Почему выходят новые видеокарты, растут цены на них и сами игры, с каждым годом играть все накладнее, а графоний с 2007 изменился чуть меньше, чем нихуя?
>>229901015 (OP) Я больше проигрываю с того, что геймеры, поддерживая эту срань с новыми видюхами каждый год, доплачивают ещё и за то, что разработчики забивают хуй на оптимизацию.
Сосони с Майками, и Нвидия с АМД зовут нас покупать некстген, а что некстгеновского-то? Разницу между сан андреас и четверкой можно увидеть, между перым макс пейном и третьим, а сегодня что предлагают? Пиздец, нихуя.
>>229901492 >>229901512 В айти каждый год идут все больше, и им все не хватает рук? >>229901667 Не, холодильник пятилетней давности будет тянуть продукты этого года, а вот видюха пятилетней давности современные игры хуй. Игра может быть даже хуже, но она тупо будет тормозить. >>229901836 Так и зачем нам тогда некстген? Если каррент все тянет, не проще зарабатывать на играх?
>>229901015 (OP) 1. Можно делать меньше оптимизаций 2. Больше полигонов 3. Многое было перенесено в видюху, разгрузив проц, на проце, например, можно уже получше обсчитывать физику 4. Можно наделать кучи эффектов, рисование которых раньше снизило бы вообще все до половинки фпса
>>229902353 Ну ты сравни кукурузис 2007 года и быдлофилд пятый. Разница больше чем в десять лет на графоне практически не сказалась, все ушло в лень к оптимизации?
>>229901975 > что некстгеновского-то? А что ты подразумеваешь под некстгеном, долбоеб? Ты заведомо пользуешься потреблядским маркетологическим термином, который нихуя не обозначает кроме того, что одно поколение хуйнянейм следует после предыдущего. Как мы знаем на примере автомобилей, качество некстгена может даже нехило деградировать . В играх пример тому фортнайт и прочие параши с мультяшной графикой.
>>229902619 Ты попробуй покурить тему хоть разочек. Вот тебе сказали уже, полигонов больше, но ты не понимаешь что это значит - взгляни на пикрелейт. Количество полигонов увеличили в 10 раз, во столько же увеличилась нагрузка на железо. А для человека эта разница почти незаметна, особенно если это не художник какой-нибудь. При этом предыдущее увеличение в 10 раз, та самая разница между СА и четверкой, было ого-го каким заметным. Отака хуйня.
>>229902619 Э, а тебя не смущает, что крузис это синглплеерный шутер (который на момент выхода не тянуло никакое железо на высоких настройках), а быдлофилд - сетевой шутер, где всё во имя скорости?
>>229902655 Ну ты возьми второй квейк и дум последний, разницу в графике видишь? Разницу в механике? Она есть. Теперь посмотри на игры, которые требуют только топовое железо сейчас и сравни их с играми 2010 года, полтора полигона и два луча, вот и вся разница, неоправданно мало, чтобы считаться некстгеном.
>>229902946 >Количество полигонов увеличили в 10 раз, во столько же увеличилась нагрузка на железо. Это не так работает. Количество треугольников влияет только на начальных стадиях графического пайплайна, которые обычно самые легкие. Потом треугольники преобразовываются в пиксели (соответсвенно много треугольников = отдельный треугольник занимает меньше пикселей на экране) и начинается расчет освещения, самая тяжелая часть.
>>229902896 Так с удовольствием, но пускай графика уровня анриал пэрис будет уже как минимум, а к концу некстгена уже должно быть по сути видео качество.
>>229901015 (OP) Если честно я не понимаю откуда идет такой дроч на графон? Это замануха для быдла чишто? Почему игроделы не используют мощности железа непосредственно для геймплея? Вместо этого 20 лет игры похожи одни на другие, разница только в графоне и усе. Что в 3 гташке ты бегаешь за додика и стреляешь, что в пятой у тебя персонаж с тем же набором действий. И так везде и в шутерах и тд.
>>229903307 Двочую. Давно пора тот же аналог Алисы встраивать в каждого перса. Или тех же примитивных чат-ботов из 2007 годов, с ними уже можно было нормально общаться.
А хуйня скриптованная уже реально доставать начинает
>>229903055 --> >>229902946 Законам физики похуй, что там людям неоправданно мало, а что норм. И тут еще вопрос, а нахуя люди хотят сверхебареалистичный графон, почему кому-то недостаточно того что есть сейчас. Наркомания какая-то. Я бы больше смотрел в сторону VR-дронов, было бы охуенно посетить околоземную орбиту, или полетать на дроне по Риму не выходя из дома.
>>229902946 Если глаз не видит разницы, нахуя увеличивать? Не, я понимаю, чтобы купили новые сосноли и видеокарты, но где уже эта грань, когда люди поймут, что их наебывают уже который год?
>>229903003 Нет, ему надо покукарекать что графон нинужен, вот только кто с ним спорит, меня вот абсолютно не ебет, что например в какой исторической стрелялке нацикам сделают свастоны на пуговичках, да я это даже не замечу, скорее всего за всю игру.
>>229901015 (OP) > графоний с 2007 изменился чуть меньше, чем нихуя ОП, ну зачем так толсто? Понятно, что на пережатых оп-пиках не будет особой разницы между лов и ультра.
>>229903307 Ну мне вот графона второй ХЛ даже хватает, я не ваномас, но если бы и железо оставалось таким же. Но нет ведь, новые пекарни каждый год, плати деньги, но нового ничего не получишь.
>>229901015 (OP) Графоний изменился. Взять тот же The Witcher 3 из 2015 и сравнить с Horizon Zero Dawn и Red Dead Redemption 2. Развитие есть, пускай и не такое заметное. Проблема лишь в том, что некст ген не может предложить разницу в графоне, кроме лучей и настоящего 4K.
Ну вообще, сидел всю жизнь за ноутом старым, играл игрушки, в некоторых играх прям красиво было, думал так заебись, зачем графоний.
А потом чёт к другу сходил, за его топ пекой посидел и ахуел. Красиво, ладно, к этому быстро привыкаешь и как-то похуй. А вот видосы на ютубе с гайдами по всякой айти хуйне - это я долго в ахуе был. Картинка такая, будто сам в блокноте сидишь. Долго тупил и путался, не понимая, что видос смотрю.
Так что разница есть, но нахуя? Вряд ли оно того стоит.
