Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Аноним 01/10/20 Чтв 01:38:37 2300484411
1601505516624.jpg 212Кб, 700x1050
700x1050
1601505516678.jpg 40Кб, 410x303
410x303
Перестать превозмогать и начать получать удовольствие.

Как люди находят увлечения? Откуда у них желание заниматься чем-то, что-то изучать, развиваться, работать? Как вообще можно получать удовольствие от чего-то, что требует больших усилий? Никогда этого не понимал. Всю жизнь я только и делаю, что превозмогаю: в учебе, в работе - везде. А когда не надо превозмогать, я тупо убиваю время всякой не трудозатратной хуйней, либо же буквально часами смотрю в стену. Даже в игори уже не играю по той же причине: в сложные играть неприятно, а в легкие - скучно.

Кто-то скажет, мол, ти проста бидла, ололо)))00), но сосите хуй. Гиперактивное стадо, что в каждой дырке затычка куда большее быдло, чем я. Все их интересы нихуя не оригинальны и не сложны - и у меня всю жизнь мозгов постигать всё то, что с удовольствием постигают они, разница лишь в том, что мне это не приносит удовольствие.

Тут вот регулярно появляются треды с жалобами на проебанную жизнь. А я даже не могу сказать, проебал ли я свою, ведь, если задуматься, я никогда и не мог прожить её значительно лучше. Анон постоянно сетует на просранные полимеры, но какие, блядь, в пизду полимеры стоят того, чтобы их не просрать? Какой путь не выбери - везде одно и то же унылое говно, безынтересное и абсолютно постное. Я выбрал ссанное ойти - и отчасти даже преуспел в этом, но мне как не нравилось писать код, так и не нравится. И выбери я любое другое направление, не изменилось бы ровным счетом ничего.

Я будто заперт в комнате с кучей разнообразных игрушек и кучей гиперактивных детей, которым всё интересно. Всем вокруг так нравится играть в них, у кого-то есть любимые игрушки, кто-то делится своими, кто-то - обменивает одни игрушки на другие. А я просто сижу в уголке - и мне нихуя не надо. Мне неинтересны игрушки. Никакие. Я всю жизнь сижу с ублюдским деревянным кубиком времен СССР, с которым никто не хочет играть. И поэтому с ним играю я, ведь за него нет конкуренции.

Поэтому я не щитаю, что что-то там проебал. Напротив, я ни разу нигде не ошибся. Потому что нельзя ошибиться, если все варианты одинаковые. Но и даже если сделать всё правильно, результат тебя не удовлетворит. А игрушки вокруг не меняются, так что остается лишь адаптироваться, подстраиваться, прогибаться - и мириться с реалиями этого мира, постоянно идти на компромисс, ведь с игрушками заставляют играть. "Выбери игрушку по "интересам", изучай её, учись с ней играть, учись продавать свои навыки игры с этой игрушкой - и будет тебе счастье!" А мне не нравится играть. Хочу просто сидеть в уголке, пялиться в стену и чтобы все от меня отъебались. Я что, так много прошу?
Аноним 01/10/20 Чтв 01:42:12 2300485662
>>230048441 (OP)
> Я что, так много прошу?
Тащемта да. Бункер в котором можно комфортно жить со всеми удобствами и удовлетворением потребностей в котором отсутствуют человеки это мечта любого социофоба который смирился и просто хочет покоя.
Те кто не смирились пытаются превозмогать, но в итоге остаются ни с чем...
Аноним 01/10/20 Чтв 01:45:45 2300486783
>>230048566
А социофобы тут причем? У меня всё нормально с социализацией, просто делать нихуя не хочу. Битый год пытаюсь свести любую работу к минимуму, но пока вышло лишь перекатиться на фриланс и отмазаться от строгого графика. Но дедлайны и потребность брать хотя бы по одному заказу в неделю, просто чтобы не отъехать от голода всё ещё актуальны.
Аноним 01/10/20 Чтв 01:47:27 2300487374
>>230048441 (OP)
Понимаю тебя брат. поверь, и убедись окончательно, ты выбрал правильный путь, и он не хуже и даже не равносилен другим путям, он лучше. Хотел бы ты себя видеть на месте этих "затычек в бочках", если нет, то ты сделал правильный выбор, если же даб.. То ты лицемер, который хочет утешить себя
Аноним 01/10/20 Чтв 01:49:03 2300488015
>>230048678
> А социофобы тут причем? У меня всё нормально с социализацией, просто делать нихуя не хочу.
Тогда попей таблеточки и всё. У вас нормисов бывает такая хуйня типо "упадок сил". Найди психиатра, он выдаст рецепт на подходящие колёса и будешь снова горным козлом мчаться по жизни.



> Битый год пытаюсь свести любую работу к минимуму, но пока вышло лишь перекатиться на фриланс и отмазаться от строгого графика. Но дедлайны и потребность брать хотя бы по одному заказу в неделю, просто чтобы не отъехать от голода всё ещё актуальны.

Терпи и превозмогай хуйли. Что ещё делать? Ну или едь в деревню и живи с огорода.
Аноним 01/10/20 Чтв 01:50:42 2300488696
>>230048737
Не хотел бы, но из-за хуевых стартовых условий нормальной пассивки у меня не будет ещё лет 6 как минимум, вот и приходится идти на компромисс. Не говоря уже о том, что я до сих пор живу в рахе, а ситуация тут такая, что даже на год вперёд что-то планировать слишком рискованно. Да ещё и с предками жить не могу - гондоны страшные, лучше уж под мостом спать.
01/10/20 Чтв 01:52:46 2300489417
>>230048441 (OP)
У тебя просто мало энергии из-за каких-то факторов здоровья, образа жизни. Поэтому мозг отсеивает любой интерес чтобы ты лежал не рыпался. А у активных людей энергия хлещет, им физически плохо от бездействия. Посмотри вон на детей, даже на бабок, которые от нехуй делать куда-то прут, на животных. Котик выспался побегал и опять спать. Это биологические циклы - одни гормоны сменяют другие. Все время овощить это болезнь, может гипотериоз или депрессия.
Аноним 01/10/20 Чтв 01:53:46 2300489768
Аноним 01/10/20 Чтв 01:54:16 2300489909
>>230048801
>У вас нормисов бывает такая хуйня типо "упадок сил". Найди психиатра, он выдаст рецепт на подходящие колёса и будешь снова горным козлом мчаться по жизни.
Каких нормисов, ебобо? Не быть ссыкливой чмохой не значит со всеми дружить.

