Брось это. Это не для тебя.
https://2ch.hk/pr/
test
А нормально посоветовать нельзя?
Тебе уже посоветовали.
Никак. Ты должен запоминать и импровизировать. Любую задачу можно решить разными (порой неэффективными) путями. Язык выбрал актуальный задрачивай задачки пока. Дальше на JS перекатывайся. Зарабатывать можно уже с PHP.
Анон, если ты реально хочешь научиться кодить, то с php я бы не начинал. Начни с C# в связке с Unity. Самый простой и наглядный способ все понять. А потом когда начнешь изучать php, то поймешь и его, и то, какое же php говно.
Как запомнить все это количество символов и куда, что вставлять? Вовсю ходит мнение, что мамочки в декрете и зеки осваивают программирование на раз-два. Чем я хуже? Причем я больше не из-за денег, а просто тупо для тренировки мозгов ну и чтобы скиллы были, всегда приятно уметь.
Смотрел. В c++ много математики, в php полегче.
>то с php я бы не начинал. Начни с C# в связке с Unity.
какой лучше самоучитель использовать? нужно ли знание ангельского?
Нет, чувак. Я про C#, это не C++. Математика нужна на уровне 3 класса. А алгоритмы, которые ты упомянул, это совсем уже другая тема. Программировать можно и без них.
Ты ебанутый? Человек опыта в IT не имеет, а ты его посылаешь C# в Unity использовать? Он кучу времени потратить только на то, чтобы хоть немного в Unity освоится.
>>229441057 (OP)
После чтения мануала иди на любой сайт с простыми PHP задачами. Например, https://www.w3schools.com/php/php_exercises.asp здесь.
Когда освоился в синтаксисе и набил опыт в простых задачках начни делать какой-нибудь свой проект. Попутно изучишь работу с БД и прочее. На джуна скорее всего будет мало, но если реально хочешь вкатиться, то только опыт и самообразование тебе помогут.
Ну хз. Для меня это вообще изи. После освоения языка гуглю задачки и вот там сложнее, это уже творчество. Поставлена задача, я её перевожу в код. Чем больше будешь писать код, тем быстрее будет в дальнейшем получаться. Часть материала я разумеется забываю. Освежать эти пробелы будешь уже на работе.
Ты путаешь C++ и C#, нет там математики.
А мелочи и детали запоминать по карточкам не надо, это просто придет со временем. Все, что тебе нужно - регулярная практика.
Открой любой сайт типа кодварс или харекерранка и начни с самых простых задач.
Быстро все запомнишь и руку набьешь на основные операторы.
>C++
А в это вкатываться не стоит?
Ахаха я тут в 25 лет то планирую вкатываться и понимаю как будет пердеть от смеха 22 летний мидл читая резюме очередного уебана. Вообщем забей, нам теперь только лазить по помойкам и зарабатывать каким нибудь огородом
Я бы не советовал. Будет очень трудно.
Лучше возьми дотнет или питон. Сможешь и консольные приложеньки писать и кроссплатформенный бэкенд и сайтики.
>начни делать какой-нибудь свой проект.
>>229442626
Например какой? Как его придумать?
В C# можешь вкатиться по ламповым стримам одного лысого хуя.
youtube.com/user/admshwan
Но английский нужен везде.
>>229442805
>пердеть от смеха 22 летний мидл
Подробнее
Сложность пет-проджекта в том, что никто не придумает его за тебя. Мы можем нагенерить тысячу идей, но если тебе самому эта идея не будет интересной - ты его дропнешь.
И все равно в самом начале рано пет-проджекты писать.
Тебе сейчас с головой хватит изучения основ и задачек на типовые циклы-алгоритмы с сайтов.
Со временем выучится. У всех языков погромирования одинаковые структуры, ну кроме объектно ориентированных, там посложней. Есть функции, опреаторы условий, циклы, переменные (глобальные и нет), типы данных. ПХП коды связаны с HTML-кодом, т.е. генерируют процедурно web-страницы. Делай сначала простые примеры генераций. Удачи.
>>229443019
Шатается опять.
В кодинге на 90% вопросов которые ты когда либо или кто либо сможет задать, один ответ - практика, как можно больше практики
Чтобы вкатится в програмирование ты должен был с 8 класса средней школы ботанить по черному. Ебашить матан и изучать погромирование сидя в книгах весь день. Тогда ты МОЖЕТ БЫТЬ прошёл бы собес на джуна чтобы работать за еду
Ну к 22 уже года три официального опыта вполне можно иметь. миддл не миддл, но резюме читать уже могут дать.
Ты смешной.
Мимо-синьор
Вот тут двачну тебе. У молодых мозги лучше работают. С двумя джунами 30+ кодил. Они конченые дебилы, через месяц их выгнали со скандалом. Зато за строительство и политику постоянно пиздели. Если не начал кодить до 20, то дальше будет очень сложно. После 25 не стоит и начинать. ИМХО.
мимо мидл+ 20 лвл
Хуею конечно как пиздюки 2000 года рождения уже зарабатывают свои 300кк наносек
>>229443194
Знаю двух классных программистов. Оба пришли примерно в 30 лет в джуны.
Один был сантехником, другой электриком. Сейчас 200кк/наносек.
Все возможно в этом мире.
Резюме твое будет читать 18 летняя хрюша или хряк. Она же интервью будет проводить. Отсев клинических дебилов. Если пройдешь, то будет техническое интервью с CTO. Им всем далеко за 30-40.
Нет ты
Начал кодить в 8 в бейсике, потом в 10 на паскале, потом в 16 на СИ в унике и сразу же слился с этой ебатории. Если я вкачусь в свои 27 ,как думаешь это будет считаться с нуля или нет?
Ролл!
Спасибо
Все так. HR читает резюме, по телефону\зуму\скайпу интервью для отсева даунов. Дальше техническое интервью с сеньерами, либо мидл + СТО. Дальше менеджерское. 22 года мидлы в собесах не учавствуют, если это не галера.
Ты ноль, люди сутками сидят и дрочат хабр, паттерны и фреймворки. Попердеть в крестах и написать лесенку с хелло ворлдом может даже 5 классник.