А в играх, реально, дроч на графон для совсем уж отсталых чисто порадоваться картинке минут 20. Надо ботам нормальные нейросетевые диалоги давать, это да.
>>229901015 (OP) > а графоний с 2007 изменился чуть меньше, чем нихуя? Потому что упор теперь идёт на эффекты, освещение, общую детализацию и проработку уровней, их расширение?
Да и тупо в лоб если смотреть, то текстуры лучше, полигонов больше и графон нихуя не тот же. Это вопрос восприятия, а не технологий. Просто за девяностые и нулевые был громадный скачок в развитии из-за низкой базы, когда из уродливого низкополигонального говна игры развивались хоть во что-то цельное с претензией на фотореализм. И тогда реально невооружённым взглядом можно было увидеть разницу. Лафа закончилась и теперь такого скачка больше не будет, потому что графика объективно, а не с позиции ностальгической утки, уже на высоком уровне и добиваться её улучшения всё сложнее и дороже.
>>229903968 Я для сравнения взял игры из разных годов. Этого достаточно, чтобы понять, что развитие есть с 2007 года, но оно не такое, как было в сравнении с играми поколения PS2 и PS3.
>>229903591 > понимаю, чтобы купили новые сосноли и видеокарты, но где уже эта грань, когда люди поймут, что их наебывают уже который год? Ну смотри - новые автомобили ведь покупают уже которое десятилетие? А конструкция не менялась в лучшую сторону лет 40, только электронные перделки ненужные добавляли. Просто людям нужно новое, понимаешь.
>>229904025 ну и зачем всякие блюры, фоги и отражения в шутанчиках? лучше наоборот setav noSky 1 прописывать, чтобы не отвлекало, но нет, это читерство
>>229904203 Имхо аналогия - говно, ибо новые автомобили нужны людям из-за того, что они новые, а не с какими-то там прорывными технологиями. Ту же чепырку сзаводу ты сейчас не достанешь при всём желании, поэтому приходится брать всякие весты с грантами. А тот же сталкер ты в любое время можешь скачать ровно в том состоянии, в котором он был на момент выхода.
>>229904271 Можно ещё настройки в минимум убрать, чтоб киберкотлетские 240 фпс получить с минимальным откликом, но у нас тут вроде тред про графон, а не как там в шутерах удобнее.
>>229904203 А как понять-то, что оно новое, если ощущается как старое? Плюс, в среде автомобилистов особо люди этого не замечают, там людям важно еще понтоваться новой тачкой, а в играх каждый год поднимается вонь от многих игроков как от меня сейчас что некстгена не завезли. То есть тут меньше ведутся на меркетинг, но сука все равно сосут.
>>229904271 ну и зачем всякие шутанчики, гонки и ммо в реальной irl жизни? Лучше наоборот увлечься чтением книг и упражнениями, чтобы быдло не отвлекало, но нет, это задротство
>>229901015 (OP) Потому что идет оптимизация в первую очередь продакшена. Если раньше графон как в крузисе 2007 года могли себе позволить только крупные фирмы с богатыми издателями, то теперь так может даже школьник из Новосибирска, перетащив ассеты в юнити мышкой за пару вечеров. С утрирую, конечно, но суть надеюсь ясна. Человекочасы разработчиков стоят дороже, чем железо у конечных потребителей.
>>229904517 Можно, и даже в таких киберкотлетных условиях он будет требовать современное железо, хотя фактически, должен идти плавно на железе нулевых, на крайняк начала десятых.
>>229904730 Если графоний сегодня так доступен, то почему геймплейно рост не такой сильный. По идее, сейчас с каждым годом мы должны охуевать с новых возможностей игровых, так же, как охуевали с эволюции графона с 90х по 2010.
>>229904723 зачем в ирл игры? не знаю, иногда просто доставляет изучать механику, левелдизайн, геймплей и прочая. поэтому интересно смотреть на проекты китов индустрии, а графен в оперволдах нужен, чтобы любоваться эпичностью и величием мира. ну или в космосимах например
А суть всей фанатской вони игори говно в том, что для чего-то ахуенного нужны мозги и креативность со всякими там воображениями и новыми идеями условный портал. И чем больше распиаривают игры, тем больше в геймдеве макак, которые клепают хуйню. А из-за недостатка или недораспиаренности чего-то необычного пипл хавает говно. Ну или он просто по сути своей говноед.
К слову, чем больше авдитория, тем хуёвее для отрасли имхо. Те же инторнеты были вполне себе ламповыми, пока кое-кто не прохавал, что здесь слишком много людей. И всё говно с ТВ перекатилось в наши с вами инторнеты и всё тут позасрало. РКН прилагается. С ютубом то же самое. 100 слоёв туалетной бумаги вам в жопу.
Вывод. Если нашли годноту - не палите, сука, если не хотите потерять. Как первый пришедший в голову пример могу привести бота GetContact в дискорде, который искал по ИМЕНИ номера телефонов. После ебучего обзора ебучего обзорщика на ютубе наплыли школьники-деанонщики и сервис прикрыли.
1) Закон Мура начинает умирать. 2) Производители видеокарт и процессоров успешно организовали олигополию на свои участки рынка, им теперь незачем тратить столько денег и ресурсов на R&D когда даже инкрементальных "улучшений" достаточно, чтобы убедить потребителей переходить с одного поколения харда на следующее. 3) x86 архитектура теряет свою популярность смартфонам, планшетам и приставкам. 3.1) Индустрия мотивирована ускорить этот процесс, т.к. с последними намного легче установать маркетинговые ограничения и высосать намного больше денег из потребителей за те же возможности, что по дефолту предлагает ПК. 4) Инфляция и аккумуляция капитала у 0.1 процента делает найм профессионалов намного менее подъемной задачей для участников рынка, работающих в этой сфере. 5) Фермеры криптовалют отравляют потребительский рынок своим спросом на тупо количество вышеслительных мощностей, ослабляя голос тех потребителей, что заинтересованы в качественных изменениях и инновациях. 6) Для правительств будет невыгодно и опасно, если обычные граждане получат доступ к вычислительным мощностям на порядки превосходящие нынешние. 7) ???
Сам для себя реши которые из этих пунктов реалистичны, а которые не очень.
