Пехота исторически была расходным материалом, массовкой, говном под ногами. Самое ценное качество пехоты - её заменимость, в пехоту можно набрать быдла и вымуштровать шагать в ногу за пару недель.
Даже лучник должен уметь хотя бы стрелять из лука, а пехоту можно выдать острую палку и поставить в строй, и он уже будет делать своё дело, когда своим телом и жизнью будет останавливать натиск конницы, ловить стрелы, пули, камни.
Самое сложное это вбить пехотинцам что если они побегут, то шансы выжить у них меньше чем если они соберутся вновь после того как сквозь них проедется отряд рыцарей. Потому что рыцарей минимум в 10 раз меньше и всех затоптать у них просто не хватит сил, кони устанут раньше чем кончится пехота, рыцари устанут махать раньше чем у пехоты закончатся конечности, что можно отрубить. Пехота проиграет только в случае если они дрогнут морально. В остальных случаях всегда можно закидать мясом.
В этом плане ничего принципиально не поменялось со средневековья.
>>229822144 >илитарий >2020 ангельский Лол что? В него любая собака на уровне почитать педивикию может. Алсо, статьи про битву при Тагине в русской нет.
>Самое сложное это вбить пехотинцам что если они побегут, то шансы выжить у них меньше чем если они соберутся вновь после того как сквозь них проедется отряд рыцарей. Потому что рыцарей минимум в 10 раз меньше и всех затоптать у них просто не хватит сил, кони устанут раньше чем кончится пехота, рыцари устанут махать раньше чем у пехоты закончатся конечности, что можно отрубить. Пехота проиграет только в случае если они дрогнут морально. В остальных случаях всегда можно закидать мясом.
>>229822437 >>229821847 Ну и хули тут? Просто удачная расстановка и командование. И ещё роль личности в истории. Если бы они сошлись в жидком вакууме, то пехота бы соснула.
>>229822437 >>229821847 >battle of tours >'Abd-al-Raḥmân trusted in the tactical superiority of his cavalry and had them charge repeatedly. The disciplined Frankish soldiers withstood the assaults, though according to Arab sources, the Arab cavalry broke into the Frankish square several times. Despite this, the Franks did not break. The well-trained Frankish soldiers accomplished what was not thought possible at that time: infantry withstanding a heavy cavalry charge. Ну и? Пехота не дрогнула и закидала мясом.
>>229824420 Расскажу, их всегда было дохуя и они ходили глубокими коробочками.
>>229824509 Если ты имеешь в виду, что абсолютно поебать какого качества пехота, то ты абсолютно не прав. Швейцарская баталия тем и прославилась, что была высокого качества.
>>229824970 >Если ты имеешь в виду, что абсолютно поебать какого качества пехота, то ты абсолютно не прав. Где я такое писал? Я писал что даже качественная пехота была расходником в первую очередь.
>>229824779 Почему древние воены не додумались натягивать проволоку перед строем пихоты, чтобы кони конеебов ломали об нее ноги и конеебы улетали прямо на копья пихотников?
>>229824779 Это маловероятно выглядит. Длинную пику одной рукой сложно держать, а пехотинец может ещё длиннее взять потому что у него две руки и в землю упереться может.
>>229825418 Не может, потому что ему эту пику таскать километры на плече, а всадник её скинет в вагончик и будет в руке держать только чтобы довезти её до ебальника пехотинца.
>>229825521 Афтар средневекового комикса забыл пририсовать ещё четыре-пять друзей, любителей пеших походов по Европе с охрененно-длинными пиками. Кавалерия до рейтаров против терции, или швейцарской банды сосала даже тяжелая.
>>229825896 > Кавалерия до рейтаров против терции, или швейцарской банды сосала даже тяжелая. Расскажи это швейцарцам при Мариньяно, или терции при Черезоле
>>229825982 >швейцарцам при Мариньяно Не участвовал лично, но Википедики говорят, что франузским жандармам (тяжелая на минуту кавалерия) понадобилось 30 славных атак во фланг в первый день, при постоянной поддержки артиллерии, день дело решила легкая конница, ударившая с тыла на второй день атаки швейцарцев. Ну да, пехота в таких условиях не пляшет, удивительно.
>>229826503 Плохо читаешь, швейцарцам почти удалось захватить артиллерию, когда жандармы отбили их этими славными атаками, артиллерию перехватили и швейцарцы окончательно соснули.
>>229818237 (OP) >Пехота исторически была расходным материалом Только до 15ого века, потом появилась дисциплинированная и обученная пехота и роль конницы уходит на второй план.
>>229826613 >Плохо читаешь, швейцарцам почти удалось захватить артиллерию, когда жандармы отбили их этими славными атаками, артиллерию перехватили и швейцарцы окончательно соснули. Суть в том, что плотные массы пехоты не пляшут против арт-огня, а кавалерия в данном случае так, отвлекающий фактор, как собаки на охоте на медведя, да секатор для бегущих.
