреи взрывали представителей британской администрации в палестине когда это ещё не было мейнстримом. Что вы при этом орали я не знаю. И ты пытаешься спорить с несколькими анонами
>>229386846 Арабы придумали шахматы и перегонный куб. Давай без пассионарности. Без наличия в жидовских руках половины капиталов мира и военной поддержки ЮЭСЭЙ хуй бы какой израиль существовал. В Индии тоже стартапы есть успешные.
>>229387500 Долбоёб? Общепризнанным является факт, что советский танк Т-34 считается лучшим танком не только Второй мировой войны, но и всего XX века. Огневая мощь, уровень защищённости, подвижность позволяют называть Т-34 «танком № 1» в истории военной техники.14 мая 2020 г.
>>229386806 по первому пункту даешь пруфы. Ибо против Израиля была коалиция государств поддерживаемая СССР. Поэтому тут нужны серьезные пруфы тем более что насколько я помню у США весьма изменчива политика по Израилю (по крайней мере у европы точно)
>>229387424 > Без наличия в жидовских руках половины капиталов мира и военной поддержки ЮЭСЭЙ хуй бы какой израиль существовал.
Ну вот только эта поддержка и капиталы почему-то у Израиля. а не у миролюбивой Палестины борющейся за свои территории и не у Ирана. А на все эти если бы бы да как бы вообще похуй.
Экипаж танка Командир, водитель, 3 заряжающих, 3 стрелка, связист, инженер Силовая установка LC503 V18 PL multi-fuel Вес 319 тонн Длина 13.5 м Ширина 8.4 м Высота 6.3 м Клиренс 1.2 м Глубина преодолеваемых водных преград
3.1 м Максимальная скорость по дороге 25 км/ч Максимальная скорость по пересеченной местности 18 км/ч Основное оружие Боевая пушка (англ. Battle cannon) и спаренная с ней автопушка (англ. Autocannon) в главной башне, штурмовая пушка «Уничтожитель» (англ. Demolisher cannon) в лобовом бронелисте, две лазпушки в боковых малых башнях Вспомогательное оружие Шесть спаренных тяжёлых болтеров Угол горизонтальной наводки орудия 360 градусов (battle cannon), 6 градусов (demolisher cannon) Угол вертикальной наводки орудия
Боезапас основного орудия 22/18 выстрелов Боезапас вспомогательного оружия 300/4000 выстрелов Бронезащита Башня 220 мм Надстройка 210 мм Корпус 190 мм Орудийные щиты 180 мм
>>229386257 > захватили и вырезали местных чурок тем самым полностью захватив эту землю. После этого момента эта земля уже только еврейская Это рецепт легализации захваченного? > вот евреи и смылись со своей земли, на которую приперлись арабы Это ашкеназская точка зрения. Другая говорит что смылись не все, и те что не смылись стали мусульманами. Теми самыми угнетаемыми палестинцами. Которых арабы не считают арабами Вот они и есть хозяева и земля их Но если вот это легализация приобретения по-еврейски > захватили и вырезали местных чурок тем самым полностью захватив эту землю. После этого момента эта земля уже только еврейская то их дальнейшая судьба предельно ясна
>>229386806 >Пиздеж номер раз Арабские страны вооружали самым современным на тот момент советским оружием, от автоматов до танков с самолетами, присылали советских инструкторов и Бог знает сколько неофициально помощи подкатили ещё. Ты тут обосрался >Пиздеж номер два. В Израиле все граждане платят мед. страховку, соответственно и получают мед. помощь все. Тут ты обосрался дважды. >Эти террористы воюют против асада. Я говорю про самих палестинцев, такого благородства по отношению к израилитьянину кстати никто не проявит >В гугл, мойша Т.е. ты высрал хуйню и предлагаешь мне самому тебя лицом в твой пиздеж макнуть? Ленивый ты бездарь >Или милитарисским режимом? Или обязательной службой? Долбаеб, ты прикидываешься тупым или с тобой реально все запущено? Израиль находится в состоянии войны, его обстреливают, взрывают, совершают теракты. По другому и быть не может, кстати про обязательную службу. Ну ка расскажи, в России с Украиной ее давно отменили? >Эти люди коренные Ты про детей таджиков в Москвабаде так же думаешь?
>>229387982 Чем воображаемый тюнингованный Т-64 лучше неиллюзорного тюнингованного Т-72/90? Кроме стратегического запаса сала, возимого под накладной жестяной бронёй?