>>229904726 > 1997 - 2007 и 2007- 2017 ,то действительно революционного в графонии ничего не произошло. А откуда взяться революции то, если графика и так уже на высоком уровне? Ну как бы вон между Фордом Т и Жигулями тоже дохуя революция была, а последние до сих пор по городам ездят.
>>229904609 Я, конечно, не автоэксперт, но что-то мне подсказывает, что если наколдовать бэху тридцатилетней давности, то её комфорта и фэшенебельности за глаза хватит большей части потребителей нынешнего автопрома.
>>229904950 А мы и охуеваем с геймплея. КСП - васянский проект на юнити. Андертейл - васянский проект на гейммейкере, Эмонг ас - васянский проект на юнити, и так далее. В нулевых тоже был клондайк геймплея - бесплатные флеш игры, но там техническая сторона сильно-сильно хуже по сравнению с современным инди.
Оптимизация производства. Раньше куча времени тратилась на скрипты для всего, а теперь видюха может тоже самое процедурно генерить. Поэтому отношение количества контента к графону растет. Вон в пример привели кризис. Но надо помнить, что в нем почти все состоит из одинаковых ассетов и сама игра часов на 5, а современные игры схожего графона и разнообразнее и длиннее.
Очевидно, чем более совершенной становится графика - тем сложнее ее улучшать. У этого есть и хорошая сторона. Теперь, например, не надо комп раз в 3-4 года пересобирать. Что процессоры, что видяхи держатся долго.
>>229905465 Лет 5 назад смотрел какой-то говнообзор на ютубе, там показали электростеклоподъёмники и подобную хуйню на машине прошлого тысячелетия. Кондюк тоже был явно да бля даже я в те года смог бы холодильник в машину поставить, уж на заводах точно додумались.
Вот с тех пор и считаю, что особо то нихуя и не поменялось в технологиях с того времени.
>>229903815 >Red Dead Redemption 2. Если встать в комнате за дверью с обрезом, и поднять тревогу то будут вбегать дурачки через дверь, которые с одного выстрела отлетают в стену. Так вот, после 10 дурачка, трупы ИСЧЕЗАЮТ,
Если в игре исчезают гильзы или трупы, то это сразу рвотный рефлекс и дроп игры, как бесполезную шлюху. Если психологическая травма, от отсутствия трупов и гильз небольшая то можно приступать, к прохождению
>>229906109 Потому что в Максах было строго определенное количество дурачков на уровень. А в РДР они будут забегать вечно. Если бы они не исчезали, то игра с какого-то момента просто зависала бы.
>>229906205 Вот воэтому ты с ними и не играешь, ибо для игры не нужны. Да еще и реалистичная вода на фоне кубиков пиксельных не очень сочетается чисто стилистически. Так что на любителя
>>229906500 та я взял первую пикчу с гугл картинок, для идеального вида нужно подбирать очень требовательные хорошие шейдеры и хороший ресурспак, тогда в плане освещения и графона воды даст любой игре майн пососать
>>229901015 (OP) >графоний с 2007 изменился чуть меньше, чем нихуя? Можно же хайрезать все текстурки и уведичикать разрешение картинки до бесконечности и для этого выпускать все новые и новые мониторы и видеопроцессоры. Но ты что-то сможешь заметить только если у тебя будет монитор в полстены твоей гостинной.
Где то в 2007 была игра на PS 3 Там - там чел с мечём влетал в толпу орков - где целые армии между собой месились, и кружился комбо, там рубил. минимум 500 на 500 ботов было. кто помнит игру?
Моё диванное мнение - играм сейчас нужно развитие и популяризация интересных идей. Либо натягивание графона на уже существующие. Тот же майнкрафт ведь привлекает нихуя не кубиками, а своей как бы многогранностью и свободой. Те же кубики представить гладкими кубиками, посыпать графонием с шейдерами, будет новая легенда. Не будет, ЦА майнкрафта не перекатится ибо привыкла, а ЦА ремейка уже в майнкрафте
Как пример 7 days to die. По сути тот же самый майнкрафт, но с графонием. Оптимизация + мрачность выкинуть кху ям + НОРМАЛЬНЫЙ, СУКА, ИНТЕРФЕЙС и легендой будет. Или Space Engineers, ему даже не знаю чего добавить, но чего-то явно не хватает.
>>229906875 я не имел ввиду конкретные тайтлы. это можно применить ко всему спектру космосимов, потому что имеем огромные открытые пространства, в которых освещение должно играть не последнюю роль, как и подробная детализация различных небесных тел без LOD'ов
>>229905158 2015 год... уже тогда на среднепека с таким графоном проблем с производительностью не было, а сейчас и вовсе движок этот бесплатно раздают, только пили игрульки, тогда он хоть 20 баксов стоил.
>>229907386 Забыл добавить. Производители игр на сосноли делят свою прибыль с производителями соснолей. С каждой проданной копией гта 5 на пс4 сони получает условные 15 баксов. На пеке такого нет.
>>229907304 Да это всегда было не бесплатно, мне в детстве первую плойку подарили, я прошел две игры из бандла - гран туризмо и медаль за отвагу, ну и все, батя потом репу почесал и продал. Но тогда реально ощущалось, за что ты платишь, а сейчас уже нет. Проще всего, наверное, взять иксбокс СС сегодня.
>>229901015 (OP) Хуй знает, скорее всего это просто у буржуев гонка капиталов, рыночек разогнался, туда прёт куча быдла, студии разрастаются,а работать они хотят все меньше и меньше. То есть условно раньше разраб был лошадью запряженной и он пахал,а щас сидит штат в тысячи рыл которые полдня всем скопом сидят в коворкинг зонах и этой араве надо ещё и платить охуевшие ЗП. а заставишь работать начнется РЯЯЯ ПИРИРАБОКИ КУДАААХ ЭКСПЛУАТИРУЮТ, БАРИН КОФЕ СОСАТЬ НЕ ДАЁТ и пойдет говно по трубам, + добавь квоту на криворуких селёдок и черножопых трансов А ещё прибавь то что менеджеры и всякая дрянь очень жадная до прибыли мерзость, они очень рады под любым предлогом поднять цены.
а сука блять ещё забыл сказать, возьми во внимание что в игры сейчас играют вообще все, в Том числе то быдло которое из года в год берет рескин фифы по фулл прайсу и голосуем рублем за такое наебалово
>>229907862 А, ну ты забыл, наверное, просто, бывает, да. Я постоянно чето куплю за 30 тысяч, даже название не смотрю, вот купил i8 на днях, так и не понял то ли машина то ли процессор.