> Терпи и превозмогай хуйли. Что ещё делать? Ну или едь в деревню и живи с огорода.
Коли больше нечего высрать - съеби. Прибыльных халтурок и сейчас полно, только вот они нестабильные все нихуя - в этом проблема.
Аноним 01/10/20 Чтв 01:58:16 23004909610
>>230048941
Ага, распиздяйство называется. Чем себе диагнозы надумывать, лучше жизнь организовать по кайфу. А у психиатра я уже был, причём не раз - выписал феньку для сна и наказал ИзЛуЧаТь ПаЗиТиФфЧиК)))) - ну, я его на хуй послал и больше не появлялся.
Аноним 01/10/20 Чтв 01:59:30 23004912511
16013060409750.jpg 192Кб, 1280x960
1280x960
>>230048441 (OP)
> Перестать превозмогать и начать получать удовольствие.

> Как люди находят увлечения? Откуда у них желание заниматься чем-то, что-то изучать, развиваться, работать? Как вообще можно получать удовольствие от чего-то, что требует больших усилий? Никогда этого не понимал. Всю жизнь я только и делаю, что превозмогаю: в учебе, в работе - везде. А когда не надо превозмогать, я тупо убиваю время всякой не трудозатратной хуйней, либо же буквально часами смотрю в стену. Даже в игори уже не играю по той же причине: в сложные играть неприятно, а в легкие - скучно.

> Кто-то скажет, мол, ти проста бидла, ололо)))00), но сосите хуй. Гиперактивное стадо, что в каждой дырке затычка куда большее быдло, чем я. Все их интересы нихуя не оригинальны и не сложны - и у меня всю жизнь мозгов постигать всё то, что с удовольствием постигают они, разница лишь в том, что мне это не приносит удовольствие.

> Тут вот регулярно появляются треды с жалобами на проебанную жизнь. А я даже не могу сказать, проебал ли я свою, ведь, если задуматься, я никогда и не мог прожить её значительно лучше. Анон постоянно сетует на просранные полимеры, но какие, блядь, в пизду полимеры стоят того, чтобы их не просрать? Какой путь не выбери - везде одно и то же унылое говно, безынтересное и абсолютно постное. Я выбрал ссанное ойти - и отчасти даже преуспел в этом, но мне как не нравилось писать код, так и не нравится. И выбери я любое другое направление, не изменилось бы ровным счетом ничего.

> Я будто заперт в комнате с кучей разнообразных игрушек и кучей гиперактивных детей, которым всё интересно. Всем вокруг так нравится играть в них, у кого-то есть любимые игрушки, кто-то делится своими, кто-то - обменивает одни игрушки на другие. А я просто сижу в уголке - и мне нихуя не надо. Мне неинтересны игрушки. Никакие. Я всю жизнь сижу с ублюдским деревянным кубиком времен СССР, с которым никто не хочет играть. И поэтому с ним играю я, ведь за него нет конкуренции.

> Поэтому я не щитаю, что что-то там проебал. Напротив, я ни разу нигде не ошибся. Потому что нельзя ошибиться, если все варианты одинаковые. Но и даже если сделать всё правильно, результат тебя не удовлетворит. А игрушки вокруг не меняются, так что остается лишь адаптироваться, подстраиваться, прогибаться - и мириться с реалиями этого мира, постоянно идти на компромисс, ведь с игрушками заставляют играть. "Выбери игрушку по "интересам", изучай её, учись с ней играть, учись продавать свои навыки игры с этой игрушкой - и будет тебе счастье!" А мне не нравится играть. Хочу просто сидеть в уголке, пялиться в стену и чтобы все от меня отъебались. Я что, так много прошу?
Аноним 01/10/20 Чтв 02:00:08 23004913512
16009029004760.jpg 107Кб, 768x1059
768x1059
Ты петух иди на хуй
Аноним 01/10/20 Чтв 02:00:11 23004913613
>>230049096
Всем людям на тебя пох, может ему не было мотивации тебе помогать, проще отделаться, так как он на зарплате.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:00:35 23004915114
16006806471470.png 534Кб, 734x1024
734x1024
>>230049096
> Ага, распиздяйство называется. Чем себе диагнозы надумывать, лучше жизнь организовать по кайфу. А у психиатра я уже был, причём не раз - выписал феньку для сна и наказал ИзЛуЧаТь ПаЗиТиФфЧиК)))) - ну, я его на хуй послал и больше не появлялся.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:01:44 23004918815
15998238760160.jpg 113Кб, 872x1072
872x1072
Оп-хуй лох и лох
Аноним 01/10/20 Чтв 02:02:08 23004920016
Бамп годному треду
Аноним 01/10/20 Чтв 02:02:59 23004922317
coub-1l5wuk.mp4 7256Кб, 864x960, 00:00:50
864x960
>>230048941
>депрессия

Ну вот у меня состояние в точности как у ОПа, но в отличие от него я прекрасно понимаю причины его появления.
Думаю, у ОПа они те же примерно, просто он плохо отдает себе в этом отчет. Подсказка: мы оба сидим на дваче.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:03:42 23004923818
>>230049136
Спасибо, Кэп. Он государственный был - меня к нему по работе направили за то, что пидриле одному нахамил, а к частнику идти у меня тогда ни денег, ни желания не было. Сейчас вроде имеются лишние пара штук, но желания идти высираться какому-то старому мозгоебу в уши и слушать одни и те же ахуительные рекомендации вообще никакого нет. А таблетки я и так достать смогу, если что.

