Министерство образования: А давайте мы составим учебную программу по литературе так, что 14-летним будем давать читать на темы, которые для них еще не понятны, будут происходить в абсолютно чуждых реалиях, будут написаны тяжелым нудным языком. А потом будем удивляться, что дети читать не хотят.
Ну серьезно. Мне в 14-15 лет даже 5,6 часть Гарри Поттера не зашли, так как там затрагивались любовные темы, а с тянками начал встречаться в 18. 14-летних заставляют читать Онегина с абсолютно нереальными и чужими для нашего времени дуэлями, каретами, стыдливыми барышнями. Еще про всякую хрень, которая сейчас не актуальна, проблемы, которые не находят никакого отклика у подростков. Вот в 12 лет Том Сойер норм, где у пацана одна забота — съебаться от забот и гулять. Почти вся школьная программа подходит для людей старше 20-25 лет.
>>229619576 (OP) Читаю постоянно всякие фентези, потому что родители сами читающие. Из литры, которую предлагали на уроках, не осилил ничего. Говно без задач, ранобе про попаданцев интереснее в разы, чем ваши война и мир и прочие отрыжки серебряного века.
>>229619576 (OP) Капитанскую дочь читали все, даже двоечники у нас. Еще хорошо заходили короткие рассказы Горького в 11 классе. Остальные произведения мало кто осиливал.
>>229619576 (OP) >Зачем составляют такую книжную программу? Чтобы тупорылое зумерье хотя бы представление имело, что есть такие писатели и книги, может хотя бы некоторые захотят почитать как повзрослеют. Но правда этот подход рассчитан на прошлое поколение, нынешнее совсем конченое, для них как раз Гарри Поттер это потолок.
Они еще и надрачивают неистово на русскую классику, и ладно бы гигантский пласт зарубежной литературы опускался бы потому что наша дюже крутая, но нет, русская литература ебаная калька с западной. Нахуя? Тебе ебать 15 лет нахуй, тебе ебурят войну и мир как охуенное произведение лучшего человека времени, потом ты узнаешь что толстой хуй, писал тупо ради бабок, ненавидел войну и мир, вся поздняя литература опять же ради бабок потому что он с женой за семейный бюджет воевал. Пиздец, ПИЗДЕЦ.
>>229619576 (OP) Читай государственный образовательный стандарт и методику обучения литературе, вникай и все поймешь. Вкратце по твоему вопросу - классические книги многоплановые и человеку определенного периода взросления доступны для понимания определенные проблемы. Они потому и стали классическими, т.е. не забыты спустя 200-300 лет. А в школе только подготавливают к полному пониманию произведения.
>>229619576 (OP) Из школьной литературы вообще ничего не прочитал. Только сказки Пушкина, из зарубежного Том Сойер и Остров Сокровищ. Вообще художественную литературу не люблю, у меня с представлением херово. Зато дома было штук 30 фолиантов от Ридерз Дайджест по истории, науке, палеонтологии, астрономии, которые я и читал. Тупым себя не назову.
>>229619576 (OP) > Почти вся школьная программа подходит для людей старше 20-25 лет. Вся школьная программа по литературе не подходит ни для кого. В школе из программы я прочитал от силы пару книг. Потом как раз лет в 25 решил наверстать упущенное. Взял "Отцы и дети". Большего говна в жизни не читал. Это, правда, все еще лучше, чем гениальный понос "Над пропастью во ржи". По смыслу "Отцы и дети" не дотягивают даже до женского романа. Единственное, я примерно узнал как тогда жили более-менее обеспеченные помещики, а больше никакой ценности оттуда я не смог извлечь.
Вот теперь хочу Достоевского почитать. Наверно я до него уже дорос (сейчас 31 лвл).
>>229619576 (OP) Двачую. Просто программа по литературе составлена ПОЦРЕОТАМИ из ПОЦРЕОТИЧЕСКИХ соображений. Побольше своей литературы(действительно неплохой) а если школоте дать читать то, что им действительно подходит там по половине позиций будут англичане, или рассказы Джека Лондона.
Ты полностью прав. Недавно узнал статистику у нас 90% взрослых не читает ВООБЩЕ НИЧЕГО, спасибо школе в том числе. Ломают психику заставляя делать из под палки.
>>229619576 (OP) >Почти вся школьная программа подходит для людей старше 20-25 лет. Так и должно быть. Но с учителей нужно снять бюрократическую нагрузку и дать больше времени на подготовку к занятиям, на объяснение тем.
>>229620057 вот я хоть донцову не читал, и не буду, но считаю что книги если не хуйня, то они по крайней мере однотипны, ведь не может человек постоянно в таком количестве генерировать новые, непохожие на прошлые, идеи
>>229619576 (OP) >14-летних заставляют читать Онегина с абсолютно нереальными и чужими для нашего времени дуэлями, каретами, стыдливыми барышнями Воображение развивать надо, дурашка.
>про всякую хрень, которая сейчас не актуальна, проблемы, которые не находят никакого отклика у подростков Эта "хрень" найдёт отклик в будущем. А проблемы отцов и детей так вообще вечно актуальны.
>Зачем составляют такую книжную программу? Чтобы человек разносторонне развивался. А то вырастет дебилушка-неосилятор, и что с ним делать?
Проблема школы не в том, что произведения неинтересные, проблема в том, что из-за ЕГЭ-дрочерства много учеников на уроки литературы хуй клали. Ах да, ещё проигрываю с произведений, на которые наложили ограничение 18+. Как, например, "Мастера и Маргариту" читать теперь?
>>229619948 Основная идея в том что ты к этому времени не только хотелками думаешь, но и способен решать задачи. Разобрать классические проблемы жизни и есть их цель.
Любовные темы в 14 лет принимаются на ура потому что пиздюки быстрее хотят стать взрослыми, учатся как быть всзрослыми, интересуются какие проблемы у взрослых и в рот им смотрят. А ГГ Онегина не то чтобы прям совсем уж зрелые люди. Молодые взрлослые в психологическом плане.
Дуэли и прочее нереальны для нашего времени, да. Но это не баг, а фича.
Мне почти все книги в школьной программе понравились. Возможно, я даже все норм их воспринял и понял.
>>229619576 (OP) Потому что это классика, ребенок. И многие темы в этих произведениях актуальны и сейчас в жизни (ну классика, что тут еще говорить). И если ты поймешь их еще в школе, то дальше по жизни будешь лучше понимать что к чему в плане тех же социальных отношений.
>>229619715 нормальные люди в 12лет ссут пьяные с крыши дома и мацают за жопу однокласниц а ты бля ботан очкастый нудный скучный и жырный можешь своими книгами жопу подтереть
>>229619718 Я дома пиздюком Шолохова, Солженицына и Пастернака наворачивал, а все эти краткие пересказы в рот ебал, в итоге по оценкам учился, как остальные довничи
>>229620172 я чуть в воде не утонул, а так ничо такое произведение, только гг какой то обсосный. вот я блять сильный мира сего, бабку ёбну на благо всем, ёбнул и пизда, я не сильный, я хуйню сделал, весь дёрганый, в болезнь впал, потом вроде отошёл, но всё равно хуйнёй страдал, всем дал понять что он убийца, в итоге просто так бабку замочил
>>229619576 (OP) Согласен, нужно реформировать систему таким образом чтобы подобные книги давались людям заинтересованым в образовании. Короче отсеивать людей которым гарри поттер интереснее и давать им читать хуиту про попаданцев. Зачем силком пихать тупым детям книги не совсем очевидно. И лучше основы тик тока приподавать и теории полигонов в видеоиграх.
>>229620330 >нормальные люди в 12лет ссут пьяные с крыши дома и мацают за жопу однокласниц Ну это скорее быдло, потом половина сколется, 25% cтанут алкашами, погибнут под кузовами тазов, в пьяной поножовщине, на даунбасах.
>>229620374 >а так ничо такое произведение))) только гг какой то обсосный)))0))0) вот я блять ёбну ёбнул и пизда))0)))))0)), я хуйню сделал, всё равно хуйнёй страдал))))0))))0))) >>229620372 > пиздюком наворачивал, в рот ебал)))000))) > остальные довничи)))0)))0
>>229620313 Твой текст звучит как оправдание за проебанное за чтением ненужных книг время. Если человек не аутист ебаный, то социальные проблемы он и так может распознать и решить, тупо находясь в обществе.
>>229620595 > Твой текст звучит как оправдание за проебанное Ну надо было литературу читать в школе, анон, чтобы текста уметь распозновать нормально и не обсираться. Но увы, не выучился ты.
>>229619576 (OP) Двачую. В детстве нихуя не понимал про что они пишут. А когда повзрослел, понял, что первая половина вообще не актуальна на сегодняшний день, а вторая блять вообще пишет охуительные истории уровня г.
>>229620072 > "Отцы и дети" Наглядное представление века нигилизма. Как рушились стырые идеи. Хорошее историческое описание становление модерна в умах людей в отдельно взятой стране.
Наглядное представление нескольких типов нигилистов во всей красе. Кто такие? Какие идеи? За что борются? Что с моралью у них? С чем едят?
Замечательная книга как минимум с точки зрения истории, короче.
>>229620072 вово, я так Достоевского взял чисто полистать, когда приехал в гости к пемяннику, он как раз проходил по школьной, а мне было уже к 30 и чот как поперло - оторваться не мог
>>229619576 (OP) В школьные годы многое из школьной программы не читал или читал через силу, мало что понимая между строк. Сейчас, на уровне 35 лвл взахлеб прочитал Анну Каренину и расказы\повести Толстого (Смерть Ивана Ильича - эпик вин). Все эти жалобы на "не те реалии" - это у тебя возрастное, потому что ты зацикливаешься на декорациях, а не смотришь на суть. Ничего во взаимоотношениях между людьми не поменялось с тех пор. Также взахлеб прочитал всего буглакова, он метко и емко высвечивал весь пиздец от коммиглистов. Много из того, что он описал актуально и ныне, если посмотреть на гейропку и Bandits Lives Matters. Ну и Пастернак "Доктор Живаго", романы Шолохова. Поэзия - отдельный мир, начиная с Пушкина, заканчивая Лермонтовым, Есениным и Бальмонтом, и классиками серебряного века. Всё это стократ интереснее и богаче, чем история про волшебников, хотя и в ней были интересные места про местную бюрократию. >Почти вся школьная программа подходит для людей старше 20-25 лет Многое действительно предназначено для более старшего возраста, чем школьный. Насильно наверное бесполезно заставлять это читать, но так хоть отложится на подкорке, что есть такие произведения и у кого-то проявится интерес к чтению.
>>229620660 Чтобы не быть тупым необразованым кретином не способным поддержать разговор о чём-то кроме игор и фильмов про супер героев. К тому-же классика воспитывает вкус и позволяет видеть кто у кого что спиздил, что уже вторично и т.д.
>>229620749 Ну наверно тогда на нигилистов дрочили, как на постмодернистов лет 10 назад. Но в этом контексте никто в школе эту книгу не преподносил. Просто "ГГ нигилист. Петров, ответь, хорошо ли быть нигилистом. Нет марьванна! Молодец, Петров"
>>229619576 (OP) Это форма диверсии в отношении сознания человека в процессе его образования. Если сокращённо, то даунов делают. Давать ребёнку произведение которое он просто не может понять в силу своего ограниченного опыта абсолютный успех образовательной программы. Там ещё все произведения практически о том как жить то на Руси не легко, о страдании души, про ребят у которых жизнь бедтрип.
>>229620811 значит автор поста прав, херовая система образования раз даёт такие сложные книги. как по мне давать надо простую интересную литературу и постепенно начать давай какую нить жизненно-философскую.
>>229620330 >книгами жопу подтереть один мужик тоже был такого мнения и не прочитал даже. что книга с отравленными страницами была! Срал, жопу подтирал и в речку бросал. Черепахи ели и отравились. Ну и жопе тоже ничего хорошего. За такую пургу Хазарский словарь Нобелевскую премию взял Вот спрашивают, что читать. не страдайте хуйней и читайте все до чего дотянетесь. Все лучше, чем смешных котов смотреть. Я однажды своей тянке прогнал из хазарского словаря сказку, она охуела и дала мне за то, что я интеллигентный, умный и интересный. Ну и накурились ещё, как без этого
Все правильно, программа рассчитана на нормальных, развитых детей, а не на мальчиков. Для мальчиков надо составить особую программу, ничего сложнее Жюль Верна. Тем более, что понимание психологии им в жизни только повредит, а так жене проще будет манипулировать олухом
>>229620821 Понимание проблем разных поколений и как им следует и не следует взаимодействовать - Горе от Ума и Отцы и Дети. К бумерам/зумерам применимо на 100%
>>229620295 >юбовные темы в 14 лет принимаются на ура Это да, я в этом возрасте уже не только любовные романы проччел, но и гигабайты эротических романов, История О, Де Сад, наши классики.