>>229907964 &Издец, чувак, get a life Я помнил, что у меня видюха с какой то хуйней после названия но забыл, подумал что с Ти. Ну, 30 не такая для меня трата, чтобы постоянно в голове держать все подробности связанные с покупкой, да я даже не помню, если честно, сколько она стоила
>>229908283 Короче не понимаю анонов, которые на крузис дрочат, особенно первый, я помню, первое что сделал когда году в 18 собрал себе комп первый раз в жизни нормальный поставил его и прям разочаровался, какая там все таки уже старая графика на самом деле, нифига не как в детстве казалось
>>229908283 >нас не наебывают Смотри, анон. Век искусства видеоигр кончился. Сейчас это конвеер. Сидят такие разрабы, тут звонит издатель, такс ребята, прошлый батолфилд мы хорошо зделоли, пора пилить следующий. Чтоб 21.12.21 было готов. Ваши 9000$ погромистам в месяц будут высланы на карточку. Ок, говорят они. И пилят, пилят, пилят.
Я не понимаю, форс говнофолача это троллинг тупостью такой или вы серьёзно? Говно графон же, прям кал ужасный, получше кукурузиса, немного, но поимейте совесть кукурузис вышел в 2007 году, одновременно с релизом пс3 в европе, это игра поколения пс2. Есть игры с достойной графикой, Control, хотя бы, но блять никак не метро да даже кукурузис 3 лучше будет, лол
>>229908907 Да похуй если честно на бабу. Я в 5 не играл потому что меня заебало бегать с пукалками уровня говна в бф1 еще, после многих сотен часов в бф3/4.
>>229901015 (OP) Потому что рынок ориентируется в первую очередь на консоли текущего поколения. А после 2014 года произошёл бум мобильного рынка, в котором на разрабоику и выпуск игр уходит гораздо меньшее кол-во ресурсов, а доходы гораздо выше чем у рынка пк и консолегейминга вместе взятых.
>>229901015 (OP) В 2007 не существовало видеокарты которая могла запустить CRYSIS на максимальном графене, все это запускалось только на тестовых стендах где были какие-то квад связки из четырех 8800GTX+, что в реальности позволить себе мог примерно никто. На 8800GT крузис выдавал фпс 30 на низко-средних и это не в FullHD.
>>229913174 >На 8800GT крузис выдавал фпс 30 на низко-средних и это не в FullHD Ну ты так то не запиздывайся, чел. На моей 8800GTS среднее в 45-50 держала, на средне-высоких. Но вот разрешение да. Во первых и моник тогда был квадратный 4:3, с максимальником в 1600х1200, а кукурузис вообще гонял как бы не в 1280 × 1024, щя уже точно и не скажу. Потому и проигрываю с отбитых малолетних кукаретиков - любой средненищук спокойно сейчас может сидеть в 3840х2160, с лучами и всякой ебаниной - >пок пок, ачетакова, ноеболово кокоито.
>>229913253 У меня 9800GT (по факту это был тот же самый 8800GT с минимальными изменениями) не давала 50 фпс в разрешении 1680х1050, прекрасно помню ту покадровку что возникала во время напряженных боев, ну возможно дело было ещё и в процессоре. Какие-то корки стояли типичные для того времени, не помню уже. Но я думаю на максималках погонять в крузис на приемлемой по цене системе можно было только года через 3-4 после его выхода, не раньше. Еще проебался чутка с технологией соединения видеокарт, это называлось 3-Way-SLI. Собственно пикрелейтед
>>229901015 (OP) > выходят новые видеокарты, растут цены на них Не покупай. Ты никому ничего не должен. Можешь вообще отказаться от компьютеров. Они не являются жизненной необходимостью. > и сами игры, с каждым годом играть все накладнее Не покупай. Ты никому ничего не должен. Можешь вообще отказаться от компьютерных игр. Они не являются жизненной необходимостью. Странные претензии вообще. Бриллианты и золото вообще неебически дорого стоят, а это и вовсе ненужные безделушки. Тебе никто ничего не должен, быдло тупое.
>>229913465 >почему цены на услуги растут а заплата уменьшаеться не работай ты не кому не должен. можешь вообще откозаться от работы. Они не являются жизненной необходимостью РННН >и сами продукты с каждым годом все накладнее Не покупай. Ты никому ничего не должен. Можешь вообще отказаться от покупки еды. Они не являются жизненной необходимостью, ведь мать может обязана тебя кормить. Странные претензии вообще. Бриллианты и золото вообще неебически дорого стоят, а это и вовсе ненужные безделушки. Тебе никто ничего не должен, быдло тупое.
>>229905248 какой же пиздёж у тебя на картинках во в первых у нейрона может и 100 тысяч синапсов. а 10 тысяч это среде значение может быть и меньше и больше. во вторых ты не учитываешь. частоту работы нейронов 0,15-2,7 кгц сейчас у процессоров 128 восемь выходов всего. что почти в 10 раз меньше чем у нейрона. в четвёртых самый мощный суперкомпютер на сегодняшний день уступает человеческому мозгу. на 2 порядка. (в 100 раз) и тд.
Ёбаные дауны. Просто как пример, посмотрите на наполнение локаций в дс1 и дс3. КТО ФПСАМИ ПЛОТИТЬ ЗА ПОЛЕГОНЫ БУДЕТ? КТО ПЛОТИТЬ ЗА КУЧУ ОБЬЕКТОВ БЛЯДЬ БУДЕТ? ПОСМОТРИ НА ОБОССАНЫЙ КРИЗИС ГДЕ ВЕСЬ ГРАФОН ОДНА ТРАВА ВЫВОЗИТ И НА БЫДЛОФИЛД5, ШКОЛЬНИКИ ЕБУЧИЕ
>>229913624 >самый мощный суперкомпютер на сегодняшний день уступает человеческому мозгу. на 2 порядка. ты сказал ? Как вообще можно сравнить человеческий моск и компьютер ? Или ты можешь одновремно крутить у себя в голове десятки тысяч математических вычислений, венец природы ?
>>229905367 Вообще-то, самый оптимизированный движок сейчас у дума. Старый был хорош, но итёрнал еще пизже вышел. Охуевшая детализация окружения при минимальных нагрузках на железо.