Я не спорю. Это только моё мнение. Сужу по тому зоопарку, который сейчас у hr. Толпы бумеров сейчас пытаются в кодинг с нихуём знаний и отсутствием простой логики.
Ну в целом да, но оп вроде написал, что ему не для денег, а мозг размять. Так что эта проблема, к счастью, его не коснется.
Не бывать тебе программистом.
У тебя должно получиться, главное напор и не сдаваться. Посмотри какой-нибудь курс, почитывай мануал. Практика, практика и еще раз практика. Не забывай что все PHP программисты дауны или умственно отсталые, так что получиться даже у тебя. Но если все-таки не выстрелит, то пробуй javascript, тупее этого языка пока что еще не придумали.
Без шуток, тот анон дал тебе самый дельный совет. Жестокий, но точнее просто нет. Не мучай себя, найди что-нибудь другое.
мимо-другой-сеньор
Нет ты
Кстати, у нас начали отсев неофитов по отсутствию профильной вышки. Пиздец проигрываю с них. Я только 2 курса прошел и дропнул.
А профильная вышка как называется конкретно?
Да я так, ради интереса спросил, получил очередной чсв ответ на простой вопрос, надеюсь ты залетный маня, а не настоящий погромист, ибо что-то последнее время все погромизды какие-то мерзкие сами по себе. Лучше я уж с работягами дальше за свои 60к поработаю без лишней суеты и мозгоебли
Так много желающих вкатится? Я на 4ом курсе ходить перестал, работал с третьего. Сейчас читаю треды про трудность вкатывания и радуюсь, что в мое время такой фигни не было.
>>229443875
Матфак котируется. Там обычно половина специальностей с айти связаны.
Нет ты
Шутишь?
А если я иду чисто в вуз на програмиста то какое направление выбирать?
Алгоритмы запомнить это одно. Тут за месяц неторопливо справиться можно. Программирование - это применение всего этого на практике. Ставишь себе задачу, ну не знаю, сайт там себе сделать, и валяй. Что-то непонятно - гугл, ютуб и мануал в помощь.
Главное руки не опускать, когда сталкиваешься с непонятной хуйнёй. Потому что непонятного будет дохуя и больше.
Я тут училсяhttps://cs.msu.ru/ на инф безопасности.
>>229443941
Толпы вкатывальщиков с очередью на улицу. Сейчас поменьше, когда без вышки стали нахуй отсылать без разговоров.
Нет тебе.
Нет, я с ними обоими работал. Но я ж не говорю, что им 200 дали с порога, лол. Начинали с копеек, много учились. Вообще эти двое - мой любимый пример вкатывания. И спецы шикарные.
>>229444055
Я в своем вузе сильной разницы между специальностями не видел. Мы ходили к одним и тем же преподам на одни и те же пары, лол.
Исключение было только одна - одна из специальностей (чистая математика) была без кодинга и там было грустно. Остальные все плюс-минус с одинаковыми знаниями вышли.
И в димпломах тем, кто окончил, писали одинаковое математик-программист.
>>229444330
промахнулся
Чёт кекнул с ваших названий синьёры помидоры какие то, джуны, маглымидлы, нет бы по мужицки назваться как то
мимо инженер электроэнергетик
Да, все программисты пидоры.
мимо с мосбиржи
Если идешь в вуз на кодера:
- Задрачивай математику. Для верски сайтов не нужно, но откроет для тебя многие интересные вакансии
- Решай лабы по программированию. И себе и однокурсникам за пиво/шоколадки.
- Учасвствую во всяких соревнованиях по кодингу, летних школах программирования итд, если твой они будут в твоем вузе проводиться. Немного набьтешь руку + их часто проводят люди, которые уже где-то работают. Потом будет проще устроиться.
- Примерно курса с третьего некоторые конторы могут взять студента. Попробуй вкатиться так. К диплому будешь иметь два года опыта, что будет очень и очень хорошо.
- Программируй. Много. Вне программы вуза, ибо она все равно херня как правило.
Программист-бригадир
И в жопу ебемся. Как будто что-то плохое.
У меня в контракте написано именно Senior Software Engineer. Какие проблемы?
Ну не, типа как у нас негров, программист 4 разряда, 3 группы допуска Кибердвач Антон Махмудович. А! Звучит сразу как!
Никаких сеньёр софтваре
Ну так ваши разряды формировались еще при союзе, а айтишные с запада слизаны, чего удивляться-то.
Да я не удивляюсь, просто мне, как взрощенному в гречневой бригаде слесарей электрику, забавно слушать людские названия
бля, ну прикинь:
есть 3 звания: junior, middle, senior
senior - это самая высокая из них
1. получаешь больше бабла
2. прикольно рифмуется с сеньор-помидор
= сплошные профиты
p.s. у меня мотивация вкатиться в It сразу возросла в 2 раза
мимо 30 лвл кун, который учит java уже 10 дней
>
> Если идешь в вуз на кодера:
> - Задрачивай математику. Для верски сайтов не нужно, но откроет для тебя многие интересные вакансии
Какую математику, Мань? Математик дохуя
> - Решай лабы по программированию. И себе и однокурсникам за пиво/шоколадки.
А нахуя? Ну задрочишь ты задачки с решением задачек школьных. Что с этого?
> - Учасвствую во всяких соревнованиях по кодингу, летних школах программирования итд, если твой они будут в твоем вузе проводиться. Немного набьтешь руку + их часто проводят люди, которые уже где-то работают. Потом будет проще устроиться.
Бестолковая хуета для развития аутизма.
> - Примерно курса с третьего некоторые конторы могут взять студента. Попробуй вкатиться так. К диплому будешь иметь два года опыта, что будет очень и очень хорошо.
Если нет диплома, то ты к параши т к официально у тебя нет образования
> - Программируй. Много. Вне программы вуза, ибо она все равно херня как правило.
Биполяр_очка
Какой бэкграунд?
>p.s. у меня мотивация вкатиться в It сразу возросла в 2 раза
>мимо 30 лвл кун, который учит java уже 10 дней
Лол, не обманывай себя, не вкатишься.
Ты читал жопой и не высрал ни одного аргумента. Зачем ты здесь?