>>229620811 > Также взахлеб прочитал всего буглакова, он метко и емко высвечивал весь пиздец от коммиглистов. Кстати, если ты про "Собачье сердце", то в нем он высмеивал как раз профессора.
>>229620886 >Чтобы не быть тупым необразованым кретином не способным поддержать разговор о чём-то кроме игор и фильмов про супер героев. К тому-же классика воспитывает вкус и позволяет видеть кто у кого что спиздил, что уже вторично и т.д.
>>229620927 Большинству детей лучше давать практические навыки, как починить машину, как поменять смеситель и т.д. Оп прав что в основном людям всё вот это вот не надо, классика какая-то там.
>>229620072 Потому, что ты дурачок, считаешь будто книги из школьной программы должны "заходить". Ебантяй ты, ебантяй.
Эти книги по-настоящему прочтут лет в 20-25, для которых они и писались, учитывая вековую деградацию русского народа.
А в школьной программе они для того, чтобы будущий гражданин знал об этих книгах и примерно представлял про что они. Потому, что 90% российских школьников пойдут на завод или офис и никогда больше в жизни ни одной книги больше не прочтут. Исходя из этого посыла и составляется школьная программа. И не только по литературе, кстати.
>>229620374 Ну лично мне в 16 лет Престуапление и наказание ПИЗДЕЦ как зашло. Думаю, это лучшая книга, которую я мог бы почитать в то время. Как раз пзидюки в основном в 16 лет болеет этим ницшеанским максимализмом. А у Достоевского это ницшеанство показано, как и всегда в его творчестве, духовно честно. С разных сторон рассмотренно. Если бы я это сейчас читал, в 24 года, я бы ее либо не понял, либо она мне не зашла бы. Любимая книга школьной литературы короче.
>>229621029 >А в школьной программе они для того, чтобы будущий гражданин знал об этих книгах и примерно представлял про что они. Для этого можно выдать школьнику брошюрку с названиями книг и описаниями их сюжетов.
>>229620993 >Большинству детей лучше давать практические навыки, как починить машину, как поменять смеситель и т.д. Оп прав что в основном людям всё вот это вот не надо, классика какая-то там.
>>229620991 Да и в фильме тоже. Я вообще никогда не понял, почему многие гонят на Шарикова и Шмонделя. Абсолютно нормальные люди. Да Шариков немного подпивасный весельчак, но с претензиями верными, а Шмондель так вообще хороший и ответственный человек в отличии от того же тупого интеллигента.
>>229620422 Что тупого в Гарри Поттере? Чем писанина Толстого принципиально лучше писанины Роулинг?
Вот я кроме "мы читали, и ты так делай", никакого больше объяснения не вижу. Людям просто надо во что бы то ни чтало передать культурные коды будущим поколениям, чтобы они, не дай б-г, не выросли другими. А почему бы им не вырасти? А просто потому что. Чтобы целостность стада не нарушать. Вот.
Есть три отборных говнодела, пидораса и хуесоса от отечественной литературы — это Иван Тургенев, Максим Горький и Иван Бунин. Серьезно, я не мог читать эти высеры даже под дулом пистолета, зачем их продолжают пихать в школьную программу, когда есть замечательные работы Пушкина, Чехова и Лермонтова? У Тургенева сплошное легкомысленное говно, этакий слайсик XIX века с трусиками, попочками, балами и девощьками-дворянками, у Лёши Пешкова унылая чернуха и бытовуха, то же "Детство" я в сосничестве так и не смог себя заставить прочитать, а Бунин такой же как и Тургенев, только помноженный на два, его "Темные аллеи" это мрак и пиздец.
И сравните с божественными "Повестями Белкина" и "Капитанская дочка" для сосницких, "Герой нашего времени", короткими рассказами Чехова, "Вишнёвым садом" и "Три сестры". Школьная программа как была принята 50 лет назад, так и не менялась вообще, конечно читать классические произведения нужно и даже обязательно, но больше половины из учебного плана можно совершенно безболезненно выкинуть и заменить более современными, понятными зумеркам произведениями хотя бы Даниила Гранина и Дины Рубиной. 28 лвл-хуй
>>229620927 Ты не понял посыл. Очевидно, что люди все разные со своими вкусами и предпочтениями, а школьная программа - она одна, поэтому все будут недовольны, т.к. она настроена на сферического усредненного ученика в вакууме, которого в природе нет. Мне например многое было интересно из лит-ры, хотя я не гуманитарий, а выпускник физического фак-та, кому-то в принципе это противно читать.
>>229621254 >Срыгнись под шконарь. Для начала над своим быдлятским лексиконом Эллочки-людоедочки поработай, а потом поговорим. Сейчас мне с тобой разговаривать не о чем.
>>229620991 >Кстати, если ты про "Собачье сердце", то в нем он высмеивал как раз профессора. Лол. Прочитав все остальные произведения булкагова, зная его биографию, могу сказать, что ты ошибаешься.
>>229621171 Ребенок, отучись в школе для начала, узнай там значения слов "классические произведения" и "образование", поучи историю про судьбу необразованных масс, а только потом возвращайся, хорошо?
>>229620948 понимание психологии помогает кому-то манипулировать, а кому-то пристраиваться Был у меня один начальник, детдомовец. Какие книжки?! Но психология была будь здоров! Орал на всех, уши заворачивались. Но шустрили зато все как надо. А я такой, начитавшийся книжек, приноровился и не делал нихуя, не отсвечивал лишний раз, делал все, как ему нравилось, льстил и поддакивал. Ващще изи. Все остальные огребали
>>229621168 В фильме акцент намеренно сместили. Никто не хотел ассоциировать себя с подпивасным весельчаком. А вот ущемленным профессором (особенно, если не делать акценты на том, чем он занимался) почти все себя хотят представить.
>>229621279 блять проблемы проблемы, конкретики побольше. вот прям конфликт между двумя персонажами из за какого либо события, и это же событие в нашем мире и тоже конфликт между 2 людьми. и как разрешилось она тогда давно и как бы разрешилось сейчас.
>>229620811 Вы посмотрите на этого умницу, к 35 годам школьную программу наверстал! Погладьте его кто-нибудь по голове, а я не хочу руки гавной пачкать.
>>229621326 Я с тобой согласен, но сюжетная составляющая является больше техническим аспектом, чем посыл и смысловое наполнение произведения. Конечно, многие детские писатели, включая Роулинг, пытаются поднимать "вечные проблемы" в своих произведениях, но это явно осуществляется в менее зрелой и в более формальной манере, нежели у Толстова, их даже сравнивать тупо. Это как Бергман (или на кого там сейчас хипстеры дрочат) и трансформеры какие-нибудь -- и то, и то сделано охуенно, комарик носа не подточит, но ставить их в один ряд? Хуй знает
>>229620263 >Эта "хрень" найдёт отклик в будущем. А проблемы отцов и детей так вообще вечно актуальны. Так если проблемы, описанные в классической литературе вечно актуальны, значит есть и другие писатели, поднимавшие эти проблемы и описывавшие их более современным языком. Нахуя представлять все эти нудные произведения про 19 век, написанные людьми из 19 века как нечно уникальное и обязательное? Давайте про 21 век читать, написанное современниками!
>>229619847 Хуиту сморозил, чел. Я читаю с раннего детства, а из школьной программы разве что Булгаков зашел. Остальное - нудное и не по возрасту и напрочь отбило желание возвращаться к себе во взрослом возрасте. Мимо 30 годиков.
>>229621403 Охуевший дворянин с непомерным ЧСВ, который никого ни во что не ставил (гугли пикчу: "Бунин пишет о литераторах-современниках") понравился сосачеру, неудивительно.
>>229619576 (OP) >Мне в 14-15 лет даже 5,6 часть Гарри Поттера не зашли, так как там затрагивались любовные темы, а с тянками начал встречаться в 18 Ты отсталый? Вообще-то мальчики с девочками встречаться начинают как раз в 14 лет
>>229620892 Ебанутые у вас учителя, видимо. Если тебе не повезло со школой, не значит что всем с ней не повезло.
Нам учитель говорил, что это книга про нигилистов. При том что Тургенев не говорит о том хорошо или плохо быть нигилистом. Он просто освещает проблему.
>>229621412 >К слову, мне еще дубровский понравился "Маленькие трагедии" тоже годнота, до сих пор помню целые цитаты из "Моцарта и Сальери", вот как раз Пушкина надо проходить в школе от и до, а говно типа Горького выкинуть оттуда нахуй.
>>229621029 Нет, это ты ебантяй, книги из школьной программы как раз и должны "заходить", т.к. если тебе, даже взрослому что-то не нравится, а тебя этим душат и заставляют жрать из-под палки, то у тебя появляется стойкая антипатия ко всей этой хуйне, а что тут говорить о пиздюках, у которых это в разы развито, плюс гормоны, плюс бунт.
>>229621523 Может ты краснопузый просто? Читал жизнь Арсеньева за которую ему Нобелевскую дали, нет там никакого оборзевшего дворянина, просто человек пишет про свою жизнь, взросление ту потерянную настоящую Россию, светлым простым языком, читать легко, приятно. Окаянные дни великолепное документальное описание большевистского пиздеца.
>>229621094 Так уже давно делают. Гугли "Краткое содержание произведений". Но поскольку школьника надо заебать, чтобы не шалил, и побольше учебных часов ебануть - то лучше и проще чтения старых книжек не придумаешь.
>>229621454 >Давайте про 21 век читать, написанное современниками! Взлет литературы был именно в 18-19 веке и частично в 20 веке в силу исторических причин. Поэтому в 21 веке этот вид искусства уже выродился в графоманию. Если хочешь читать хорошую литературу, а не пачкаться говном, то читай, что есть, если не хочешь, то не читай.
>>229620263 Зумерок, на уроки литературы и на произведения русских классиков клали хуй ещё до того как появилось егэ. Причем клали хуй абсолютно все, начиная от ботанов, заканчивая двоечниками.
>>229621746 Да он и сам такой же ебанутый был. В 19 лет пытался покончить собой выстрелом в грудь. В итоге потом всю жизнь страдал лёгкими, жил на Капри в зимнее время. А потом сдуру вернулся к комми, а они ему возвращаться на Капри запретили, сказали, что Крымнаш, вот там и отдыхай.
>>229621733 >Может ты краснопузый просто? Да нет. Скорее всего у меня проекция после подробного изучения его биографии на всё бунинское творчество. Когнитивное искажение, но ничего поделать с собой не могу.
>>229621855 Да если так же и писали, это не значит, что именно сейчас не выродилась. Есть более объективные показатели, чем просто "когда-то так уже писали".
>>229621444 Так посыл то у роулинг тоже неплох, не нужно быть мудаком, фошисты - плохо, нужно уметь прощать, дружба - очень важная вещь, бабки не главное и т.д. Плюс это идеальная книга для школьной программы, если проходить их по книге в год. Пиздюкам зайдут первые книги, там сказка, подросткам - средние, там любовь и отношения в коллективе, старшим - последние, там самопожертвование, предательство, смерть.
>>229619576 (OP) > Зачем составляют такую книжную программу? 1. ты у мамы неумный 2. программа составлена так чтобы хоть что-то в памяти осталось (никто не надеется на понимание) - просто потом ты ХУЙ ЧТО БУДЕШЬ ЧИТАТЬ. 3. Детей если не заставлять читать, то они этого и делать не будут никогда (тем более сейчас, впрочем и раньше было так же).
>>229621454 Я точно так же в 17 лет спорил с учительницей литературы. Только сейчас понял, как дебильно выглядел со стороны. А ведь у неё каждый год такие долбоёбы были.
>>229620811 >это у тебя возрастное Так ОП о том и говорил, лол. Что всему свое место и время. Нет никакого смысла душить пиздюков войной и миром, когда есть куча других произведений.
>>229621976 Ааа ну хз, я наверно тоже смотрел бы по другому на книги про Конана(раньше очень нравились) если бы знал, что автор покончил собой после известия о смерти матери.
>>229622000 Ничего против Роулинг, в т.ч. в школьной программе, не имею, но это детская литература со всеми вытекающими, а Толстой уже взрослая. Лучше или хуже это неккоректное сравнение в принципе, я до этого чисто и доебался
>>229622125 >Школяры не могут в литературу, спешите видеть. Мальчик. Мне 20 лет. Я работаю в компании-лидере в своей отрасли. У меня очень красивая и умная девушка. Я лидер метал-группы. Я учусь в лучшем техническом вузе Москвы. У меня в друзьях ходят очень влиятельные люди — от сыновей начальников ФСБ до директоров по безопасности отдельно взятых компаний. А чем можешь похвастаться ты, мальчик?