Абу благословил этот пост.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:04:40 23004926119
15838324546592.jpg 280Кб, 1280x1810
1280x1810
Аноним 01/10/20 Чтв 02:05:16 23004928020
15950229180680.png 600Кб, 605x807
605x807
>>230049223
> >депрессия

> Ну вот у меня состояние в точности как у ОПа, но в отличие от него я прекрасно понимаю причины его появления.
> Думаю, у ОПа они те же примерно, просто он плохо отдает себе в этом отчет. Подсказка: мы оба сидим на дваче.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:05:43 23004929221
>>230049223
Есть что сказать - говори прямо, заебал. Мы тут не шарады разгадываем.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:09:05 23004938722
15943149190730.jpg 65Кб, 450x600
450x600
А можно выебать оп-хуя в рот ?
Аноним 01/10/20 Чтв 02:09:57 23004941523
ОП обмажься неоадвайтой. Тебе должно зайти

мимотакойже
Аноним 01/10/20 Чтв 02:11:23 23004946324
15943148993180.jpg 115Кб, 604x403
604x403
Я хуесос
Аноним 01/10/20 Чтв 02:11:43 23004947625
16012377882682.gif 334Кб, 403x362
403x362
>>230049280
Ты шо, ебан?

>>230049292
Дак че тут говорить-то. Мы оба сидим на дваче, потому что у нас нет: девушки, друзей, знакомых, соответственно нет жизни, а отсюда депрессия и нежелание влачить существование дальше.
Суррогаты с течением времени утомляют. То есть вкусняшки, кинчик, игорки, двачик и неумеренная мастурбация хороши в 20 лет, а позже наступает депра, которая присутствует все время и ее ничем не снять. Потому что для этого нужно жить полной жизнью, епта, причем просто и без задней мысли, например.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:14:02 23004954726
>>230049476
Хуйню городишь. У меня с социализацией всю жизнь всё норм было, только в последнее время начал отмазываться от всех потенциальных друзей. Не проецируй, короче.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:15:14 23004958127
>>230049476
Да в том то и дело что и на эту реаальную жизнь тоже похуй абсолютно. Обезьянья однообразная хуерга
Аноним 01/10/20 Чтв 02:16:33 23004962228
15938874145900.jpg 533Кб, 635x1019
635x1019
Аноним 01/10/20 Чтв 02:17:04 23004963729
15932807716550.png 275Кб, 384x512
384x512
>>230049547
> Хуйню городишь. У меня с социализацией всю жизнь всё норм было, только в последнее время начал отмазываться от всех потенциальных друзей. Не проецируй, короче.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:17:18 23004964630
ОП, попробуй Морровинд. Я в него впервые поиграл в этом году и внезапно мне очень понравилось. Это действительно целый другой мир.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:17:54 23004965831
1601507874385.jpg 33Кб, 518x386
518x386
>>230049476
> Ты шо, ебан?
@
НЕ ОБРАЩАЙ НА НЕГО ВНИМАНИЯ И ОН САМ ОТСТАНЕТ
Аноним 01/10/20 Чтв 02:19:09 23004969332
15917249286022.jpg 248Кб, 1012x830
1012x830
Аноним 01/10/20 Чтв 02:19:33 23004970633
15917245977020.jpg 108Кб, 756x770
756x770
Я обожаю говно
Аноним 01/10/20 Чтв 02:19:40 23004970834
>>230049646
Пробовал - заебало, равно как и Скурим. Мне сейчас из игор только текстовые/пошаговые РПГ да ВНки всякие иногда доставляют. Но и то редко.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:19:47 23004971035
>>230049476
Твоя теория была бы хороша и логична, но есть много людей, которые абсолютно одиноки и им заебись, даже в 50 лет живут и радуются своим соло-увлечениям.

Я все-таки думаю, что дело чисто в гормонах.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:20:17 23004972036
>>230049581
>Обезьянья однообразная хуерга

Обесценивание - один из видов психологических защит.
Иными словами, тебе совсем не похуй, а скорее всего как-то по-другому, но чтобы не знать, как именно, и ничего не менять, ты считаешь, что тебе похуй. И что все хуйня. Короче, это надо расшифровывать, и все это очень трудно и мутно.

>>230049547

Но вообще конечно, мало ли какие причины бывают для разных таких состояний. Я, само собой, проецирую :3 Надо к доктору идти, однако, если хочется какой-то конкретики.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:20:22 23004972237
>>230049476
Не путаешь причину и следствие? Большинство были асоциальны еще до двачей, кто-то с детского сада дефектный.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:20:42 23004973338
>>230048441 (OP)
Понимаю тебя с большего, сам бы сидел и тупил в стену, а лучше лежал и тупил в потолок. А с другой стороны люди ебут голову саморазвитием и всей этой поебенью, развивайся, учись, достигая чего то. Если я лежу целый день на кровати мне не надо много еды и интернета мне часа в день хватит за глаза, из жил площади хватит и одной кровати. Уверен на такую жизнь заработать много времени не надо, но ни люди не позволят ни я сам. К слову жил в ритме сплю по 12-16 часов в день, чутка ем и все остальное время тупо лежу на кровати, даже интернет не нужен был, сны полностью реализовывали всю потребность во впечатлениях. Но, если жить,то дальше лучше.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:21:19 23004974839
15932807108690.png 76Кб, 300x168
300x168
>>230049733
> Понимаю тебя с большего, сам бы сидел и тупил в стену, а лучше лежал и тупил в потолок. А с другой стороны люди ебут голову саморазвитием и всей этой поебенью, развивайся, учись, достигая чего то. Если я лежу целый день на кровати мне не надо много еды и интернета мне часа в день хватит за глаза, из жил площади хватит и одной кровати. Уверен на такую жизнь заработать много времени не надо, но ни люди не позволят ни я сам. К слову жил в ритме сплю по 12-16 часов в день, чутка ем и все остальное время тупо лежу на кровати, даже интернет не нужен был, сны полностью реализовывали всю потребность во впечатлениях. Но, если жить,то дальше лучше.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:21:21 23004974940
Аноним 01/10/20 Чтв 02:22:28 23004977941
15917245977033.jpg 19Кб, 600x450
600x450
>>230049749
В очко пускатель или как я ебал твою жопу
Аноним 01/10/20 Чтв 02:23:47 23004980742
>>230049749
Очевидный NHK, нафань. Но ОП-пик не канон, лучше ранобэ читай - оно маленькое, 220 страниц всего, зато на три головы пизже любых адаптаций.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:23:55 23004981143
15797042663080.jpg 79Кб, 700x740
700x740
>>230049722
> Не путаешь причину и следствие? Большинство были асоциальны еще до двачей, кто-то с детского сада дефектный.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:24:28 23004982544
>>230049720
> Иными словами, тебе совсем не похуй
даже если ему похуй - это не удивительно. Это как заставить раба мечтать о науке. Ему до этого дела нет, так как его уровень гораздо ниже. Чел способен мечтать и действовать только, если цель или интерес находится в нескольких шагах от него.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:24:47 23004983345
>>230049807
Я тебе в пиздак дать хочу, ранобе для педиков
Аноним 01/10/20 Чтв 02:24:59 23004984246
>>230049722
>дефектный