>>229913661 >десятки тысяч математических вычислений наш мозг как бы аналоговый. и он нужен, что бы быстро адаптироваться к быстро меняющийся окружающей среде, компьютеры не справляются так как не могут обработать столько параллельных разнообразных процессоров одновременно.
>>229913661 Покажи мне алгоритм, способный выделить суть из произвольно написанного текста, понять в чем его смысл, отличить в нем сарказм, бред, неверные выводы. Компьютер все еще не способен нормально понимать человеческий язык, иначе давно метаисследования бы на суперкомпьютере делали, просто кормя алгоритму тексты научных работ. Что кстати дало бы колоссальное влияние на прогресс - представь что все те миллионы научных работ что грузятся в интернет каждый день, анализировал бы компьютер? Но увы. тебе только Яндекс-Алиса может сообщить какая сегодня погода, это пока что максимум на который они способны.
>>229913710 Ну вот ты говори в чём суперкомпьютер отстаёт от человеческого мозга. Потому что фраза >самый мощный суперкомпютер на сегодняшний день уступает человеческому мозгу. на 2 порядка. звучит глупо, так то производить мат расчёты и симулировать физические и химические процессы компьютеры могут лучше.
>>229913735 гугли Нейросеть GPT-3 от OpenAI успешно пишет статьи >>229913710 >компьютеры не справляются так как не могут обработать столько параллельных разнообразных процессоров одновременно. Опять ты сказал. Почему если ты у нас настолько быстро меняющийся и адаптивный, давай ка начни просчитывать параллельно в уме несколько десятков уровненный. Ой почему то не получилось, что же могло пойти не так ?
Наши мозги как по структуре так и по решавшими ежедневно задачами кардинально отличаются от компьютера, это словно сравнивать жопу с пальцем.
>>229913838 Собственно так и есть, транзисторы исчерпали запас уменьшения, дальше уменьшать размер транзистора невозможно т.к. речь идет о размерах буквально 1-2 атомов. Остается только количественное увеличение что ведет к проблеме охлаждения. Есть еще квантовый компьютер но не особо верьте громким заголовкам на этот счет, это пока что все на уровне скорых обещаний термоядерных реакторов, прототипы - были, есть, и они даже работают еще с 50-х годов, а в реальность воплощать все еще долго, дорого и сложно. Да и исходя из сегодняшних представний, он сможет кардинально увеличить производительность только в довольно специфических задачах, например поиск в базе из миллиардов записей будет сверхбыстрым.
>>229913583 > Можешь вообще отказаться от покупки еды. Они не являются жизненной необходимостью Еда как раз является первейшей и важнейшей жизненной необходимостью. А компьютерные игры не являются. Так что ты обосрался в потугах провести смищную аналогию.
> ряяяяяя графон не менялся с 2007, low не отличается от ultra ряяяяя > ряяяяяя спасибо Путин ебанный что я не могу позволить себе 3090. Как же накладно играть!! Какие же пукари тупые.
>>229913946 >успешно пишет статьи Писать и понимать написанное - разные категории сложности в данном случае. Тут выходит что чукча не читатель, чукча писатель. Сложность тут в том, что все человеческие языки слишком контекстно-зависимы. Одно и то же слово может иметь десяток смыслов в зависимости от контекста, а когда дело доходит до смыслов фраз и их вариаций, тут-то железные мозги и вскипают. А если автор пишет метафору? Если его посыл написан не прямо, но "всем все понятно"? Ну вот всем, но не компьютеру. Нету пока что алгоритма, который бы понял текст на приемлемом уровне. (под "понял" тут надо понимать не осознание конечно как таковое, а просто -смог выделить идею, о чем вообще речь идет, и изложить своими словами например, при этом не путая шутливую игру слов с основной идеей текста). Для более глубокого понимания проблемы можно почитать вот эту статью https://habr.com/ru/post/126748/, она довольно старая, и какой-то прогресс безусловно есть. Но до реального ее решения еще очень долго.
>>229905367 Биошок и гта5 согласен, в дед не играл Но Макс пэйн3 оптимизирован? хотя эта сборка пк тянула все игры до 15г на средне когда он только вышел на минималках лагал так, как не лагал первый ассасин на допотопной пеке спизженной с рабочего места
>>229913957 >Собственно так и есть, транзисторы исчерпали запас уменьшения, дальше уменьшать размер транзистора невозможно т.к. речь идет о размерах буквально 1-2 атомов. >Самый передовой техпроцесс - 7 нанометров >Размер атома кремния 0.24 нанометра >в 1 нанометре = 4,16 атома кремния >итого 7*4,16=29 атомов кремния. Спиздел всего в 29 раз. А, ну да , это же b/
В дополнение скажу что самый оптимизированный движок, ещё это Hitman absolytion, или из doom 2016 - где идёт эфект замедления времени, ещё оптимизированный Metal gear phantom pain - но играя какая то грустняа
Непонятно зачем эти клоуны сделали, новый движок. в хитмене
Тоесть все массовые игры, которые выходили до 2013 - На xbox 360 и ps3 оптимизированны, так как слабое железо консоли, вынуждало думать об оптимизации.
>>229918148 Нет, не развиваются. Развитие в плане СДЕЛАТЬ ИЗ АБСОЛЮТНОГО НУЛЯ ИГРОВОЙ АССЕТ остановилось где-то в 2005 году тогда как раз индустрию стали захватывать скульптинг и квикселеподобное текстурирование, если ты понимаешь о чём я и с тех пор уверенно стоит на месте и никуда двигаться не собирается. Сделать же фотореалистичный скан лица знаменитого актёра, например, со всем спектром его эмоций, если ты об этом развитии, а потом довести всё это дело до гейм-реди вида, по-прежнему остаётся пиздецки дорогим удовольствием, позволить себе которое при разработке игр могут только самые богатые владельцы студий. И эффективность труда не растёт. Вот когда это за один рабочий день сможет в одиночку сделать школьник, неделю как севший за изучение материала - вот тогда можно говорить о значительно возросшей эффективности. Я же видел собственными глазами, как этим занимаются 16 ёбаных человек на протяжение месяца в лучшем случае. И речь идёт о 2019 году, если тебя интересует насколько давно это было.
>>229920043 >о говорить о значительно возросшей эффективности. Я же видел собственными глазами, как этим занимаются 16 ёбаных человек на протяжение месяца в лучшем случае. И речь идёт о 2019 году, если тебя интересует насколько давно это было. потому что ибд.
>>229901015 (OP) >с каждым годом играть все накладнее 100-150 $ на видяху хватит играть во все Уже на любом приличном ультрабуке можно играть ВОВСЕ Ты с какого лесу
>>229901015 (OP) Ну во-первых на пике крайзис третий, а это 2013 год, а не 2007. Во-вторых надо сказать консоляблядям спасибо, потому что они, пиздец как, тормозят процесс развития технологий и разрабам игр тупо впадлу что-либо делать, какие-то графические прорывы если можно 6-8 лет по одну платформу клепать игры и не ебаться. В третьих на самом деле графон с 2007 скакнул, особенно в плане освещения и текстур там персонажей, тканей.
>>229920841 На самом деле лучше чем рдр2 на пк, я ничего не видел пожалуй. Я плюс минус постоянно играю в разные игры/новинки и так, чтобы я просто наслаждался пейзажами, делал скрины, как пиздюк. На ультрах в фулл хд даже отлично выглядит, а уж про 2к я вообще молчу.
>>229901015 (OP) Потому что LEVEL OF DETAIL Потому что между 100 полигонами и 1000 полигонами была охуеть какая разница (грубо говоря, переход от поколения пс1 к пс2), а между 100к и 100500к нужно пиксельебиться, чтобы увидеть разницу. Потому что lightning было хуй сделать нормально во времена hl1 в риалтайме, хорошо, если 3d оборудование за 60к баксов могло что-то нарисовать, а к 2002-2004 году видяхи с их dx8 уже могли достойно рисовать отражения и тени для прескомпиленных мап (привет source), что все движки к 2006-7 году уже имели. Улучшать тут можно разве что разрешение теней, ну и обмазываться РИАЛ ТАЙМ РЕЙ ТРЕЙСИНГом, который по факту на самом деле не сильно улучшает общую картинку. Потому что рисовать текстурки для 1080p гораздо менее затратно, чем в 8к, да и видеопамяти такое чудо начнет охуеть как жрать. И опять таки, с точки зрение продакшена и сроков разработки, нахой нинада так как надо либо на 8к мониторе смотреть, которых пока в массе нет, либо очень сука присматриваться к УУ ТЕКСТУРКИ ПОЛИГОНЧИКИ. Если ты ожидаешь увидеть фотореализм за 20 лет, то нетхуйсоси, вся математическая база CG прямиком из 60-70-80х годов, нихуя нового (с точки зрения математики) тут нет и, пожалуй, не слишком ясно что быть может. Поэтому все улучшение склоняется только к level of detail, который, как было сказано раннее, визуально не слишком уж выделяется, но при этом требует колоссального увеличения вычислительных ресурсов
>>229905052 > 6) Для правительств будет невыгодно и опасно, если обычные граждане получат доступ к вычислительным мощностям на порядки превосходящие нынешние. Шиз, плиз.
Потому что ебнутые разрабы не хотят делать оптимизацию нормальную, и выходит что нужно покупать карты 3080 что бы запустить майнкрафт на высоких настройках. Легче сказать что игру не тянет комп потому что комп говно, а не потому что разрабы ленивые уебаны которые спешат в прод залить говнокод и побыстрее денюшку потратить на шлюх и бухло. А геймер все стерпит.
>>229921769 >Зачем тогда нужен этот кролик с 69к полигонов? Только для ебического монитора 8К хуй знает сколько дюймов? Краткий ответ - да. Долгий ответ - этот кролик - классический бенчмарк для растеризации, еще с 90-х, когда в риалтайме его не могли рисовать. Впринципе, сейчас и встройке его отрисует в 69к полигонов (если без рэйкастинга, а может и с ним), и использовался чисто для демонстраций level of detail алгоритмов, когда они еще только разрабатывались, чтобы не Р У Ч К А М И делать low-poly модели, а закинуть hi poly модели в прогу и получить low poly, которые уже можно бы было рендерить в риалтайме на еще не видеокартах, а всяких видеоаккселераторах и/или векторных чипах. Но эта пикча отлично показывает, что чем выше level of detail, тем от степени к степени различия менее заметны, но при этом полигончиков-то становится экспонинцеально дохуя, и улучшением видеочипа на 20-30 процентов не обойтись, нужно блять в разы больше ресурсов
>>229922118 Все так. Разраб заработает, продавец железа заработает, габен заработает, а геймер будет заниматься бета-тестом с багами, которые возможно пофиксят за, теперь уже, овер 4к дерева и микротранзакции.
>геймер все стерпит и хотя бы создаст дохуилион рабочих мест.
>>229922502 Что, в твоем понимании, актуальных? То, что сейчас форсит сжв скам и игрожур?
>>229920789 >и разрабам игр тупо впадлу что-либо делать Не впадлу а просто экономически бессмысленно. - Ты дохуя богач, чтоб из своего кармана оплатить игру рассчитанную на, в лучшем случае, 25% от средних мощей актуального кудахтерного железа, а потом чё, клепать еще одну версию на 100% моши актуальных кудахтеров? Кто по твоему такой хуйнёй заниматься будет? Текстурки, максимум чуть подтянули, да оптимизон слегка, если желание было, под кудахтерное железо и вперед - МУЛЬТИПЛАТФОРМА, ЁПТА, кушойти не обляпайтесь.
Правило парето. 80% визуального качества игор мы получили ещё на этапе первого крузиса. Последние 80% системных требований уходять на допиливание последних двадцати процентов визуала и превращение того, что ранее было костылями в реальный графоний. Если в том же крузисе брать модельку доски, то на её создание разрабу пришлось изъёбываться и пилить компактный йоба шейдер который можно нацепить на мыльную коричневую кашу и получить на выходе эффект невъебенно проработанной древесины. Сейчас же человекочасы тратятся на создание более глубокого геймплея, сюжета, режиссуру доната, лутбоксов, ускорителей прогресса, режим быдлорояля...
>>229922859 Я в настолки рублюсь. Таймфлоу, Даркест Данжеон, Фростпанк, This war of mine.
Есть охуительнейший Shenzhen I/O.
В пиздючестве не брезговал пиксель-рогалик-рпг. Уверен, что сейчас куча годноты выходит.
Симуляторы экселя, в которые мудисон регулярно шпилят.
Никто не отменял сегу и нес через эмули. Никто не отменял шахматы, шашки, го, сеги, покер, маджонг и проч. Даже судоку у меня вызывает больше энтузиазма, чем большинство графонистых современных поделий.
Уверен, что есть еще дохуилион игр, которые толерантны к системным требованиям, но мой стим сейчас далеко, да и не так много играю последнее время.
>>229901015 (OP) Ребята не стоит играть в эту игру. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не диабло и даже не варфейс. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше удалите игры и забудьте что в них играли. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные же просто не затащат.
>>229905158 Некстген - это не когда картиночка в "игре" похожа на фотографию. Некстген - это когда ты можешь передвинуть эти диваны, как тебе хочется, подпалить от зажигалки и затушить своей мочой, сквозь пропалины будут видны обгорелый поролон и пружины, когда ты можешь снять штаны и насрать посреди комнаты, а потом измазать все стены говном. Это когда на шум и запах прибегает NPC - хозяин этих апартаментов, а ты орешь ему в микрофон "Братишка, я тебе покушать принес", и нейросеть распознает тобой сказанное и выбирает уникальную для персонажа реакцию на твои слова, и синтезирует четкий ответ в виде речи "Да ты же поехавший, АААА!". Это когда вы бросаетесь друг на друга, низкополигональная вазочка разбивается на осколки, ты хватаешь самый острый и режешь NPC, из разрезов вываливаются реалистичные внутренности, достойные обучающей программы робота DaVinci, когда ты можешь выдернуть кишки и повесить его на них, и будет труп болтаться на люстре, закапывая все кровью и испражнениями. А ты спокойно выходишь из дома, а вокруг огромный город, и в любом помещении обстановка не хуже, и всегда уникальная, потому что процедурная генерация. Но ты уезжаешь нахуй из города, садишься на самолет, летишь на космодром и на своем суперстаршипе летишь в любую точку вселенной, чтобы на отдаленной планете, обращающейся вокруг черной дыры написать на пыльной тропинке куском говна "МАМКУ ЕБАЛ", снова взлететь, свалиться за горизонт событий и очнуться за своей пекарней, где трещащая от жара ПЕЧ пытается переварить безжизненные тридэ-сценки с примитивным геймплеем.
>>229902330 >В айти каждый год идут все больше безрукие бездари каждый год приходят обсираются и уходят >им все не хватает рук как выше я и написал безрукий много, а тех кто сделает четко почти нет. А если и есть, то берут за свою работу много денег.
>>229901015 (OP) Скажу больше, индустрия сейчас в большей жопе чем 10 лет назад, независимые игровые студии больше не создаются разве что на кикстартере что то высирают а потом поголощаются или дохнут. Игры штампуют всякие жидофермы типо рокстара электроникс и эпика за неимением годноты их говно покупают дебилы которые увеличивают процент говна. Да им даже это лень делать, столько ремастеров за последнее время высрано это пиздец обертку поменяли немного и дебилы жрут. Приставкодебилы покупают игры по 5 тыщ дрочат свои неудобные джойстики в шутерах а говно стекает по их дебильным рожам. Суки вы ебаные, жрете лару крофт эту заебаную, дутый кал, эти рояли-шутеры даунские кормите жидов и пидорасов!!!
>>229901015 (OP) Графика за 13 лет сильно улучшилась, но игр, которые хочется проходить, больше не стало. Но я не считаю, что нас тут наебывают. Можно покупать среднее железо и играть с настройками, так что и глазу будет приятно, и производительность будет. Никакого заговора. Да и мне вот Ватч догс 2 по графике нравится, но мой комп её хотя бы на высоких не вытянет из-за видюхи. С другой стороны, не знаю захотелось бы мне её проходить. А реалистичность графона игры будущего особо не спасет, имхо. Ну будут в будущем сверхреалистичные в меру развития техники шутаны, а хули толку?
>>229920389 Тут все просто на самом деле. Раньше освещение было проповым, т.е. вот ты видишь какой-то элемент в локации, например лампу, вот она и светит. А теперь так уже не делают давно, потому что слишком НЕБОГАТО. Теперь помимо физической лампы есть еще 20 незаметных разных источников света разной температуры расставленные по всей комнате, и если условно сделать так, чтоб лампа могла шевелиться, общее освещение не поменялось бы практически никак и это с головой выдало бы всю схему. Это ровно тоже самое как это делают в кино.
Графон уже давно не графон, а банальное соревнование декораторов-осветителей. На одном и том же движке можно сделать как всратую локацию, которая будет выглядеть как из 2005, так и современную с кучей световых нюансов, за которые глаз и будет цепляться и думать, что картинка богаче. Хотя что там что там количество полигонов и разрешение текстур будет одинаковым.
>>229901015 (OP) Не пизди что не изменился. Играл недавно в dishonored2, а потом решил первую пройти. Графика заметно хуже. Кстати в первой части прикол с перемещением. Когда он перемещается то голос говорит по русски "СЮДА".
>>229901015 (OP) Графон то меняется, лол. Проследи количество полигонов на модель с 90-х. Каждое поколение х2-х3 умножается. Просто со времен поколения пс4 глаз уже не замечает скачка и дальше не будет замечать.
>>229928783 Ну то есть я замечу разницу когда мы 500 полигонов до 1200 скакнули и лицо макса пейна стало открывать рот и хмурить бровки. Но когда мне покажут эллой 20к полигонов и элой 50к полигонов мне похуй будет. Можно с лупой увидеть морщинки возле глаз, но что это даст?
>>229928865 иди нахуй дело не только в графоние а в том чтобы создавать виртуальные миры и расширять игровое пространство на это нужно сильное железо не ты ли желал играть в симуляции и очутиться в шкуре игрового персонажа говоря буквально
>>229929282 да и вовсе дело не в пространстве представь какими были игры в двухтысячных сплошные пиксели а сейчас это гребаные мегасюжетные и ультра-риалистичные игры
>>229902330 В том то и дело, что в айти идет все больше, и большинство ебанные бездарности, что научились говнокодить на питоне или на другой хуйне что за тебя даже жопу подтирает, а ты в принципе не программируешь, а дергаешь за рычажки, да и в лучшем случае без копипаста с гита и решения своих проблем на stackoverflow
Нормальный программист - байтоеб, остальных в принципе можно не считать за программистов, а за макак
>>229929282 > не ты ли желал играть в симуляции и очутиться в шкуре игрового персонажа Нет, не я. Я всего лишь хотел быть смертоносным мечом без устали вершащим судьбы врагов.