>>229622019 блять заставлять читать, тогда желания ни у кого не будет, вот буду я тебя заставлять каждый день отжиматься, прям пиздить тебя буду и матом крыть, так когда я перестану это делать неужели ты захочешь и дальше отжиматься. захочешь чтоб тебя снова пиздили и хуесосили. хотя если ты мазохист тогда всё ок
>>229619576 (OP) 1-ый и 2-ой класс читал Приключения Тома Сойера и Приключения Геккельбери Финна - по году на каждую книжку. Только потому что батя считал, что это охуенные книжки. Было очень неинтересно - чуждые какие-то реалии американского юга прлшлого века, какие-то школьники с огнестоелом, какое-то золото. Охуительные, короче, истории - какой-то сюрр для ребенка 90-х. Просто пиздец.
>>229622012 Развивай кругозор, будешь видеть больше. Исторические причины, если грубо: Раньше был узкий класс хорошо образованных людей из высшего сословия. Поэтому классики писали, ориентируясь на них. Именно они могли читать, могли оценить это, и самое главное могли ЗАПЛАТИТЬ. Со второй половины 20 века технический прогресс дал возможность тиражировать высеры гигантскими тиражами, тем самым, понизилась себестоимость книг с одной стороны, а с другой быдло смогло их покупать и читать, т.к. уже всех научили читать. Поэтому писатели переориентировались на массового пользователя, пойдя по пути упрощения и примитивизации, т.к. это увеличивает охват аудитории.
>>229622317 >к науке и технологиям, а не к блядкам и наркоте В итоге будут скакать на нанохуях и слушать аудионаркотики. Технологии не решают нихуя такие проблемы
>>229622019 >Детей если не заставлять читать, то они этого и делать не будут никогда Читало половина класса. Тянки и пара парней, лол. Все читали гарри поттера, фэнтези какое-нибудь и никто никого не заставлял. Зато никто не читал классиков. Ну, просто нахуй нужно. Мне вот еще интересно, а всем задавали читать произведения в такой короткий срок? Я точно не помню нихуя, но по ощущениям: книга, заданная по литературе на неделю = все остальные домашние задания заданные по всем предметам в течении недели. Это же пиздец.
>>229622192 >Детская Детские там только первые 2 книги.
>Толстой уже взрослая Так в том то и дело, что пиздюкам нахуй не нужна эта "взрослость". Лично по себе помню насколько уныло толстой воспринимался в 14-15 лет. Это же пиздец. И это при том, что я любил читать книги.
>>229622110 Да простит меня Мастер. Встает Батя первым. Приближает к себе Воска. Вставляет Воск в батину верзоху уд свой. Кряхтит Батя от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Воска Шелет, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Воск утробно. Шелету Серый заправляет, Серому — Самося, Самосе — Балдохай, Балдохаю — Мокрый, Мокрому — Нечай, а уж Нечаю липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата левокрылого левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Нечая. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Нечай даже не крякает: привык, опричник коренной. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне Бубен пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Бубен, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Нечая. Бубен кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем китайцы уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и врагов России наказать. Собирается, сопрягается гусеница опричная. Ухают и кряхтят позади меня. По закону братства левокрылые с правокрылыми чередуются, а уж потом молодежь пристраивается. Так у Бати заведено. И слава Богу… По вскрикам и бормотанию чую — молодых черед пришел. Подбадривает Батя их: — Не робей, зелень! Стараются молодые, рвутся друг другу в верзохи тугие. Помогают им банщики темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний молодой вскрикнул, последний крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем. — Гойда! — кричит Батя. — Гойда-гойда! — гремим в ответ.
>>229622303 > блять заставлять читать да. и показывать им пример в этом. не понимаю что ты горишь, школьник. но понимаю, что ты сам не любишь читать, да и детей у тебя нет.
> Двачую. Просто программа по литературе составлена ПОЦРЕОТАМИ из ПОЦРЕОТИЧЕСКИХ соображений. Русская литеиатура времен империи охуенна. Без пизды. По сути дела это эволюция нормиса в психопата. Судите сами > at first I was like "ну любите же меня, я охуенный" (Горе от ума) > then "не хотите меня любить - будете ненавидеть" (Печорин) > "не хотите ненавидеть - будете презирать" (Отцы и дети) > "не хотите презирать - будете бояться" (Бесы Доста) А потом этот дегенерат, эволюцию которого показывала вся литература 19 в., так впился в глотку обществу, что гаранта конституции существования империи расстреляли как собаку вместе со всей семьей в подвале. Вас предупреждали, сучечки, а вы не слышали? Ну так получайте. Жрите - не обляпайтесь.
>>229619576 (OP) По-моему, школьную программу по литературе надо развернуть на 180 градусов. Сначала надо давать произведения советских писателей но не диссидентов. Потому что, в отличие от классической литературы, они написаны не для элитного быдла в лице помещиков и купцов, а для рабочих и крестьян, которые только ещё научились читать. В них редко поднимаются тема любви точнее, любовь там проще, проблемы в обществе и подобные. Там рассказывается про вещи, понятные каждому с малых лет: справедливость, честность, трудолюбие, любовь к Родине и т.д.
>>229622317 >Нужно детям прививать любовь к научной фантастике Нет пути. Сейчас научная фантастика мертва, взять тот же Stellaris, популярный у зумерков, после выхода дополнения "Ancient Relics" про охуительные истории и археологические раскопки я нашел в нем с десяток отсылок на Кларка, Азимова, Ле Гуин, и иже с ними, в то время как сосницкие в группе искренне удивлялись, что за хуйню они читают. Айфоны и кальянный пих-пох победили тягу человечества к звёздам.
>>229622375 >Развивай кругозор, будешь видеть больше. Тон смени. Если по существу, то возникновение массовой культуры не умалило количество действительно хороших произведений, которые впоследствие станут классикой. Я отлично знаю об этом на примере музыкальной истории. В то время публиковалось такое же огромное количество говна, что и сейчас (в пропорции, конечно; с поправкой на масштаб), но в исторической перспективе возникает ощущение, что то, что дошло до нас, дошло именно из-за """"социальных предпосылок"""" >Раньше был узкий класс хорошо образованных людей из высшего сословия На самом деле стоимость носителя информации и больший доступ к возможности реализоваться в этом направлении абсолютно никак не сказался на качестве литературе, у тебя замылился глаз из-за потоков говна, но они были всегда, нет никакого "упадка" или "декаданса". Это всего лишь вопрос проверки временем и так было практически всегда, начиная с нового времени
>>229622019 Хуйня, любого можно приучить к чтению, главное, чтобы это было интересно. Меня вот лично приучил батя, который не заставлял меня читать, не стоял с ремнем, не пиздил, а просто покупал охуенную фентезятину и мне, пиздюку она дико заходила.
>>229622519 >Детские там только первые 2 книги. В школе вряд ли все 7 будут заставлять читать, а кто их прочитает, того и заставлять не надо, лел. Понятно же
чтение - это один из проверенных механизмов по развитию речи (в т.ч. письменной) и мышления. никакой видеоролик или аудиокнига не сравнится. но ты, конечно же, можешь считать иначе.
>>229619576 (OP) >Министерство образования: А давайте мы составим учебную программу по литературе так, что 14-летним будем давать читать на темы, которые для них еще не понятны, будут происходить в абсолютно чуждых реалиях, будут написаны тяжелым нудным языком. А потом будем удивляться, что дети читать не хотят. Ахаххаха. Воистину блядь. Я раскусил прикол литературы только в универе, и только зарубежной. К русской литературе у меня до сих пор отвращение. Ну Замятина читал разве что. Набоков не считается, он не по-русски писал
>>229622470 >>> >>229622527 И с десяток вариаций и переделок, сделанных на сосаче и других бордах: про Варкрафт, Вархаммер, другие игры и фантастические вселенные.
Хрущев медленно раздевал Сталина, лежащего на огромной разобранной кровати. В спальне графа было светло — три канделябра освещали стены, обитые сиреневым шифоном, с тремя большими портретами в резных позолоченных рамах. На центральном серо-розово-голубом, кисти Пикассо, была изображена Лариса Рейснер, сидящая в золотой ванне с молоком; на висящих симметрично по бокам — Сталин и Ленин, написанные Бродским в классическом стиле, в красно-коричнево-синих тонах. Из радиоприемника приглушенно доносилась трансляция оперы Амбруаза Тома «Миньон». В камине потрескивали березовые поленья.
— Этот запах твоего одеколона... — Сталин гладил смуглую скулу Хрущева. — Я еще не устал сходить от него с ума.
— Я рад, мальчик мой, что хоть чем-то способен удивить тебя. — Хрущев полностью расстегнул сорочку Сталина, раздвинул своими волосатыми цепкими руками нежнейший шелк и припал губами к безволосой груди вождя.
— Мое чувство к тебе, mon ami, не похоже ни на что, — закрыл глаза Сталин. — Это... как страх.
— Я понимаю, мальчик мой... — прошептал Хрущев в маленький сталинский сосок и осторожно взял его в свои большие чувственные губы.
Сталин застонал.
Хрущев осторожно расстегнул ему брюки, сдвинул вниз полупрозрачные черные трусы, выпуская на свободу напрягшийся смуглый фаллос вождя. Послюнив пальцы, граф принялся ими нежно теребить сосок Сталина, а сам двинулся губами вниз по телу вождя — к наливающемуся кровью фаллосу.
— О... как часто я думаю о тебе... — бормотал Сталин. — Как много места занял ты в моей беспредельной жизни...
— Masculinum... — Губы графа коснулись бордовой головки.
Сталин вскрикнул и схватил руками голову Хрущева. Губы графа сначала нежно, затем все плотоядней стали играть с головкой вождя.
Сильный язык Хрущева стал совершать по сталинской головке спиралевидные движения.
— Знаешь... милый... нет... sacre... я... но нет... кончик! кончик! кончик! — бился на пуховых подушках Сталин.
Язык графа осторожно коснулся кончика головки и стал раздвигать мочеточный канал.
— Но... нет... не давай! Не давай мне! — закатывал глаза Сталин.
Хрущев сильно сжал подобравшиеся яйца вождя.
— Чтобы не хлынуло... ооо... прикажи! Прикажи мне по-старому! Но нежно! Только нежно!
— Дай мне попочку, сладкий мальчик мой, — мягко приказал Хрущев, цепко держа Сталина за яйца.
Всхлипывая, Сталин перевернулся на живот:
— Мальчик боится... поцелуй спинку...
— Поцелуем мальчика в спинку... — Хрущев сдвинул сорочку со сталинских плеч и стал покрывать их медленными поцелуями.
Сталин стонал в подушку.
Хрущев поцеловал его взасос между лопаток, дотянулся губами до уха, прошептал:
— Чего боится мальчик?
— Толстого червяка... — всхлипывал Сталин.
— Где живет толстый червяк?
— У дяди в штанах.
— Что хочет червяк?
— Ворваться.
— Куда?
— Мальчику в попку.
Хрущев расстегнул свои брюки, достал длинный неровный член с бугристой головкой, на блестящей коже которой был вытатуирован пентакль. Граф плюнул себе в ладонь, смазал плевком анус Сталина и, навалившись сзади, мягкими толчками стал вводить свой член в вождя.
— Ты уже... дядя... нет... по-нежному! по-нежному! — забормотал Сталин.
— Сладкий мой оловянный солдатик... — шептал Хрущев ему в ухо.
Обнимая сзади Сталина, Хрущев перевалился с ним на бок на край кровати.
— Аджуба! — срывающимся голосом позвал граф.
Появился Аджуба с золотым потиром, украшенным шестью крупными сапфирами. Опустившись на колени возле кровати, он подставил потир под багровый член Сталина.
— Не поехал! Не поехал! — закричал Сталин высоким голосом.
— Да! Да! Да! — рычал граф, дергаясь всем телом и вгоняя член в трепещущий зад Сталина.
Когда агония оргазма спала, любовники замерли в полуобмороке.
Аджуба продолжал держать потир, внимательно наблюдая за вянущим, роняющим последние мутные капли членом Сталина.
— Вечное возвращение... симбиоз... — пробормотал Сталин и засмеялся.
— Я люблю тебя, — устало прохрипел Хрущев в напомаженные волосы вождя.
Сталин взял его руку, поднес к губам и поцеловал. Хрущев стал осторожно вынимать свой член из ануса вождя.
— Останься, прошу тебя. — Сталин целовал его костистые пальцы со слишком выпуклыми ногтями. — Твоя сперма горячая. Как лава. Ее невероятно приятно чувствовать внутри себя...
>>229622372 > Охуительные, короче, истории - какой-то сюрр для ребенка 90-х а какие книги тебе зашли в 1-2 классе? или том сойер - это одна книга в год всего?