>>229821847 Какой же ты тупой, не могли в 14 веке воевать 6 тыщ человек против 30 тысяч, пиздец ты дегенерат нахуй. Не было регулярных армий, тупой ты пидорас!
>>229826894 >Роль конницы была решающей даже при Наполеоне То то он на свою старую гвардию надрачивал, а более на массированное использование артиллерии.
>>229818237 (OP) Расскажи это французским жандармам при Павии, которых эта самая пехота просто перестреляла в количестве 1600 рыл приблизительно, да ещё и с кучей всякого высокородного быдла.
>>229826999 >французским жандармам при Павии >которых эта самая пехота просто перестреляла в количестве 1600 рыл приблизительно, да ещё и с кучей всякого высокородного быдла Влажные фантазии островного быдла
>>229826999 Исключительный случай, кавалерия остановилась у леса и её окружили. В таких условиях любой соснёт.
>>229827054 >Наполеон о Мюрате: «Не было более решительного, бесстрашного и блестящего кавалерийского начальника…[3] Он был моей правой рукой, но, предоставленный самому себе, терял всю энергию. В виду неприятеля Мюрат превосходил храбростью всех на свете, в поле он был настоящим рыцарем, в кабинете — хвастуном без ума и решительности»
>>229827084 Пехотинец бомж, у него своего вагончика нет
>>229827003 >Почитай про Мюрата и его кавалерию Раш самой большой массы кавалерии в истории при Ватерлоо НИХУЯ НЕ ДАЛ, ни одного каре унылой английской пехтуры не прорвали, один раз почти прорвали таки подкатив на лошадках легкие пушки.
>>229827121 >Пехотинец бомж, у него своего вагончика нет Херасе, за полторы тыщи лет обозы пехоте так и не подвезли ? Средневековые ланскнехты шароёбились со своим рокамболем и маркитантками на закорках ?
Ебать угораю со школьников - псевдоисториков. Пехотой они собрались закидывать, во времена когда собрать даже 10к армию был неебаться какой подвиг. Гуглите крестовые походы против гуситов, и читайте как цвет европейского рыцарства 5 раз отсасывал против крестьян, которые тупо включили СМЕКАЛОЧКУ
>>229827112 Каког островного быдла, дебил тупой? Идиотина, это итальянские войны, 1525 год, расстреливали то ли из аркебуз, то ли уже из мушкетов, мудень. Высокородные долбоёбы атаковали баталии ландскнехтов и не заметили массу стрелков у себя на фланге, а атаковать их не могли, те были за кустарником и канавой Фланговым огнем были уничтожены, Франциск первый попал в плен, его жандармы были окружены и буквально вырезаны ландскнехтами.
>>229827460 >атака английской кавалерии Которая едва ли чутка покоцала французскую артиллерию, и обосралась от контратакующих улан? Ну такой себе аргумент.
>>229827570 Пехоте она пососать дала. Тот факт что она соснула от артиллерии и уланов какбэ только подтверждает мой изначальный аргумент о том что пехота это массовка.
>>229827545 >Идиотина, это итальянские войны, 1525 год, расстреливали то ли из аркебуз, то ли уже из мушкетов, мудень. Мушкет и аркебуза не пробивает рыцарский доспех, дебс. Только артиллерия может нанести рыцарской кавалерии хоть сколько бы значимый урон.
>>229827516 >Обоз то подвезли, но твою пику за тебя никто таскать не будет. Это почему, за сольдо в месяц (или там гульден в неделю) можно нанять слугу-кучера и девку с низкой социальной ответственностью, они ещё и отполируют и маслом умаслят и не только пику.
>>229827640 >Пехоте она пососать дала. В каком месте? Шотландская кавалерия соснула с проглотом, и успеха не добилась, о чём тут речь вообще. Пара опрокинутых линий дивизии Марконье ни о чем не говорят.
В античности и средневековье, до того момента как начали воевать линейной пехотой с огнестрельным оружием все бои шли по одному формату - тактика тактикой, но в итоге сходились друг с другом два пехотных строя, и побеждал тот, кто продавит чужой строй. Попутно на флангах ебашилась кавалерия за право зайти чужой стороне во фланги и в тыл. По итогу пехотный строй, который был прорван, в подавляющем большинстве случаев беспорядочно бежал, и весь основной урон армии в виде погибших и захваченных в плен наносился уже ПОСЛЕ боя, когда шло преследование отступавших. Если этого не сделать, то по сути достигалась только тактическая победа в виде занятой территории и захваченных обозов врага. Так что ссу пидорасу опу на лицо
>>229827972 Века 15-16: "Армии 15-16 веков сопровождали огромные обозы. Приходилось перевозить запасы пороха, пуль, пушки. Еще палатки, шесты, инструмент. Многие наемники путешествовали со своими семьями и слугами, имея личные повозки.