Чтобы ебать твою мать, сын бляди
С такой логикой как у тебя, скорее всего это ты хреновый программист. Никогда не вешай ярлыки на всех людей. Все люди разные и возраст это последнее, что может влиять.
та дам же написано: "ЧСВ 20 лвл"
отсюда и мнение)
Но логика отсутствует и у тебя, иначе не писал бы нелогичный бред.
ПЗАПХАВХПАВХ
Дед ты куда лезешь нахуй?
Никогда, товарищ дух.
Да не слушай ты их, малолетки подросли, повезло им родиться не когда всё только становилось, а когда всё есть и изучают всякие мелочи со школы. Потому максимализм у них сильный, пишут как дауны, но считают себя умнее всех.
Однако, возраст дохуя на что влияет.
Да, некоторые люди с возрастом становятся менее тупые, а некоторые не становятся. Также у некоторых проходит подростковый максимализм, но бывает и такое, что у некоторых он не проходит очень долго или вообще никогда.
Никакой. Продвинутый пользователь ПК можно сказать
27 лвл джун(.NET C#), в этом году закончил универ(заочно) и сразу вкатился в айти компанию, полет нормальный.
Социоблядок.
Ну хз , помню одного мидла ,который в 30 лет из продажника в фронтендера перешел , но задротил он 24/7 . Так что все в твоих руках
А ты видимо шкальник максималист, ну ничего, проходит с годами.
Ты видимо в 22-23 начинал, ещё куда не шло. Вот когда дед-пердед около 30 приходит на собес, эт пиздос кринж. Два слова связать не может, хуже сисадмина, лол.
В уник в 22 поступил, да. Но это же заочка, там не особо много дают
У таких не всегда проходит. Если они считают, что память на самом деле ухудшается (у меня наоборот улучшилась), то забывают, что возраст и их догонит и тогда память и у них ухудшится, какие бы они знания не имели. Но кто до этого возраста дожил знают, что это полный бред и с памятью всё в норме.
Нахуй эта параша?
Вкатывайся лучше в javascript, куда больше будет зп и рабту проще найти.
Ну, когнитивные способности снижаются, это факт, но ты не превращаешься в отстатлого дауна, мозг всё равно достаточно пластичен, что бы изучать что-то новое.
Максималистом быть иногда полезно, не чувствуешь себя говном, сдавшимся за колбасу и статус.
подскажите мне.
вот я ща изучаю java. даж с работы уволился для этого. сижу типа целыми днями втыкаю. но есть моменты, когда начинаешь быть ЛЕТЧИКОМ.JPG и тупишь.. а от этого начинается прокрастинация и избегание. че можно в такой хуйне придумать?
Ничего не снижается, времени на это только может стать меньше. Я наоборот стал легче и лучше усваивать информацию чем раньше, причём значительно лучше.
Шта? Какая польза? В чем?
Бросить заниматься ерундой и пойти на свою работу.
Зачем вообще учиться программировать если всё что нужно и не нужно давно на гитхабе валяется
Тебе скорее в сисадмины или 1с-ники
Троллишь что ли? Или много накопил, чтобы жить без работы?
А к вопросу - передохни пару дней.
А потом тупи, пока не просветлишься.
>все это количество символов и куда, что вставлять
Ты дурак?
Синтаксис языка это даже не пол процента программирования.
Зачем нанимают программистов, если все что нужно и что не нужно можно взять с гитхаба?
давай без этих советов
не, не троллю. накопил
Двачаю, фреймворки учить надо, а они языки изучают, ебанутые.
Говном ты себя чувствовать будешь в любом случае. Единственное, что будешь недооценивать многих людей и переоценивать себя перед некоторыми людьми. Также переоценивать некоторых людей, от чего может быть плохо. Когда максимализм проходит и оцениваешь всё трезвым взглядом, понимаешь, что в голове была только дырка от бублика и пара крошек.
Хуяришь пока не раздуплишь. Гуглишь, спрашиваешь, повторяешь до озарения.
Во во
Ничего. Долбись в стену, пока не станет понятно, я так делаю обычно.
Чуваки не в курсе просто что их программисты всё с гитхаба пиздят
А фреймворки на заборе написаны? Что ты сможешь с ними сделать, когда будут нестандартные ситуации и не найдешь готовое решение или нужно будет его переделать под свою задачу?
Чтобы "вкатиться", а именно устроиться на
минимально оплачиваемую работу, нужно:
-быть моложе 25 (великовозрастные ждуны никому не
нужны- это факт)
-иметь диплом по ИТ-специальности (это гарант того,
что человек не даун и сумел отсидеть 4-6 лет за
партой, плюс есть знания алгоритмов, структур
данных, бд, понимание работы серверов и прочих
азов)
-иметь релевантный опыт, а именно несколько лет в
качестве разработчика
Хоспаде, да на стеке все давно есть.
>>229447843
>Моложе 25 лет
>27 лвл джун.
Быстрее учишься на ошибках, видишь дальше носа путём экстраполяций во времени - 4D мышление. Быдло же оно думает только о брюхе, о сексе, сеньёром помидором чтоб, обычное линейное мышление.
Это как быть полупокером!
Ты хрень написал.
Полно программистов, дропнувших вышку.
Джунов берут на жрат + обучение, опыт не необходим для первой работы.
После 25 сложнее, но можно вкатитья и тому куча примеров.
Уже поздно вкатываться. Два года назад
решил вкатиться, за год надрочил html, css с
препроцессорами pug & scss, js. Задрочил всю
экосистему vue (router, loader, CLI, vuex). Раскурил
webpack ебаша свои конфиги. Поверх этого всякие
сетевые протоколы, особенности браузеров, девтулсы.
Сделал пет проект со всем вышеуказанным и начал
откликаться на вакансии. Давали тестовые- все
выполнял изи, некоторые пиздец объемные, из 10
выполненных- ответят на 5, позовут офк на собес если
сделал всё ок. Но ты охуешь от того насколько дохуя
таким же умников вкатывальщиков, и они нихуя не
меньше знают чем ты, тоже тз пошаренное через гугл
или фигму и ты увидишь как то же тестовое делают до
10 человек одновременно с тобой.
Хоспаде какую же хуиту ты высрал. Как вообще всё что ты описал связано с максимализмом? Тебе не кажется что думать наперед это не про максимализм?