>>229621414 Чел, ты приебываешься. Если ты читал, например, Преступление и наказание, ты бы понял что эти конфликте и в современном мире часто происходят. И происходили давным-давно тоже.
>>229622558 невозможно заставить полюбить что то. вот серьёзно. хотя может возможно с промывкой мозгов, но прям с жоской. про пример я согласен, но кто покажет? учителя, которые школьную программу и преподают? родители? да, родители, но это должно повезти
>>229622740 Было очень неинтересно, поэтому так долго. Зашел Карлсон, перечитывал и не раз Вошебника изумрудного города все части и все части Незнайки например.
>>229622594 Вот этот прав. Советская литература мне зашла на ура, если пропускать мимо ушей агитки за коммунизм и труды Маркса. Тот же "Старик Хоттабыч" в советском издании и в современном — читаются как две разные книги, но одинаково годные.
>>229622799 Вы вообще очень сложный вопрос подняли, пацаны. С одной стороны очевидно, что в какой-то форме это необходимо, но с другой даже сокращённые пересказы выветриваются уже к выпуску из школы (если ты сдавал ЕГЭ по литературе, то к 3 курсу) и нет способов привить человеку понимание того, что ему блять впаривают вообще и зачем, в отличие от математики или там истории
>>229622478 > Зато никто не читал классиков. Ну, просто нахуй нужно. а зря. это сильно прокачивает кругозор. по тебе видно, что ты не вкачался. уж в старшей-то школе можно понять что классические произведения на то и классические, что их должен знать каждый.
>>229619576 (OP) Согласен с ОПом. Если школьник лет 14 может полностью понять и проанализировать Булгакова или Достоевского, то его либо дрочат с первого класса как вундеркинда или он просто подглядел в краткое содержание/анализ на киберленинке (а по итогу все забудет на следующий урок). Ребенок в силу опыта не способен понять пиздострадания, месть, нищету, ненависть, и тем более исторические предпосылки. Перед началом чтения произведении вообще нужно давать небольшую историческую экспозицию.
Всякие умники которые пиздят мол "уууу неосилил тупой хуесос", а вы не думаете что это реально не вина пиздюка? Если бы он начал с более легких произведений, скажет Марка Твена или Агаты Кристи, то потом ему стало бы привычнееи легче читать более сложные труды. В конце концов то что вы его порицаете за это желания читать аутистов вроде Бунина и Тургенева не прибавляет, а только отталкивает.
Кстати поделюсь своим опытом. Не знаю как у вас, но на моей памяти у нас в школе вообще не было зарубежной литераты, ни Шекспира, ни Шарля Пьеро, ни Бодлера. Не было даже Гёте, Гофмана, Братьев Гримм, при том что я учился в немецкой гимназии (!!!). Так что вот что делают такие вот поцреоты как вы которые захламляют программу нечитабельной мукулатурой.
>>229622877 Тебе так кажется из-за того, что ты сноб, ты хуёво ищешь информацию и некому посоветовать тебе что-то, что покажется тебе хорошим, вот и всё
>>229622965 >что ты сноб, ты хуёво ищешь информацию и некому посоветовать тебе что-то, что покажется тебе хорошим, вот и всё Нефальсифицируемое утверждение, которое в принципе не опровергнуть.
>>229622594 > Там рассказывается про вещи, понятные каждому с малых лет: справедливость, честность, трудолюбие, любовь к Родине и т.д. их сейчас дают на лето. например моему пиздюку давали на лето крапивина - оче ему зашло.
>>229623024 Гимназии с немецким уклоном, 11 лет учили немецкий. По окончанию сдавали DSD диплом на языкознание. Потом ввиду связей гимназии с посольством можно перекатиться учиться в Дойчланд с этим дипломом.
>>229623078 Эм, не все с таким трудом развиваются как ты. И как раз Преступление читать лучше в подростковом возрасте (я читал в 16, как и многие мои друзья), а то с возрастом будет казаться кринжевой хуйней.
>>229622878 Я "Старика Хоттабыча" читал, и это такая краснодырая пропаганда, что пиздец. - Вот тебе, Волька, мраморный дворец! - Нет, в нашей стране так нельзя! Мраморные дворцы принадлежат Народу, мы превращаем их в Дома Культуры!
Незнайка тоже, кстати, но Носов хоть в тонкоту смог.
>>229619689 Просто у тебя дегенератский литературный вкус. Ты читаешь не ради сюжета, не ради драмы, а просто чтобы потешить свое эго бесконечной крутостью и охуенностью гг, с которым себя ассоциируешь. Поэтому такие так ты не переносят книги без хэппи энда, например.
>>229622935 Ты же сидишь на дваче, а так и не понял, что мелкобуква хуже червя пидора. >классические произведения на то и классические, что их должен знать каждый Ты скозал? Гоголя за криппипасты еще можно почитать. Гашека за смехуечки, как раз в школе бы зашел только из-за фамилии.
>>229622993 >война и мир - это ж 11 класс А вот хуй, мы начинали разбирать это говно в 9 классе.
>>229623174 Этот пример будет сводиться в итоге всё равно к объективному критерию: >Мне такое не нравится Но "исторический" хотя бы я постарался разъебать
>>229622922 Не-не-не, ты не понял. Если преподавать актуальные и интересные для пиздюков произведения, то они сами потянутся к книгам, и рано или поздно прийдут к классике. Просто не надо пихать толстого в задницу малолеткам.
>>229623111 Паустовский, Пришвин и Мамин-Сибиряк тоже годнота, там никаких сложных завихрений дворян XIX века нет, одно живописное описание природы, пиздюкам младше 14 зайдет. В начальной школе плакал как сука от рассказа "Заячьи лапы", потому что было жалко зайчика. тредшот_про_дом_музей_пришвина.жпг
>>229623207 >это такая краснодырая пропаганда, что пи Сейчас это выглядит как сатира, хотя может и тогда было задумано так же (сатира под видом пропаганды. )
>>229619576 (OP) >Онегин Гениальная хуйня про чувака, которому всё надоело и он не знает, куда деть себя. Ты ёбу что ли дал? Это же про двачера, только в 18XX году. Ты блядь хотя бы читай, а не жопой в книгу смотри. Большая часть того, что заставляют читать, является основой для понимания российской культуры. Хотя я бы убрал из программы Бунина и Куприна, а Войну и мир заменил чем-нибудь другим из Толстого
>>229623207 В совке даже взрослая (речь об официально издаваемой офк) литературы была идеологическое дрисней, что ты хочешь от детской, которая писалась исключительно для промытия мозгов.
>>229623052 Но если по серьёзному, не пиздюкам же давать читать про члены, анусы, каннибализм и некрофилию. Взрослые-то охуевают, а пиздюк вообще поехать может.
>>229623207 >Я "Старика Хоттабыча" читал, и это такая краснодырая пропаганда, что пиздец Почитай современное издание, там хуету типа Гарри Вандендаллеса и его сюжетной арки вырезали.
>>229623288 >актуальные и интересные для пиздюков произведения Да не бывает таких, потому что пиздюки тоже люди (хотя по двачу этого не сказать) и все они разные с разными предпочтениями
Место русской классики в мировой литературе А кто сказал, что русская классика - это самые великие произведения мировой литературы? Чем определяется их величие? Они переведены на все языки? Затронутые проблемы актуальны и сегодня? Их кто-то бы читал, если бы они не входили в школьную программу?
Почему мы вообще называем эти книги классикой?
Например, классицизм. Типичная тема сочинения - распишите конфликт чувства и долга Катерины из "Грозы". Когда я хотела в очинении написать, что проблема не стоит выеденного яйца, и не может вызывать ничего, кроме смеха, а героиня полоумная, мне запретили сдавать такое сочинение и дали книжку с готовыми сочинениями, чтоб я почитала КАК НАДО. Таким образом, детей приучают сдать шаблонные сочинения с не своими мыслями. далее дети вырастую и отставивают не свою точку зрения, потому что ТАК НАДО.
Или взять Пушкина. Пушкин был галвной темой 60% уроков литературы и 80% школьных экскурсий. Каждые полгода мы ездили всем лкассом куда-нибудь на автобусе и экскусовод рассказывал очередноую историю из серии: здесь Пушкин жил с мая по июнь 1820 года/ здесь Пушкин поссал/ здесь Пушкин надувал лягушек через трубочку, когда был маленький/ здесь Пушкин забухал и написал сове знаменитое стихотворение "стихотворениенэйм" Нас заставляли учить имена всех лицеистов - друзей Пушкина. Уникальный случай в истории, когда человека помнят только за то, что он был чьим-то другом, при том, что его самостоятельная историческая ценность равна нулю.
А теперь вернемся к мировой литературе и посмотрим, какие авторы и произведения являются мировой классикой и какое же место в реальности занимает русская литература 19 века в этом списке. Для этого предлагаю вам ознакомиться с данной статьей: Список_самых_продаваемых_книг Итак, что мы имеем: В топ 5 три англиских и два китайских писателя Около трех четвертей мировой класски написано на английском языке Топые издания на русксом языке - это агитационная книга пролетариата "Как закалялась сталь"" - понимая причны больших тражей, мы ее отбросим, и "Война и мир" Толстого - 36 млн (сраните с 200 млн Диккенса). Дале данных ни об одной книге на русском, вышедшей тиражом более 10 млн, нет.
Русская литература ни на какие языки серьезными тиражами не переводилась и никому за пределами России не интересна. Так почему дети должны читать эти унылые книги по программе? Только потому что они написаны русскими писателями? Говно, но свое!
Таким образом, дети должны получать вместо "Десяти негритят" - "Грозу". Вместо хороше и интересного - занудное и дебильное, но зато с привкусом национальной самоидентичности с великим русским народом и его литературой (которую в цивилизованном мире никто не читает - какой народ, такая и литература). И самое главное - вдалбливать в десткие головы, что русская классика на все времена, самая великая и никогда не стареет. А потом выросшие дети уже будут рассказывать эти сказки своим детям, переписывая за них сочинения.
Итак, где же место русской классики в мировой литературе? <---------------------
>>229622959 > Шекспира Кому ты пиздишь, морда. Как сейчас помню, как мы угорали над переделанным моим одноклассником монологом Ромео, обращенным к однокласснице: "О, что за чмо я вижу на балконе? Марина, ты как сука…"
>>229622372 Ну для первоклассника Том Сойер - рановато. Вот в 12-13 лет норм, в этом возрасте уже имеется представление о мире, о США что-то слышали. А в первом классе нормально зайдет что-то типа Путешествия Нильса с дикими гусями, Бемби, Снежной королевы, Мумми-Тролли.
А вообще, проблема озвученная опом - поразительно очевидная и вместе с тем игнорируемая. Помню, у меня была в детстве большая толстая детская книжка, там были разные сказки - русские народные, европейских писателей - Андерсен, Уайльд и т.д. Еще картинки такие охуенные, криповые сука, но охуенные. И там мне попался сказка "замечательная ракета" Уайльда. В мои 9 лет мне она показалась такой хуйнёй скучной. Случайно наткнулся на книжку лет в 20, перечитал - блядь, это же рассказ об экзестенциальном кризисе автора, но никак не сказка, на кой хуй она в детской книге? Также и со школьной литературой. Школьная программа настолько священная корова, что вряд ли когда-то кто-то посмеет ее расковырять и переработать - у пидорах сразу же будет вопль на всю страну - караул, деточек неучами хотят сделать! - хотя они сами-то нихуя из этого не читали.
>>229619948 Зарубежом русская классика котируется и обязательна к прочтению и изучению, но эта мразь орёт про "ебаная калька с западной". Ну и что там Достоевский украл? Или Чехов? С кого Толстой войну и мир списал? И причём тут авторское произведение и личность автора?
>>229623255 Может мне еще во время еды надо не вкусом еды наслаждаться, а пытаться понять, какой сорт гречки у меня в тарелке, и как давно в последний раз ебалась свинья, из которой сделали котлеты?
>>229623378 >Уникальный случай в истории >при том, что его самостоятельная историческая ценность равна нулю >Уникальный случай в истории Блять, вы хотя бы сами читаете свою хуйню или нет
>>229623321 >а Войну и мир заменил чем-нибудь другим из Толстог Тут двачую, поебень полная, а не роман. Он сам так и писал. Единственное, что там стоящее - это предисловие к роману из первых изданий (вин-вин). Лучше бы на Каренину заменили.
>>229619576 (OP) куда вас дегенератов долбаёбов еще спрятать до совершеннолетия, пока родители за копейки вкалывают на пыню? на войну рано, ебаться рано, дома оставить нельзя-перевоспитают други,вот и приходится дрессировать скотобазу с молоду, чтобы у гниды небыло иных мыслей,Кроме как утвержденных хозяевами земли, не нойте что вам навязывают-не можешь жить, так не живи у нас свободная страна! Лучше скажите спасибо что вам жить дают здесь, суки.