Всем рыцаредрочерам итт напоминаю, как английские боумэны ака крестьяне с луками врукопашную перехуярили деревянными киянками всех высокородных французских рыцарей в битве при Азенкуре.
>>229828172 >крестьяне с луками врукопашную перехуярили деревянными киянками всех высокородных французских рыцарей в битве при Азенкуре Влажные фантазии кривозубого дебила
>>229818237 (OP) на самом деле это верно для всех родов войск. сражение проигрывается не когда последний юнит погибнет а либо когда будут заняты ключевые позиции которые сделают сопротивление бессмысленным либо когда войско потеряет организацию и боевой дух и превратится в толпу
по этой причине ЗОГ и продвигает план даллеса, чтобы превратить людей в хиканов-одиночек не способных на организацию и покорно подчиняющихся власти
>>229828172 >английские боумэны ака крестьяне с луками врукопашную перехуярили деревянными киянками всех высокородных французских рыцарей в битве при Азенкуре. Ну ты осетра-то урежь. Во первых не крестьяне с луками, а профи тренировавшиеся годами, у которых даже строение костей скелета профдеформировалось. Во вторых - наступать по болоту вверх на холм верхом в латном тяжелом доспехе - это надо быть на всю кровушку голубым и белокостным аристо.
>>229828393 >профи тренировавшиеся годами, у которых даже строение костей скелета профдеформировалось Кто их скелет исследовал, дебс? Что за хуйню ты вообще несёшь??
>>229828393 > наступать по болоту вверх на холм верхом в латном тяжелом доспехе Ага, т.е. у нас теперь рыцарская конница не вундервафе, а требует определённых условий для своего применения. Какая сверхманёвренность.
>>229825460 >>229825325 Эти штуки в траве не видно. Наступив на нее сходу лошадь копыто пробивала. Что будет если человек на нее наступит голой ногой можешь сам догадаться.
>>229828393 На тот момент профи занимались только массовым обучением крестьян стрельбе. У боуманов участвовавших в походе для ближнего боя даже не было меча и кавалерию они громили киянками.
>>229828471 Он говорит про валлийских лучников. У них действительно были деформации позвоночника. Только они в походе на Францию участия практически не принимали.
>>229818237 (OP) Человеческая жизнь уникальна всё равно. Уникально всё. Не повторяется ничто. Любой из нас в пехоте, рыцарь ты, или безликое хуило на задворках, или в авангарде. Любая жизнь для носителя дороже все всего на свете. И всё оригинально, нет никакой повторим ой детали в сборе. И живой и не живой. Забудут и Путина и Гитлера, как забыли Цезаря, всех фараонов и самых великих людей, и вещи забудут. Всё станет пеплом, и Дуров и Абу и соц сети и борды и мама твоя, и ужин каждый вечер и ты. Все оригинально, и не важно, кто и как уйдёт, с кем, или один. Ничто не важно, как бы ты не умер и не жил. Всё оригинально, ты один.
>>229829023 >Он говорит про валлийских лучников. Не буду настаивать, лень искать достоверную ссылку сейчас. Но если бы я с семи лет дрочил одной рукой ежедневно (повесив на неё груз в 20-30 кг) наверно бы это сказалось на моём физическом (и не только) развитии. А англосаксы этим занимались, будучи в запасе.
>>229822571 >на уровне почитать педивикию может Толсто. Любая собака может 3 слова кое как связать. А когда ты читаешь статью на вики, то как правило она на 10% состоит из терминов и прочей хуиты, которую иностранец знает только если лексику по данной тематике учил, либо если у него твердый С2, а таких вообще ппц как мало. Ну и в итоге если средняя такая собака и прочтет статью на ингрише, то потратит на это в 3 раза больше времени, гугля всякие "armistice" и т.п., ну либо нихуя не поймет 30% текста. Ну и какие в этом профиты? Ингриш подучит? Ну и нахуй он нужен?
>>229829760 Тем не менее, они часто успешно гоняют ссаными тряпками и твоих мотострелков и танкистов. Отсосы сасадок в сирии до вмешательства рашки и судьба 81 МСП и 131 омсбр тому доказательство.
>>229818237 (OP) Вот те правители, которые так думали - въёбывали ключевые сражения. Погугли про испанскую пехоту, и то, как они ебали всю европу, принеся Испанской Короне тонну гешефта. А все потому, что там где в пехоту набирали мужиков "с деревни", испания решила создать элитную армию. И у нее получилось. Результат был на лицо. Так что иди пикабу просеващать.
>>229830856 >въёбывали >результат был на лицо >просеващать. Горшок (да не тот, успокойтесь, фанаты), не вари... у меня кровь из глазьев пошла. Здеся культурные-афтаритетные истолухи собралися, не школота кака-то.
>>229832795 >Я вообще не тот анон А, ну тогда пардонте, иди нахуй, вслед за тем аноном малограмотным. P.s. Так что там, махра рулит на поле боя по итогам диспута полуночников-диваноидов?