Просто это как правило не врожденные, а приобретенные дефекты. Или немного врожденных проблем, типа легких частей аутического спектра, на которые потом накладывается влияние среды и круто их усиливает для дальнейшего охуевания подопытного по жизни.

>с детского сада

К моменту похода в детский сад уже сформирована основа личности, и уже расстройство может быть. Там как раз первый травматический опыт проеба социализации человек получает.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:25:27 23004985447
>>230049833
Двач - тоже своего рода ранобэ. Вывод: ты пидор, пидор.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:25:34 23004986048
15704570043250.jpg 66Кб, 475x604
475x604
>>230049825
> > Иными словами, тебе совсем не похуй
> даже если ему похуй - это не удивительно. Это как заставить раба мечтать о науке. Ему до этого дела нет, так как его уровень гораздо ниже. Чел способен мечтать и действовать только, если цель или интерес находится в нескольких шагах от него.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:26:07 23004988349
>>230049710
>им заебись

Им-то может и заебись, а вот нам-то не очень. Поэтому у них проблем нет, а вот у нас-то есть.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:26:12 23004988950
>>230049854
Да я пидор пидорок, ещё и долбаеб кстати )))))))))
Аноним 01/10/20 Чтв 02:26:43 23004990051
>>230049842
Таки да. Это основа причина уровня жизни. А все эти рассуждения из оп-поста - это логическое обоснование существующей ситуации, то есть тупо маня теории без реальной основы.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:26:47 23004990352
>>230049749
NHK ni Youkoso, не уверен, но похоже вроде, читал лет 10 назад.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:27:04 23004990753
>>230049860

Прям как на том дваче. Ручной вайп. Правда принято было больше гомониграми вайпать, чем калом.
Эстетичнее был анон, брезгливее, чего уж там.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:27:05 23004990954
Аноним 01/10/20 Чтв 02:27:34 23004991955
IMG202001172345[...].jpg 51Кб, 288x288
288x288
>>230049900
Гандон да? Уродец хачик чурка
Аноним 01/10/20 Чтв 02:28:27 23004994356
15917241629560.png 457Кб, 400x436
400x436
>>230049907
Мне нравится картинки говна
Аноним 01/10/20 Чтв 02:29:12 23004996957
IMG202001172343[...].jpg 87Кб, 381x587
381x587
Аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан
Аноним 01/10/20 Чтв 02:29:54 23004998558
IMG202001172344[...].jpg 39Кб, 250x388
250x388
Иногда ем говно но чаще пью мочу
Аноним 01/10/20 Чтв 02:30:22 23005000659
15917242220522.png 799Кб, 606x700
606x700
>>230049969
> Аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан аншаабдуль биборан
Аноним 01/10/20 Чтв 02:31:21 23005003360
>>230049900
Это если предположить что все эти стремления и есть норма, но по большому счету самым большим достигатором будет человек с психопатией, тогда как человек со здоровой психикой будет сидеть ровнее и проще нежели люди хоть с какими проблемами с головой.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:31:24 23005003461
>>230048441 (OP)
>Как люди находят увлечения?
В детстве пробовал писать стихи, рассказы, танцевать, спорт, но больше всего нравилось рисовать и играть в игры. Но из-за учебы забросил. В юношестве увлекался азами программирования, граффити, фрутилупсом но из-за учебы забросил тоже. Затем однажды у друга подрезал диск с 3д редактором и понеслась. В старших классах подрабатывал унитазником, рендерил интерьеры, кайфовал от процесса. В универе стал снова рисовать, дрочил скиллуху и на 4 курсе уже работал художником в геймдеве. Параллельно подтягивал 3д в рабочих нуждах. Однажды захотелось сделать новеллку, изучил питон, забросил, перешел на сишарп и уже хотел сделать более полноценную игру. Сейчас так получилось что имею комбо навыков для создания игр: рисование, 3д, программирование. Чем и занимаюсь, люто доставляет.

Если подумать, то 1) всегда возвращался к увлечениям к которым тянуло, 2) временами было трудно, но кайф от процесса перекрывал это, 3) на определенном участке жизни путей развития может быть как несколько, так и ни одного, и это норма.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:32:46 23005006862
>>230050033
Не надо вдаваться в крайности. Норма относительное понятие, но все же здравый смысл подскажет истину.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:32:50 23005007063
>>230049883
>Им-то может и заебись, а вот нам-то не очень
Я просто к тому, что друзья и бабы нам не помогут. У меня была тян красивая в 20 лет, ну и хуле толку? Никакого удовольствия не приносила. Социообщение и посиделки - тоже.