>>229623368 Бывают, и еще как. Та же Роулинг актуальна в любом возрасте, Марк Твен, Ильф и Петров, Льюис, Пушкин некоторый, из совсем современных - тот же Риггз. Найти хорошие и понятные книги со смыслом можно всегда, причем как из классики, так и из современных авторов.
>>229619576 (OP) А чё ты предлагаешь читать шкиле? Современную литературу? Мб Пелевина или Сорокина? А может ещё в школьную программу включим полууёбков безграмотных по типу полярного, а? Как говорится, ЭТО ЗНАТЬ НАДО! ЭТО КЛАССИКА, БЛЯДЬ!
>>229621039 >А у Достоевского это ницшеанство показано, как и всегда в его творчестве, духовно честно. НУ такое. Достоевский и Ницше не знали о существовании друг друга в принципе. Хотя, забавно, как некоторые вещи переплелись.
>>229623404 Во-первых, я не один долбаеб, а два. Во-вторых, я не спорю с этим утверждением >В 16 наоборот максимализм описанный у Доостоевского будет воспринят не так, как если ты его прочитаешь когда тебе будет около 30 Я, кстати, время от времени перечитываю ПиН.
>>229623489 СПГС как явление не существует, это понятие придумали тупые дети, которым кажется, что смысл, вкладываемый в произведение автором, неочевиден и является сугубо трактовкой учителя. Все произведения, в которых это действительно так, в школьной программе просто нет
>Единственное, что там стоящее - это предисловие к роману из первых изданий (вин-вин).
>Однообразная жизнь семинаристов и каторжников "Я аристократ потому, что был так счастлив, что ни я, ни отец мой, ни дед мой не знали нужды и борьбы между совестью и нуждою...”
>"...жизнь купцов, кучеров, семинаристов, каторжников и мужиков для меня представляется однообразною и скучною, и все действия этих людей мне представляются вытекающими, большей частью, из одних и тех же пружин: зависти к более счастливым сословиям, корыстолюбия и материальных страстей”. Авторское предисловие к первой редакции “Войны и мира"
От автора
>Я пишу до сих пор только о князьях, графах, министрах, сенаторах и их детях и боюсь, что и вперед не будет других лиц в моей истории. Может быть, это нехорошо и не нравится публике; может быть, для нее интереснее и поучительнее история мужиков, купцов, семинаристов, но, со всем моим желанием иметь как можно больше читателей, я не могу угодить такому вкусу, по многим причинам. Во-первых, потому, что памятники истории того времени, о котором я пишу, остались только в переписке и записках людей высшего круга грамотных; даже интересные и умные рассказы, которые мне удалось слышать, слышал я только от людей того же круга. Во-вторых, потому, что жизнь купцов, кучеров, семинаристов, каторжников и мужиков для меня представляется однообразною и скучною, и все действия этих людей мне представляются вытекающими, большей частью, из одних и тех же пружин: зависти к более счастливым сословиям, корыстолюбия и материальных страстей. Ежели и не все действия этих людей вытекают из этих пружин, то действия их так застилаются этими побуждениями, что трудно их понимать и потому описывать. В-третьих, потому, что жизнь этих людей (низших сословий) менее носит на себе отпечаток времени. В-четвертых, потому, что жизнь этих людей некрасива. В-пятых, потому, что я никогда не мог понять, что думает будочник, стоя у будки, что думает и чувствует лавочник, зазывая купить помочи и галстуки, что думает семинарист, когда его ведут в сотый раз сечь розгами, и т.п. Я так же не могу понять этого, как и не могу понять того, что думает корова, когда ее доят, и что думает лошадь, когда везет бочку. В-шестых, потому, наконец (и это, я знаю, самая лучшая причина), что я сам принадлежу к высшему сословию, обществу и люблю его. Я не мещанин, как с гордостью говорил Пушкин, и смело говорю, что я аристократ, и по рождению, и по привычкам, и по положению. Я аристократ потому, что вспоминать предков -- отцов, дедов, прадедов моих, мне не только не совестно, но особенно радостно. Я аристократ потому, что воспитан с детства в любви и уважении к изящному, выражающемуся не только в Гомере, Бахе и Рафаэле, но и всех мелочах жизни: в любви к чистым рукам, к красивому платью, изящному столу и экипажу. Я аристократ потому, что был так счастлив, что ни я, ни отец мой, ни дед мой не знали нужды и борьбы между совестью и нуждою, не имели необходимости никому никогда ни завидовать, ни кланяться, не знали потребности образовываться для денег и для положения в свете и тому подобных испытаний, которым подвергаются люди в нужде. Я вижу, что это большое счастье и благодарю за него Бога, но ежели счастье это не принадлежит всем, то из этого я не вижу причины отрекаться от него и не пользоваться им. Я аристократ потому, что не могу верить в высокий ум, тонкий вкус и великую честность человека, который ковыряет в носу пальцем и у которого душа с Богом беседует. Все это очень глупо, может быть, преступно, дерзко, но это так. И я вперед объявляю читателю, какой я человек и чего он может ждать от меня. Еще время закрыть книгу и обличить меня как идиота, ретрограда и Аскоченского, которому я, пользуясь этим случаем, спешу заявить давно чувствуемое мною искренное и глубокое нешуточное уважение*.
>>229619576 (OP) Когда я попала в психбольницу и великодушная маман принесла мне пару книг из французской и русской литературы, то их я очень быстро и с интересом причитала, потом ещё и еще Просила книги у психолога и врачей. Приехав домой, я думала, что моё новое влечение никуда не делось и в домашней Обстановкн читать я буду еще охотнее.. Но ннет, Как только телефон попал ко мне в руки всё желание отбилось Сев за клмпутер мне и вовсе не захотелось вставать Вывод: Раньше наши родители читали действительно больше, но если бы и в их воемя были гаджеты, он тоже бы стали безвольными овощами
>>229623378 > Или взять Пушкина. Пушкин был галвной темой 60% уроков литературы и 80% школьных экскурсий. Потому что, тупое ты животное, Нигга создал современный русский язык. Ты почитай то, что было до него: Радищева, Державина. Это же мрак и пиздец неудобочитаемый. Знать базарила на французском, а русский был языком лапотного быдла, всем похуй на него было. А Нигга создал то, на чем мы говорим и пишем. Именно поэтому он крут.
>>229621326 > охуенно продуманный сюжет Ну ты либо не читал, либо читал когда тебе было 15 лет. Сделай попытку после 25, поймёшь НАСКОЛЬКО гарри поттер сквозит по сюжету и логике.
>>229623321 >Гениальная хуйня про чувака, которому всё надоело и он не знает, куда деть себя. Ты ёбу что ли дал? Это же про двачера, только в 18XX году. Охуенный двачер, который ходит тусить, у него полно тяночек, секса, бухла, денег.
>>229623477 Ну вообще-то Война и Мир это роман эпопея. Самый эпичный в России роман. Про самые эпичные и одновременно славные в события в истории России. Этот роман стоит читать только по той причине, чтоыб получить срез общества и культуры того времени. Лучшего времени в истории России на мой взгляд.
Что там говорил сам Толстой - всем поебать. Автор умер.
>>229623788 Я только вкатился, половину треда не читал, можешь вкратце расписать че великие аноны предлагают читать? Щас если начну проходиться по треду, то буду больше на оскорбления натыкаться, чем на нужные посты.
>>229623477 >Лучше бы на Каренину заменили. Тьфу, блядь, ты что ебанутый? Худший роман. История про наркоманку шлюху и ниочемных, невзрачных мужиков, которые либо пьянствуют на балах и картежничают, либо озвучивают проекции Толстого о роли русского мужика и религии. Совершенно безынтересные, ни один школьник, ни один взрослый не почерпнет в этом романе ничего ценного. Даже сопереживать некому - все герои максимально серые и неприятные, несмотря на то, что все характеры и поступки разжеваны на сотнях страниц. Пиздец.
>>229623586 Факт: ПиН очень депрессивная и тяжелая книга.
Средний подросток просто не обязан погружать себя в такое, в свои года. Тот кто желает подобных эмоций - пожалуйста, но мы говорим про школьную программу, которые обязаны проходить все.
>>229622372 > Охyитeльныe, коpочe, иcтоpии - какой-то cюpp для peбeнка 90-х а какиe книги тeбe зашли в 1-2 клаcce? или том cойep - это одна книга в год вceго?
>>229623758 Двачую адеквата. У Александра Сергеевича действительно не было проходняка, каждое его произведение это если не шедевр, то очень крепкая работа, типа "Руслана и Людмилы", даже попытки после очернить его путем приписания ему похабных и матерных стихов ни к чему не привели.
>>229623892 >другое дело, что нехуй на него молиться Как же завоняло зумерским нигилизмом "ничто ни истинна фсе дазволена)))", откройте кто-нибудь форточку.
>>229623892 Он единственный, на кого стоит молиться, дурень. Из всей литературы нашей в целом. >>229623952 > ему похабных и матерных стихов ни к чему не привели. Он даже их красиво умел писать. Вспомни хотя бы "Иной имел мою Аглаю…"
>>229624019 Читал. Исключение, подтверждающее правило, это все равно что у Достоевского было бы одно весёлое, светлое и жизнеутверждающее произведение.
>>229623627 Из всех трех культурную ценность представляет только Пелевин и то, на фоне отсутствия других интересных писателей. Хотя сорокин тоже ничего, но не прям вау
>>229623437 >Зарубежом русская классика котируется и обязательна к прочтению и изучению Эти советские мифы. Еще кто-то покупается на это? Принеси куррикулумы учебных заведений с обязательной русской литературой в странах Западной Европы, США, Австралии, Канады, НЗ.
>>229623955 >>229623901 Категорически не согласен с вашими утверждениями о том, что Достоевский сложный автор и что его аж неприятно читать. По-моему наоборот все очень складно в голову ложится. Я не про язык, а про сюжет.
>Средний подросток просто не обязан погружать себя в такое, в свои года. А вот на этот счет нечего сказать.
>>229623901 >Факт: ПиН очень депрессивная и тяжелая книга. Это одна из самых легких вещей у Д. и она к тому же очень небольшая. То что тебе даже такое тяжело читать в силу интеллектуальной отсталости - твои личные проблемы.
>>229623955 >>229623901 Категорически не согласен с вашими утверждениями о том, что Достоевский сложный автор и что его аж неприятно читать. По-моему наоборот все очень складно в голову ложится. Я не про язык, а про сюжет.
>Средний подросток просто не обязан погружать себя в такое, в свои года. А вот на этот счет нечего сказать.
>>229623800 У него всё есть, и ему при этом скучно. У двачера в 2к20 году полный доступ ко всем знаниям мира, ко всем развлечениям, и что двачер делает? Впадает в депрессию, конечно.
>>229621235 У Тургенева Отцы и Дети, которые разрулили всю русскую литературу, хотя бы за это нужно его уважать. У Горького охуенные пьесы, На дне и Мещане это просто пиздец вынос мозга нахуй, я когда читал дико полюбил Горького, но вот рассказы у него не нравились, даже Старуха Изергиль.
>>229623619 Бунин, как и Куприн, пидорас и хуесос, который сбежал из России как только появилась такая возможность. Писал откровенную хуйню, слог у него, конечно, есть, но писал хуйню. У Куприна ни слога, ни смысла, вообще ничего. Оба долбоеба-предателя. В этом плане Булгаков охуенно, который хуесосил Сталина, находясь в самом совке.
>>229624096 >Он единственный, на кого стоит молиться, дурень. Из всей литературы нашей в целом Двачую. Никто его так и не переплюнул и уже не переплюнет.
>>229624108 Фальсифицируемая оценка художественных произведений пошла, как я и говорил. На самом деле этот разговор не имеет смысла, увидимся через 50 лет в учебнике по литературе
>>229624023 С успехом можешь почитать бложик Лизоньки песковой, тот же экспириенс - мысли о россиюшке, красивые фоточки с курортов и отелей заменят описания Бадена и приёмов на балах, говноед.
>>229621213 >Я понимаю, ты бы с Толкиеным сравнил хотя бы,
Алсо, я отчетливо помню, что в одном из учебников за хз какой, может быть 5 или 6 класс, было две главы из Хоббита, где как раз про подземное озеро и Голлума. Вместо них набожная училка всем сказала купить детские библии и привела двух попов рассказать нам про эту важную книгу. Я уже тогда этой хуйней брезговал и закономерно получил двойбаны. А где-то в классе 8-9 в конце хрестоматии была пара глав из Марсианских Хроник Брэдбери, мы до них тоже не дошли, читая что-то другое по выбору учительницы.
В 10-11 классе у нас было что-то из Солженицына, не помню точно, один день или архипелаг, и когда мне выпало прочитать свое понимание, я с абсолютным покерфейсом начал рассказывать про авторское видение лагерной жизни, а уже в конце сказал что предпочел прочитать Шаламова, чем Солженицына, было весьма весело наблюдать горение учительницы.
>>229622572 >>229619576 (OP) Всякой книге есть время и место. И для того чтобы понять определенную книгу, нужно обладать определенным жизненным опытом. Откуда у школия опыт для понимания войны и мира или Достоевского - хуй знает. Обычно человек до понимания Достоевского дорастает в 25-35 лет. Но никак не в 12-14. А секрет прост - программа и методички не менялись со времени совка. Может конечно выкинули совковую литературу про коммунизм во всем мире, а добавили имперской, особо не вдумываясь. Короче, школьная программа в России не для детей. Она для чиновников. И не обновлялась лет 30. Если не больше. Мой совет школьникам - ебите систему в рот, читайте что нравится, читайте современников, зарубежных авторов.
>>229623766 Давай мне три раза, когда он сквозит. Кроме Маховика Времени, это я признаю, была ошибка добавлять. Тупость главного героя тоже в расчет можно не брать.
>>229624163 > По-моему наоборот все очень складно в голову ложится. Я не про язык, а про сюжет Ну да. Патрик Бейтмен это тот, кем хотел стать Родя, да яиц не хватило.
>>229624222 >Вкогда мне выпало прочитать свое понимание, я с абсолютным покерфейсом начал рассказывать про авторское видение лагерной жизни, а уже в конце сказал что предпочел прочитать Шаламова, чем Солженицына Вот, учитесь зумеры как надо авторитеты шатать, а не просто методом: "пук". Моё увожение.
>>229624163 Да ложится то легко, сюжет то есть. Но вот сам смысл нужно прочувствовать. Ни один школьник не втупит за Записки из Подполья или Преступление и наказание. Для школьника это просто два безвольных бомжа которым нечем больше заняться в жизни.
>>229624124 >Я не про язык, а про сюжет Есть некоторые моменты, а именно диалоги, которые Достоевский совсем уж нахально и бессмысленно растянул. Из-за этого, даже хоть и если сюжет нравится, появляется желание бросить чтение, как минимум на время, чтобы потом "осилить".
>>229624191 Говноед, лизонька и Толстой разные сущности, чисто биологически. Смотреть на тот мир через толстого это как смотреть через какой то колдовской артефакт, который дает стереоскопическое объемное видение, а лизочка как через айфончик. Дебил блядь ебанный.
>>229624175 > Булгаков Согласен. Лучше ещё и Гиляровского навернуть. Такое то погружение в дореволюционную Россию. Вот его бы я обязательно в школьную программу включил.
>>229624175 >У двачера в 2к20 году полный доступ ко всем знаниям мира, ко всем развлечениям, и что двачер делает? Впадает в депрессию, конечно. Какие развлечения? Попердеть в игру, посмотреть аниме и подергать пиструн? Двачер сидит целыми днями дома без друзей и тянки, вот поэтому и депрессия.
>>229619576 (OP) До многих вещей нужно дорасти, отчасти согласен с тобой, что не для школьников эти книги в основной их массе за некоторыми исключениями. Хотя как преподают совковые ублюдии, то наверное любая книга с их подачи начнет отвращение вызывать. Не знаю как сейчас, но в нулевые желание учиться напрочь отбивали "учителя" совки, это просто ужас, подача материала и отношение словно к собакам, да и пoxyизм в целом, были конечно редкие исключения что прям подогревали задор к изучению наук, например помню свою химичку, мировая тетка, всегда рвался на ее уроки, ибо было не просто интересно, а еще и приятно с ее подачи изучать предмет.
>>229624108 Про Сорокина с натяжкой соглашусь, и то не по всем произведениям. Про Пелевина - под вопросом. Все равно не густо выходит, не сравнить с расцветом литературы.
>>229624175 >У Горького охуенные пьесы, На дне и Мещане это просто пиздец вынос мозга нахуй, я когда читал дико полюбил Горького, но вот рассказы у него не нравились, даже Старуха Изергиль. Двачую!
>>229624406 Совки просто любили такую хуйню приписывать. Плюс, Лева под старость лет слегка на самом деле не слегка ебанулся и начал нести своим глаголом бредовые идеи.
>>229624222 >Я уже тогда этой хуйней брезговал Хочу отметить, нахуй, что Библия в этом смысле ничем не отличается: до неё дорасти надо и просто ДОХУЯ знать, чтобы осознанно и вдумчиво прочитать, так что ну хз по-моему ты борщнул чёто с докензом
Когда я попала в психбольницу и великодушная маман принесла мне пару книг из французской и русской литературы, то их я очень быстро и с интересом причитала, потом ещё и еще Просила книги у психолога и врачей. Приехав домой, я думала, что моё новое влечение никуда не делось и в домашней Обстановкн читать я буду еще охотнее.. Но ннет, Как только телефон попал ко мне в руки всё желание отбилось Сев за клмпутер мне и вовсе не захотелось вставать Вывод: Раньше наши родители читали действительно больше, но если бы и в их воемя были гаджеты, он тоже бы стали безвольными овощами
>>229624158 >Шлюха скакнула на молодой хуец ерохина, бросив ребенка, потом поняла что после завоевания она ерохе уже не нужна, взгрустнула, объебалась морфием и сделала "ня-пока" Охуеть, изнанка, нигде такого не встречал
Согласен, главное преступление школьных уроков литературы - это привитие отвращения к русской классике, которая, на самом деле, оказывается охуенно интересной, когда читаешь ее в соответствующем возрасте. И воспринимаешь как часть мировой литературы вообще, а не как единственно ценные книжки во всей вселенной.
>>229624471 Депрессия это болезнь белого человека, когда ты живёшь слишком хорошо. Рано или поздно пропадает вообще мотивация жить, ведь тебе нихуя и не надо по сути, как ты написал - подергать пиструн, посмотреть аниме, поиграть в игру. У Онегина была та же хуйня, потому что вокруг одно сплошное быдло (хотя и дворяне), все равно что с НПС время проводить, театры заебали, денег дохуя, а тратить не на что, вот и съебал в деревню в надежде на то, что станет лучше.
>>229624475 Это не претензия. Это наоборот подтверждение твоих слов. Но чтобы понять Доста, неплохо бы перед этим читнуть Истона Эллиса, а он 18+, и школию его не дадут.
>>229620993 а потом мы будем удивляться, кто же голосует за путина. Если ты хочешь демократии и равенства - будь добр, приучай детей думать. Если не приучить, то вообще никто думать не будет, ведь это же энергозатратно, ебать. Так уж устроен наш организм
>>229624106 Ну а остальное, пожалуй, и действительно говно. Хотя Отцы и дети мне доставили. Этакий протодвачер, ТНН и все такое, и тут вдруг его по голове погладили, уххх.
>>229623700 Правду-матку рубит дед, однако. Помню, как я однажды пытался начать зачем-то вести дневник и жидко обосрался на этом. Ибо понял, что я бесправный рабочий скот и как следствие у меня серая и скучная скотская жизнь, о которой просто нечего сказать.
>>229624313 > Мой совет школьникам - ебите систему в рот, читайте что нравится, читайте современников, зарубежных авторов. а система выебет вас на сочинениях и экзаменах.
почему-то считается, что ничего кроме школьной программы читать не надо? читайте все что угодно и лишь тот объем из школы чтобы получить приемлемые оценки. она, программа, рассчитана как раз на это. ничего больше чем написано в учебнике литературы с школоты не спросят (а эти небольшие куски уж и можно прочитать).
>>229619576 (OP) школоеб опять ноет за литру. Радуйся бля что у тебя пиздатая литература, за бугром ее читают и считают годнотой да еще на таком упоротом языке. Классика в той же бразилии это пиздец из другого измерения где даже язык сука другой и вообще просто нихуя не понятно потому что блядь таких слов больше нет уже как ебать сколько лет. Фишка классики в том что на деле она не оче то и стареет: те же мертвые души это прям демонстрация: кабанчиков, пидорах и нормальных людей.
>>229619948 >русская литература ебаная калька с западной
Ссу в ебало безграмотному зумеру - золотой фонд русской литературы - Пушкин, Достоевский, Чехов, Толстой, Набоков - почитаемы во всём мире, на западе их до сих пор экранизируют и играют в топ-театрах.
В западных университетах читают курсы по русской литературе, такая вот "калька", ага.
Люди специально русский язык изучают, чтобы Пушкина в подлиннике читать, идиотина ты тупорылая.
>>229619576 (OP) В 14 лет уже ебуться. Если ты лох с двача и тян не нюхал до 18 это твоя забота. Я в 16 уже около 30 антиутопий прочитал, пока ты сказку для детей до 12 лет читал про Тома Сойера. А школьная программа составлена правильно, она должна не веселить и занимать, а обучать и пополнять словарный запас.
>>229624640 Читали больше если время было, а вот его очень мало оставалось, ибо нужно было за обоссаные копейки батрачить, а потом дома еду готовить, а уже поздно и спать, так что нет, читали единицы, кто мог себе позволить.
>>229619576 (OP) Тред не читал. Неистово двачую этого. Сам я приучил себя к чтению только благодаря обширной библиотеке моего дедушки, где, помимо, войны и мира с прочей классикой, была фантастика переведенная, стругацкие и прочие любопытные книжки. А начинал я читать вообще с тарзана. Была такая книжка-раскраска. Я тогда был совсем сосницким. И вот делать было нечего, книжка была толстенная, но на каждой странице было по 1-2 весьма лаконичных предложения типа "тарзан забрался на ветку. Сверху он увидел лес" (страница) в лесу была хижина. Он пошёл туда. (страница) и тд. Я ещё тогда охуел от стиля, и понял что сказки, которые читала мама, куда приятнее. Дак вот, перелистал я эту книгу ВСЮ. Целиком. И с тех пор я начал читать. Следующей большой книгой был малыш и карлсон, потом уже читал все детское подряд. Прочитал того же тома сойера и гекльберри финна. Потом читал всякие детские детективы, потом перешёл на донцову, маринину. Далее открыл для себя гарри поттера. Параллельно осваивал дедушкин книжный шкаф, читая сборники зарубежной научной фантастики. Потом открыл библиотеку кореша, мама собрала кучу всяких фентези и прочих попаданцев. В 26-28 лет начал читать всю попсу уровня атлант расправил плечи, чака паланика, 451 градус, 1984 и прочие. Последнее время читал что-то околофилософское. И вот только после 30 лет я понял что возможно, ВОЗМОЖНО, неплохо будет приобщиться к классике.
>>229624406 Вот это, просто оцени как хлестко: >В-пятых, потому, что я никогда не мог понять, что думает будочник, стоя у будки, что думает и чувствует лавочник, зазывая купить помочи и галстуки, что думает семинарист, когда его ведут в сотый раз сечь розгами, и т.п. Я так же не могу понять этого, как и не могу понять того, что думает корова, когда ее доят, и что думает лошадь, когда везет бочку. Или вот: >В-четвертых, потому, что жизнь этих людей некрасива. >их жизнь некрасива.
После этого становится понятно, что высшему сословию было интересно то, что не было интересно нам, а также им было абсолютно не интересно то, что интересует нас.
>>229624323 Трансгрессия была придумана в 4 книге, в первой Дамблдор летит на орлах метле в министерство магии, в то время пока поттер получает пизды за философский камень Министерство магии и запрещает колдовать при маглах (Сириус за это присел в частности), при этом "тёмные силы" не запариваются и колдуют где хотят (за них министерство тоже подтирает?) Карта Гарри, которая показывала кто где находится - это ЙОБА и её сделали школьники. А вот такую же сделать в том же банке не смогли, когда в последних книгах ГГ набежали под воздействием оборотного зелья. Продолжать?
>>229621495 Я наоборот всего Достоевского осилил только когда вуз закончил. В школе даже не вникал, и проблема что мамка запрещала играть в компутер волновала больше чем смысл жизни.
>>229624959 Когда был пиздюком читал в основном детские детективы и фентезятину, сейчас читаю ту же фентезятину и всякую рабочую литературу. Иногда люблю навернуть мировой классики.
>>229623402 Потому что они пидорахи, сэр. Но зачем действовать в лоб, когда можно просто тихонько переводить эти книги из обязательных в необязательные.
>>229624719 >Депрессия это болезнь белого человека, когда ты живёшь слишком хорошо Ооо, двачер у нас тут на острие науки всех докторов мира в осознании проблемы депрессии опередил. Я так понимаю, депрессии у бедных быть не может? Богатые депрессивнее бедных?
>>229624888 > Ссу в ебало безграмотному зумеру - золотой фонд русской литературы - Пушкин, Достоевский, Чехов, Толстой, Набоков - почитаемы во всём мире вот кстати да. можно конечно вонять как тут делают многие, но у нас хоть наберается целая программа на все 11 классов из классики (и список на лето еще). не каждая страна может похвастаться. в европе разве что франция,германия, англия. в той же америке, например, нихуя нет - вот они и изучают чужих в основном.
>>229624824 Представляю, если бы это авторское предисловие оставили в школьной версии романа. Школота бы вскрылась или совок бы вскрылся, одно из двух.
>>229625048 А, ну и крупными мазками: ПРЕДСКАЗАНИЯ ШАР СУДЬБЫ (до которого всем похуй 15 лет, пока гарри рос) СМЕРТЬ (дары смерти и вопрос Бога и вообще отношения магии к религиям) Полукровки и рождение магов (а тут снова возвращаемся к шарам судьбы и прочему говну) За всю книгу Гарри так ни разу и не спросит кто его дедушка и бабушка (кстати, этого не сделает ни один герой, кроме Невилла) Короче, если уж совсем мозг отключить и не думать, то нормальная книга для неофита. Но я бы лучше подрочил
>>229619576 (OP) Собственно сейчас программа образования прекрасная, другое дело, не всегда есть специалисты, которые могут еë донести до малолетних, да и родителям этих малолетних похую, они считают, что их чадо в школе должно получать образование, а им не нужно устраивать родительский контроль.
В действительности же образование требует усилий, а скроллинг интернетов - не требует, потому образование может быть эффективным лишь в частной школе-интернате, куда не берут долбаебов, а у детей нет гаджетов.
>>229625048 >за них министерство тоже подтирает? Внезапно, да. В Министерстве Магии есть даже целая служба Стирателей памяти, которая ежечасно разъезжает по Англии и фиксит набигания Упивающихся смертью байт средней толщины, вспомни начало шестой книги, когда Волан-де-Пыня наебнул целый мост и наслал дементоров чтобы те погрузили ряд графств в туман, маглам втирали что мост утонул по вине премьера, а туман и вовсе природное явление. >Карта Гарри, которая показывала кто где находится - это ЙОБА и её сделали школьники. А вот такую же сделать в том же банке не смогли, когда в последних книгах ГГ набежали под воздействием оборотного зелья Ну вот это действительно рояль в кустах уже, хотя возможно используется как способ показать, насколько одаренными волшебниками была та четверка.
>>229625189 >в той же америке, например, нихуя нет - вот они и изучают чужих в основном. Это троллинг тупостью или ты из этих, из умственно отсталых злобных долбоёбов шовинистов?
>>229625048 >Трансгрессия была придумана в 4 книге И тут ты сразу обосрался.
В дальнем конце улицы — как раз там, куда неотрывно смотрела кошка — появился человек. Появился неожиданно и бесшумно, будто вырос из-под земли или возник из воздуха. Кошкин хвост дернулся из стороны в сторону, а глаза ее сузились.
>>229624633 >до неё дорасти надо и просто ДОХУЯ знать, чтобы осознанно и вдумчиво прочитать Видишь ли, я не зря уточнил именно про Детскую Библию, пикрелейтед. Это очень-очень-очень упрощенная версия, по сути там чисто короткая история про Иисус-Молодец-Умер-За-Наши-Пончики, и огрызки ветхого завета, про рай, адама, еву, каина и ноя, без подробностей. После этого может реально сложится ощущение что библия - книга довольно добрая, а бог хороший. Когда я уже в сильно сознательном возрасте ознакомился с оригинальным ветхим заветом, то слегка прихуел от количества кровищи, убийств и геноцида на страницу. больше всего я канеш прихуел от слога Я даже когда играл в простихосспади Black-n-White, так не глумился над своими селянами. Я в целом считаю что однобокой религии в школе не место, максимум в формате "верования разных народов", не разделяя в значительности Православие, Католицизм, Буддизм, веру в Ра, Зевса, или Культ Карго.
>>229620991 >Кстати, если ты про "Собачье сердце", то в нем он высмеивал как раз профессора. >>229621168 >Я вообще никогда не понял, почему многие гонят на Шарикова и Шмонделя. Абсолютно нормальные люди. Да Шариков немного подпивасный весельчак, но с претензиями верными, а Шмондель так вообще хороший и ответственный человек в отличии от того же тупого интеллигента.
Вам, долбоёбам, пропагандон Гоблин в уши говна налил, а вы и повелись.
>>229624323 1) С учетом сумасшедшей производительности труда у волшебников, обусловленной магией, откуда у них берутся нищеброды вроде Уизли, которым не хватает денег на одежду?
>>229620013 Двачну этого. Например, "если меня разбудят через 100 лет и спросят, что происходит в стране, я скажу - воруют и пьют" М. Е. Салтыков-Щедрин
>>229625320 >насколько одаренными волшебниками была та четверка Скорее нет, чем да, потому что по жизни из них только Люпин дошёл до преподавания, а Хвост жопу тёмному лорду подтирал.
Вообще, магия это не сильный конёк в произведениях Гарри Поттера, за ней нет никакого бэкграунда. Если в начале "смертельное заклинание", это что то очень жуткое, страшное и тяжёлое для мага, то в конце происходят перестрелки любыми заклинаниями в стиле Джона Ву. Если патронум это сложная-древняя йоба в 3 книге, то в 5 её может делать кто угодно, а потом через патронум записки передают, ну йобана
>>229625465 Христианство это часть культурной традиции большинства европейских народов, нет ничего плохого даже в поверхностной её трактовке с фокусом на "фактологию" (я имею в виду сюжет)
>>229625838 И хуле? Это не отменяет того факта, что она появляется во второй главе первой книги. А вообще использовалась, даже в первой главе и последней той же первой книги.
>>229624627 Да уж. В молодости был нормальный человек (правда томившийся от неразделенной гомосексуальной любви), который понимал, что быдло - это быдло. А под старость лет потянуло его к сохе, лаптям и прочая признаки деменции.
>>229619576 (OP) Осилил только «Мастера и Маргариту» Булгакова, ибо единственное что-то годное попалось. Прочитал чисто потому что надо было писать декабрьское сочинение. И это единственная книга русской литературы, которая мне реально зашла, правда без хуйни всё равно не обошлось. Эта хуйня – филлеры про Иешуа и Понтия Пилата. Булгаков мог в чёрный юмор, мог в раскрытие персонажей. Хотел даже «Собачье сердце» начать читать, но впадлу я ебал. Вообще всё самое интересное начинается в 20-м веке, за исключением «Тихого Дона». До этого я ни одной книги из школьной программы не читал. Я пытался прочитать «Преступление и наказание», «Отцы и дети», но это всё – хуйня из-под коня. Нудная и неинтересная. Я испытывал больший кайф, когда 1984 читал, чем русскую литературу. Мой братан говорит, что русские не умели и не умеют в литературу, только потому что писали нудную хуету. И он так считает, потому что заставляют читать эту нудятину. И вот такая хуйня нам всегда прививается. Какая нахуй русская литература, если это книги для взрослых зрелых людей? Любой школьник будет считать русскую литературу говном после этого
>>229621543 У нас учительница говорила, что "Базаров отрицал всё, поэтому сама жизнь вычеркнула его" (про конец книги). Обращала также внимание на его фразу "Природа не храм, а мастерская, и человек в ней - работник", подчёркивала прагматическое отношение к природе, неумению или нежеланию наслаждаться ею. Так что да, зависит от школы и учителя, как преподнести то или иное произведение.
>>229626095 >У нас учительница говорила, что "Базаров отрицал всё, поэтому сама жизнь вычеркнула его" (про конец книги) Как же у меня подгорает с этого, вот сука мразь ебаная, вот эти МЕТАФИЗИЧЕСКИЕ формулировки просто пизда, гнида, тварь!
>>229624230 Вообще ни разу не обнулила, весь такой чсвшный нигилист и свободолюб Онегин, кстати, очень похож на типичного двачера, а под конец он, как и все олдфаги, осознал всю пустоту и глупость своей жизни. И Татьяны все еще с нами, вот только чтобы их найти тебе, как и Онегину, нужно попасть в совсем другое общество.а еще ты всратый омеган, так что они на тебя и не посмотрят
>>229619576 (OP) Никогда этой хуйни не понимал, кста. Что там понимать то ? Какие близкие темы ? Сиди-читай. Я Войну и Мир в 16 лет без проблем прочитал полностью. В этом ничего такого нет. Непонятные темы, блядь. Не понимаю не понятные темы.
>>229623700 Просто уничтожает. >Я аристократ потому, что воспитан с детства в любви и уважении к изящному, выражающемуся не только в Гомере, Бахе и Рафаэле, но и всех мелочах жизни: в любви к чистым рукам, к красивому платью, изящному столу и экипажу. Я аристократ потому, что был так счастлив, что ни я, ни отец мой, ни дед мой не знали нужды и борьбы между совестью и нуждою, не имели необходимости никому никогда ни завидовать, ни кланяться, не знали потребности образовываться для денег и для положения в свете и тому подобных испытаний, которым подвергаются люди в нужде. Я вижу, что это большое счастье и благодарю за него Бога, но ежели счастье это не принадлежит всем, то из этого я не вижу причины отрекаться от него и не пользоваться им.
>Я аристократ потому, что не могу верить в высокий ум, тонкий вкус и великую честность человека, который ковыряет в носу пальцем и у которого душа с Богом беседует.
>>229626320 Фауст-это немецкая поэзия, конечно ты ничего не запомнил-ты же читал хуёвый перевод. >>229626351 Наверное, но на уроке мне просто было потом сидеть. Это простые темы то, блядь. Не что-то запредельное.
>>229620991 >про "Собачье сердце", то в нем он высмеивал как раз профессора. В нем высмеивались Христианство, Троица и Иисус Христос. Само произведение для сатанистов. Булгаков - чёрт,Массон и сатанист, а ты поверхностная букашка с 256 Мб памяти.
>>229626084 >Эта хуйня – филлеры про Иешуа и Понтия Пилата А пиздюки их обычно не могут понять, ибо плохо в курсе про оригинал, над которым глумление. Я тоже их пролистывал в первый раз, получая кайф от городского фентези в атмосфере раннего СССР.
>>229619576 (OP) > Зачем составляют такую книжную программу? Хуй знает. Бывает начитываешь и запоминаешь сами тексты в детстве, пока память хорошая, а смыслы настигают уже во взрослом возрасте. Что-то доходит в 30, что-то в 40, а что-то и в 60-70. Вот, например, в 12 лет читал Маркеса "100.лет одиночества" и рассказы Бунина в качестве порнухи чисто чтоб подрочить. А экзистенциальный смысл их произведений накрыл уже потом. И помню я их книги лучше, чем многие которые читал уже после 40-ка. Но в целом ты прав. Рановато большую часть школьной литературной программы пихают. А может дети позже взрослеть стали. Раньше в 14-15 лет были уже самостоятельными ответственными взрослыми людьми, а сейчас и в 30-40. полно малолетних инфантильных хуесосов.
>>229623378 Блять с учётом того, какие сейчас учебники по истории в школах, изучение русской литературы хотя бы даёт понимание быта прошлого и основных событий. Половину книг из школьной программы не читал, ибо если было не интересно - скипал. Но есть и такие, которые заходили вполне. Зумеры уже блять не знают кто такая барыня или ебаные черевички, что будет дальше
В моей школе была хорошая училка, которая интересно погружала в контекст того времени. Просто рассказывала про реалии того времени, про биографию писателей конкретных, про их судьбу. Вот это вот всё и давало необходимую почву для понимания. Плюс смысол произведение, который в самом произведении и находится.
>>229623880 Так ты и должен был похожие эмоции испытать от поведения главной героини. Никто не обещал тебе исключительно положительных гг. За этим в Марвел пиздуй, даун. Хотя в "Карениной" есть положительные герои – Левин, Китти, куколд Каренин. В противовес мразям Карениной и Вронском, которые номинальные главные герои.
>>229626917 > в контекст того времени Думаешь спизданул шаблонную формально-пошлую фразочку в стиле тупорылой школьной училки и удачно вильнул жопой? Например, "Война и мир" – произведение вовсе не о времени Льва Толстого. Для него это такое же прошлое, как для нас времена Сталина и Гитлера. Так что ты обосрался, даун.
>>229625524 >Его можно изучать с литературоведческой стороны Так в том и прикол, что его можно и нужно изучать с лит-вед стороны. Профессионалы и околопрофи/большие любители днями/неделями обсуждают такие вещи, тратя по часу на ОДНУ! фразу, исходя из реалий того времени. А на школьной лит-ре это обсуждается, по уровню, как конфликт двух парней из-за телки.