>>229901251 БФ1 одна из немногих, где оптимизон на уровне. Можно играть на печ660 на лоу в относительно комфортных 40 фпс и на ультрах с 1066 в 60фпс, что так, что эдак - грофон будет смачным. Ну и многопокпок хорошо работает.
>>229931459 Он имеет ввиду тех, кто работает с нижнеуровневыми языками программирования. Си, ассемблеры и т.п. Потому что они позволяют практически напрямую взаимодействовать с железом и выжимать из него все, что душе угодно либо наоборот превращать в кирпич.
Однако программирование на таком уровне требует хорошего понимания адресного пространства носителя и здесь начинается дрочь байтов а иногда и битов, т.к. тебе нужно точно указывать их адреса, чтобы получилась магия. Поэтому и называется байтоеблей.
Ну а в связи с тем, что это сложна и это не инструмент для "хуяк хуяк и в продакшен", а следовательно без топовых средних зарплат, то все гики, шизы и несостоявшиеся талантливые программисты вполне могут обитать там и хуярить шедевры программирования.
>>229935881 Сейчас мало кто байтоебит в тех же играх готовые движки, библиотеки, фрейворки как и везде просто потому что времени нет на изыски и оптимизации чтобы нищедебил на говнокомпе тоже получал удовольствие. Они лучше возьмут готовый какой нибудь анриал энжин прикрутят к нему свою телегу и слабают года за два игру, дрочить Киберпуки по 7 лет нахуй никому невперлось да и силенок у единиц на такое.
>>229935881 Да в принципе, к байтоебам причисляют тех кто на крестах пишет, чисто из-за прямой работы с памятью, неимения GC из-за этого, ну и блин блин указатели сложно....
>>229913124 Вот больше всего меня бесит в ныксген графене ЭФФЕКТ ПЛАСТИКА. Блин, как же он может испохабить всю сцену, покруче чем любой недостаток полигонов. Вот за что уважаю Гейба - даже в HL2 такого говна почти не было. Когда я вижу неестественные блики на явно твердом и гидрофильном материале - хочется взять и уебать.
>>229938857 Это говно скоро отойдет из за лучиков, пластик и зеркально-гелевая вода на поверхностях это последствия попыток прикрутить чтобы было заебись используя устаревшие методы. С RTX через пару лет наступит ренесанс графония если конечно опять жиды все не сольют в говно.
>>229944945 Да он вообще какую-то хуйню несет. Зачем внимание обращаешь? Рейтрейсинг максимум на что влияет - это на отражения. Причём зачастую весьма всрато и как говорится не пришей пизде рукав. Он скорее даже наоборот сделает блестящим то, что блестеть в принципе не должно. Старый добрый и грамотно используемый SSR всё ещё выглядит гораздо реалистичнее, потому что намного лучше читает информацию о блестящести поверхности с соответствующей текстурной карты и из настройки конкретного шейдера. Я даже ещё больше скажу, алгоритм ambient obscurance в связке со скрин спейс отражениями в большинстве случаев дадут куда более внушительный и значительно более дешевый в плане потребления ресурсов результат, чем рейтрейсинг на данном этапе его развития.
Сап, Двач На фото моя зарплата с учётом вычетов налогов. Это первая моя работа, работаю уже месяц так. До этого 5 лет учился в вышке, и получал диплом. Ставка 0,75, потому что других предложений нет. Это гос учреждение. Сказали, что если ты ещё захочешь повышения, то раз в 5 год нужно будет пройти аттестацию, а чтобы её пройти необходимо за эти 5 год наработать 150 часов курсов. Один такой курс, не все защитываются, стоит около 100-150 грн. И посчитай, что выходит в итоге. Надбавка эта маленькая - до 1000 (за 5 лет).
И вот подумай пожалуйста, какого это потратить 5 лет на высшее образование, на дело, которое ты любишь, пойти работать по специальности, и в это же время жить с родителями и получать копейки, в 24 года, на которые самостоятельно ты бы просто не выжил. Не снял бы квартиру в мухосране, не купил бы поесть или одеться. Это ещё при том, что ты инвалид второй, рабочей группы с рождения, и ты должен меньше платить налогов. Приходишь на работу, а твоя задача там следить за адаптацией и нормальным психическим развитием дошкольников, работа с детьми группы риска, разговоры с родителями, которые с одной стороны понарожали себе детей, и не знают как их воспитывать, чтобы те не выросли маньяками, битардами и серийными убийцами-козлоебами, с другой - они могут в мгновение ока позвонить на горячую линию и нажаловаться, что ты не так чихнул.
Почему я это пишу? Чтобы пожаловаться и излить душу братьям?
Нет, меня просто заебало видеть на этой борде тренды с нытьем о низкой зарплате в Рашке, когда у вас даже дворник без образования в мухосране получает больше, чем в Украине любой другой специалист широкого профиля с высшим образованием.
>>229901015 (OP) Поддвачну. Просто посмотрите на это, а потом зайдите в HW, где считают каждый фпс и сразу бегут за предзаказами железок. ЭТО ЖЕ ОРЕВО НАХУЙ.
>>229949879 Так ты просто тупой. Высшее образование видимо ничего не дало. Во первых профессия за которую никто тебе денег не даст, ещё и на госслужбу пошёл. Это скорее хобби, найди работу, а чем тебе нравится занимайся в свободное время. Ему за хобби платят, а он ещё и не доволен.
>>229950375 Да нахуй нужен 4к не имея ахуенного 40+ дюймового монитора? А в обычном разрешении разницы в фпс не будет даже у 1080, не говоря уже об тиайке, которая сейчас 2.5копейки стоит. Ебанная жидовская кабала.
>>229913659 Животное, в твоей параше наполнение одним коридором ограничивается, а чуть дольше пустота и графический мусор, который разрабам-хуисосам прибрать даже лень
>>229904950 я думаю просто потому что геймплей зависит от того как человеек контролирует аватара т.е. мало кнопок для взаимодействия человеком которые он будет использовать. тк нужно запоминать и учить че да как. Например на условном арк вардене из доты где нужно хорошо контролировать 2 юнитов, сложнее играть и соответсвенно на нем васян не будет играть, и вместо этого пойдет чилить на пуджехотя в доте все от меты зависит