А теперь, к тридцатнику, уже и хикки-развлечения перестали доставлять. Игры, сериалы, все это надоело. Не знаю, что и делать.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:33:01 23005007364
15704570043250.jpg 66Кб, 475x604
475x604
>>230050034
> >Как люди находят увлечения?
> В детстве пробовал писать стихи, рассказы, танцевать, спорт, но больше всего нравилось рисовать и играть в игры. Но из-за учебы забросил. В юношестве увлекался азами программирования, граффити, фрутилупсом но из-за учебы забросил тоже. Затем однажды у друга подрезал диск с 3д редактором и понеслась. В старших классах подрабатывал унитазником, рендерил интерьеры, кайфовал от процесса. В универе стал снова рисовать, дрочил скиллуху и на 4 курсе уже работал художником в геймдеве. Параллельно подтягивал 3д в рабочих нуждах. Однажды захотелось сделать новеллку, изучил питон, забросил, перешел на сишарп и уже хотел сделать более полноценную игру. Сейчас так получилось что имею комбо навыков для создания игр: рисование, 3д, программирование. Чем и занимаюсь, люто доставляет.

> Если подумать, то 1) всегда возвращался к увлечениям к которым тянуло, 2) временами было трудно, но кайф от процесса перекрывал это, 3) на определенном участке жизни путей развития может быть как несколько, так и ни одного, и это норма.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:34:20 23005010165
>>230048441 (OP)
Какая же жиза.
Тупо нет желания что либо делать. Хожу в универ на автомате и смотрю в стену.
А смысл что-то делать, если я представляю себе одно из лучшего, чего я могу добиться (при этом потея и трудясь) и это такая же унылая хуйня, как моя нынешняя жизнь на автомате и втыкание в стену.
Но моя проблема в том, что меня это уже год второй немало гложит и чем дальше, тем сильнее. Последнее время ради разнообразия попробовал нестандартной хуетой заняться, чем-то что якобы весёлым интересным. Исход тот же самый — всё хуйня.
Уже неделю вторую мысль, что если бы у меня был боевой пистолет с патронами, то я бы пристрелился нахуй. Т.к. не ебу, чем заниматься, всё не вызывает какого-то интереса. Нет смысла и желания к чему-то стремиться да и нынешний режим жизни давно уже заебал. А так бы разочек шёлк у виска и всё.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:37:17 23005019166
>>230050101
Дай угадаю, фапаешь часто, любишь сладенькое, физ. нагрузок никаких, всё свободное время потребляешь контент типа аниме, ютуба?
Аноним 01/10/20 Чтв 02:37:30 23005019867
>>230050068
Ну я стал убеждаться что вся эта движуха с достигаторством и саморазвитием какая то хрень, и реально портит качество жизни, тогда как скажем интуитивное движение без целенаправленного "буду достигать" куда как веселее и так уж выходит результаты приятней, если начинаешь саморазвиваться то интерес к жизни просто улитучивается
Аноним 01/10/20 Чтв 02:37:32 23005020068
>>230050034
Ну вот ты и есть то гиперактивное хуйло с шилом в жопе, которое вечно светится и че-то мутит. Хули, бля, интересного в этом твоём рисовании обоссаном? М? Да нихуя. И в моделировании, и в программировании, которым я тоже, кстати, занимаюсь - нихуя во всем этом интересного нет.

>участке жизни путей развития
Да иди ты на хуй. Нет у меня в жизни таких участков. И никогда не было. Никогда я ничем не увлекался. Вот вообще. Ни разу не было такого, чтобы я пинанию хуев предпочел бы нечто иное, что требовало бы бОльших чем нихуя усилий.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:37:32 23005020169
post-119-0-0118[...].jpg 139Кб, 768x960
768x960
Ты просто пришел к понимаю своей истиной природы ОП. Теперь просто полностью прими это и обретешь блаженство
Аноним 01/10/20 Чтв 02:37:45 23005020470
>>230050070
> У меня была тян красивая в 20 лет, ну и хуле толку? Никакого удовольствия не приносила.
Как-то я купил мыло и от него шелушились яйца. Нахуй мыло.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:38:15 23005021471
>>230048441 (OP)
я что-то не понимаю..
а кто тебя заставляет то этим заниматься?

живи вахтёром=охранником, хз, съеби в монастырь и смотри в стену сколько хочешь.

Что ты от людей то хочешь? ты сам себя заставляешь превозмогать.
Но ёпт, остальным то нравится. кому-то больше, кому-то меньше но нравится.

а если тебе всё едино - нахера тогда ты этим занимаешься?
Аноним 01/10/20 Чтв 02:38:45 23005023372
Аноним 01/10/20 Чтв 02:41:27 23005030673
>>230049807
Эх, а я надеялся хентай какой будет.

Если аниме уже видел, то стоит ли все равно и light novel прочитать тоже?
Аноним 01/10/20 Чтв 02:41:24 23005030774
16014107816890.webm 9278Кб, 200x360, 00:03:12
200x360
Наверное я зря хочу попробовать превозмогать и понаехать в другой город....
Аноним 01/10/20 Чтв 02:42:37 23005033175
>>230050214
Потому что не хочу выбираться из зоны комфорта, очевидно. Думаешь, в монастыре нихуя не делают и только виноград целыми днями жрут? А вот хуй. А ЗП охранника мне на хату, еду и интернеты не хватит, а с мамкой жить не могу - там такие лютые гниды, что лучше под мостом спать, реально.