Теюе не тяжело идиотом быть?
Там далеко не все. И если не джун, то придется и своего не мало написать.
Плюс фреймворки приходят и уходят, а япы остаются.
Так что выгодняя сначала выучить яп, а потом без проблем распедаливать фреймворки, если возникает необходимость.
А то блять понабежали "зачем знать sql, если есть orm, зачем яп, если есть фреймворки".
Ну так у фронтэндомакак неебическая конкуренция, надо было в бэк вкатываться.
>>229449416
бэк сложна, он хочет марджин лефт 30 пикселей делать и получать 300кк/нс
Знаешь, не факт.
Один из моих бывших коллег вкатывался в 33 года. Да, у него была профильная вышка по прикладной математике в программировании, но после неё он больше десяти лет занимался кабанчикобизнесом, который перешёл ему по наследству от мёртвого батяни. Бизнес максимально далёк от айти — реально кабанчикобизнес с миницехом и какой-то хуйнёй по металлу, проводам и всему такому.
В итоге бизнес схлопнулся, распродал всю хуйню, ещё и должен остался лямов на пять после продажи всей хуйни. Долг потом списали, но не суть — остался гол как сокол.
Выдрочил пхп, работал нанищей удалёнке, потом региональная контора с 35к после года удалёнки, удалённые проекты параллельно. Сейчас, спустя пять лет, стал таким же кабанчиком, только от мира айти — имеет свою команду, впрягается на проекты, ищет заказчиков на апворке, пишет и сеньорит на голанге, купил квартиру в Калининграде достаточно мажорную, живёт то там, то в Тайланде. Имеет свои 300к/нс, в общем.
не, мне советы типа "как устроиться" и вся хуйня не нужны.
у меня вопросы как понять и как эффективнее выучить язык.
например, как построить график обучения. сколько часов? стоит ли по12 часов ебенить код или это неэффективно?
что помимо кодинга интересного можно делать, чтобы голову "раскачать"? типа шахматы-хуяхматы НУ ТЫ ПОНЕЛ
ресурсы/курсы/хуюрсы/митапы
а не вот это всё, плз
Пилю фронтенлд, получаю 300кк/нс.
Не понимаю, чего вы тут ноете.
А зачем тебе пыхыпэ ? Чего ты на нем делать собрался ? Я вот захотел написать регу с авторизацией, запутался в базе, плюнул и взял готовый двиг. Нахуй надо мозги ебать, все есть готовое в сети.
>зачем знать sql, если есть orm
Вот действительно, зачем?
Потому что помимо охуенного знания языка и кучи фреймворков есть штуки, которые можно изучить только в реальных условиях. Например, как лепить хотфиксы прямо в прод, писать 100500 писем клиентам, делать, когда надо ещё вчера и т.д, и всякие специфические штуки
Затем что ORM не всегда покрывает все 100% потребностей.
Да,прости, хуйню пишу, шиз я.
А у тебя время не ограничего? Тогда пока мозг соображает, лол. 12 часов тяжело будет, к концу голова будет чугунная.
В целом выше ж были годные советы. Начни с книжки по нужному тебе ЯП. Оттуда возьмешь все базовые вещи.
Параллельно практика на сайтах с задачками, чтобы набить руку и запомнить основные структуры, операторы, циклы итд.
Потом небольшие проектики.
Сам джавишник мидл, потихоньку
двигаюсь к сениору, но так, как сейчас проводят
собесы это просто пиздец, рынок разрабов
перенасыщен видимо, хотя вакансий дрохуя и
маленькая тележка, но тем не менее каждый собес это
просто ад какой-то, сейчас с джунов спрашивают по
знаниям так как с мидлов спрашивали года 3-4 назад.
Так что те ребята которые хотят вкатится именно в
разрабы я бы конечно предостерег.
Это уже слишком жирно.
на чистом энтузиазме можно только пердеть
тебе нужна методика обучения, гугли бесплатные курсы: coursera, codeacademy
Ну вот вам новые "корзиночка, иди в юристы/экономисты, они так хорошо зарабатывают, будешь в банке за мноха денех сидеть".
Повезло тем, кто вкатился 5 лет назад и раньше. Требований было меньше, конкуренции тоже. А за эти 5+ лет успели прокачать скилы и теперь резвая молодешь с нами уже не конкурирует.
почти неограниченно.
только тратится впустую из-за прокрастинации порой.
хотелось бы какие-то техники, которые возвращают из прокрастинации)
мб кто сталкивался
Тока быстра, чух-чух, чтобы портки не снимать, лежишь и через трубочку бигмаг ешь, а за страдания получаешь коины, чтобы кавайняшу тискать.
Галлюциногенных грибов можно покушать, нейропластичность бустят на некоторое время.
Тебе поможет только дисциплина, нет каких-то волшебных техник, хочешь 300кк/нс? Тогда придется потрудится.
Так бы сразу, Mr. Electric-Energetic
Я знаю одного, который под амфетаминами код писал, но не рекомендовал бы.
Самое главное, это подаваться на западную интернатуру любую, потом на мастерс, после этого дорога в фаанг считай проложена, а все твое говно с лабами за копейки нинужно.
Лол, где купить?
ну эт сложно, затратно и все такое)
а вот какие-нибудь стимуляторы, типа "фенотропил"(которого уже нет), "нанотропил" серьёзно советовали попить. фенибут(?)
пробуете/практикуете?
да-да, все правильно говоришь. дисциплину тоже прокачиваю.
поэтому и вопросы тоже тут: сколько можно эффективно заниматься кодингом?
если знать какие-то границы адекватные, то и дисциплину выстроить проще.
например, я знаю что эффективный учебный день 8 часов. я настраиваю себя "надо ебашить 8 ч и потом будет отдых". думаю, профита будет больше, чем я буду просто сидеть 16 часов навстречу счастью
Состояние рыночка на данный момент таково, что
можно платить джунам и стажерам меньше чем они
действительно стоят, т.к. рынок перегрет и
вкатывальщиков как говна. Плюс ковид. На одну
вакансию по 250 резюме. У миддлов и сеньоров все
пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. У
них будет гореть земля под ногами от обилия топовых
спецов, которые готовы въебывать за 20к.