>>229387112 не путай спецслужбы и террористов. Да, очень похожи, но спецслужбы устраняют определенных людей для достижения определенных целей которых другими путями достичь дороже или невозможно. Террористы же убивают потому что... ислам самая миролюбивая религия в мире, и для террористов чем больше убить тем лучше, у спецслужб совсем другие цели.
>>229387624 >Методические рекомендации к тематическому занятию «Танк Т-34 – лучший танк ХХ века» для обучающихся 6–9-х классов Очередное, не имеющее аналогов в мире, оружие. Ясн. Дешевый и массовый - да. Имеющий некоторый потенциал для допила - несомненно. Имеющий определенные преимущества перед машинами своего времени - очевидно. Но как танк - говнецо для чумазых иванов.
>>229388031 >Арабские страны вооружали самым современным на тот момент советским оружием, от автоматов до танков с самолетами, присылали советских инструкторов и Бог знает сколько неофициально помощи подкатили ещё. Ты тут обосрался
Ну вот в то время вся эта исламская шваль и относительно тащила против Израиля, когда на этих самолётах летали советские пилоты зачастую, а армию натаскивали советские инструктора, сами они могут только свои самодельные ракеты из мирной застройки пускать и заявлять что в очередной раз разнесли в щепки Израильский город, когда 7 из 10 ракет не долетели.
>>229388418 Картина мира уровня детского сада. Одни убивают людей, потому что цель оправдывает средства, другие потому что им это нравится.
Террор - это инструмент, который может быть использован кем угодно, но кровожадные маньяки к нему имеют очень мало отношения, потому что он, как любой инструмент, должен быть правильно настроен, а это задача для холодных умов. Все это без учета моральной стороны применения означенного инструмента.
>>229387760 >почему-то По объективным историческим, географическим и политическим причинам. Ту же Палестину, если ты забыл, поддерживал и отстраивал совочек.
>>229388152 Такое ощущение, что вы уже куда-то дохуя далеко от танков ушли. Чего тут спорить? Жиды всю свою историю воюют, перепробовав дарёных англичан и трофейных совков, запилили лохань под свои нужды, теперь сидят, мозги ломают, чем её заменить. Четыре высосанных из обрезанного хуя итерации намекают на то, что машина несовершенна, отказ от разработки пятой итерации, с одной стороны, может свидетельствовать об удовлетворении четвёртой, либо о том, что снова начнут закупать импортную технику. Внешне все четыре представителя семейства "Меркава" выглядят красиво и футуристично, как оно в реальном бою - надо читать отзывы, но, опять же, жиды своё позорить не станут, а арабы вряд-ли станут превозносить чужое, так что, нужен независимый взгляд на ситуацию. Он у нас есть?
>>229388919 В Питере уже есть мост имени его отца, так что как бы ты не хотел а его фамилия уже в истории РФ и не забудь исправно платить налоги чтобы великий чеченский народ построил на них ещё более великую мечеть чем Сердце Чечни. И ты ничего с этим не сделаешь.
>>229387628 >Ибо против Израиля была коалиция государств поддерживаемая СССР То есть ты утверждаешь что > Израилю помогали ни чуть не больше а пруфы требуешь с меня. Это ваша знаменитая хуцпа? > у США весьма изменчива политика по Израилю Вот тут точно нужны пруфы > у европы точно Единственное это отказ от продажи чифтена израилю. Других фактов не знаю. Ознакомишь меня с ними? >>229388031 >Бог знает сколько неофициально помощи подкатили ещё Бог знает а ты нет? Но успел взвизгнуть что не меньше чем израилю. Пруфы предоставишь что не меньше? И как советская помощь опровергает тот факт что израиль на содержании сша и германии? Сколько вы за немецкие подлодки заплатили? Ни сколько > соответственно и получают мед. помощь все. Это поэтому скорая иногда не забирает больных а больницы не принимают привезенных на скорой? > Я говорю про самих палестинцев Ты говорил про террористов. Террористы воюют против асада. И лечатся в ваших клиниках. Я про них говорю. Вы им ещё огневую поддержку оказываете во время их вылазок. Или это другое, не стоит сравнивать? > Т.е. ты высрал хуйню и предлагаешь мне самому Предлагаю тебе доказать что я не прав и ты способен гуглить > Израиль находится в состоянии войны, его обстреливают, взрывают, совершают теракты Поэтому жить там лучше чем в России. Я правильно понимаю? Ты ведь утверждал что это лучше > Ну ка расскажи, в России с Украиной ее давно отменили? Все дело в процентах, мойша. Сколько процентов населения забирают на службу в рф и сколько в израиле? И какова вероятность попасть в армию в стране, где служат даже женщины? Так понятно? > Ты про детей таджиков в Москвабаде так же думаешь? Таджики не живут в Москве 1500 тысячи лет