Короче, мне нужна хата, продуктовый недалеко от подъезда и инет - всё. Но даже на это нужны шекели, отсюда и потребность в доходе. Будь я бородатым шизоидом-отшельником - на сосаке бы и не сидел.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:45:44 23005040676
>>230050306
Да, аниме-адаптация хуетень, но ты поймёшь это только в сравнении с первоисточником. Из неё много что вырезали из-за ТВ-цензуры и добавили больше норми-юморка, в то время как ранобэ прям-таки дышит атмосферой отчаяния, боли и абсурда - бессмысленного и беспощадного.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:47:05 23005043877
>>230050331
Делай нужный минимум для жизни и не парься. Ну или не ной, если западло.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:47:47 23005045678
>>230050307
Почему бы и нет, если это не дань моде и тренда на саморазвитие и успешный успех.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:49:11 23005049679
16014107350460.webm 2774Кб, 552x400, 00:01:09
552x400
>>230050456
Хуй знает 22 лвл просрано здоровье,нету образование живу в маленьком городе на 70к человек
Аноним 01/10/20 Чтв 02:50:42 23005052880
>>230050034
хорошо, если для этого нашлось время и возможности
Аноним 01/10/20 Чтв 02:50:46 23005053181
>>230050438
Западло, а делать все равно приходится. Я живу сейчас на 25-30к/мес в миллионнике, где один только съем моей студии стоит 22к. Могу ли я зарабатывать больше? Да, могу - нужно лишь брать чуть больше заказов. Но я не хочу, блядь. Я настолько не хочу работать, что готов недоедать, лишь бы нихуя не делать. Но даже такой мизерный объем работы меня все равно не устраивает, однако альтернатив никаких нет.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:51:43 23005055982
Аноним 01/10/20 Чтв 02:51:50 23005056583
>>230050191
Аххаха
Не угадал.
Фапаю раз в неделю, тупо чтобы не кончать во сне. И без особой охоты это делаю. После девок это занятие окончательно обесценилось, хотя и до этого было не слишком интересно лет почлк семнадцати.
Из сладкого ем только фрукты уже год третий. Не курю, не бухаю, ничего не принимаю, потому что не хочу, уже с лет пять. А до этого тоже считай не принимал такое.
Второй год хожу в зал нонстоп, до этого с перерывами, но всегда занимался спортом типа плавание, боевые искусства, лёгкая атлетика, тяжёлая и тд.
Аниму не смотрю. Раз в год друг что-то короткое из анимы советтует. Иногда чекаю быстро и всё. Ютабы смотрел года два назад, сейчам тошнит от них. Сериалы, фильмы, книги уже года два тоже какзаебали. Смотрю иногда, читаю. Но фильм в неделю - две, книгу в месяц или два - три. Музыку никогда практически не слушал.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:54:20 23005061584
>>230050531
Я тоже не хочу работать, никто наверное не хочет. Ты не заставишь себя радоваться работе. Нет какой-то перепрошивки мозга, чтобы кайфовать от обязаловки. Люди просто привыкают и адаптируются к этому. потом если ты чистишь зубы и вытираешь жопу это не вызывает у тебя большого страдания, также и с работой. Ящетаю, что тем, кто сильно ноет и страдает от своей работы, надо ее менять на более сносную. Но, в целом трудно только по началу, потом втягиваешься.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:55:06 23005062885
>>230048441 (OP)
Разве тян с пика говорила такое в аниме?
Аноним 01/10/20 Чтв 02:56:58 23005066886
>>230050628
Аниме и манга не канон. В манге с Мисаки пережестили, сделали её менее хитрой и более прямой; а аниме напротив смягчило углы ещё сильнее.
Аноним 01/10/20 Чтв 02:59:07 23005072287
Аноним 01/10/20 Чтв 02:59:34 23005073588
>>230050200
>Хули, бля, интересного в этом твоём рисовании обоссаном?
Сам по себе процесс довольно медитативен. Плюс нравится создавать разные образы, дизайны персонажей, их одежды, существ, окружения. Приходится впитывать много всякой интересной информации. Например, строение и механику огнестрельного оружия, его виды и тд. Или историю одежды, её развитие или особенности в определенный период. На основе изученного уже рисовать своё.
>И в моделировании
Тут много рутины, это да, особенно если фулл цикл нужен. Но мне нравится как мои модельки оживают, собираются в единое виртуальное пространство.
>в программировании
Сначала доставляло удовольствие, что игра или отдельный её скрипт просто начинали работать как мне надо и без багов. Сейчас это скорее как инструмент, нравится реализовывать логику разных своих геймдизайнерских задумок, экспериментов.
Аноним 01/10/20 Чтв 03:01:31 23005078789
Аноним 01/10/20 Чтв 03:03:40 23005083490
>Даже в игори уже не играю по той же причине: в сложные играть неприятно, а в легкие - скучно
какая жиза
Аноним 01/10/20 Чтв 03:07:35 23005094491
1601510829969.png 404Кб, 695x699
695x699
>>230050834
Ну так хуле. Мозг адаптируется постоянно. Или к усилию или к отдыху. Привыкает все время отдыхать и потом не заставишь себя даже пальцем пошевелить.
Аноним 01/10/20 Чтв 03:07:40 23005094692
>>230050735
> >Хули, бля, интересного в этом твоём рисовании обоссаном?
> Сам по себе процесс довольно медитативен. Плюс нравится создавать разные образы, дизайны персонажей, их одежды, существ, окружения. Приходится впитывать много всякой интересной информации. Например, строение и механику огнестрельного оружия, его виды и тд. Или историю одежды, её развитие или особенности в определенный период. На основе изученного уже рисовать своё.
Ну нахуя, блджать? Ну нарисовал ты - и в чем тут кайф? Если получилось хуёво - заебешься перерисовывать, а если хорошо, то думаешь лишь: "Ну наконец-то, бля, я закончил с этим говном, пиздец нахуй сколько времени на этот кал въебал, ахуеть, чтоб я ещё раз взялся за эту хуйню".

> >И в моделировании
> Тут много рутины, это да, особенно если фулл цикл нужен. Но мне нравится как мои модельки оживают, собираются в единое виртуальное пространство.
Ну, из всего, во что я пытался сквозь кровь и слезы вкатиться это ещё довольно лайтовым было. Я, правда, не столько модельки пилил, сколько окружение, но да не суть. Однако один хуй не доставляло, просто заебывало чуть меньше, чем всё остальное.