похоже на то. С другой стороны ну будет 300кк/нс, а 200. Для синьоров-помидоров с 6-10гг опыта все равно зп ниже определенной планки не упадет, думаю.
С какого это хрена топовые спецы будут за 20к вьебывать?
Плотить вам 300кк в сек? У нас тут за дверью 10 рабов за 20к, которые уже и не особо хуже вас.
Так бы и сказал, что ты толстый и зелёный.
Ну ладно, я попробую.
Чтобы платили 20к, нужно чтобы работников было что разнорабочих. Топовый спец - 3+ лет опыта, много чего знает(и в своей теме, и в общем) и прочее, и прочее. Откуда столько спецов появятся, с курсов придут чи шо?
В юриспруденции они вкалывают
Да
Совок так и работал
Много квалифицированных работяг хуярят за копейки
Понятное дело вкалывают, надо пробиваться
Пробьешься - будешь хорошие бабки заколачивать
>>229454594
В совке была налаженная система дообучения на предприятиях, трудоустройства. Куча инженеров, устроенных в совке, оказались не нужны в новой прекрасной капиталистической России по понятным причинам. Так что такая себе аналогия. Вопрос тот же - откуда браться спецам, если чтобы пойти работать джуном надо люто потеть и вкладывать кучу времени? ВУЗов, где готовят прямо таки программистов, не так много, чаще что-то смежное.
> В совке была налаженная система дообучения на предприятиях, трудоустройства. Куча инженеров, устроенных в совке, оказались не нужны в новой прекрасной капиталистической России по понятным причинам. Так что такая себе аналогия. Вопрос тот же - откуда браться спецам, если чтобы пойти работать джуном надо люто потеть и вкладывать кучу времени? ВУЗов, где готовят прямо таки программистов, не так много, чаще что-то смежное.
Рыночек разрешит эту проблему
>Пробьешься - будешь хорошие бабки заколачивать
Не будешь. У юристишек потолок какой-нить ссаный ильфсрульф за 200к, а 300к предел мечтаний как правило.
>ВУЗов, где готовят прямо таки программистов, не так много, чаще что-то смежное.
Их дохуя и больше плюс всяких колледжей развелось, ну и целые сонмы вкатывальщиков с нерелейтед вышкой и т.д.
Практикую полноценный сон, приём витаминов, отказ от бухла, 3 тренировки силовых в неделю плюс бассейн. Бустит охуенно, как будто вновь школьник (столь же энергичен).
>проработал программистом на чистом Си, сейчас перехожу в контору, где прогают на пхп
Ты что, говноед? Или ебанулся вкрай? Нахуя тебе становится очередной тупорылой макакой, задрачивай системщину дальше, стань спецом лучше в узкой нише, нахуя тебе эта срань?
Дохуя, но учат на достаточно общие специальности. То есть люди потом в разные сферы идут, такое часто наблюдал. Колледжи - не серьезно. Вкатывальщик должен кучу времени убить, не факт что зайдет. Наблюдал товарищей которых тошнило натурально от кода через какое-то время.
>>229457089
Разные юристы есть. Думаю топовые, что ведут дела людей с серьезными деньгами, получают дохуя. Плюс есть юристы с именем, которые за относительно несложные, обычные дела дерут будь здоров, особо не парясь.
> Думаю топовые, что ведут дела людей с серьезными деньгами, получают дохуя
Их очень мало, так что стать сеньером без профильного во шансов горозда больше даже у оп, чем пробиться в арбитражники с частной практикой либо в адвокатуру.
> Колледжи - не серьезно.
Чому нет, люди вообще без нихуя вкатываются, а там хоть какая-то база.
>Дохуя, но учат на достаточно общие специальности. То есть люди потом в разные сферы идут
Это не помешает им пойти в кодеры с профильным во.
Тут соглашусь, но и бабок будут получать больше, чем условный синьор. Короче такое, каждому своё.
>>229458044
Не, ну явно лучше чем с нуля. К тому же мне кажется, что хороших колледжей мало. Звучит как проеб времени.
>>229458109
Я к тому, что нельзя всех этих выпускников в программисты определять. То есть говорить, что вон, ВУЗы столько программистов выпускают - такое.
Ты слишком жирный. Вытеки из треда.
Ты ждешь хороших советов в бреду? Ты ебанутый, скажи честно? Тут и будут только животные, которые будут орать и брызгаться слюной.
Вообще не бэкарь, но пять копеек вставлю. Гоха выглядит круто, знаю компании которые берут пхпшников и переучивают в гоху. Хрен знает что там с зарплатами будет, самому интересно.
У тебя нет варианта в твоей же конторе на другой проект с другим яп перейти? Это был бы самый простой способ.
> нода.жс
нет
> реакт/вью
да.
> но и бабок будут получать больше, чем условный синьор. Короче такое, каждому своё.
Да не будет.
1234567890
Питухон.
Не дописал. Хочешь больше 300кк/наносек - пистон и ml.
> в программисты определять
Блядь, опять этот срач, ну так пхп макак за программистов тоже никто не считает тогда, тупо кодеры, а погромисты это ух машоб ии датасацнс ололо.
>такое.
Какое такое блядь? Что ты повторяешь эту хуйню как даун?
На питоне у нас смежный отдел пишет. Ну его на хуй. Вакансий много, каждое быдло сейчас вкатывается туда. Нет илитарности, так сказать.
>>229458938
Как раз ребята фронтендщики сидят на реакте и вью. Не знаю. Заманчиво, да и изи вкатится, но боюсь, что сдохнет это всё лет через 5. Ну и смысл?
Хочу ближайшие 3 месяца подрочить пыху и ларавель, потом пойти собесы искать (а в будущем либо на пма катиться, либо в какой-нибудь го/джаву).
Не дрочи ларавель.
Дрочи либо yii, либо symfony. Лучше симфонию. Но она для вкатывальщика будет ударом по ебалу.
"Такое" - хуевое, как твоя способность понимать написанное.
Я ж, блять, про то, что часть людей тупо не будет программистами работать. Что не понятно то? Не то, что у них не получится, или ещё что, а потому что нахуй это не упало, интересна другая сфера
Фрэймворки фронтенеров каждый год хоронят, все закопать не могут.
Ну а в принципе - один хуй они все плюс-минус похожи. Один сдохнет - во второй вкатишься.
Ну и хз как на вашем пыхе - дотнетик вон как переход на корку изменил и ничего, без проблем все адаптировались.
Но это я с точки зрения фронтендера ангуляр говорю.
>>229459255
Лучше дочь проститутка, чем сын пхпшник.
>ух машоб ии датасацнс ололо.
кстати датасаинс с их коефициентами на питоне - как раз таки квинтэссенция макакства.
Ну и что? Как это опровергает тот факт, что с каждым годом их все больше становится? Сейчас это говно у всех наслуху курсыхуюрсы все хотят свои 300к блядь.
Ну так вкатись туда без матана и профильного во как на пхп, какие проблемы.
>Лучше дочь проститутка, чем сын пхпшник.
Давненько ты в пыху не видел? ПХП сейчас любым другим веб-ориентированным языкам хуем по губам проведёт.
>программирование
>php
А программирование когда изучать будешь?
Сейчас с твоей мамкой закончу, и сразу начну.
Ты слишком серьезный. Какую ты еще ожидаешь реакцию, спрашивая про пхп, лол?
Про пых кроме пыхарей никто хорошего на борде тебе никогда ничего не скажет.
>Начал изучать основы php
>Ближе к сути
Ну ок, по сути, 2010й год когда этот шлакоязык зачем-то был нужен кому-то, случился 10 лет назад. Ты б еще Фортран начал изучать лол.
Учись по Питону, из него куда угодно перекатиться раз плюнуть.
И сам по себе он тоже востребован.
Хуй знает где больше, вакансий как висело дохуя, так и висит. Зарплаты не падают. Про что речь тогда нахуй. Удачи ребятам после курсов найти работу, проработать год хотя бы, не выгореть и дальше крутиться. Ясен хуй куча людей поется за бабками. Только если интереса нет - программирование это пытка и хуй ты станешь синьером-помидором, если только не гений ебанный.
>Только если интереса нет - программирование это пытка и хуй ты станешь синьером-помидором, если только не гений ебанный.
Так можно про любую профессию вообще сказать.
> вакансий как висело дохуя, так и висит.
А при чем вакансии вообще, ебаный, надо смотреть на кол-во откликов, резюме и т.д.
>Зарплаты не падают
Что ты несешь вообще, джуны чуть ли не за еду готовы работать, просто сеньеров демпинг не коснулся пока что, а мидлов вполне может.
оке, спасибо
попробую
я пытаюсь сейчас на минималках это делать)
+ сон
+ занятия дома (своим весом + турник)
- витамины пока не закупил
- бассейна нет
какой ты лвл?
А вообще думаю в c# перекатиться
С# - это разве не Db ?
Да ты прав
Из какого языка? Но вообще годный перекат, одобрямс.
Php, но чуть позже начну. Только на новой работе обустроюсь
Мне поебать на джунов. Если джунов мало - откуда взяться новым мидлам и синьерам? Если им неоткуда взяться - откуда демпинг?
Понятное дело джуны неинтересны. Джун пользы мало приносит, сосет время остальных. Любой компании нужно пилить фичи и делать вещи, какие джуны.
https://2ch.hk/b/res/229456459.html
Бототреды, расходимся
Ну где требуется квалификация и головой работать, в принципе да. Может тут это сильнее ощущается, не знаю.
Действительно годно, если вкатишься. Тем более что за последние годы (с .net core) шарпы намного лучше стали.
Плюс кроссплатформа, так что бэкенд на них стал довольно часто встречаться.
А вот меня все глупый вопрос по .net мучает может ли он на линуксе крутиться. У майкрософт ведь свой сервер есть
Двачую.
мимо-22лвл-джсотимлид
Может, конечно. Уже года три как. Собственно у нас сейчас весь бэкенд на дотнетике в докере на линуксовых образах крутится, полет нормальный.
Собственно времена win server + mssql + c# уже прошли.
Привет
Пока
>Если джунов мало
Их дохуя.
Если джунов мало трудоустроено*
Благодарю. Завтра тогда с утра погуглю на эту тему. Мб линки полезные покидаешь? Или расскажешь свой путь а то с php я на ощупь шел и каждый раз открывал для себя новый мир когда узнавал про ооп и патерны программирования
Библия - Рихтер, последнее издания. Если тяжело, то сначала Троелсен (если свежий есть, не уверен).
Паттерны - Фаулер, Банда четырех. (хотяпоследнюю наверное уже читал, ее вроде всем джунам в первую очередь дают).
Этой теории будет более, чем достаточно.
Ну и примеры из книг не забываешь делать. Если в пых вкатывался уже, то должен представлять, как это происходит.
Дальше берешь с#, postgres, entity framework и точишь апишку для пет-проджекта. Если во фронтенд не умеешь, то пару кнопкок можно и по мануалу на каком-нибудь asp.net mvc наклепать (только всерьез его не учи, это нахер не нужное).
P.S. Если джун может наклепать через орм базу данных с маппингами, умеет в паттерн репозиторий, стандартную трехслойку и автофак - это годный джун.
Спасибо большое анон
Забей. Тебе айти не нужно.
да мы один хуй будем вкатываться) и хуй ты че сделаешь, зумерок)
Вкатывайтесь. Но собеседовать-то вас будем мы.
та я понимаю что у тя баттхерт от собесов бестолковых. но этим постом ты все равно ничего не решишь. хочешь норм кадров - напиши че делать и как учиться. люди развиваются ведь по-разному
мне в 30 трудно преодолеть некоторые вехи понимания, чтобы мне стало интересно. но если я доживу до собеса(пустым я туда точно не пойду), знач я превозмог дохуя в себе и дальше у мя попрет все норм ( ну мне так кажется).
а по поводу того что текучка и люди двигаются туда-сюда, то мне кажется, это уже норм тема в текущем It-сообществе. ну и капитализм, да
жаль только, что тут примешивается предвзятость на собесах
оцениваешь не человека конкретного, а какой-то мусор заранее себе накидываешь
ну не возьмешь ты меня, завалишь.. а я буду ебашить дальше и прокачаюсь. на след. собесе (или через 10 собесов) все равно вкачусь же
Любой язык программирования это 50 +/- кейслов, встроенных функций и с десяток простых правил. С++ разумеется самый простой и эффективный. Именно поэтому все остальные интерпритаторы типа джавы, пхп, питона и т.д. написаны на с++.
>>229464076
А сам ты кто? Тим лид?
>зумерок
Ты точно знаешь кто такие зумеры?
>>229464703
Может показаться парадоксальным, но я совсем не предвзят на собеседованиях. Я это написал чтобы коллегам по цеху напомнить про положение дел в айти, чтобы они не растрачивали себя на всяких ждунов. А ждуны чтобы понимали что их могут послать нахуй по причинам описанным выше. Но сейчас в фирме где я работают джунов не нанимают. И это правильно.
>>229464739
Во первых я не заваливаю. Во вторых весьма вероятно что тебе не возьмут и после 10го собеседования. А еще вероятно что тебя и в принцпе не позовут на них.
>>229464330 это не мой пост если что
>>229464671
Какой ты хитрый. Напиши что делать, как учиться... Если тебе в твои 30 лет это надо разжевывать, то может не надо в it? Будет куча вещей, в которых самому предстоит разбираться. Будет сложно.
>знач я превозмог дохуя в себе и дальше у мя попрет все норм ( ну мне так кажется).
Да играй ты в саморазвитие сколько влезет, кто ж запрещает то?)))
>это уже норм тема в текущем It-сообществе
Нет, это совсем не норм. И я буду бороться с таким положением вещей.
>> Нет, это совсем не норм. И я буду бороться с таким положением вещей.
ебать мститель)
за омоложение кадров. мб еще арийскую кровь ищешь?
го в вдх кинь телегу свою, напишу, если не передумал вкатываться в пыху. Расскажу че почем.
Шутник, иди реакт повтори лучше. И узнай наконец, что такое замыкание
та пожалуй стоит и правда переставать тут языком чесать
Я тоже вкатываюсь, но я моложе 20 лвл.
Распиши: "RichardRisso".
Ищи на фрилансе простейшие задачи по $10 и выполняй их гугля инструкции в инете. Со временем повышай сложность. Просто учиться без практики - хуйня, всё сразу забывается, и много лишнего.
Где именно искать на каких сайтах?
@clubber_up
ОПчик ты правильно выбрал пхп. Потому что веб макаки тупой скот приписывающий себя к программистам. Как раз как ты кто не может шаг влево шаг вправо. Изучай основы затем регайся на бордах типа апворк и фрилансер и работай за копейки делая реальные задачи. Без стимула не изучишь. Нужны проекты с живыми заказчиками.
fl.ru, upwork.com
Когда набьёшь руку на однотипных задачах, то и на kwork.ru и fiverr.com
Запишись на курсы сюда:
https://pr-of-it.ru
основам тебя там нормально научат. Потом выучи хорошо ОДИН фреймворк, не распыляй усилия сразу на все. Лучше всего Симфони. Параллельно учи SQL (из СУБД ориентируйся на Postgres), удели этому внимание, на собесах тебя могут попросить написать на бумажке какой-нибудь простой джойн, если ты хотя бы на этом моменте не обосрешься, будешь выгодно смотреться на фоне кучи остальных претендентов (я как-то раз сам так обосрался, лол).
Мимо-вкатился-в-35-кун
Недавно возникла необходимость нанять нового прогера, открыли вакансию и... И охерели от количества откликов. А ещё больше потом охренели от уровня ребят идущих на такой рэйт. Короч рыночек перегрелся, однозначно
Блядь. Блядь. Блядь. Сука. Ты реально это или так сука тонко затроллил
?
Ты блядь ебаное полено не понимая элементарных основ(рега на пхп с шифрованием данных это 100-150 строчек на похапе без всяких фреймворков и прочей параши + две таблички в mysql ) - просто качаешь какую то левую форму реги и ставишь в проект? Ебануться... Вот блядь оно золотое дно кабанчиков барыжащих бд усеров.
>Может показаться парадоксальным, но я совсем не предвзят на собеседованиях. Я это написал чтобы коллегам по цеху напомнить про положение дел в айти, чтобы они не растрачивали себя на всяких ждунов. А ждуны чтобы понимали что их могут послать нахуй по причинам описанным выше. Но сейчас в фирме где я работают джунов не нанимают. И это
Как раз предвзят. Интересно ты рекрутер? Тебя ссаной тряпкой гнать надо. А потом вы годами ищите посылая кандидатов из-за стереотипов. Это рынок все равно что мыть золото на приисках. Но ты наверное сел в своем креслице с кофейком и сидишь такой гордый от придуманного тобой манямирка.
он просто чмошник, который дорвался до минимальной власти и отыгрывается теперь на людях.
> Все эти переменные, слеши, куда какую букву или код вставлять?
Зачем тебе все это запоминать? Ты просто разделяещь задачи на подзадачи, подзадачи запихиваешь в функции, и забываешь про них, помня только про то, что именно делает функция.
не неси хуйню. Програмисты сейчас не нужны. Создавай анкету на блюсике и указывай там что оказываешь эскорт услуги. Сразу начнут писаь и спрашивать за сколько выбешь или минет сделаешь. Так и поднимешься
Я не хочу пока этим заниматся. Просто ищу постоянного спонсора
Нахуй
Я тоже могу по найду сделать. Ты будешь на работу тоже искать видео урок как сделать задачу ?
А зачем тут видеогайд? Простая задача же. Самая мозгоебля тут с проверками значений. Сперва в самом HTML, потом на уровне JS, потом ещё в самом PHP коде, чтоб мамкины хацкеры не писали хуйню. Мыло надо проверять на валидность и в JS, и в PHP, например. Меня все эти проверки больше всего ломают. Вот капчу делать я не умею, так что использую готовый код. Хотя думаю надо с ним разобраться и понять как он работает, предполагаю там ничего страшного.
Nim / c
Не пизди, зумерок, вкатываются еще как. Немногие, конечно, но все равно таких дохуя. Мы, деды 35+, отберем вашу работу и тянок тоже заберем.
Удачи всю жизнь за 20к РАБотатть.
РНН-боярин пожаловал в тред, что ли? Я уже вкатился и РАБотаю, не хуже коллег на 10 лет младше. И со всеми сразу находил общий язык,тк коллективы были адекватные везде, без чмоней типа тебя. Вообще, кстати, замечал, что в конторах, где серьёзной разработкой занимаются, а не лендингами и формошлепством, много сотрудников 30+ среди разработчиков, по ряду проектов на прошлой работе заезжали в офисы к ним обсуждать проекты.я тогда как раз относительно недавно вкатился и сам охуел, думал раньше, что везде 18летние сенсоры смузи пьют , а хуй там. Это к популярному тут нытью зумерков, что мол после 25 пора на гроб уже копить
test
18 летние синьоры только на двачах бывают. Ну еще в маленьких конторках себя некоторые называют синьорами, когда у них опыта всего годика 3.
В разработке 30 и старше довольно много. К этому времени люди не только прокачивают скилы, но и успевают поучаствовать в большой количестве разных проектов, набить шишек, получить много опыта.
И для конторы с серьезной разработкой выгодно взять таких дядек, дать им денег хорошо, чтобы годик не разбеэались и фармить проекты за много денег.
А когда у тебя в конторе сидят дядьки 30+, то и к великовозрастным джунам, само собой, отношение спокойное.
ТРед ночь пережил. Внезапно.
>>229441093
Хуйня. Хоть во сколько можно вкатиться и это не зависит от "НИТВОЕ", если думать про программирование как про инструмент чтобы деньги заработать (а так и нужно), то все получится.
Только единицы этим занимаются потому что им в кайф и они все так понимают. Так и везде. Тебе в любой сфере скажут что это хуйня и лезть даже не нужно. В итоге так останется только продавун в петерочке, да и там конкуренция.
Вангую что он поех.
>можно вкатитья и тому куча примеров.
Но нахуя?
Работы нет. Я вообще не понимаю нахуя вас нанимать?
Сайт нам сделал наш дизайнер.
Приложения для мобилок сын нашего бухгалтера сделал. Шоб на работу его куда то там взяли. Пет проджект для резюме.
Хуавеи сейчас платят по 1м программистам, но их уволят через год.
Да какая, в принципе, разница.
Хочет человек в 30+ кодить - да пожалуйста.
Хочет крестиком вышивать - без проблем.
>>229475015
Жирно
90% юриков получают копейки.
>есть говорить, что вон, ВУЗы столько программистов
Программистов выпускают с каждым годом все больше.
Ещё лет 5 назад РНН господа аутист могли стать джунами. Сейчас там 100-200 конкурентов и многие с вышкой.
Причем кодят они намного лучше чем те же 5 лет назад. Пруфсами этому служат куча новых сайтов сервисов которые работают супер даже на старом железе.
Так то сейчас нужны 3д модели, но это для художников.
Не слушай тех, кто говорит, что поздно! Это обычно малолетки с ЧСВ, у которых стартовые условия были совсем другие, можно сказать читерские. И их беспокоит, что если какой-то "ДЕД" сможет то, что могут и они, то они не смогут больше чувствовать себя такими уникальными как думают о себе.
На самом деле если есть время и желание, то всё можешь изучить не хуже, а может даже лучше.
Жирно, но правда.
Кстати, а чем вы там занимаетесь то на вашей работе? Гоха, фрортенд... Вы там сайты делаете?
Есть кто из бэкэнда?
Поясните про сайт https://roadmap.sh/backend
Что мне нужно отсюда прямо пиздец обязательно по вашему мнению? Пока изучаю алгоритмы на питоне мфтишные.
28-лвл мечтатель
Эм... Поставил сервак и все.
>Как запомнить всю математику и алгоритмы.
Оно тебе нахуй не надо ты же не будешь нейросети свои писать. Все алгоритмы уже реализованы тебе всего лишь нужно знать функции которые есть в пхп.
>Все эти переменные, слеши, куда какую букву или код вставлять?
https://www.youtube.com/watch?v=Gftb3BcQKcA&list=PLyeqauxei6jcQQyo49W9n4X6THCwQHz77&ab_channel=%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA
Для знаний какого уровня? Стать специалистом 300кк/нс или вкатится немножко и получить базовые знания?
Табличка хорошая, но очень уж там много всего затрагивается.
Тебе лет на 5 изучения минимум хватит
>очень уж там много всего затрагивается
Вот, а мне нужно сузить фокус, чтобы посмотреть, из чего состоит работа бэкэнд программиста.
Получается
>вкатится немножко и получить базовые знания
Тогда для начала 95% оттуда тебе не нужно.
Система контроля версий
Гит + гитхаб
Язык прграммирования
Питон подойдет
База данных
PostgreSql. Индексы, нормализация, хранимки немножко потрогай, джойны... Короче в любой книжке или статье по основам все это будет.
ОРМ
SqlAlchemy например
Паттерны
Gang of Four (годная книжка), SOLID (статьи какой-нибудь хватит)
Апи, Рест
Обязательно. Можешь даже по фласку или джанго почитать и запилить для своего бэкенда мордочку.
Юнит Тесты
Годная штука. В любом учебнике по пайтону найдешь.
Докер
Годная штука. Как с основами разберешься - стоит поковыряться хотя бы на начальном уровне.
Ну вот это вот основное.
на завод былдо
програмизты это элита
Скинь пример кода который тебе не понятен?
Спасибо, анон. Осталось только найти идею для проекта, который всё это соберёт в кучу.
Абу благословил этот пост.
> Gang of Four
Грокаем алгоритмы проще, интересней и современней. Прежде чем учить паттерны, я бы рекомендовал обзавестись пет проектом. Чтоб было куда применять знания.
>>229468472
Отписал в лс
Прям пиздец нужно уметь писать CRUD на каком-нибудь MVC фреймворке и общаться с базой по SQL.
Для 1-2к баксов этого достаточно
>Зато за строительство и политику постоянно пиздели.
Таких долбоебов и в 20 полно. Только пиздят за пивас, да игорей.
мимо лид олд
Да какая разница кто о чем пиздит, пока это не влияет на качество кода.