Блять, хули ты доебался? По-моему литература это единственный предмет, который осилило наше министерство образования. Литераиура в России сука реально годная. И это был наверное единственный предмет, на котором мне было интересно. Не проецируй свою недоразвитость на всех.
>>229625915 Ну у достоевского почти все такое. Гениально написанная шиза. Он же поехал головой, когда его за чтение письма Белинского почти расстреляли, и в последний момент, уже у стенки, заменили расстрел на каторгу.
>>229621454 Согласен, но из множества образчиков современной литературы попробуй отбери стоящие. Вот проверенная временем литература, про которую помнят спустя десятки и сотни лет, другими словами, классика - другое дело. Вот и идут составители программ по пути наименьшего сопротивления.
>>229622572 > (Горе от ума) Современный Чацкий (прототип Чаадаев) – это Валерия Новодворская. И отношение к ней соответственное, как к психически маргинальной личности. А она была очень умным человеком.
>>229627154 Поэтому заставлять читать достоевского в школе - это просто убийственно для мозга, спасает лишь то, что почти никто и не читает, максимум - в кратком изложении.
>>229627269 >Таких это каких? Их еще в совке перестреляли, кто уехать не успел. Нене, у нас в 90х внезапно снова появились ПОТОМСТВЕННЫЕ ДВОРЯНЕ, всякие примазавшиеся к ним кавказские князья, было даже какое-то смешное подобие Дворянского Собрания, сейчас из аналогичных манерных фриков, колхозных аристократов, остался разве что Маэстро Поносенков
>>229627269 Которые вдруг немножко разбогатели на хуй пойми чем. И почувствовали вкус к изяществу, а изящество почувствовало их вкус. И вдруг выяснили, что им не нужно кланяться (до времени, правда)
>>229627436 >вились ПОТОМСТВЕННЫЕ ДВОРЯНЕ, всякие примазавшиеся к ним кавказские князья, было даже какое-то смешное подобие Дворянского Собрания, сейчас из аналогичных манерных фриков, колхозных аристократов, остался разве что Маэстро Поносенков Ты опять читаешь не тем местом. Те аристократы либо съебались, либо заземлились.
>>229619576 (OP) Ну так чему удивляться? В министерстве образования же полнейший овощи сидят. Но мне повезло, на литре помимо чтения учитель всё разъяснял и за мотивы персов, и за отсылки и за проблемы и идеии. Поэтому было интересно
>>229620213 >наслушавшись одноклассников >3 форсаж скачал пиздец даже не на порно Дети. Мы в середине 90х фапать начинали чисто интуитивно и делали это на ведущих детстко-подростковых передач в строгих костюмах
>>229619576 (OP) >Министерство образования Или объективно, раз и навсегда разобраться с СоЛЖЕницыным, или реформировать его из школьной программы нахуй!
>>229626084 > Тихий Дон Ты чо это же прям игра престолов только в сеттинге распада империи и гражданки. Такие то семейные разборки, чувства, изнасилования, война.
>>229627761 Лол, ничего у них нет, кроме показного богатства и безвкусной роскоши. У них нет образования, нет изящных манер, нет понимания искусства. Они росли многие в грязи и нищете, поэтому их характер и устремления так и остались на уровне пидорах.
>>229628557 Слишком явное не цензурят. Например, то, что Солнце заходит на западе, а встает на востоке цензурить не будут. Вот и те события для тогда живущих были настолько же очевидны. Наоборот излишняя цензура придала бы дополнительный ореол противления режиму, начался бы самиздат и прочая подпольщина.
>>229627214 > И отношение к ней соответственное, как к психически маргинальной личности. Он фармазон, он колобродит Он пьет одно Стаканом красное вино > она была очень умным человеком. Таки поэтому горе от ума
>>229628822 Аристократ - это образование, кругозор и определенный кодекс поведения и желательно богаство. А ты опять судишь по индивидуальным особенностям поведения. К тому же Лева как мучившийся от своей гомосексуальности, мог вести себя нарочито маскулинно. Под конец он ебанулся на этой почве и решил пойти в народ. Но то, что он под конец жизни поехал головой, не отменяет того, что в лучшие свои годы он был аристократ.
>>229629042 > образование, кругозор и определенный кодекс поведения Все это шелуха, которая при хорошем тычке слетает и под ней обнаруживается мурло. Толстой не худший пример, но, повторюсь, никакой аристократической утонченности в нем нет.
>>229629144 Читай теперь "Американского психопата", это тот, кем хотел стать Раскольников, но не взлетело. Потому что тот, кто задает вопросы "Тварь ли я дрожащая, или право имею?" ирл именно твари. Имеющие право таких вопросов не задают.
>>229620948 Нормальным развитым детям пиздострадания и лабильное хуепинание персонажей русской школьной литературы никак не поспособствуют, а основам психологии их учат на других предметах. Читай дети авантюрные романы Жюля Верна, качественные романы про взросление, коих дохуя и в русской литературе, глядишь, занимались бы чем-то кроме залипания в мобилу, бухла, двачей, тушения бычков в фикус и залетов по малолетке.
>>229628913 Мнение простое, проблема одна и та же, даже местность практически та же, а раскрыта с двух разных точек. Шаламов даже после такого сохранил чувство юмора и остался верен себе, а Солженицын, простите уж за обсценный сленг, ссучился.
Ну и в целом автор архипелага из той породы людей, которым всегда везде всё плохо. Такие, по лицу видно что перед тобой не человек, а воздушный шарик с говном, неосторожно задел - и всех вокруг забрызгало. Можно банально припомнить его дальнейшую жизнь, где он пожил в штатах, а потом вернулся обратно с настроением "оказывается, там еще хуже". Человек-метроном, бля. Я вообще плохо отношусь к людям, старательно лепящим вокруг себя ореол мученичества.
Потому что заставить пиздюков что-то читать надо, а из отечественного одна унылая чернуха и бытовуха. Можно было бы того же Гарри или что-нибудь более молодежное из отечественного (тот же Емец, в детстве зачитывался и язык у него очень даже неплохой), но это как-то нескрепно и бездуховно. Поэтому сидят школьники между математикой и физкультурой и пытаются приобщиться к культуре 19 века, которую не каждый взрослый человек осилит. В целом, русская классика не настолько отвратительна, как казалось мне в школьные годы, но пихать эту унылую срань в головы малолеткам - все равно что блядские интегралы в первом классе преподавать. Жизненного опыта ни у кого еще нет, чтобы хоть как-то проникнуться к героям и повествованию. Максимум что зайдет - смехуёчки типа "Горе от ума" или "12 стульев" по которым можно фильмец посмотреть и поржать. Все что серьезнее - никуда. Ну, разве что некоторые проникаются псевдофилософской хуйней Преступления и Наказания, для них это оказывается невъебенно глубоким произведением и откровением, так и не понимаю, почему.
Да и ладно там жизненный опыт, банально не хватает даже исторических познаний для понимания текста. Подруга-учитель недавно рассказывала как во 2 классе у девчонки была форменная истерика из-за "Бородино" - она не понимала, о чем идет речь. Драгуны эти, зимние квартиры, картечь, редуты. Дети просто зубрят всё это, не в состоянии проникнуться смыслом стихотворения, событиями. И ладно сейчас, 21 век, можно на ютубе все посмотреть и на википедии прочитать про драгунов, в нулевых и 90-х как это делать было блять? Мне повезло, у меня был целый набор охуенный энциклопедий, от почемучек до советской.
И это я еще не в российской школе учился, у нас в школьной программе попадалась и иностранная литература (я шпрот, если что). И вот она, как правило, была глотком свежего воздуха на фоне русской духоты. Говорю без зла, мне уже 29 годиков и школьную программу я прочитал уже будучи в универе и большая ее часть мне очень даже зашла.
>>229629221 >>229629221 А по каким признакам ты такие выводы делаешь, что поскреби его, и он будет мурло. Только сразу прошу не рассматривать его в старости, потому что это уже больной на голову человек.
>>229629438 >персонажей русской школьной литературы никак не поспособствуют, а основам психологии их учат на других предметах. Читай дети авантюрные романы Жюля Верна, качественные романы про взросление, коих дохуя и в русской литературе, глядишь, занимались бы чем-то кроме залипания в мобилу, бухла, двачей, тушения бычков в фикус и залетов по малолетке. Наверное соглашусь, что детям лучше читать более доступную литературу, уровня Дюма, Жюль Верна , Джека Лондона, а не сложные романы, которые они еще не в состоянии понять в силу отсутствия опыта.
>>229619576 (OP) Эти темы не то чтобы не понятны, они нафиг не нужны. Почему мы изучаем всяких алкашей-шлюхоходов-игрунов вместо реальных людей?
В 1 классе читал Г. Уэллса, Потом начал Артура Кларка, Роберта Хайнлайна и Айзека Азимова. - сайфай хоть какие-то идеи в жизни дает. Толкина тоже, но это отдельная тема, уже фентези, не фантастика.
При этом слал нахуй школьную литру (была 2 и по русскому и по литературе), мамку звали в шкалку кучу раз. Кое-как на отъебись под конец четверти меня заставляли что-нибудь делать и ставили тройку (даже в 11 классе)
Сдал сраное ГИА и ЕГЭ на уровне отличников, такие дела. (при том, что училки хуесосили меня с 9-11 класс, что я не сдам, потому что двоечник)
>>229629484 > Подруга-учитель недавно рассказывала как во 2 классе у девчонки была форменная истерика из-за "Бородино" - она не понимала, о чем идет речь Куда бабе понять страх мучительной смерти от той же картечи, смерть товарищей, голодную бивачную жизнь пехотного Ваньки и упоение победой над казалось бы непобедимым врагом? ТПшкам максимум шизовысеры типа Ахматовой или прастигоспади Сильвии Плат заходят.
Раскольников не хотел стать этим упырем. Ты чем читал? Он хотел стать властьимущим чтобы быть великодушным господином, который бы боролся за справедливость во всем мире и прочее.
Кристиан Бейл хотел стать властьимущим. Просто чтобы стать. Бейл хотел стать той старушкой, которую убивает Раскольников, грубо говоря.
Их общего у этих героев только смелость переступить через общественную мораль. Но цели и характер у этих героев разные.
Вообще плохой пример с "Американским психопатом". Мимо!
>>229629592 Дело даже не в доступности, а в воспитании пассионарности на примерах. Школьная программа в вакууме может при вникании в суть разве что эксперта по рефлексии взрастить.
>>229629484 >у, разве что некоторые проникаются псевдофилософской хуйней Преступления и Наказания, для них это оказывается невъебенно глубоким произведением и откровением, так и не понимаю, почему. Потому что модно. По факту ПиН - это больное произведение больного человека, хоть и гениального.
>>229629761 > Он хотел стать властьимущим чтобы быть великодушным господином, который бы боролся за справедливость во всем мире и прочее. Ну-ну, был один такой. Томас Санкара. И как он кончил, ась?
>>229629885 Ну так об этом и пишет Достоевский. Что в погоне за властьеимуществом надо сохранять что-то человеческое. И что без отрицания какой-то доли человеческого властиимущим не стать. Надо баланс держать, а не ударятся в крайности.
>>229629870 Двачую. Вообще хуй знает по каким критериям шëл отбор литературы в сборники. Могли бы Сорокина или Кафку добавить, Солнце Мертвых писателя Шмелева уебать, чтоб дети спились ещë до экзаменов. Хули бы и нет.
>>229630135 Не гори, пизда. ТП - это не любая женщина/девушка, дура ты. Это эгоцентричное существо, зацикленное на себе и лишенное эмпатии. Литературу понимать меня научила как раз моя мать, которая говорила о том, что произведение не поймешь, не поставив себя на место героя.
В ПиН и вообще в творчестве Достоевского особо остро обсуждаются проблемы модерна и постмодерна. Проблемы потери сакрального в человеческой культуре. Проблемы смерти Бога. Самые актуальные проблемы современности, между прочим.
Достоевский был христианином. Но как сильно он сам критикует христианство достойно уважение. Этот его страстный и честный духовный поиск очень интересен и полезен для собственного поиска.
>>229631088 >Литературу понимать меня научила как раз моя мать, которая говорила о том, что произведение не поймешь, не поставив себя на место героя. У тебя Мама шарит.
>>229629691 > Почему мы изучаем всяких алкашей-шлюхоходов-игрунов вместо реальных людей? > Артура Кларка, Роберта Хайнлайна и Айзека Азимова. > реальных людей
Кстати, твои реальные люди книг не пишут. Им бы кредит подешевле взять, нажраться в пятницу и протрезветь к понедельнику и лизнуть начальнику за премию. А все это творчество-чморчество для задротов и ботанов.