> >в программировании
> Сначала доставляло удовольствие, что игра или отдельный её скрипт просто начинали работать как мне надо и без багов. Сейчас это скорее как инструмент, нравится реализовывать логику разных своих геймдизайнерских задумок, экспериментов.
Такая же хуйня, что с рисованием. Только теперь я занимаюсь одной и той же хуйней, по сути, поэтому лишь копипащу и переделываю свои старые проекты из раза в раз. Уныло, конечно, но зато минимум усилий и мозгоебли. А с логикой пердолиться я ебал.

И вот так со всем, за что не берусь. Либо не получается - и бесит, либо получается - и хуй с ним.
Аноним 01/10/20 Чтв 03:42:51 23005164493
>>230050946
>Либо не получается - и бесит, либо получается - и хуй с ним.
Когда не получается, только подстегивает приложить больше усилий.
Аноним 01/10/20 Чтв 03:45:08 23005169694
>>230051644
А нахуя из прикладывать, если результат в любом случае не обрадует?
Аноним 01/10/20 Чтв 03:50:00 23005182195
>>230051696
Почему не обрадует? Ты же делал это для чего-то?
Аноним 01/10/20 Чтв 03:51:26 23005185096
>>230048441 (OP)
Примерно та же хуйня. Тред я, конечно, читать не буду.

Где-нибудь давали годные ответы ОПу?
Аноним 01/10/20 Чтв 03:55:32 23005194697
>>230048441 (OP)
— Третья группа продолжает рисовать, вторая встает и идет на горшочки! — Людмила Львовна подошла к низеньким столикам, за которыми сидели дети, хлопнула в ладоши. — Раз, два! Ну-ка все дружно отложили карандаши и встали! Раз, два!

Дети стали нехотя вставать.

— Ну-ка быстро! Маша, я кому говорю! Успеете еще порисовать. Андрей! Это что такое! Встали, пошли за мной! Не бежать! Идти шагом.

Девятнадцать пестро одетых девочек и мальчиков двинулись за Людмилой Львовной.

Вышли в коридор, стали подниматься по лестнице на второй этаж. Людмила Львовна поднималась первой:

— Не обгонять друг друга. Идти спокойно. Шуметь не надо.

Ее голос громко звучал в лестничном пролете.

Топоча ножками, дети поднимались наверх.

На втором этаже, обогнув оставленные малярами стремянки, прошли свежевыкрашенным коридором. Возле двери с забрызганной краской табличкой «ПОСТОРОННИМ ВХОД ВОСПРЕЩЕН!» Людмила Львовна остановилась:

— Разобраться по парам. Не шуметь! Постников! Сколько раз можно говорить! Отстань от нее!

Дверь отворилась, вышла нянечка, вытирая руки тряпкой.

— Ну, как? — повернулась к ней Людмила Львовна.

— Готово, — улыбнулась нянечка.

— Проходите, не толпитесь. И по порядку — на горшочки.

Дети стали входить в комнату. Она была не очень большой, с двумя зашторенными окнами. Вдоль стены на узком деревянном помосте стояли двадцать белых пронумерованных горшков.

— Это какая, вторая? — спросила нянечка, пропуская детей и протянутой рукой касаясь их головок.

— Вторая. — Людмила Львовна вошла и встала напротив помоста. — Садимся спокойно, не мешаем друг другу. Андрей! Сколько раз тебя одергивать?

Дети, спустив штаны, расселись по горшочкам.

— А что, не все? — Нянечка махнула тряпкой на пустующий горшок.

— Шацкого нет.

Людмила Львовна прислонилась к стене.

Нянечка отжала тряпку над ведром и положила на подоконник.

— Штанишки на коленках. Ниже не спускаем. Не толкаем соседей! Света! Кто не покакает, тот рисовать не пойдет!

— А я не хочу.

— И я, Людмил Львовн.

— Посидите, посидите. Захочется. Не толкаемся, кому говорю! Кто покакал, тот встает.

Дети смолкли. Некоторые начали кряхтеть.

Через несколько минут трое поднялись, подтянули штаны и сошли с помоста. Потом встала девочка, придерживая юбку зубами, натянула трусики.

— Кто покакал, тот не шумит и спускается в зал. Не шумит и не задерживается, Рубцова!

Девочка скрылась за дверью.

Встали еще несколько детей.

— Так, Алексеев не покакал, он садится снова. — Людмила Львовна подошла и усадила улыбающегося Алексеева. — Пашенко Наташа, ты еще не хочешь посидеть? Ну, что это за крошка, куда это годится?

Пашенко мотала головой, натягивала колготки.

— Я не могу, Людмила Львовна.

— Ну, беги, ладно. Алексеев, не болтай ногами!

Нянечка унесла ведро.

— Людмила Львовна, а я только пописал.

— Теперь покакай.

— А я не могу. Не могу писать и какать. Я или пописаю, или покакаю.

— Не выдумывай. Сиди.

— А я все равно не покакаю.

— А ты постарайся.

Встали четверо.

— Тебя что, прослабило? — Людмила Львовна заглянула в горшок Фокина.

— Не-а.

— Чего — не-а? Вон, понос, жидко совсем. Иди. Руки надо мыть перед едой.

Фокин разбирал запутавшиеся помочи.

— Господи, перекрутил-то! — Вошедшая нянечка стала помогать ему. На горшках остались шестеро.

— Ну, как, Алексеев?

Алексеев молча теребил сбившиеся на колени трусы.

Одна из девочек громко кряхтела, уставившись расширенными глазами в потолок.

Бритоголовый мальчик громко выпустил газы.

Людмила Львовна улыбнулась:

— Вот, Алексеев, бери пример с Купченко!

Две девочки встали. Потом встал бритоголовый, потом еще один. Сосед Алексеева тужился, сцепив перед собой руки.

Людмила Львовна достала из кармана халата часы.

— Самая быстрая группа. Первая — так та сидит, сидит... Гершкович разревется, как всегда... У тебя бак готов?