>>229389051 >Такое ощущение, что вы уже куда-то дохуя далеко от танков ушли. Как обычно. Это же двач >>229389173 >есть примеры реальных столкновений всех четырёх "Меркав" с теми же Т-хх и представителями западной школы? А есть? Ты мне скажи, ты же еврей
>>229387995 >Это рецепт легализации захваченного? Нет чурок - земля ничья - евреи ее заняли - земля еврейская. Чем тебе не рецепт тем более что в то время это не было чем то из ряда вон выходящего(А.М.Е.Р.И.К.А., хоть это и не гуманно) >что смылись не все конечно не все, но многие и скорее большинство(учитывая религизность а позже крестовые походы, также смотри п. 1) таки свалили, также во время крестоносцев напомню что все таки любили резать "неверных". Поэтому учитывая заселения арабами(подобные переселения израильтян в "серую зону" считают незаконной) сомневаюсь что среди палестинцев остались хоть какието евреи(напомню что арабы и евреи по-сути "братские" народы)
>>229389325 Какой же ты лицемерный хуесос, я на твои вопросы даю ответы, а ты игнорируешь их и пытаешься высосать по больше пруфов, сам же в это же время ни одного пруфа не предоставил, обосрался на каждом аргументе и визжишь что-то в мою сторону. Ты очень жалок. Можешь перечитывать все то что я тебе написал и набираться мозгов, а можешь захлопнуться нахуй и осознавать свою ограниченность, выбор я тебе дал
>>229389536 >Нет чурок - земля ничья - евреи ее заняли - земля еврейская Я про это и говорю. Про геноцид коренных, про фашизм, про диктатуру > конечно не все Ключевое. Потомки тех кто остался и есть хозяева палестины. Даже если учитывать эту людоедскую формулу: > >Нет чурок - земля ничья - евреи ее заняли - земля еврейская Так что что ашкеназы что сефарды это понаехи угнетающие коренных жителей, хозяев палестины. Своих родственников, кстати
>>229389325 >Все дело в процентах, мойша. Сколько процентов населения забирают на службу в рф и сколько в израиле? И какова вероятность попасть в армию в стране, где служат даже женщины? Так понятно?
>>229372714 Абрамс, лео и так далее в сравнении с нащшими т-72, т80 и т-90 жирыне коровы. Размер мишени в ДВА сука раза больше. О каком выживании экипжа ты говоришь ПОСЛЕ пробюития брони? Если броня ПРОБИТА, то значит внутрь уже залиетело все что залетело, и если там нет взрыва боекопмлекта, то экимпажу повезло.
>>229387309 > Струи не было, он просто пробил крышу и снес комбашенку Кто что пробил, нихуя не ясно? Как тогда завернулость трое, если пробил только командирскую башенку? Как вообще выглядит учебный кумулятивный снаряд?
>>229389709 > я на твои вопросы даю ответы Где? Наверно я не заметил. > высосать по больше пруфов Ты точно понимаешь значение слова "побольше"? Чтобы было побольше, сначала должно быть хоть что-то > сам же в это же время ни одного пруфа не предоставил Пруфа на что? На твои утверждения? > обосрался на каждом аргументе и визжишь Такое ощущение что ты с зеркалом говоришь > Ты очень жалок Ну значит я полностью прав и тебе нечего ответить. Раз ты перешел на дешевые манипуляции > Можешь перечитывать все то что я тебе написал и набираться мозгов Но там нет ни одного факта, не то что пруфа. Просто визг подгоревшего жида. Как это мне поможет? > а можешь захлопнуться нахуй Сначала ты приведешь пруфы на свои голословные утверждения
>>229390021 а я говорю что до нашей эры(хотя бы) фашизм нацизм,геноцид,диктатура была распространенными и многие ее юзали(даже твои предки, скорее всего) поэтому когото одного гнобить за такое(в те времена) нечесно (а еще было рабство)
Сейчас национализм действительно есть в израиле, но при этом арабов не вырезают пачками как это было в нацГермании или как это происходит с иноверцами в мусульманских странах(наверно и до них уже доходит что это неправильно). Поэтому не вижу особого смысла упрекать за это Израиль, потому что нация которая не защищает свою идентичность вскоре исчезнет(европа).
>>229389546 ты не понял. я про цель убийства. террористы убивают потому что религия, в отличии от спецслужб. Ни про какую нацию речи не было. (у арабов ведь тоже должна быть своя спецслужба, верно?)
>>229390958 >террористы убивают потому что религия, в отличии от спецслужб. Ну предположим, что есть религия, которая считает, что определенные люди должны быть уничтожены. Как ты думаешь, что логичней, для носителей этой религии - пользуясь методами спецслужб завоевать мировую гегемонию и потом отправить всех неугодных в концлагеря, или убивать несколько десятков, пусть даже сотен людей периодически и сидеть в прососе все остальное время?
>>229390756 >а я говорю что до нашей эры(хотя бы) фашизм нацизм,геноцид,диктатура была распространенными и многие ее юзали А в наше время только евреи. Решили повторить что уже проделали однажды до нашей эру. Вспомнить молодость, так сказать. Как когда-то гитлеровцы решили повторить дранг нах остен и зачистку той земли, которая теперь называется германия. Ну и игил ещё, но он похоже сдулся
>>229388644 сомневаюсь что террористы-смертники имели какието глобальные цели кроме джихада. понятное дело что ими кто то курировал для достижения своих целей, но речь о том что в случае с исламом и арабами террористами-смертниками могут стать намного больше людей чем в других нациях\религиях(и помоему только у них). Я слышал что им с детства вбивают(быдлу естественно) в голову что пойти взорвать неверных вместе с собой это нормально. Агенты спецслужб таки другое согласен?
>>229390958 Я понял. Террористы плохие. Они убивают потому что религия. А еврейские террористы хорошие. Они убивают потому что им можно. Им же нужно. Значит можно. "Хочешь - значит можно!"(с) - из рекламы
>>229390958 >в отличии от спецслужб Но еврейские террористы не были представителями спецслужб. Не может быть спецслужб у несуществующего государства, а еврейского государства тогда не существовало
>>229391534 >таки другое Другое, хотя спецслужбы вполне себе стремятся к подобному уровню мотивированности своих оперативников. Зачем проводить границу по исполнителям? Так можно дойти до того, что призывная армия - армия, а контрактная, нет, или наоборот, например.
Террор - как, например, разведка. Не суть важно, кто его ведет.
>>229391791 А то спец.службам никогда не приходилось ничего такого делать. Противостояние держав - не вежливая партия в шахматы.
>>229392118 >Антисемит Ну-да. Вы заслужили такое отношение > жиды рептилоиды уже направили Уже общенародную собственность спиздили. И деньги из бюджета пиздят каждый день
>>229392434 Че там про слезинку ребёнка? Чем вы нас с перестройки пичкали, напомнить? Не одна идея (в том числе идея еврейского государства) не стоит слезинки ребенка
Лучшее что сделали на востоке и западе из серийного: М1А2С - бог во броне, лучший танк западной школы и лучший серийный танк ныне. К21 - южнокорейская коробка, в общем то ничего особо интересная, мне просто нравится (а еще плавает) Т-90М - пожалуй, лучшее что было с совкотанками. БМП-3 - ну вообще такая себе коробка. Но лучше урусами не завезли. Можно поставить ДЗ как на пикче, и тогда она станет весьма годной машиной, но у нас так не делают.
>>229392871 Международный день невинных детей — жертв агрессии 1982 года на своей чрезвычайной специальной сессии по вопросу о Палестине Генеральная Ассамблея ООН, «будучи потрясенной огромным числом невинных палестинских и ливанских детей — жертв актов агрессии Израиля», своей резолюцией (№ ES–7/8) постановила отмечать 4 июня каждого года как Международный день невинных детей — жертв агрессии (International Day of Innocent Children Victims of Aggression).
День отмечается в годовщину первого налёта израильской авиации на Бейрут и ряд других населённых пунктов Ливана, проведенного 4 июня 1982 года, в ходе которого погибло большое количество мирных жителей, среди которых были и дети.
>>229393103 при чем тут Ливан когда речь об Израиле. У них с Ливаном вроде вона была и что то мне подсказывает что Ливан тоже не сидел сложа руки. (я имел ввиду когда Израиль на подконтрольной ему территории целенаправленно убивал арабов, обмен авиаударами между странами сложно считать геноцидом)
>>229393848 Бля... Можно и подругому сказать. Одни убивали чтобы мирно жить на своей земле без кафиров а другие потому что так сказал ариель шарон или ицхак рабин. Ты же понимаешь что это как повернешь