— А как же.

Нянечка открыла шкаф, вытащила большой алюминиевый бак с красной надписью:

ДЕТСАД № 146
ВНИИМИТ
НОРМАТИВНОЕ СЫРЬЕ

Сосед Алексеева встал, с болтающимися у колен штанами проковылял с помоста.

— Я все, Людмила Львовна.

— Ну, иди.

Вытянув руку, Алексеев ковырял застежку сандалии.

— Что, один остался? — улыбнулась нянечка, снимая крышку с бака.

— А он всегда до последнего сидит.

Людмила Львовна зевнула, подошла к окну:

— Алексеев, у тебя мама во Внуково работает?

— Она инженер.

— Но во Внуково?

— А я не знаю. Она билеты проверяет.

— Ну, так значит во Внуково.

— А я не знаю.

— Ничего ты не знаешь.

Нянечка вынула из шкафа ведро и крышку.

— Ну что, не покакал, Алексеев?

— Так я ж не могу и писать и какать вместе.

— Тогда сиди.

Нянечка, придерживая содержимое горшков крышкой, сливала мочу в ведро, а кал вываливала в бак.

— Кто-то обманул. — Людмила Львовна заглянула в пустой горшок. — Кто же сидел здесь... Покревская, наверно.

— За всеми не усмотришь.

— Точно. Алексеев! Видишь, что ты мешаешь? Сколько можно ждать?

— Но я какать не хочу.

— Не будешь рисовать сегодня.

— А я и рисовать не хочу.

Людмила Львовна остановилась перед ним, вздохнула:

— Вставай.

С трудом отлепив зад от горшка, Алексеев встал.

В горшке желтела моча.

— Иди. Тошно смотреть на тебя. И чтоб к карандашам не притрагивался! Будешь цветы поливать.

Алексеев подобрал штаны, глядя на работающую нянечку, стал застегиваться.

Нянечка выплеснула мочу из его горшка в ведро.

— Так и не выдавил ничего, сердешный.

Людмила Львовна заглянула в бак:

— Тогда минут через десять я первую приведу.

— Ладно.

Алексеев издали посмотрел на бак и вышел за дверь.
Аноним 01/10/20 Чтв 03:57:52 23005199898
>>230048441 (OP)
Просто ты дефектный, неполноценный. Скорее всего, это от недостатка ума, ведь умный человек найдет способ быть счастливым, для него это несложно. Не понял, к чему ты высрал этот тред, возможно, ты ищешь спасения, но тебе вряд ли что-то поможет, хоть мне и жаль тебя.
Аноним 01/10/20 Чтв 04:00:44 23005205999
Аноним 01/10/20 Чтв 04:01:53 230052080100
16014857049953.png 364Кб, 512x512
512x512
Аноним 01/10/20 Чтв 04:02:31 230052095101
>>230050200
>Ну вот ты и есть то гиперактивное хуйло с шилом в жопе, которое вечно светится и че-то мутит.
Это называется психически здоровый, полноценный человек. А ты - дефект. Поэтому он счастлив, а ты нет.
Аноним 01/10/20 Чтв 04:07:40 230052175102
>>230051946
А ведь в детских садах с детьми так и обращаются, в руснявых по крайней мере. А русня после этого все равно визжит, что они люди, а не животные.
Аноним 01/10/20 Чтв 04:08:31 230052189103
>>230051821
ОП-пост жопой читал? Тред о том, что нихуя делать не хочется, а результаты не доставляют никакой радости, даже если они идеальны. В этом и проблема, блядь.

>>230052095
>>230051998
Ну и к чему ты это высрал?
Аноним 01/10/20 Чтв 04:27:01 230052519104
>>230050668
Не знал, что это по новелле снято.
Аноним 01/10/20 Чтв 05:10:37 230053099105
Дугин о нормисах.mp4 7393Кб, 1280x720, 00:00:32
1280x720
Аноним 01/10/20 Чтв 05:18:32 230053204106
>>230048441 (OP)
Не надо переставать превозмогать. Превозмогая - ты становишься лучше. Пока всё окружение стоит на месте, ты идешь уверенно к своей цели. Я тот анон который пару лет назад создавал треды и ныл про успешных дноклассников и какое я чмо на их фоне, нынче только пару дноклашек из очень богатых семей имеет положения лучше меня, ну что поделать, бывает, а так уже лучше себя чувствую. Смотря на ЕОТ по которой сох в школе понимаю что она меня не достойна и если будут с ней отношения, то это будет тупо в мунис мне по жизни. Хуй знает как это объяснить, надо всегда идти вперед.

>>230048566
Двачую этого. Цель жизни на 2022-2025 года купить себе 2 Га земли и соорудить сад из плодовых деревьев в центре которого вкопать бункер в котором можно будет жить пару лет на автономке. Это хорошая инвестиция, мало ли БОЛЬШИХ ПИЗДЕЦОВ еще впереди, ковидла оказалась хуйней, а может быть она совсем пиздец будет в будущем. Уверенность в завтрашнем дне - это заебись.
Аноним 01/10/20 Чтв 05:26:21 230053301107
>>230048441 (OP)
Вообщем, могу посоветовать расслабиться и начать слушать себя, своё тело и душу - что они хотят, к чему пытаются тебя подтолкнуть. У разума нет желаний, это верно.
Аноним 01/10/20 Чтв 05:26:52 230053312108
>>230053099
Что то у Дугина борода растрепана. Забухал что ли?
Аноним 01/10/20 Чтв 06:05:23 230053838109
>>230050565
Ты небось жрешь мясо с овощами много, яйца, рыбу, сыр и молочку? Ну так неудивительно, что ты этим сбил свою дофаминовую систему, сжег нахуй рецепторы себе.

Наш организм не рассчитан на такое кол-во вкусной деликатесной нямки, в древности средний человек ел вкусную еду два-три раза в жизни или вообще никогда.
Аноним 01/10/20 Чтв 06:19:10 230054009110
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов